???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 34

Тема: Собираю информацию для постройки ЛА

  1. #1
    Сказлажоп Аватар для _barvaz_
    Регистрация
    24.12.2003
    Адрес
    Tel - Aviv
    Возраст
    42
    Сообщений
    86

    Собираю информацию для постройки ЛА

    Всем привет! Вот, так сказать решил начать збор инфы после того как увидел такую птицу как Berkut. Здесь я выкладываю несколько своих бредовых "проэктов", часть из которых были задуманны уже давно но нарисоване только что. Поэтому не кидайте в меня сразу же гнилыми помедорами! О стоимости преборов и двигателя поговорим потом а сейчас я бы хотел услы3шать мнения тех кто понимает в таких вещах как аеродинамика, строительные материалы, системы управления рулевыми поверностями и т.д. и т.п. Так что, все кто может помогите плиз.
    Вот одна из моих бредовых идей по поводу системы управления. И так в детсве я очень фанатично занимался моделированием. Среди всего прочего строил радиоуправляемые ЛА, начиная с планеров ......до вертолётов.... Так вот, как вы все знаете рулевые поверхности в РУ ЛА управляются с помощью руль-машин, и я хотел бы попробовать реализлвать почти такую же систему в реальном ЛА. Разница лиш в том ч РУС будет соеденятся с руль-машинами по средсвам проводов. И так, на сколько это реально и безопасно? Если я пытаюсь изобрести велосипед - остановите меня.
    Теперь на счёт матереалов для планера. Из чего лучше по вашему? Я бы комбенировал листовой алюминий с не помню точно как это называется - это когда смешивают эбоксидку с отвердителем в определённых пропорциях и мажут на специпльную ткань - так вот при нескольких слоях такой ткани получается очень прочная и лёгкая поверхность.
    Вот мои каракули:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	b1.JPG 
Просмотров:	121 
Размер:	34.5 Кб 
ID:	29171   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	a2.JPG 
Просмотров:	125 
Размер:	35.4 Кб 
ID:	29172   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1a.JPG 
Просмотров:	121 
Размер:	53.8 Кб 
ID:	29173  
    ...Говорят, что тихими ночями слышно как он плетёт свои карзины ЩУХХ - ЩУХХ... (с) E. Kartman

  2. #2
    Сказлажоп Аватар для _barvaz_
    Регистрация
    24.12.2003
    Адрес
    Tel - Aviv
    Возраст
    42
    Сообщений
    86

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    Самалёт должен быть:
    компактный, лёгок в управлении, двухместный, с отличным обзором, безопастный , с уберающимися стойками шасси, с одним двигателем, размещённым сзади, лёгок в обслужевании. Пока всё. Над остальным ещё нужно подумать. Конечно же хотелось бы чтобы он бы3л быстрым и манёвренным.
    Те кто летает на беркуте раскажите плиз о том что может этот аппарат. Хотелось бы услышать из "первых рук". Я так понимаю, что обзор у него не очень хороший. Кабина как ванна.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Berkut5WEB.jpg 
Просмотров:	102 
Размер:	7.9 Кб 
ID:	29174   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Berkut1WEB.jpg 
Просмотров:	99 
Размер:	40.7 Кб 
ID:	29175  
    ...Говорят, что тихими ночями слышно как он плетёт свои карзины ЩУХХ - ЩУХХ... (с) E. Kartman

  3. #3
    Сказлажоп Аватар для _barvaz_
    Регистрация
    24.12.2003
    Адрес
    Tel - Aviv
    Возраст
    42
    Сообщений
    86

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    Не смотря на обзор это конечно же отличный самолёт. Кстати, на одном из сайтов я нашёл фотку немного другого самолёта - Grob Speed Canard. Обратите внимание на фанарь кабины и более низкое расположение крыла, что соответственно позволило улучшить обзор из кабины. Я бы вообще опустил бы остекление фанаря до уровня пояса пилота.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GrobSpeedCanard.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	41.4 Кб 
ID:	29177   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	stam.JPG 
Просмотров:	86 
Размер:	20.2 Кб 
ID:	29179  
    Крайний раз редактировалось _barvaz_; 07.09.2004 в 02:01.
    ...Говорят, что тихими ночями слышно как он плетёт свои карзины ЩУХХ - ЩУХХ... (с) E. Kartman

