???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 45

Тема: F-22A для Японии

  1. #1
    Инструктор Аватар для Phantom
    Регистрация
    29.01.2001
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,307

    F-22A для Японии

    Пентагон неожиданно принял решение кардинально изменить свою политику в области поставки за рубеж новейших боевых самолетов. Вероятно, уже в скором будущем Япония получит единственный в мире в настоящее время полноценный истребитель пятого поколения - F-22A Raptor.

    В Пентагоне растет стремление продать новейший истребитель F-22 Raptor, переполненный новейшими технологиями, ключевым союзникам США - и в первую очередь, Японии.

    "В настоящее время это предложение рассматривается трех- и четырехзвездочными генералами, - приводит Military.com слова компетентного источника в компании Lockheed Martin. - Это пока не наивысший уровень - однако дойдет очередь и до него". По информации других источников, точное количество "Рэпторов", которые США намерены поставить Японии, пока не определено.

    Ранее, 2 февраля, командующий боевой авиацией США генерал-лейтенант Рональд Е. Кейз заявил на конференции в Лэйк Буэна Виста (штат Флорида), что официальные лица рассматривают возможность поставки F-22A на мировой рынок - причем эта точка зрения постепенно обретает популярность.

    По всей видимости, за подобным предложением маячит производитель "Рэпторов" компания Lockheed - объемы закупок F-22A американскими ВВС оказались значительно менее масштабными, чем предполагалось ранее, а производство требует серийности. Если ранее предполагалось, что ВВС США получат 381 истребитель пятого поколения, то теперь решено приобрести лишь около 180 (по некоторым данным - 183) машин. Поставки за рубеж могли бы выручить компанию.

    "Хочу отметить, что определенно растет интерес к разработке импортной версии" F-22A, заявил на той же конференции представитель компании Boeing. Истребитель пятого поколения - во многом ее детище; согласно официальной информации, Boeing производит крылья истребителя, кормовую часть фюзеляжа, авионику, до 70% всего программного обеспечения, а также многое другое.

    Готовность США продать новейшие самолеты по-человечески понятна, учитывая их оглушительную стоимость. Неясно, почему на роль покупателя "назначена" Япония. В свете непрерывного и долгосрочного ухудшения ситуации на Ближнем Востоке, решение о поставке новейших самолетов именно ей выглядит несколько эксцентричным, однако у него есть свои резоны.

    По общему мнению военных аналитиков и официальных источников в Пентагоне, на которых ссылается Military.com, именно Страна восходящего солнца действительно видится наиболее подходящим покупателем "Рэпторов". Дело в том, что другие ключевые партнеры и союзники США уже основательно "погрязли" в весьма дорогостоящих работах по созданию в рамках программы JSF "бюджетного", но все же очень дорогостоящего истребителя F-35, а также вынуждены будут потратить значительные доли своих бюджетов на его приобретение. Во-вторых, Китай и Россия по-прежнему видятся заокеанским аналитикам единственными силами, потенциально способными противостоять военной мощи Америки. И японское правительство не разочаровало партнера.

    Уже 14 февраля официальный представитель сил самообороны Японии заявил, что его страна крайне заинтересована в покупке F-22A в качестве замены своим F-4 и уже вступила в контакт и с производителями "Рэпторов", и с военным ведомством США. В настоящее время на вооружении ВВС сил самообороны Японии (JASDF) стоят четыре типа истребителей - F-15, F-4, F-2 и F-1. F-4 стоят на вооружении с 1973 года, и уже принято решение об их замене.

    Правда, "подлинный" F-22A настолько изобилует сверхсекретными технологиями, что о поставке его за рубеж без внесения изменений, снижающих его боевые возможности, речь даже не идет - США не склонны делиться сокровенным ни с кем. В первую очередь, это касается электронной архитектуры самолета, ряда технологий снижения заметности, а также систем передачи данных нового поколения - в частности, системы сетевого целеуказания поля боя Tactical Targeting Networking Technology.

