Sub Command

[VaDiMvs]

Люди, очень нужен мануал русский к саб команду, на форуме эта тема уже обсуждалась, но к сожалению, ссылка, которые тама довалась , посылает меня к английскому мануалу. Английский я в силу своих возможностей немного знаю, но это сабин мануал уж очень тяжёлая штука, он сильно перегружен всякими терминами, значения которых я и в русском языке не знаю, короче, хелп плиз.
Да и ещё может я америки не открою, но вдруг кому подсоблю, короче патч к сабушке до версии 1.5. лежит здесяhttp://www.cdclub.pp.ru/index.php?body=patch
Удачи

[Biotech]

quote:

очень нужен мануал русский к саб команду,

Его нет. И если никто специально не займется переводом существующего, то и не будет.
Спрашивай конкретно непонятные моменты. Думаю, ответят. Я например Правда, sub command я убрал на дальнюю полку по причине ужасно вопиющих и оттопыривающихся багов. Пока не исправят, у меня нет никакого желания играть в это. Но в hunter killer я пожил немало (что есть родитель sub command), так что кой чего еще смыслю

quote:

Да и ещё может я америки не открою, но вдруг кому подсоблю, короче патч к сабушке до версии 1.5. лежит здесяweb page

Это который пач? Самый первый или уже более поздний? А что в нем исправлено? А на левую (от 7 вольф) версию игры он встанет?

[Freddie]

Ну дык это как раз и есть патч для 7-й собаки. Только видимо эти гоблины назвали "1.5" апгрейд до официальной версии 1.01 + "русефекация" энциклопедии. Другого официального патча кроме 1.01 пока не существует.

[VaDiMvs]

Уж не знаю, какой это патч, я его без раздумий поставил, хуже не стало, а руссифицированная энциклопедия - приятно однако.....
Оросо, Biotech, ты сам вызвался, только не удивляйся, ежели воросы будут несколько ламерскими, я в эту гаму играю вот уже порядка четырёх дней к ряду, давно мечтал найти что-то похожее, да видно искал плохо, и вот нашёл, а тут на форуме все только и говорят, что гама глючит, что бета-тестеров у EA вообще похоже нет, а если есть, то непонятно, как они игру тестировали.... Короче, такой вопрос каков режим наименьшей заметности? По моему это должно быть так: глубина - где-то метров 50 (если выше, будут волны от торчащей рубки, если ниже, то вследствии большой плотности воды подлодка будет сильно шуметь, плюс звук на глубине распространяется вроде лучше)) скорость где-то 1 (узел в час? морских миль в час? чего в час:confused:? и сколько это км в час:confused курс должен быть параллельно цели, иначе если идёшь к ней задом, подставляешь ей свои винты, цель лучше тебя слышит, а ежели идёшь к ней передом, так не можешь использовать башню (что такое башня:confused:?) в качестве датчика, у башни вроде мертвая зона как раз спереди:confused:? Такс, ещё, вот миссия первая за русских, тама надо незаметно пробраться, высадить пиполов, и незаметно уйти, в районе проводятся американские варгеймы, поэтому в районе есть ну вроде два фрегата.... а не важно, кто там есть, вопрос в том, что когда я доплываю до определённой зоны появляется противный писк пинга противника, а на экране пассивного перехвата появляются полосочки, сила сигнала при этом почти доходит до красных точек (ну там точки такие, короче, сильный сигнал), отсюда вопрос, я обнаружен:confused:?? По идее - да, а куда я денусь?? Насколько я понял, активный способ обнаружения тут же обнаруживает цель (т.е. меня). Да и ещё один вопросик (извиняюсь, что так много, просто всё охото знать....) можно раскрыть парочку противоторпедных приёмчиков? Ну например представим ситуацию: скорость 5 чего-то там в час, глубина 50 метров под килем 10000 метров, на меня прёт активная торпеда, расстояние 5000 метров, чё делать? (можно всплыть и помахать белым флагом
Эээээ вот вроде пока всё...... Заранее пасиба
Удачи (ударение на первый слог)

[Biotech]

2 Feral Shadow:

quote:

каков режим наименьшей заметности? По моему это должно быть так: глубина - где-то метров 50