  4. #4
    Сказлажоп Аватар для _barvaz_
    Регистрация
    24.12.2003
    Адрес
    Tel - Aviv
    Возраст
    42
    Сообщений
    86

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    Вот ещё несколько фоток.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BEDEBD-5JBurnerBeardsley.jpg 
Просмотров:	67 
Размер:	40.1 Кб 
ID:	29180   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s54051.JPG 
Просмотров:	79 
Размер:	50.6 Кб 
ID:	29181   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	saltlake.jpg 
Просмотров:	152 
Размер:	51.7 Кб 
ID:	29182  
    Крайний раз редактировалось _barvaz_; 07.09.2004 в 02:19.
    ...Говорят, что тихими ночями слышно как он плетёт свои карзины ЩУХХ - ЩУХХ... (с) E. Kartman

  5. #5
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    А какой смысл в использовании руль-машин?
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  6. #6

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    Есть знакомый авиаконструктор. Основное детище - самолет Х-32 "Бекас". (Прошедший сертификацию в Украине как учебно-тренировочный, сельскохозяйственный и т.п.) Если у тебя действительно серьезные намерения по постройке аппарата - он может дать весьма много ценных советов как по выбору схемы самолета, так и по ньюансам материалов и комплектации. Напомни мне в аську или мылом дней через 10 (он сейчас в отпуске), я приглашу его в этот форум.

  7. #7

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    А зачем рульмашины? Тросиками все. ТРОСИКАМИ! Или сразу тогда и катапульту устанавливать.

  8. #8
    Сказлажоп Аватар для _barvaz_
    Регистрация
    24.12.2003
    Адрес
    Tel - Aviv
    Возраст
    42
    Сообщений
    86

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    Спасибо за отзывы! На счёт намериний... пока организовал только помещение для постройки. На счёт руль машин я просто хотел посоветоваться, стоит или нет. Кстати я нарыл сайт по постройке Беркута http://www.berkut13.com/berkut.htm и если я правельно понял то управление там тоже электронное. В сам сайт я пока ещё сильно не углублялся - сегодня этим займусь, но насколько я понял там даются относительно поверхностные описания самого процесса сборки. Чертежей я не нашёл. Кстати что вы думаете о том что я набрасал в Paint'e? Сможет ли такая штука летать или нет? Я понимаю, что для такой конфигурации нужны высокии стоёки шасси, чтобу не стереть винт при взлёте и посадке. Сегодня выложу более продвинутый чертёж - после чего надеюсь на помощь и садействии в обсуждении конструктивных особенностях.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	a1.JPG 
Просмотров:	91 
Размер:	42.5 Кб 
ID:	29197  
    ...Говорят, что тихими ночями слышно как он плетёт свои карзины ЩУХХ - ЩУХХ... (с) E. Kartman

  9. #9
    An ghaoth.... Аватар для Wherewolf
    Регистрация
    04.09.2001
    Адрес
    г. Жуковский
    Возраст
    52
    Сообщений
    618

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    по аэродинамике и "будет-ли летать" никто по одной боковой проекции ничего не скажет.
    На проекцию пририсуй человека в полный рост на земле и подумай - нужен-ли тебе Су-30 и сможешь-ли его построить...
    А вообще - не проще-ли (раз уж есть деньги) купить готовые чертежи или кит и не иметь риска разбиться на своём аппарате? Т.к. судя по всему опыта проектирования ЛА нет...
    Посмотри ветку про Пайпер здесь-же. Там есть то, что я делать буду.
    Это про соответствие желаний и возможностей
    Athair ar neamh, Dia linn...

  10. #10
    An ghaoth.... Аватар для Wherewolf
    Регистрация
    04.09.2001
    Адрес
    г. Жуковский
    Возраст
    52
    Сообщений
    618

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    Да, в самодельном самолёте всё должно быть предельно просто, IMHO.
    Особенно в управлении.
    Тяги и тросы. Всё.
    Athair ar neamh, Dia linn...