    Очевидно, "японский" Raptor будет менее всесильным, чем его американский собрат. Возможно, учитывая островное положение страны, он будет предназначен в первую очередь для защиты воздушного пространства. Правда, это только предположение.

    Заявления о поставке "Рэпторов" на Дальний Восток обнаруживают долгосрочные цели американской военной политики, малозаметные за событиями на Ближнем Востоке. Именно там, вероятно, видят заокеанские военные основные театры сражений грядущих войн, и именно там особенно потребуется столь веский аргумент, как F-22A.

    Растущая экономическая мощь Китая и наличие у того собственных ценностей, а также готовность принять Тайвань в свои объятия сами по себе воспринимаются как серьезный вызов в США. Вероятно, Китай осознается в США как настолько опасный экономический противник, что с ним следует вести диалог иными, не экономическими, средствами. Российский Дальний Восток и сибирские богатства с оскудением мощи страны становятся все соблазнительней. Ситуация вокруг Северной Кореи по-прежнему остается неопределенной.

    Поставка новейших истребителей Японии неизбежно качественно изменит расстановку сил и подстегнет региональную гонку вооружений, за которой нередко следует дестабилизация. За океаном могут надеяться на то, что она не выйдет за пределы региона, и тогда "Рэпторы" лишь придадут конфликту должную остроту.

    Но России, для которой собственный истребитель пятого поколения лишь неопределенно маячит в трудно различимой перспективе, стоит задуматься. Шансы столкнуться с новейшими технологиями, а не познакомиться с ними, растут.

    /CNews/
    Мои авиафото:
    http://planes.pri.ee/

  2. #2
    Vax
    Гость

    Ответ: F-22A для Японии

    хм... если Американцы начинают продавать оружие, которое только встало у них на вооружени, об этом надо задуматься, а так ли оно хорошо...

  3. #3
    Chizh
    Гость

    Ответ: F-22A для Японии

    Они просто стали всерьез опасаться Китая.

  4. #4
    Han
    Гость

    Ответ: F-22A для Японии

    А почем интересно?

  5. #5
    Инструктор Аватар для MaKoUr
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,140

    Ответ: F-22A для Японии

    Потому что с каждым годом их военный бюджет увеличивается на порядок.

  6. #6
    Han
    Гость

    Ответ: F-22A для Японии

    Ну не надо бросаться кроасивыми словами, ок?
    За три года - в 1000 раз типа

  7. #7
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: F-22A для Японии

    Вобщем как бы Погосян не говорил, что они делают "средний" истребитель, а воевать ему придется прежде всего с Раптором.

  8. #8
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: F-22A для Японии

    Цитата Сообщение от Han
    А почем интересно?
    А японцев этот вопрос не так уж интересует, пожалуй. Они давно хотят эту машинку... А мериканское ВПКшное лобби по-прежнему очень хочет денег.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  9. #9
    Han
    Гость

    Ответ: F-22A для Японии

    Мож самураям и все равно, но вот мне интересно просто какая рыночная цена у этого агрегата

  10. #10
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: F-22A для Японии

    Цитата Сообщение от Vax
    хм... если Американцы начинают продавать оружие, которое только встало у них на вооружени, об этом надо задуматься, а так ли оно хорошо...
    Это далеко не первый случай (пока не случай а только намерение) продажи новейшей техники зарубеж.
    То что новейшая техника предлагается американцами на экспорт - отнють не значит что они сами считают ее фигней.

    Сказано же - "рапторы" будут продоватся в упрощенном варианте и только ближайшим стратегическим союзникам способным заплатить большие деньги.

    Таких союзников у США не так много , пожалуй это :

    1)Великобритания - имеет проблемы с военным бюджетом , несет большие расходы по операции в Ираке , продолжает дорогостоящую программу "Еврофайтера" , участвует в программе JSF ( сроки реализации которой неясны) , не имеет в числе вероятных противников стран с мощной авиацией.

    Итого - Ф-22 скорее всего англичане в обозримом будущем не купят.

    2) Саудовская Аравия - имеет достаточно средств для покупки практически любой авиатехники , имеет потенциальных противников против которых Ф-22 может сильно пригодится.

    С другой стороны : американцы не могут не понимать роль Саудии в Исламском мире , намечается (на мой взгляд) некоторое охлаждение отношений Сауди и США , другой стратегический союзник США - Израиль
    будет не в восторге от передачи новейших технологий арабской стране , пусть это даже спокойная (по крайней мере внешне) и "адекватная" Cаудия а не Сирия и не хамасовская Палестина.

    Итого - без крайней необходимости США саудам Ф-22 в ближайшем будущем не продадут.
    Сауды вероятно это понимают - от сюда повышенный интерес к "альтернативным источникам" поставок авиатехники.

    3) Израиль - едва ли в состоянии выложить столь круглую сумму из собственного кармана , а традиционной "благотворительности" от США
    ИМХО пока ожидать не стоит ; противников у Израиля предостаточно , но долгосрочное присутствие в регионе практически союзных американских войск и собственная мощная авиация - факторы весомые.

    Итого - Израиль скорее всего подождет JSF.

    4) Турция - саудовских денег конечно у турок нет , хотя страна в принципе на военных расходах в последнее время не экономит.
    Противники у Турции найтись могут быстро.
    Трудно сказать может ли быть Турция в числе потенциальных покупателей. А главное - захотят ли американцы продать туркам подобную технику.

    ИМХО по многим причинам - нет.

    5) Ю.Корея - небедная страна имеющая потенциальных противников с мощной авиацией , один из важнейших союзников США.

    Поставка Ф-22 в эту страну ИМХО весьма вероятна.

    6) Япония - думаю вопрос будет решен и японцы получат "раптор" первыми.

    Итого - экспорт Ф-22 скорее всего пойдет по той же схеме что в свое время экспорт Ф-15 , возможно только что не так быстро.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  11. #11
    ламер в авиации Аватар для 23AG_Oves
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Россия, Москва, Братцево
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,061

    Ответ: F-22A для Японии

    Одна заморочка - РУСы направо переставлять...

  12. #12
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Ответ: F-22A для Японии

    ..однако ОАЭ имеют F-16C block 60,в котором только "стелса" не хватает..

  13. #13
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Ответ: F-22A для Японии

