Тут http://forums.airbase.ru/index.php?s...ic=34490&st=15
снова всплыла тема боестолкновений. к тому-же, есть интерес к теме Ла-9/Як-9 vs P-51 в Корее, где-бы найти наиболее полную инфу.
Тут http://forums.airbase.ru/index.php?s...ic=34490&st=15
снова всплыла тема боестолкновений. к тому-же, есть интерес к теме Ла-9/Як-9 vs P-51 в Корее, где-бы найти наиболее полную инфу.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Полная-неполная , но кое что есть тут - http://www.wunderwaffe.narod.ru/Maga...r/13/index.htm
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Хорошая ссылка но мне свистки никак не сдались, мне столкновения поршней интересны.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Цитата:"Соотношение потерь МиГов и «Сейбров» составило по различным оценкам от 14:1 до 7:1, причем последняя цифра не оспари*вается российскими историками. Даже соотношение 7:1 является вы*дающимся достижением, учитывая подавляющее численное превосход*ство МиГов на протяжении всего конфликта."Сообщение от SkyDron
и ниже:
"Согласно данным ВВС США из 971 сбитого за все годы войны в Корее «Сейбра» лишь 58 самолетов было потеряно в воздушных боях, в то время как русские объявили о 1300 уничтоженных американских истре*бителей (без учета самолетов, сбитых китайцами и корейцами). США зая*вили о 792 сбитых МиГах, русские признали потерю 345 истребителей (китайцы и корейцы опять не учиты*ваются). В результате последних ис*следований американских историков, количество сбитых в воздушных боях «Сейбров» возросло до 103, а количе*ство сбитых МиГов уменьшилось до 379. Последняя цифра представляется, все-таки, заниженной, но даже она дает соотношение потерь 3,5:1 в пользу «Сейбров» и 1:1 в случае с «Тандерджетами» и «Шутинг Старами»."
Как я понимаю, серия война в воздухе - это перевод работ какого то венгра. При всем к нему уважении - это не первоисточник. Вон, противоречия сразу появляются. И цифра 379 то же сомнительна - видимо это общие потери советских подразделений от всех причин. В боях мы потеряли 270 (на пямять) Китайцы всего 280 (?).
Кроме того -103 сейбра, это с МАЯ 51 г. Списки потерь (официальные) ВВС ООН у меня есть. Там около 2900. Но навскидку есть много нестыковок - например потери англичан над морем явно занижены.
Я как то не очень доверяю, когда о нашей авиации и истории пишут какие нибудь папуасы из какой нибудь Гваделупы.
Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO
Прочитай начало - там есть про Мустанги вс Яки и Ил-10Сообщение от mr_tank
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Да там нетолько венгры пишутСообщение от МИХАЛЫЧ
Речь не о соотношении потерь. Тут вообще концов не найдешь и нечего искать источник который бы был истиной в последней инстанции.Сообщение от МИХАЛЫЧ
А если тема скатится к выяснению вопроса о том "кто больше сбил , кто круче , кто брехун и т.д." , то получим очередной многостраничный флуд.
Наиболее ярые приверженцы одной из сторон приведут свои "достоверные" данные , причем совершенно противоположные.
Просто есть в этой статье описания (пусть только версия ООНовцев) между поршневыми самолетами в Корее.
Походу этих боев немного было....
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
оригинально кстати, такое ощущение, что первая атака была не на Илы.Сообщение от SkyDron
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Ну судя по американским спискам потерь по спискам даже Як-9 сбивал B-29Сообщение от SkyDron
Но вообще сравнения сбитых МиГ-15 vs F-86 явная попытка вертеть статистикой. МиГ-15 был основным истребителем Северокорейской стороны,(в начальный период поршни Ла-9 и Як-9) а помимо F-86 летала еще куча всего реактивного и нереактивного которое МиГ-15 и сбивали.
В общем "Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика "(c)![]()
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
... МиГ-15 был основным истребителем Северокорейской стороны,(в начальный период поршни Ла-9 и Як-9) а помимо F-86 летала еще куча всего реактивного и нереактивного которое МиГ-15 и сбивали.....
Это точно и про статистику тоже![]()
Тут можно в такие дебри зарыться.БТВ по Вьетнаму аналогичная ситуация.
Только в середине 90х начались признания о потерях ус нави от вьетнамских истребителей , до этого 20 лет считали многое за ошибки пилотажа отказы и на край мза и сэмы их трепали.
Крайний раз редактировалось SaVaGe; 05.10.2005 в 13:52.
Просто у нас подоплека вранья была идеологическая, а у них коммерческая. Врали в разных плоскостях. Они врали, чтобы их техника хорошо продавалась, мы - чтобы все поверили - будет у нас в 80м коммунизм, а может быть и даже с Олимпиадой!Сообщение от Hammer
Поэтому статистика никогда и не сходилась.
Victor Ezergailis,
Летчик-наблюдатель 1-го класса.
Самовольно присвоивший себе это звание, точно так же, как и современный российский казак, в фуражке и лампасах, нацепивший саблю и объявивший себя есаулом, а то и куренным.