  11. #11

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    А для начала, в идеале, нужно:
    1) Определить, зачем он тебе. (крутить пилотаж, иметь тонкую в управлении скоростную машину, или осуществлять прогулочные полеты, иметь простой в управлении надежный аппарат, не столь строгий к пилоту)
    2) Составить желаемые ТТХ (скорости max, крейсерскую, сваливания, перегрузки и т.д.).
    3) Определить места пользования, категорию взлетно-посадочных полос. Ибо тот же беркут требует идеальной взлетной полосы и ни о какой посадке в поле не может быть и речи (а при посадочной скорости порядка 120 км/ч можеш предположить, что от тебя останется на просёлке).
    4) На основании полученного анализа уже можно выбрать схему самолета, изучить литературу по существующим аналогам и уж потом принимать решение, что строить.
    В идеале найти живой легкий или сверхлегкий самолет, пощупать его, распросить пилотов что он может, что не может и почему.
    Подробо изучи вообще все предлагаемые легкие самолеты. У всех есть свои плюсы и минусы. В общем сначала овладей вопросом. Наработок очень много, и их опыт можно и нужно учитывать.
    Практика показывает, что в СНГовии буржуйские скоростные низкопланчики не сильно приживаются, из-за проблем с пригодными взлетками и т.д.
    А вот высокопланы, да еще с высоким расположением винта, мощным (и неубирающимся) шасси, сядет тебе, причем штатно, практически на любом поле, с посадочной скоростью 60-70 км.ч, даже с выключенным двигателем, в том числе в понравимшемся тебе для рыбалки месте.
    Изучи аппарты (в и-нете полно инфы)
    Киевские А-20, А-22, Скайренджер.
    Харьковский Х-32
    Российские (не помню чьи) Сигма-4
    Чешский TL-96, TL-2000 (скоростные мыльнички)
    А для начала - просто полетай на чем-нить. Это гораздо дешевле чем строить самолет, но точно поймешь, что тебе надо.
    Всегда можно найти доступные к полету дельталеты, планеры, ЯК-52, ЯК-18.
    Удачи в освоении воздуха.
    Крайний раз редактировалось fogman; 07.09.2004 в 13:01.

  12. #12
    Сказлажоп Аватар для _barvaz_
    Регистрация
    24.12.2003
    Адрес
    Tel - Aviv
    Возраст
    42
    Сообщений
    86

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    Летать я уже начал, пока только несколько пробных уроков на Сесна-152, вот и сорвало мне голову. Если уж буду выбирать то помоему Беркут идеальный вариант и по габаритам и для страны подходит. А чертёж этот слизан с С-54 - неосуществлённого проэкта ОКБ Сухого.
    ...Говорят, что тихими ночями слышно как он плетёт свои карзины ЩУХХ - ЩУХХ... (с) E. Kartman

  13. #13
    Механик Аватар для commit
    Регистрация
    27.08.2001
    Адрес
    Bryansk
    Возраст
    54
    Сообщений
    468

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    На мой взгляд начинать нужно с постройки максимально простого аппарата по готовым чертежам и технологиям. Это даст опыт и уверенность в своих силах (или разочарование и отрезвление )
    Самолет, весело звеня и подпрыгивая, остановился точно у посадочного Т

  14. #14
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    А идея маленького Су-30, по-моему, прикольная
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  15. #15
    Сказлажоп Аватар для _barvaz_
    Регистрация
    24.12.2003
    Адрес
    Tel - Aviv
    Возраст
    42
    Сообщений
    86

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    Прикольно то прикольная но главное что бы аэро динамически "нормальной была". В данный момент работаю над тем что бы эта модель была максимально устойчивой. И ещё раз повторяю, что я слизал это не с Су-30 а С-54 ОКБ Сухого есть фотка в топике #4.
    ...Говорят, что тихими ночями слышно как он плетёт свои карзины ЩУХХ - ЩУХХ... (с) E. Kartman

  16. #16
    Сказлажоп Аватар для _barvaz_
    Регистрация
    24.12.2003
    Адрес
    Tel - Aviv
    Возраст
    42
    Сообщений
    86

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    Кто знает основные различия между этими аппаратами? Кроме внешних оеличий. То, что я и сам вижу это что, у Grob Speed Canard обзор просто отличный а у Berkut'a отстой; расположение крыла у Grob'a ниже чем у Berkuta, что и дало ему премущество в обзоре; переднее оперение у Groba находится ближе к носу чем у Berkut'a на сантиметров ~70-90; судя по задней части физюляжа двигатели у них одинаковы. Жалко, что тот кто этим занимается находится сейчас в бане Вот он смог бы поделится интересной инфой.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Berkut1WEB.jpg 
Просмотров:	56 
Размер:	40.7 Кб 
ID:	29385   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GrobSpeedCanard.jpg 
Просмотров:	58 
Размер:	41.4 Кб 
ID:	29386  
    ...Говорят, что тихими ночями слышно как он плетёт свои карзины ЩУХХ - ЩУХХ... (с) E. Kartman

  17. #17

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    Вот те ссылочка. Мож понадобицца.
    http://www.windows.ru/velocity/

  18. #18

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    Цитата Сообщение от _barvaz_
    Кто знает основные различия между этими аппаратами? Кроме внешних оеличий. То, что я и сам вижу это что, у Grob Speed Canard
    Как вы лодку назовёте.... Смущает немного.

  19. #19
    An ghaoth.... Аватар для Wherewolf
    Регистрация
    04.09.2001
    Адрес
    г. Жуковский
    Возраст
    52
    Сообщений
    618

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    маленький совет - "если Вам дороги рассудок и жизнь-держитесь подальше от" ламинарных профилей...
    На скоростных утках они в своё время широко использовались

    кстати, вот интересный аппарат под движок VW

    http://www.junqua-aircraft.com/
    Athair ar neamh, Dia linn...

  20. #20

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    Про уток можешь здесь почитать

    http://www.sla.ru/aviamaster/forum/viewtopic.php?t=39
    Si vis pacem, para bellum

    Преследуя оленя без ловчего, лишь попусту войдешь в середину леса.
    И-ЦЗИН. Древнекитайская "КНИГА ПЕРЕМЕН".

  21. #21

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    И здесь много тем, в том числе и по Беркуту

    http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/Y...d=private_avia
    Si vis pacem, para bellum

    Преследуя оленя без ловчего, лишь попусту войдешь в середину леса.
    И-ЦЗИН. Древнекитайская "КНИГА ПЕРЕМЕН".

  22. #22

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    А вот здесь тоже много строителей самолетов

    http://delta.wtr.ru/wtboard/
    Si vis pacem, para bellum

    Преследуя оленя без ловчего, лишь попусту войдешь в середину леса.
    И-ЦЗИН. Древнекитайская "КНИГА ПЕРЕМЕН".

  23. #23
    Сказлажоп Аватар для _barvaz_
    Регистрация
    24.12.2003
    Адрес
    Tel - Aviv
    Возраст
    42
    Сообщений
    86

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    Огромное тебе спасиба зо кучу интереснейших и полезных ссылок!!!
    ...Говорят, что тихими ночями слышно как он плетёт свои карзины ЩУХХ - ЩУХХ... (с) E. Kartman

  24. #24
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    Прежде всего нужно определиться с мотором , а уже потом исходя из его мощности и веса можно прикинуть всё остальное .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  25. #25
    Сказлажоп Аватар для _barvaz_
    Регистрация
    24.12.2003
    Адрес
    Tel - Aviv
    Возраст
    42
    Сообщений
    86

    Ответ: Собираю информацию для постройки ЛА

    Даа, после некоторых статей желание строить утку практически улетучилось...
    Прежде всего нужно определиться с мотором , а уже потом исходя из его мощности и веса можно прикинуть всё остальное .
    Спасибо зв совет но я пока совсем запутался в том что я вообще хочу строить.
    ...Говорят, что тихими ночями слышно как он плетёт свои карзины ЩУХХ - ЩУХХ... (с) E. Kartman

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •