Кто читал????
Я вот сейчас взял почитать... Хммм... Очень интересно и поучительно...
Кто читал????
Я вот сейчас взял почитать... Хммм... Очень интересно и поучительно...
Не спешите с выводами....
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Прочитал с удовольствием.
Ну вот читаешь, и чувствуешь себя каким то "дурачком"... Которому нельзя было правду говорить, а вот теперь подрос и можно... До сих пор в школе учат неправде... При этом постоянно говоря, что история нужна, и надо учится на истории... Как тут учится когда кругом обман...
*********
А Яковлев со своими высказываниями меня ваапще убил... Не знал что он такой был....
Яковлев конечно не подарок был. Но вы не только Солонина читайте. Читайте всех, и думайте.
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Я больше подобных работ ваапще не встречал...
Если кто то что то еще делал, скажите как называется... С удовольствием почитаю..
Подобных солянок - нет. Приходиться перерабатывать самим. Кстати, Солонина в конце прошлого года как раз на этом форуме разбирали. Сказали что не все гладко и не совсем правильно. Дескать близок по стилю доказательства к Резуну.
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
"Солонин" = "фигня"
Freedom Forever!
----------------
Хмм.. Авторитетно и главное доказательно -))).Сообщение от LostCluster
Хрен поспоришь
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Фигня это когда вот так вот пишут...
Читай книги Солонина не забывайте что:
1) Солонини врет как сивый мерин
2) Солонин понятия не имеет о вещах о которых пишет.Его теория "Почему самолеты летают" - это шедевр
3) Солонин перевирает архивные документы, врет в цитатах из них. Если он привел цитату - не факт что он верная.
4) Исходя из всего этого вывод - книги Солонина надо печатать на туалетной бумаге. Чтобы не было жалоко заплаченных за них денег
P.S. Поищите в сети отзывы Исаева о книгах Солонина. Очень познавательно. ОСобенно места где Исаев пишет что-то типа "я лично видел эти документы, в них ничего такого не написано! Да не только видел - я один из тех кто эти документы составлял - нет там того что "цитирует" Солонин!"
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Извините за нескромный вопрос - сколько вам лет? Если речь идет о документации времен войны? Или вы другую документацию имеете в виду?
Корявость текста Солонина "почему самолеты летают" понятна мне, как и любому другому человеку с авиационным образованием и опытом работы. Но вот как насчет второй части книги, являющейся по большому счету перепевом его же "Бочки и обручей"?
Не совсем понял - Исаев составлял документы, хранящиеся в ЦАМО??? Я понимаю, конечно, человек авторитетный и уважаемый, но не настолько же!
ЗЫ А летом в архиве они спокойно так сидели буквально за соседними столами, никто, вроде бы, друг у друга не списывали через плечо
Самолеты без неба умрут,
Мы загнемся без стюардесс.
Я не сдамся, я небо люблю,
Я имею к нему интерес.
Я же говорю, пойщите текст. Посвящен очередной таковой работе Солонина. Который нашел в статистике потерь РККА несуществующие пункты
Рассуждения примерно такого типа. Сборная России по футболу в матче в Португалией пропустал 7 голов!!! Какой кошмар! Это ведь уму непостижимо - какая плохая у нас сборная! Вы только представьте - если в одном матче она пропускает 7 мячей, то за все 12 матчей отборочного турнира пропустит не менее 7*12=84 голов!!! Ужасный, катастрофический показатель!!! Даже такие страны как Люксембург или Андорра не пропускают столько, а сборная Росси - пропускает! Вот таков, товарищи, современный уровень нашего футбола! Мы слабее Люксембурга и Андорры!
Собственно, вот примерно по такому же принципу Солонин часто делает выводы в своих "исследованиях"
Рыться в исходниках можно с целью оценить данные и выяснить истину. А можно с целью искать подтверждения нужной тебе теории, начисто отметая все что ей не соответствует. Можете мне верить, я такими исследованиями каждый день занимаюсь.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Понятна Вам... Но не понятна мне... Если не сложно можно объяснить для тех кто не в курсе... Хотя бы кратко... Пожалуйста...
Ага... Начал я копать и что же..P.S. Поищите в сети отзывы Исаева о книгах Солонина. Очень познавательно. ОСобенно места где Исаев пишет что-то типа "я лично видел эти документы, в них ничего такого не написано! Да не только видел - я один из тех кто эти документы составлял - нет там того что "цитирует" Солонин!"
ВАСИЛИЙ БАРДОВИсаев - это Резун наоборот - россейский "Суворов" :-) Почитайте критику Петра Тона на его "перлы" - он разгромил Исаева в пух и перья. Почитать это можно на сайте Кейстута Закорецкого (если надо - дам ссылку). Исаева раскритиковали даже на Милитере. Даже "моська" милитерская (есть там такой не просыхающий "Водопьянов") сказал про Исаева что он хороший исследователь, но плохой писатель (и добавлю от себя - весьма тенденциозный и однобокий - это болезнь присущая многим исследователям целью которых является не бесстрастно разобраться как все было на самом деле, а выгородить какуюто сторону - как раз то, о чём неоднократно говорил и Дронго по поводу Резуна). Читать Исаева - жуткий мазохизм (ну в смысле издевательство над собой). Язык изложения весьма нудный и не интересный (Водопьянов с Милитеры даже термин изобрёл для таких случаев - он называет это "нудная параша" :-)).
http://forum.rossteam.ru/index.php?showtopic=12872&mode=linear#
Критика Исаева Бардовым - это вообще смешно.
Кто такой Бардов?
Mortui vivos docent
Действительно, известного советского разведчика, любимцы женщин и мужчин, Штирлица (Исаева) вся страна до сих пор знает, а Бардова?...Критика Исаева Бардовым - это вообще смешно.
Кто такой Бардов?
А если серьезно, то не стоит переходить в споре на личности участников.
Тем более, что кто знает, может завтра Бардова будут знать все...
А уважаемому Бардову в качестве компенсации за ущерб дарю вот эту ссылку: http://fat-yankey.livejournal.com/42122.html
(не забудьте, если что, когда прославитесь...)
2ivan_sch&JimmyBV:
Да задолбало уже разбирать всяких говнопейсателей солониных-резунов-бешановых и иже с ними.Откуда только повылазило этой публики!
А народ ведется, всякое "унылое говно" начинает обсуждать.Хотя обсуждать там нечего, сплошной "продукт вторичный".
Если вы сами этого не видите, хоть других-то не грузите.
Freedom Forever!
----------------
2А-спид:
Аюсолютно верно подмечено, и относится не только к Солонину, но и, в первую очередь, к Резуну-Мухину-Бешанову.
Freedom Forever!
----------------
Когда задалбывает - пишут FAQ. И говорят - иди, RTFM. А пока спор пустй получается, на уровне детской песочницы.
ЗЫ. Солонина кстати так и не смог осилить. Даже для туалетного чтива не годиться. Это так, к слову.
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Действительно, может пора уже А-спиду ответить - какой же сокровенный смысл его фразы о составлении документов?
Очень кратко - эта часть текста полна грубых ошибок по части авиатехнологии. Более подробно - если желаете - через ЛС, я не хочу забивать эту тему не относящимся собственно к истории начала войны.
"Это несерьезный разговор!"(с)Бывалый, к/ф "Кавказская пленница"
Более серьезные аргументы есть?
И такой полемический прием известен: сгруппировать воедино критикуемого и того, от чьих идей он далек, но кого уже достаточно опровергли (в данном случае - Резуна). А серьезные аргументы будут, чуть повыше "навозной" терминологии, употребленной вами?
Согласен.
Зачем нужны аргументы к книге, в которой нет аргументов кроме неуемной (или неумной) фантазии автора?
Mortui vivos docent
Для предметного спора нужны иллюстрации. То есть цитаты. Из личного - начать сомневаться в гладеньких выкладках и рассуждениях Резуна меня заставил его пассаж про колесно-гусеничные танки.Зачем нужны аргументы к книге, в которой нет аргументов кроме неуемной (или неумной) фантазии автора?
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Что бы понять, что яйцо - тухлое, не обязательно его съедать, тем более - до последней крошки.
Мне совершенно не хочется перебирать книжонку автора, полагающего, что основная часть летного состава наших ВВС в 1941 году оказалась сплошь трусами и негодяями.
Mortui vivos docent
Ваши права
Ответить с цитированием