Наставления молодым пилотам ВВС

[=FB=LOFT]

Настало время продолжить этот пост ибо то что я вижу в вылетах за частую просто убивает насмерть.

1 Наземные цели есть второстипенные. Т.е. сразу после взлета вашей наиглавнейшей задачей должно являтся освобождение неба. И только потом в полной безопасности штурмовка. Наземные цели не убегут а вот враг вас забумзумит.

2 Нормальная высота подхода к цели это 6000-7000 метров а не 2000-3000. У вас должен быть запас для маневра.

3 Ведущий один и идти стоит за ним а не несколькими малыми группами.

4 Снятие хвоста с товарища есть более важная задача нежели убиение собственного кона. Кон подождет товарищь нет.

5 При прикрытии бомбардировщиков не стоит болтатся рядом с ними. ваша задача не допустить их атаки а не виражить с противником в строю бомбардировщиков.

6 Красные самолеты имеют меньшую скорость флаттера. По этому применяйте пикирование с упреждением. Т.е. если мессершмит ушел в полное пикирование...то сглаживая его траекторию иите за ним но более плавно без потери высоты. Он потом пойдет в верх и в наборе потеряет скороть тут ваши векторы пересекутся атакуйте.

И16-И153 - Горизонтальный маневр.
Лагг - Сложно. Не летайте прямо.
Миг - вертикальный маневр.
Як - Вертикальный и горизонтальный маневр. С увеличением скрости ушудшается управляемость. По тому оптимальная скорость в маневре мение 400 км/ч.

И помните главное. Вот простая арифметика боя в ВЭФ2. Вылет идет 8 на 8. Т.е. если вы видите что в двоем атакуете одного противника то значит где то ДВА противника атакуют ОДНОГО вашего товарища.

[Hishnick]

Я конечно сам отношусь к той категории что в заголовке, но тоже имею право писать


2. 6000-7000 ?? Вроде это для ВВС?? Или это делается с расчётом спустится вниз при вступлении в бой?? Т.е. держим такую высоту для получения скорости?? Надеюсь не для того, что б воевать на такой высоте....


Это я уточнить хотел. Своих вылетов в ВЕФ у меня ровно 6 Поэтому интересует всё что с этим связанно

[Sperling]

Общепринятые правила взлета в ВЕФ.
Жаль, что не все их знают и выполняют.

1. Перед взлетом разверните свой самолет на 30-45 градусов в любую сторону, чтобы при взгляде 'вперед-всторону' видеть стоящий впереди самолет. После того, как он взлетит, выровняйте ваш самолет по полосе и взлетайте.
2. Не вылезайте из очереди на взлет, чтобы взлететь по рулежке. Куда торопиться? Если за вами стоит бот, он воспримет ваш уход с полосы как команду на взлет, в результате побьет тех, кто стоял перед вами и еще не успел взлететь.
3. Бывают случаи, когда кто-то перед вами разобьется на взлете. Тогда на рулежку выруливает и взлетает с нее тот самолет, который остался первым. Остальные ждут. Затем выруливает и взлетает следующий. Полоса скоро станет доспутной для взлета. Часто бывает, что в таких случаях я взлетаю с полосы раньше тех, кто стоял передо мной, но стал выруливать на боковуху.

2 LOFT:
А почему только ВВС? М.б. имеет смысл сделать эту ветку для всех?

[=FB=LOFT]

Почему для ВВС. Потому что иносраные друзья разберутся сами и учить их против себя летать я не хочу. ГГ и так передало опыта что теперь и мы килов имеем меньше чем хочется

Почему 6000-7000. Хм..это очевидно. В полемику вступать не буду. Я не обсуждать вопросы стал а писать свое и сосквадников мнение. Если кто то с ним не согласен то конечно волен делать так как считает нужным, единственное негативное что он поимеет так это то что ФБ постарается не брать его в вылеты а так ничего страшного.
Высота это победа. Это есть аксиома. Если мне сейчас кто то скажет что самолеты ВВС ХУЖЕ самолетов ЛВ даже продолжать ветку не стану. Они не ХУЖЕ они ДРУГИЕ. И тактика от этого у них другая. Рассмотрим Мессершмит.

Машина уникальная на тот период. Почти волшебная. В период 41-42 годов мы только начинаем копировать немецкие тех новшества. По этому мессершмит в эти годы ТЕХНИЧЕСКИ король в небе. Его прямые приемущества.
1 Мощьность. (скороподьемность и т.д.)
2 Автоматика в управлении двигателем.
3 скорость пикирования до 750 км/ч.

Из этих параметров мы получаем идиальный для БФ тактический план боя.

1 Подойти с превышением (это позволяет ему даже время).
2 Атаковать со скоростью 700 км.ч.
3 Скомпенсировать потерю высоты +- 500м.
4 Подготовится к следующей атаке.
5 Выйти из боя ПО ЖЕЛАНИЮ ПИЛОТА. Т.е. поврежден ушел домой.

Вот зная все это и надо пытаться построить бой ак чтобы свести к минимуму приемущества БФ. Тактику действий И16 и И153 обсудим позже она имеет некоторые особенности. итак строим.

1 Вот для этого мы и подходим не ниже 6000-7000.
2 Про это уже написано и не мной и не мало. Атакуя следи за задней полусферой. И за товарищами. Полет Мессера в пике весьма прямолинеен по этому достаточно 30 градусного виража в горизонте чтобы уйти из под атаки. Поэтому ПРЕДУПРЕЖДЕН=ЖИВ.
3 Если ты на момент начла боя не имееш цели. Оставь за собой высоту. Покури и пристально смотри в низ. Как только месеры начнут "компенсацию" на скоростях в коннечной точке олоко 320км/ч бей они твои..сунутся в низ за нми висят.
4 А вот тут ничего Имеет права.

Да я признаю что уровень подготовки иносранцев летающих за ОКЛ очень низок. И часто они пытаются вести маневренный бой, тогда их просто надо убивать, и тогда пофиг на какой ты высоте. Но они учатся.

Еще раз прошу. Не надо со мной спорить я не хочу. Я просто пишу свои мысли. С ними можно соглашатся или нет. спорить не буду. Летайте как считаете нужным.

[Sperling]

2 LOFT:

Чтобы иностранцы смогли почерпнуть отсюда хоть какую-то полезную для себя информацию, им для начала нужно выучить русский язык. Так что это не аргумент.

Если ты имел в виду, что не хочешь учить наших синих, это другое дело. Только и тут есть заковыка. Я понимаю, когда какой-нибудь средненький вирпил типа меня, знает и не хочет раскрывать какой-нибудь приемчик, который чуть-чуть выделят его из других средних вирпилов. В моем представлении =FB= - это лучшие из лучших. Если они поделятся своим опытом, не думаю, что все сразу же поднимутся до их уровня. Кроме знания необходимы еще умение и навык. Если кто-то из противников немного повысит свой уровень мастерства, вам же самим будет интереснее летать.

Пожалуй, я тоже поделюсь одним секретом.
Когда-то давно я узнал об этом и до сих пор с успехом применяю, правда, в другой области.

Оказывается, если что-то знаешь, умеешь и передаешь это знание другим, в процессе передачи этого знания дающему приходит дополнительное более глубокое понимание вопроса. За счет чего это происходит? Процесс передачи знания заставляет ясно выражать свои мысли в устной или письменной форме, а это в свою очередь систематизирует разрозненные знания в единую целостную картинку, выводит на новый уровень. Таким образом, от прередачи знания в большей степени выигрывает учитель, чем ученик. Да не оскудеет рука дающего.

Если же человек знает несколько приемчиков, которые дают ему преимущество, всячески скрывает свои знания, он остается почивать на лаврах, останавливается в развитии, и, возможно деградирует.

Ну в общем, как знаешь, решай сам. Твоя ветка. Хозяин - барин.

[=FB=LOFT]

Дело в том что никаких приемчиков нет...все почему то ждут что кто то из баранов придет и скажет "Итак в полете зажимаем Е+Л+Ь и получаем броню +6", это бред....нет ничего такого что знает кто то и незнает больше никто... все очень просто...каждый самолет уникален...и надо ПОНЯТЬ как на нем летать....как он летает..у каждого свои особенности....и если ты их для себя понял то потом (повторяюсь) дергаешь палку так чтоб самолет противника попал в прицел и стреляешь...люди же почему то то тупо делают всенгда одно и тоже..левый вираж ???? почему не ясно...видимо нравится....самолет имеет больше степеней свободы..надо ими пользоватся..супер приемчиков нет..это охинея....то как викс делает размазанную бочку во внутрь..это не чит..а мастерство помноженное на занние машины и все..все ..все....и если его спросить Вить как ты это делаешь то можно услышать "ну как..ну как обычно..рулем это ну маненько...и все...он сам летит"...так оно и есть..по этому я каздый раз пишу тут что всесто тестирования НИ КОМУ НЕ НУЖНЫХ СВКОРОСТЕЙ ВИРПЖА...учите машины и все...а потом фантазируйте в бою....есть конечно люди у которых пространственного мышления нет совсем..но для них небо закрыто

[Sperling]

Это точно! Все во всех областях ищут серебряную пулю, философский камень, панацею.
На самом деле ничего такого нет.
Есть формула, которую нам давали на военной кафедре:

мастерство = знание + умение + навык.

Знание - это теоретическая подготовка, первая ступень мастерства.
Умение - это способность применять знание на практике, вторая ступень мастерства.
Навык - это способность не задумываясь применять знание на практике, третья ступень мастерства.

Эта формула не является ни серебряной пулей, ни философским каменем, ни панацей, т.к. овладение каждой из ступеней мастерства требует приложения значительных усилий.

P.S. ШЛЧ т.3

[Gagarin]

...добавлю от себя - надо хорошо знать сильные и слабые стороны как своего самолета, так и самолета противника. Это как машину времени иметь - знать что противник сделает в следующий момент. Примитивный пример для ОКЛ - если стрелять по ишаку, то он уйдет в вираж. Пример для ВВС - если мерседес бумзумит ЯК, то он не пойдет в вираж. Если мерседес уходит в пике, в 90% он выйдет из него ниже, но дальше. Всякое отступление от правил - исключение. Когда это происходит то значит,что что-то не так.

[12]

Лофтыч, молодец, уважаю, усе грамотно написал!!!
И заметьте ни одного матерного слова!

ЗЫ. А какими кнопками оружие +6 включается?

[=FB=TL]

Originally posted by 12
Лофтыч, молодец, уважаю, усе грамотно написал!!!
И заметьте ни одного матерного слова!

ЗЫ. А какими кнопками оружие +6 включается?

Reset-ом

[7IAP Razor]

Добавлю немного....
Кончайте врезаться на взлете в вышку!!!
Я не верю что ее не видно!

[=FB=LOFT]

Еще пять копеек на сегодня последние. Сейчас к сожалению в игре присутсвует не большой недочет разработчиков. Поэтому взлет на И16-И153 с бомбово-ракетныи вооружением под крвлом часто заканчивается смертью. Но этого можно избежать.

После того как вы дать 110% тяги и самолет начал разбег. При достижении скорости в 40-50 км/ч дайте ручку ОТ СЕБЯ...это устабилит движение по полосе...бедте внимательны и взлет будет мало отличатся от взлета на ином самолете.

[crocodile]

Originally posted by =FB=LOFT
...люди же почему то то тупо делают всенгда одно и тоже..левый вираж ???? почему не ясно...видимо нравится....

А по-моему все очень даже ясно. Физиологически, двигать рукой влево получается гораздо точнее чем вправо (в случае правши разумеется) Другое объяснение может быть таким: от себя гребет только бульдозер, все остальные к себе В Штурмовике было так: большинство синих машин лучше в левом вираже, красные - в правом (как я понимаю из-за разного направления вращения винта), в ЗС по-моему разницы нет, или я уже не обращаю внимания на это. Лечится это просто - тренировки и включение серого вещества в репе.

[Edmund BlackAdder]

Как ответил инструктор в аэроклубе на вопрос :

- В какую сторону лучше бочку делать: в левую или в правую ?

- А какой рукой тебе дрочить удобнее, вот в ту сторону и дергай !

[SL PAK]

Originally posted by =FB=LOFT
Еще пять копеек на сегодня последние. Сейчас к сожалению в игре присутсвует не большой недочет разработчиков. Поэтому взлет на И16-И153 с бомбово-ракетныи вооружением под крвлом часто заканчивается смертью. Но этого можно избежать.

После того как вы дать 110% тяги и самолет начал разбег. При достижении скорости в 40-50 км/ч дайте ручку ОТ СЕБЯ...это устабилит движение по полосе...бедте внимательны и взлет будет мало отличатся от взлета на ином самолете.

Взлёт на чайке с РС - очень опасен. Чтоб не больно делаю так:
Зажимаю колёсные тормоза, газ 110% и жду когда либо начнёт срывать с места (не очень хорошо), либо когда поднимиться хвост (то что надо). Отпускаю тормоза - короткий разбез и взлёт. Типа палубная авиация (а что обозначает этот смайл?)

[Sokol]

Originally posted by SL PAK
Взлёт на чайке с РС - очень опасен. Чтоб не больно делаю так:
Зажимаю колёсные тормоза, газ 110% и жду когда либо начнёт срывать с места (не очень хорошо), либо когда поднимиться хвост (то что надо). Отпускаю тормоза - короткий разбез и взлёт. Типа палубная авиация (а что обозначает этот смайл?)

"Не надо как лучше, надо как положено".
В VEF ты взлетаешь не один, и рискуешь не только собой, чтобы исполнять рискованный цирковой номер.

[SL PAK]

Originally posted by Sokol
"Не надо как лучше, надо как положено".
В VEF ты взлетаешь не один, и рискуешь не только собой, чтобы исполнять рискованный цирковой номер.

Наоборот. Взлетать моим способом намного безопасней.
Попробуйте чайку с РС. Взлёт с бетонки с места и с разбегом.
С разбегом весьма чреевато.

[Gagarin]

Originally posted by 7IAP Razor
Добавлю немного....
Кончайте ...на взлете!!!

[Hriz]

Да, еще 5 коп. Видете что стреляют зенитки - валите оттуда меняя высоту и направление полета!!! Только вчера так помер, уж как выкручивался, думал ушел, отпустил РУС... Зенитка думала по другому.

[Maxxxx]

Вот это уже о наболевшем: СКОЛЬКО МОЖНО ВЧЕТВЕРОМ ОДНОГО ГОНЯТЬ. Недавно даже повеселился. Пристроился четвертым метрах в 400-ах с превышением. Дай думаю посмотрю, что будет. Ну, получилось как я и предпологал: двое столкнулись, у одного кончился БК
Что можно белать вчетвером, держась на 6-ти у одинокого вспотевше-матюкающегось противника?
1. Привалить своего, пытаясь достать противника через крыло собрата.
2. Случайно протаранить своего.
3. Сп%:?ть килл.
Ну, невижу я других вариантов.

Предлагаю раз и на всегда описать стандартные положения для атаки (загона) одного противника группой.

1. Атака вдвоем. Расклад = ведещий/ведомый, хотя я назвал бы ведомого присматривающим.
Ведомый занимает держиться сзади метрах в 200-ях (+/-) с превышением по высоте (ну, метров 50-100) на 4/5 или 7/8 часов (обзор лучше). Не стреляет, *?:*, а пасет. В случае окончания БК или сбрасывания ведушего противником с хвоста победно завершает начатое. В случае окончания БК у ведушего, он мигает пару раз посадочными ("Моншер Гамлэт, ходимо в кабинет") и резко отваливает в сторону, далее действует по усмотрению. Ведомый, в случае появления самолетов противника, связывает их боем, надеясь на скорую расправу с изначальным противником ведущего и его поддержку в ближайшее время. В случае сбрасывания ведушего с хвоста противником в дело вступает ведомый, а ведущий занимает его место.

2. Атака втроем. Тоже, что и вдвоем, но третий величиственно парит над процессией, готовый молнееносно обрушиться шмаляя из всех дудок на самолеты, идущие на помощь противнику.

3. Атака вчертером (нафиг бы она сдалась). Четвертый присоединяеться к третьему и они постепенно осознают, что пора валить отсюда.

Главное:
1. Никто никогда не пытаеться достать противника с 6-ти часов если впереди есть "свой".
2. Не подходит ближе 100-та метров к атакуюшему. Не забывайте про разницу пингов и то, что положение Вашего самолета не обязательно реально. Сколько раз видели уже картину: расстояние - метров 40-50, вдруг бабах и все умерли. Главное, безопасная дистанция.

В принципе, и третий может эффективно атаковать противника, если уж нейметься, но атаку надо производить не в 6-ти часов, а под большими углами сбоку и ни в коем случае не мешать преследующим на 6-ти.

Regards, Max

[SL PAK]

Originally posted by Maxxxx
.. Не подходит ближе 100-та метров к атакуюшему. ..

..а то можно напороться на вражеский обломок:

[Maxxxx]

Originally posted by SL PAK
..а то можно напороться на вражеский обломок:

Достойно проиллюстрировал

[Gothrom]

А вот у меня вопрос по поводу 6-7К высоты: как оттуда свалится на цель, летящую у земли, не развалившись по дороге, но и не потеряв скорость при "притормаживаниях" шагом, закрылками и доворотами?
Я сейчас по спирали падаю, но результат как правило = п.2, то есть при подходе к цели скорость 400 - 460 (Bf,МиГ). На МиГе еще потом ничего, а вот на мерине свалить уже не удаеться
У меня возникло стойкое чувство, что атаку не с той точки начинаю - очень близко ("over") от противника. А надо бы отойти в сторону. Но тогда возникает множество других неприятностей: образуется свалка из своих и чужих самолетов противника, где кто из далека не видно. Пока разберешся либо твою цель уже "взяли", либо ты у кого что не то "утащишь", либо цель окажется "желтоносым-краснокрылым" сотоварищем столь неудачно появившимся перед твоими дудками .

ЗЫ "Хорошо летают, но очень спешат" - услышал на МАКСе (LOFT или TL или Viks, не помню). Очень понравилось, вот только "не спешить" никак научиться не могу - чуть протормозил и уже труп

[Kuzmich]

Добавлю немного....
Кончайте врезаться на взлете в вышку!!!
Я не верю что ее не видно! .....

Напоминает сообщения в игре Return...в общем в последнем Вольфе . Там на стенках приказы у фрицев развешанны типа: Прекратить персоналу варить кофе корпусах фильтров для ФАУ 2 -вчерашний инцендент следствие этого..И развороченная башня пусковой...

[crocodile]

Originally posted by Maxxxx
Вот это уже о наболевшем: СКОЛЬКО МОЖНО ВЧЕТВЕРОМ ОДНОГО ГОНЯТЬ. Недавно даже повеселился. Пристроился четвертым метрах в 400-ах с превышением. Дай думаю посмотрю, что будет. Ну, получилось как я и предпологал: двое столкнулись, у одного кончился БК
Что можно белать вчетвером, держась на 6-ти у одинокого вспотевше-матюкающегось противника?
1. Привалить своего, пытаясь достать противника через крыло собрата.
2. Случайно протаранить своего.
3. Сп%:?ть килл.
Ну, невижу я других вариантов.

Предлагаю раз и на всегда описать стандартные положения для атаки (загона) одного противника группой.

1. Атака вдвоем. Расклад = ведещий/ведомый, хотя я назвал бы ведомого присматривающим.
Ведомый занимает держиться сзади метрах в 200-ях (+/-) с превышением по высоте (ну, метров 50-100) на 4/5 или 7/8 часов (обзор лучше). Не стреляет, *?:*, а пасет. В случае окончания БК или сбрасывания ведушего противником с хвоста победно завершает начатое. В случае окончания БК у ведушего, он мигает пару раз посадочными ("Моншер Гамлэт, ходимо в кабинет") и резко отваливает в сторону, далее действует по усмотрению. Ведомый, в случае появления самолетов противника, связывает их боем, надеясь на скорую расправу с изначальным противником ведущего и его поддержку в ближайшее время. В случае сбрасывания ведушего с хвоста противником в дело вступает ведомый, а ведущий занимает его место.

2. Атака втроем. Тоже, что и вдвоем, но третий величиственно парит над процессией, готовый молнееносно обрушиться шмаляя из всех дудок на самолеты, идущие на помощь противнику.

3. Атака вчертером (нафиг бы она сдалась). Четвертый присоединяеться к третьему и они постепенно осознают, что пора валить отсюда.

Главное:
1. Никто никогда не пытаеться достать противника с 6-ти часов если впереди есть "свой".
2. Не подходит ближе 100-та метров к атакуюшему. Не забывайте про разницу пингов и то, что положение Вашего самолета не обязательно реально. Сколько раз видели уже картину: расстояние - метров 40-50, вдруг бабах и все умерли. Главное, безопасная дистанция.

В принципе, и третий может эффективно атаковать противника, если уж нейметься, но атаку надо производить не в 6-ти часов, а под большими углами сбоку и ни в коем случае не мешать преследующим на 6-ти.

Regards, Max

Золотые слова, но иногда смотришь с тоской и думаешь: ну сколько его еще можно гонять, и пока они там на виражах разбираются влезаешь со стрельбой чуть сверху и сбоку, когда враг крестом в прицеле. Я с этим борюсь не даю себе часто так делать, хотя очень хочется, но иногда не выдерживаю по причине слабохарактерности.