    и бесфорсажного сверхзвука со сверхманёвренностю

  14. #14
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: F-22A для Японии

    Цитата Сообщение от Phantom
    Готовность США продать новейшие самолеты по-человечески понятна, учитывая их оглушительную стоимость. Неясно, почему на роль покупателя "назначена" Япония.
    - Что за тупой журналюга такое написал?! Поинтересовался бы объёмом ВНП Японии - порядка 5 триллионов долларов США в год. Поинтересовался бы, кого она больше всего боится? - Китая и его бешеного пса - Северной Кореи. Поинтересовался бы - кто её главнейший и ближайший военный союзник и кто самый главный экономический партнёр? - США. И не писал бы чушь - "почему назначена Япония"?.. Потому, что подходит для этого лучше всех в мире...
    В свете непрерывного и долгосрочного ухудшения ситуации на Ближнем Востоке, решение о поставке новейших самолетов именно ей выглядит несколько эксцентричным, однако у него есть свои резоны.
    - Ещё один "перл" - на Дальнем Востоке свои антагонизмы, свои конфликты, свой баланс сил. На Ближнем Востоке - свои. Точек пересечения практически нет. Именно поэтому США интенсивно заинтересованы в усилении Японии, как глвнейшего своего стратегического союзника в регионе...
    По общему мнению военных аналитиков и официальных источников в Пентагоне, на которых ссылается Military.com, именно Страна восходящего солнца действительно видится наиболее подходящим покупателем "Рэпторов".
    - А чего же тогда данный журнялюга с начала удивляется и недоумевает?! Или ему платят построчно, надо чем-то заполнить бумагу?
    Дело в том, что другие ключевые партнеры и союзники США уже основательно "погрязли" в весьма дорогостоящих работах по созданию в рамках программы JSF "бюджетного", но все же очень дорогостоящего истребителя F-35, а также вынуждены будут потратить значительные доли своих бюджетов на его приобретение.
    - Они не "погрязли", они участвуют как ко-спонсоры и получат новенький самолёт 5-го поколения, о чём давно мечтали...
    Во-вторых, Китай и Россия по-прежнему видятся заокеанским аналитикам единственными силами, потенциально способными противостоять военной мощи Америки. И японское правительство не разочаровало партнера.
    - Это точно: как не странно, японцам почему-то тоже хочется жить - долго и счастливо...
    Уже 14 февраля официальный представитель сил самообороны Японии заявил, что его страна крайне заинтересована в покупке F-22A в качестве замены своим F-4 и уже вступила в контакт и с производителями "Рэпторов", и с военным ведомством США.
    - Кто бы мог подумать!..
    Правда, "подлинный" F-22A настолько изобилует сверхсекретными технологиями, что о поставке его за рубеж без внесения изменений, снижающих его боевые возможности, речь даже не идет - США не склонны делиться сокровенным ни с кем.
    - А это - просто чушь собачья. Вот если будут его на Украину продавать - тогда наверняка загрубят функции...
    В первую очередь, это касается электронной архитектуры самолета, ряда технологий снижения заметности, а также систем передачи данных нового поколения - в частности, системы сетевого целеуказания поля боя Tactical Targeting Networking Technology.
    - Кто ему это сказал??
    Очевидно, "японский" Raptor будет менее всесильным, чем его американский собрат. Возможно, учитывая островное положение страны, он будет предназначен в первую очередь для защиты воздушного пространства. Правда, это только предположение.
    - Весьм идиотское предположение: США будут искуственно ослаблять боевую мощь своего союзника. Просто дурдом!
    Заявления о поставке "Рэпторов" на Дальний Восток обнаруживают долгосрочные цели американской военной политики, малозаметные за событиями на Ближнем Востоке. Именно там, вероятно, видят заокеанские военные основные театры сражений грядущих войн, и именно там особенно потребуется столь веский аргумент, как F-22A.
    - Для кого же эти цели - "малозаметные"?
    Растущая экономическая мощь Китая и наличие у того собственных ценностей, а также готовность принять Тайвань в свои объятия сами по себе воспринимаются как серьезный вызов в США. Вероятно, Китай осознается в США как настолько опасный экономический противник, что с ним следует вести диалог иными, не экономическими, средствами. Российский Дальний Восток и сибирские богатства с оскудением мощи страны становятся все соблазнительней. Ситуация вокруг Северной Кореи по-прежнему остается неопределенной.
    - Ну вот, стоило немножко подумать - и мысли правильные в голову приходят. Непонятно, для чего сначала нужно чушь плести?
    Поставка новейших истребителей Японии неизбежно качественно изменит расстановку сил и подстегнет региональную гонку вооружений, за которой нередко следует дестабилизация.
    - Там с 1945 года дестабилизация всё следует и следует, периодически переходя в региональные войны...
    За океаном могут надеяться на то, что она не выйдет за пределы региона, и тогда "Рэпторы" лишь придадут конфликту должную остроту.
    - Они могут послужить гарантией снижения возможности конфликта вообще и отдалении его по времени...
    Но России, для которой собственный истребитель пятого поколения лишь неопределенно маячит в трудно различимой перспективе, стоит задуматься. Шансы столкнуться с новейшими технологиями, а не познакомиться с ними, растут.
    - С какой дури Россия полезет в эту заваруху?? Это вряд ли...

    P.S. Обсуждение сходного вопроса на Авиабазе:
    http://forums.airbase.ru/index.php/topic,34265.0.html
    Крайний раз редактировалось wind; 21.02.2006 в 12:04.

  15. #15
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Ответ: F-22A для Японии

    Цитата Сообщение от wind
    - А это - просто чушь собачья. Вот если будут его на Украину продавать - тогда наверняка загрубят функции...
    Эта "чушь собачья" во многом подверждается. Или F-15C и F-15J есть абсолютно одинаковые по возможностям самолеты?