Не так просто всё. Глубина - да, разумеется чтоб ничего не торчало Скорость - та, на которой не возникает кавитация на данной глубине (кавитация - образование пузырьков от вращения винта. очень сильно шумит). Чем больше глубина, тем на бОльшей скорости можно идти без кавитации. Кстати, о кавитации предупреждает офицер акустик. Ну и скорость чем меньше, тем лучше конечно.
Теперь глубина. Есть такое понятие термоклин.
Это тот слой, где температура воды внизу начинает заметно понижаться, относительно верхних слоев. В этом месте звук как бы натыкается на препятствие (разность скорости звука из-за разности температур среды). Тобишь, если ты не сильно шумишь и идешь под термоклином, то тебя не слышит тот, кто над. Впрочем, и ты его не слышишь Глубину термоклина смотри где-то в пиктограммах сонара, если мне память не изменяет. Кстати, подводники часто применяют хитрый прием с использованием towed array и термоклина. Например, опустился под термоклин, подождал пока за тобой опустится антенна сонара, а потом обратно вверх. И некоторое время ты слышишь все что под термоклином, а оно тебя не слышит

quote:

(узел в час? морских миль в час? чего в час:confused:? и сколько это км в час:confused

Узлов в час не бывает Узел - это и есть скорость в морских милях в час. Как переводится морская миля в километры, я не помню. Может быть, это где-то 1.8 км... Какая разница? Там, в игре, всё в морских милях и узлах Или посмотри где нибудь и интернете или по справочникам чему равняется морская миля, если тебе проще прикидывать в километрах.

quote:

курс должен быть параллельно цели, иначе если идёшь к ней задом, подставляешь ей свои винты, цель лучше тебя слышит, а ежели идёшь к ней передом, так не можешь использовать башню

Я не думаю, что твой курс, относительно цели как-то влияет на слышимоть. Хотя... В общем, я ничего такого не заметил. Ну и шумят же не только винты. Шумит машинное отделение, шумит вода, обтекающая корпус лодки. Не знаю, есть ли это в Sub Command, но в Hunter Killer я на близком расстоянии уверенно слышал и идентифицировал 688(I), имеющую скорость 0 узлов.
А что за башня? Это ты не про towed array?
Не играй в русЕфЕцированную версию! Там шакалы такого напереводили, что просто волосы дыбом.
Towed array - это как раз тот сонар, который волочится на длинном-длинном тросе позади твоей лодки. Таким образом обеспечивается наименьшее зашумление принимаемого им звука звуком твоего собственного судна. Правда, в использовании есть много ньюансов. Первый - антенна на длинном тросе. Соответственно, после твоего маневра она еще довольно долго движется прежним курсом. Отсюда и полезные фокусы с термоклином Второй - она показывает один и тот же контакт два раза. С чем это связано, я толком так и не понял. Может кто объяснит? Определить какой из контактов истинный - просто. Делаешь небольшое изменение курса и ждешь, пока антенна тоже начнет менять курс. Тот контакт на экране, который поползет в сторону - ложный. Впрочем, если ты используешь AI'шного акустика, то тебе это не нужно.

quote:

а не важно, кто там есть, вопрос в том, что когда я доплываю до определённой зоны появляется противный писк пинга противника, а на экране пассивного перехвата появляются полосочки, сила сигнала при этом почти доходит до красных точек (ну там точки такие, короче, сильный сигнал), отсюда вопрос, я обнаружен:confused:?? По идее - да, а куда я денусь??

Все правильно. От активного обнаружения никуда не денешься. Ты именно обнаружен. Только в Sub Command AI'шный противник проявляет просто чудеса глухоты и пацифизма, а вот в Hunter Killer после такой неприятности жди торпеду, да не одну.

quote:

Насколько я понял, активный способ обнаружения тут же обнаруживает цель (т.е. меня).

Ага, именно так. Но не забывай, что и он себя этим обнаруживает. Правда, если это вертолет, то ему сие пофигу Против активного сонара методов борьбы нет. Либо ты слишком далеко и он отраженный сигнал не услышит, либо ты ко всему прочему еще и по другую сторону термоклина, относительно противника. Тоже немного помогает, но не шибко. Пинг очень сильный и вполне лего проходит через термоклин. В общем, если все по правильному, то через несколько пингов жди торпеду (хотя в Sub Command я не дождался). Вертолет ее пустить не может, он только обнаруживает цель. Торпеду пускает противолодочный катер. Вот в сторону торпеды и стреляй в ответ. Ну и сам применяй ротиворакетный маневр Если правильно плюнуть в сторону обидчика и если не будешь потоплен сам, то утопишь того кто стрелял. Я так и делаю. Иначе к нужному месту просто не подойти, если оно "пингуется".

quote:

можно раскрыть парочку противоторпедных приёмчиков? Ну например представим ситуацию: скорость 5 чего-то там в час, глубина 50 метров под килем 10000 метров, на меня прёт активная торпеда, расстояние 5000 метров, чё делать?

Да все примерно так же, как в авиации :shuffle:
Во-первых, если тебе сонар доложил о том, что он слышит торпеду - НЕМЕДЛЕННО меняй курс, глубину и увеличивай скорость. Не жди, пока торпеда активизируется. Если стреляли издалека, то есть вероятность того что к моменту активизации она тебя вообще не найдет.
Опять же, пользуй термоклин. Выскакивай над ним, под него. Если по тебе уже пустили торпеду, то о собственном шуме можно не беспокоиться - все равно уже обнаружили. Если надо - топи на все 35 узлов. Ловушки оставляй, но с умом - перед изменением курса-глубины, а не просто так сыпь.
Опять же, ловушки пассивные, активные, глубоководне, мелководные - по ситуации.
Если торпеда уже активна и явно идет на тебя, то тут точно как на самолете. Торпеду на 3-9, ловушки, и маневрируй на форсаже В Hunter Killer'e я уходил от 5-6ти торпед (шли одна за одной с интервалом меньше минуты), одновременно пытаясь сообразить куда делать snap shoot. И таки потопил оба катера, которые в меня стреляли по наводке вертолета. Причем, сами катера я не слышал - вода кипела (торпеды постоянно рвались, натыкаясь на мои ловушки). Беда как раз в том, что пингуют тебя постоянно. И постоянно видят изменение твоего местоположения и пускают новую торпеду. По этому либо ты потопишь того кто стреляет\пингует, либо тебя потопят рано или поздно. Есть одна только фишка - если позволяет глубина, то от активного сонара можно спастись, прижавшись как можно ближе ко дну.
Мрак...
Это я еще про использование сонара и TMA не начал распространяться Впрочем, если ты используешь AI офицеров, то это всё и не нужно.

[VaDiMvs]

Ну во первых, не мрак, а сумрак кое-что я всё-таки умею, ТМА мне практически объяснять не надо, там всё просто, насколько я понял, полосочки (линии направления), сверху небольшой график, делаешь так, чтоб точка первой линии совпадала с точкой последней, далее выставляешь скорость, которую вычисляешь по демону, через инциклопедию, далее antre solution (попытка напечатать по французски , далее лезешь в систему наводки, выставляешь расстояние активации (от 50 до 75% от того, какое расстояние по ТМА), никаких других настроек менять не надо, (кстати, а нахрена торпеде другие настройки, чего там только нет!!!), далее назначаешь цель, топишь торпедный аппарат, ставишь "заслонку на дуло" (думаеца мне какая-то "собака" действительно постаралась с переводом) далее пуск, уррра бум, цель труп, правда, всё, чем я пока могу похвастаться, так это штуки три потопленых ойлеров, причём я всё делал сам, от обнаружения до нажатия на кнопочку "пуск"!!!!
Так хорошо, спасибо за ответы, очень дельно и понятно, вот только про сонар..... дело в том, что сонарный пинг я слышу, а шум этих молодцов нет, разве так может быть, ну противолодочный катер он маленький, а фрегат-то большой, и прут они жутко быстро аж 15 узлов!!!! (только не спрашивай, как я это узнал ................
я просто запустил ту же миссию за америкашек..... прошу не обвинять новичков в читерстве!)
Сонар, сонар, а чё там про сонар знать надо, вроде всё понятно, их три вида, на тросе(на заднице), мёртвая зона - передница, на переднице - сфера, мёртвая зона - задница, и накорпусный, мёртвая зона и задница и передница, на троссе лучше всех, но он мудит, два сигнала даёт, сфера не мудит, но глуховата, а вот нахрен нужён накорпусный я не пойму!
А, да, я ту миссию, ну первую прошёл, всё качественно, насколько я понял, актив ведь не показывает глубину цели и уж тем более не иденцифицирует её, там в районе операции было полно судёнышек, к тому же по правилам холодной войны: нашёл что-то запиши это классифицируй это, но не стреляй, мне кажется эти фрегаты меня просто не классифицировали, а значит я ушёл незамеченным.... вроде так. ну так вот, вторая миссия, надо подлодочку найти, в одном обзоре я читал, что можно перед собой какого-то робота выпускать, он плывёт и слухает, тебе докладывает, говорят очень помогает найти цель, так вот как этот робот называется и как его пустить в район предпологаемого пребывания цели. Вот вроде всё.... ща будем противоторпедочные прбЫвать....

[Biotech]

quote:

(от 50 до 75% от того, какое расстояние по ТМА),

Главный баг, из-за которого я забросил Sub Command - это баг с TMA. А именно - не учитывается скорость и курс цели. Торпеда стартует и движется в сторону цели без учета изменения местоположения цели по курсу и скорости. Приходится либо рулить торпедой после выстрела (вот мне больше заняться нечем, наверное), либо делать snap shoot.

quote:

кстати, а нахрена торпеде другие настройки, чего там только нет!!!

Какие настройки? Скорость, пол (не м\ж ), потолок, тип поиска (актив\пассив), расстояние активации и, кажется, дистанция самоуничтожения торпеды. По-моему там больше ничего нет.

quote:

Так хорошо, спасибо за ответы, очень дельно и понятно, вот только про сонар..... дело в том, что сонарный пинг я слышу, а шум этих молодцов нет, разве так может быть, ну противолодочный катер он маленький, а фрегат-то большой, и прут они жутко быстро аж 15 узлов!!!!

Для катера 15 узлов - фигня. Нормальная скорость.
Ну и по разному может быть. Во-первых, катер может быть далеко (пинг очень громкий, а шум винтов гораздо тише), во-вторых надводная цель всегда над термоклином, а ты можешь быть под ним, по этому и слышишь далеко не всегда. Да и вовще ньюансы всякие

quote:

а вот нахрен нужён накорпусный я не пойму!

Я сам толком не знаю По хантеркиллеру помню, что он, во-первых, не работает нормально на скорости более 5 узлов, во-вторых слышит немного иначе чем другие два сонара. С помощью hull array гораздо удобнее идентифицировать цель по профилю звука. Оно там как бы четче вырисовывается.

quote:

ну так вот, вторая миссия, надо подлодочку найти, в одном обзоре я читал, что можно перед собой какого-то робота выпускать, он плывёт и слухает, тебе докладывает, говорят очень помогает найти цель, так вот как этот робот называется и как его пустить в район предпологаемого пребывания цели.

Вот про это я ни слухом ни духом. Скорее всего эта фича появилась уже в Sub Command. В Hunter Killer ее небыло.

[Stardust]

quote:

Originally posted by Biotech:

Вот про это я ни слухом ни духом. Скорее всего эта фича появилась уже в Sub Command. В Hunter Killer ее небыло.

Да, есть такая штука - очень удобная, на самом деле...
Запускается как торпеда, делаешь snap shot и дальше рулишь как торпедой... Эта штука плывет потихонечку (скорость порядка 2-5 узлов, сейчас точно не помню)... Расстояние проводов вроде 10 миль... Очень удобно выпустить пару-тройку таких штук в пассивном режиме по разным пеленгам. Потом развернуть в сторону предпологаемой цели... По сигналам с них можно довольно точно определить местоположение цели! А если включаешь актив, цель так шарахается!!! И пулять пассивными торпедами туда пытается! А ты в это время лежишь себе под термоклином спокойненько... (или наоборот, над термоклином)...

[VaDiMvs]

Хм, понятно...
По моим данным ента штука плавает со скоростью 3 узла, а вот что за ней тянется какой-то кабель - впервые слышу. Так как енто называется (тока у меня русская версия там у меня есть какой-то "жеребец" в энциклопедии про него нифигищи нету, наверное это он. Да, да , да, штука конечно хорошая, особенно в моём случае, когда среди многих ложных целей надо найти подлодку, снап шот в направление предпологаемой цели и порядочек!
А что значит пол:confused:? Уторпеды он не м и не ж, средний что ли:confused: Потолок, это что за фича, понятное дело, у неё потолок - поверхность, выше никак.

[flogger]

Sonar Arrays (звуковые "антенны"-датчики)
Это "связанная" группa гидрофонов и преобразователей,которые получают или принимают звук.Их три-сферическая,корпусная и буксируемая,и все три на АПЛ "слушают" пространство в 360 градусов.
Сферическая-расположена в носовой части лодки.Используется для поиска контактов на больших скоростях(до 25 узлов),и может сопровождать как широкополосные,так и низкополосные(на малых скоростях) контакты.Диапазон пассивного обнаружения расположен в дипазоне от 750 Гц до 2,0 кГц.В активном способе эти датчики излучают и принимают в более высоком диапазоне-от 2,0 кГц до 10 кГц.
Сферическая антенна обрабатывает широкополосные сигналы лучше,чем две другие антенны.Особенно хорошо эта антенна обнаруживает контакт по параметру "направление".При более высоких скоростях производительность несколько снижается из-за шума потока воды.движущегося вдоль корпуса АПЛ.А так ,как сферич.антенна почти не чувствительна к низким частотам,то ее не следует использовать против контактов.испускающих только низкие частоты.
Корпусная-так же расположена в носу лодки и обеспечивает обнаружение низкочастотных контактов (50 Гц....1кГц).Основное ее предназначение-классификация целей.
Буксируемая-эта антенна буксируется позади лодки на длинном (до......) кабеле.Она уменьшает шум,издаваемый вашей АПЛ,и обнаруживает как низкочастотные,так и высокочастотные контакты,отслеживая от 10 Гц до 1 кГц.Используется на низких и средних скоростях,более оптимизированна для низких частот-выполняет обнаружение данного типа контактов примерно на 20% эффективней других антенн(датчиков).

[Biotech]

quote:

А что значит пол:confused:? Уторпеды он не м и не ж, средний что ли:confused: Потолок, это что за фича, понятное дело, у неё потолок - поверхность, выше никак.

Пол - глубина, ниже которой торпеда не будет опускаться. Например, чтобы не потопила ПЛ вместо надводной цели, либо чтобы не зарылась в грунт на мелководье. Потолок - аналогично, чтобы не потопила надводную цель вместо ПЛ.

quote:

По моим данным ента штука плавает со скоростью 3 узла, а вот что за ней тянется какой-то кабель - впервые слышу.

Дык, а как же без кабеля? Даже за торпедами кабель тянется (правда, я с трудом себе представляю как это работает, если лодка активно маневрирует. кабель на корпус не намотается? ). Ты же торпедами можешь управлять. А под водой это можно делать только одним способом - по кабелю, т.к. радиоволны в этой среде не в ходу
После выстрела торпедой попробуй закрыть торпедный аппарат - офицер сразу скажет что провод оборван. После этого торпеда будет работать в автономном режиме, по последним введенным установкам.

[Stardust]

quote:

Originally posted by Biotech:
После выстрела торпедой попробуй закрыть торпедный аппарат - офицер сразу скажет что провод оборван. После этого торпеда будет работать в автономном режиме, по последним введенным установкам.

Кекеке Причем не удивляйся, когда в режиме поиска твоя торпеда найдет тебя же! И самое противное - отключить ведь нельзя уже...

[VaDiMvs]

Вееесело..... мммм а можно ли чужую торпеду торпедкой подшибить:confused:? Она ведь материальная и плавает шумно, чем не цель:confused:??
Да, поиграл я немного и понял, баг с ТМА меня тоже начинает додалбливать, каков прогноз, его исправят? Или для исправления этого бага потребуется выпускать новую версию игры:confused::confused: Или будет всё-таки небольшой патч?
Удачи (ударение на первый слог)

[Biotech]

Торпеду торпедой можно, кажется. Я не пробовал, но говорят, получается.
Что до нормального патча - я уже сомневаюсь, что он когда либо будет.

[Wi№gman]

http://subcommand.by.ru/
..................................почитайте на досуге.....что скажете?

[Satavr]

здорово, спасиб.

[Vadifon]

Низкий поклон.... а русификатор на английскую пиратку (из интернета 2CD) станет? Хорошая затея - т.к. аналогов то и нет.

[Freddie]

Ээээ! Сющай, маладэсь да!

ЗЫ: Вот толька камса у мине чёйта не аткрываесса...

ЗЗЫ: Ссылочку на фикс для SCX II нуно поправить на http://subcommand.by.ru/files/counterfix.zip Кстати, кроме этого файла больше ни один скачать невозможно, говорят "еггог 403: доступ закрыт"...

[Wi№gman]

................ЗЗЫ: Ссылочку на фикс для SCX II нуно http://subcommand.by.ru/files/counterfix.zip[/url]

Догадливый, да?
Какие конкретно файлы невозможно скачать?... С моего хостинга или других?

[Wi№gman]

Originally posted by Vadifon
Низкий поклон.... а русификатор на английскую пиратку (из интернета 2CD) станет? Хорошая затея - т.к. аналогов то и нет.

..........мои посты на форуме http://www.ogl.ru/pc/492/forum/read/1049313074/

========================================
В общем так. Я стал замечать, что на других темах, говоря о закачке с моего типа сайта файлов, и, в частности, русификаций, начались какие-то проблемы.

Поскольку файлы на хостинге не могут быть больше 1 мб, некоторые из них разрезаны с помощью многотомного архивирования. Это выглядит так.
Например, Wingman sound Reality Pack 1.75l поделен на 3 части. Файлы:
akula175l.part1.exe akula175l.part2.rar akula175l.part3.rar
=============================== Это самораспаковывающийся многотомный RAR архив. Запустите первый екзешник и распакуйте.
Wingman
2003-11-12 22:17:38 кому: Wingman | ответить »
--------------------------------------------------------------------------------
Далее.
Wingman sound Reality Pack 1.75l (3 части + голоса для акустика)
Ни один из изветных мне патчей не меняет звуковые файлы, а потому мой патч вы можете ставить в любое время, до и после других патчей- он не помешает .

Русификатор Sub Command 1.53 (843кб)
Этот патч.....впрочем, читайте сами
http://subcommand.by.ru/faqs/faq1.html
Если вы установите его, то русификация миссий, меню, и т д останется и после установки других патчей, 1.07 или SCU....не важно... изменятся только контекстные меню и ....а.....мелочи..

....а ГЛАВНОЕ- МОЖНО ТЕКСТЫ радиосообщений, целей и команд писать на русском при создании собственных миссий во встроенном редакторе!...

[Array]

Кстати, друзья, раз зашла речь о SC, прошу вашего совета. Никак не могу пройти миссию "Североморск" (Акула) - она третья или четвертая по счету, по заданию необходимо имитировать атаку на свои корабли. Я и так и сяк кручусь вокруг них, подвсплываю-погружаюсь, а выполнение задания так и не засчитывается. Появляется сообщение о том, что миссия выполнена, но при выходе в итоговое меню читаю в соответствующем пункте "Goal incomplete". По этой причине в SC не играл уже месяца полтора. Игра патченная полностью, SCX II.

[Wi№gman]

Там что-то надо соблюсти.....кажется, приблизиться менее 4 миль на перископной глубине и засечь их шумы, и не быть обнаруженным......Я не понял, там кажется возможно продолжить кампанию, и не выполнив все условия?.....Ну, не помню...

[Wi№gman]

Originally posted by DMNETS
Там что-то надо соблюсти.....кажется, приблизиться менее 4 миль на перископной глубине и засечь их шумы, и не быть обнаруженным......Я не понял, там кажется возможно продолжить кампанию, и не выполнив все условия?.....Ну, не помню...

скорее всего, они тебя обнаруживают.....
Кстати, если сменить расширения файлов миссий кампаний на *.mu ( с mc, кажется) то они становятся доступны в меню одиночных миссий.

[Array]

Originally posted by DMNETS
Кстати, если сменить расширения файлов миссий кампаний на *.mu ( с mc, кажется) то они становятся доступны в меню одиночных миссий.

О! Вот спасибо!

[Freddie]

Originally posted by DMNETS
Какие конкретно файлы невозможно скачать?... С моего хостинга или других?

Невозможно скачать файлы русификации (звуки и текст тоже). Пробовал с работы - ни с первой страницы, ни со страницы модов ничего не получается. Из дома по дайл-апу удалось скачать с первой страницы.

ЗЫ: Что с комсой, не известно? Сёдни получил по рассылке с Sibsim письмо с новостями, насчет этого ничего не пишут.