  16. #16
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: F-22A для Японии

    Цитата Сообщение от flogger
    Эта "чушь собачья" во многом подверждается. Или F-15C и F-15J есть абсолютно одинаковые по возможностям самолеты?
    - Вы будете смеяться: весьма вероятно, что японский вариант лучше. Точно так же, как F-2 лучше того F-16, на базе которого его ваяли.
    Точно так же, как и израильские F-15I и F-16I ничуть не хуже, чем их аналоги, стоящие на вооружении USAF...
    Местные говорят, что они лучше...

  17. #17
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Ответ: F-22A для Японии

    Цитата Сообщение от wind
    - Вы будете смеяться: весьма вероятно, что японский вариант лучше. Точно так же, как F-2 лучше того F-16, на базе которого его ваяли.
    Вы будете так-же смеяться:он хуже не с меньшей,а с большей вероятностью. (хотя выражения "лучше/хуже" тут неуместны).
    Цитата Сообщение от wind
    Точно так же, как и израильские F-15I и F-16I ничуть не хуже, чем их аналоги, стоящие на вооружении USAF...
    Местные говорят, что они лучше...
    Вуду-а вы ожидали что израильтяне будут говорить что их версии хуже?

    И если в отношении Фалкона это в какой-то мере справедливо(в ЮСАФ F-16 уже давно как основной истребитель и не рассматривается);то в отношении Игла спросите у своих нынешних сограждан,что они про свой радар в отношении аляскинских AESA скажут.

  18. #18
    Забанен
    Регистрация
    31.03.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    754

    Ответ: F-22A для Японии

    Вот будет однако хохма, если турки потратятся-таки на раптора, а киприоты возьмут и хлопнут его своими С-300.

  19. #19
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: F-22A для Японии

    Цитата Сообщение от dentonjc
    Вот будет однако хохма, если турки потратятся-таки на раптора...
    Как говорится, Бог не выдаст, свинья не съест.
    Турки не купят, амы не продадут.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  20. #20
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: F-22A для Японии

    Цитата Сообщение от dentonjc
    Вот будет однако хохма, если турки потратятся-таки на раптора, а киприоты возьмут и хлопнут его своими С-300.
    Не хлопнут. ЭПР маловата... Хохма будет, если турки таки вздумают подлететь к этим С-300 на такое расстояние, на котором его этот самый С-300 сможет обнаружить (а это расстояние будет сильно внутри зоны поражения).
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  21. #21
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: F-22A для Японии

    Цитата Сообщение от ЦВК
    Не хлопнут. ЭПР маловата... Хохма будет, если турки таки вздумают подлететь к этим С-300 на такое расстояние, на котором его этот самый С-300 сможет обнаружить (а это расстояние будет сильно внутри зоны поражения).
    Ню-ню... Помоему, как раз радарам наземных РЛС совершенно до фени, стелс перед ними или нет. Длинна волны другая.

  22. #22
    Chizh
    Гость

    Ответ: F-22A для Японии

    У С-300 дециметровый дипазон. ЭПР F-22 наверно будет побольше чем в сантиметровом, но не настолько, чтобы С-300 смог засечь и поразить его на полной дальности стрельбы.

  23. #23
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: F-22A для Японии

    Ню-ню... Помоему, как раз радарам наземных РЛС совершенно до фени, стелс перед ними или нет. Длинна волны другая.
    Ню-ню... Послать что ли СкайДрону на мыло, пусть посмеётся.

    У С-300 дециметровый дипазон. ЭПР F-22 наверно будет побольше чем в сантиметровом, но не настолько, чтобы С-300 смог засечь и поразить его на полной дальности стрельбы.
    Про какой радиолокатор идёт речь? Хотя, в общем, согласен.
    Крайний раз редактировалось ЦВК; 22.02.2006 в 22:34.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  24. #24
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: F-22A для Японии

    Так ото ж...

  25. #25
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: F-22A для Японии

    http://www.janes.com/defence/air_for...0626_1_n.shtml

    Конгресс США готов отменить запрет на экспорт Ф-22, с тем чтобы Локхид Мартин могла продавать его уже в 2007 году.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •