???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Автоматизированное обновление ПО

  1. #1
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Автоматизированное обновление ПО

    Вот такой вопрос возник недавно. Мы пользуемся большим набором разных программ, и далеко не в каждой есть функция проверки обновления программы. Может быть, есть специальные сервисы, которые делают это?
    Допустим, есть сайты-каталоги софта, которые периодически обновляют его версии у себя. И возможно, есть программы, проверяющие наличие новых версий ПО на таких сайтах?
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  2. #2

    Re: Автоматизированное обновление ПО

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Вот такой вопрос возник недавно. Мы пользуемся большим набором разных программ, и далеко не в каждой есть функция проверки обновления программы. Может быть, есть специальные сервисы, которые делают это?
    Допустим, есть сайты-каталоги софта, которые периодически обновляют его версии у себя. И возможно, есть программы, проверяющие наличие новых версий ПО на таких сайтах?
    Ну покопай в сторону MS SMS2003, но это монстр , а дальше чего-нть попроще накопаешь

  3. #3
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Автоматизированное обновление ПО

    ПМСМ обновлять имеет смысл лишь антивирусы и антишпионы (ну еще файерволы всякие)
    Для игр можно вспомнить про DX и дрова к видяхам и звуку (и то только в случае необходимости).
    А автообновление всего и вся - есть зло. Например flashget 1.65 есть намного более шустрая прога нежели 1.7.х.
    Про таких монстров как acdsee я вообще молчу (лично я пользуюсь версией 2.43 и в ус не дую).
    А уж ХРюша... (равно как и любой другой виндовоз) - я рублю службу Windows update сразу и всерьез - траффик у нас недешевый, да глючных патчей почему-то со временем только больше. Вот Service Pack выходит очередной - я переползаю. А так - не сдалось.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  4. #4
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Автоматизированное обновление ПО

    Задача не только в том, чтобы обновлять, но для начала - чтобы быть в курсе, когда выходят новые версии. Добросовестный разработчик пишет об изменениях в новой версии, а пользователь читает и решает, нужно ему это или нет. К тому же, такое программное средство могло бы поддерживать управление версиями, откат на предыдущую при необходимости или установку нескольких версий одновременно.

    Я могу перечислить несколько десятков разнообразных программ, для которых мне это нужно. Архиваторы, текстовые редакторы, сетевые утилиты, утилиты автоматизации процессов, обработки данных, работы с железом, куча программных средств для работы с медиа. Автоматическая проверка обновлений есть хорошо если в 20% случаев.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  5. #5

    Re: Автоматизированное обновление ПО

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Задача не только в том, чтобы обновлять, но для начала - чтобы быть в курсе, когда выходят новые версии.
    Cофта который читает новости и сообщает пользователям о новых версиях программ еще непридумали
    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Добросовестный разработчик пишет об изменениях в новой версии, а пользователь читает и решает, нужно ему это или нет.
    К тому же, такое программное средство могло бы поддерживать управление версиями
    Это должно поддерживатся еще и тем софтом который ты собрался обновлять. Тот софт имеет такую возможность ?
    Цитата Сообщение от Maximus_G
    откат на предыдущую при необходимости или установку нескольких версий одновременно.
    а это иногда вообще невозможно, особенно несколько версий одновременно.
    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Я могу перечислить несколько десятков разнообразных программ, для которых мне это нужно. Архиваторы, текстовые редакторы, сетевые утилиты, утилиты автоматизации процессов, обработки данных, работы с железом, куча программных средств для работы с медиа. Автоматическая проверка обновлений есть хорошо если в 20% случаев.
    Как часто обновляются архиваторы (Zip 2.2 (November 3rd 1997) работаетсо всеми .zip архивами, зачем его обновлять?) ? Как часто обновляются текстовые редакторы ? У тебя их десяток разных или только Word ? Приведи всех к одной версии и настрой Windows update (или WSUS подними). Какие стевые утилиты, утилиты работы с железом требуют постоянных обновлений у ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ и нафига пользователям эти утилиты? С остальным скорей всего тоже самое.
    Пользователям давать возможность что-то обновлять самим вообще нельзя, потом замучаешься разбираться у кого какая версия и почему у Васи все нормально обрабатывается и у Пети нет ( а Петя просто поставил себе новую версию програмы X которая обновила системные DLL-ки до нужных себе, про то что с новыми DLL-кам не рабтает программа Y ни Петя ни автор программы X просто не в курсе, а разбиратся с этим будешь ты А учитываяя то количество софта которым ты пользуешься такую ситуацию ждать долго не придется )

    MS Systems Managment Server ты все-же псомотри. Оно в общем-то для того что тебе нужно и предназначено.
    http://www.microsoft.com/smserver/ev...w/default.mspx

    PS Есть такая заповедь - НЕ ТРОГАЙ РАБОТАЮЩУЮ СИСТЕМУ
    PPS Не чини то что не сломано
    PPPS Лучшее - враг хорошего

  6. #6
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Автоматизированное обновление ПО

    Цитата Сообщение от T34 Посмотреть сообщение
    Cофта который читает новости и сообщает пользователям о новых версиях программ еще непридумали

    Это должно поддерживатся еще и тем софтом который ты собрался обновлять. Тот софт имеет такую возможность ?
    Прочитайте первое сообщение в этой теме. Для того, чтобы получить желаемое на простейшем уровне достаточно было бы e-mail подписки на новости, касающиеся выбранной программы. И не надо никакой поддержки софтом или ерничания про софт, читающий новости.

    а это иногда вообще невозможно, особенно несколько версий одновременно.
    "Не менее иногда" это не только возможно, но и практикуется. Не надо троллингом заниматься.

    С остальным скорей всего тоже самое.
    Пожалуй, приведу навскидку пару программ, чтобы вам стало понятно, что эта ваша позиция мне не подходит.

    7-zip
    Autohotkey
    Avisynth
    BOINC
    Gordian Knot
    Light alloy
    Notepad++
    QIP
    Speedfan
    Teleport Pro
    Total Commander
    XnView
    GlobalMapper
    Map maker assistant
    Ozi explorer
    EarthSlicer
    JKDefrag
    MP3directcut
    Replacer
    Virtualdub и его моды
    CPU-Z
    s&m
    super_pi
    ffdshow и куча медиа-утилит и кодеков.
    Крайний раз редактировалось Maximus_G; 26.07.2007 в 03:08.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  7. #7

    Re: Автоматизированное обновление ПО

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Прочитайте первое сообщение в этой теме. Для того, чтобы получить желаемое на простейшем уровне достаточно было бы e-mail подписки на новости, касающиеся выбранной программы.
    Подписаться на новости по выбраной программе можно на сайте выбранной программы. Чуть ниже объясню почему тестировать совместимость сочетания программ и небходимость обновления, без участия лично вас (набор софта у всех разный и небходимость новых фич тоже у всех разная), нереально.
    Цитата Сообщение от Maximus_G
    И не надо никакой поддержки софтом или ерничания про софт, читающий новости.
    из первого поста
    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Может быть, есть специальные сервисы, которые делают это?
    Сервисы это софт который делает автоматическую проверку на наличие новых верcий ? (тогда непонятно что вы имелии ввиду написав про "ерничания про софт")
    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Допустим, есть сайты-каталоги софта, которые периодически обновляют его версии у себя.
    Cайтов каталогов полно, но у всех свой формат представления данных об изменениях. Cледить за обновлениями нужного именно вам софта придется все-же самому.
    Или вы думаете что есть в интернете специальный сайт который следит за вашим набором ПО и сообщает о новых версиях именно вашего набора?
    Цитата Сообщение от Maximus_G
    И возможно, есть программы, проверяющие наличие новых версий ПО на таких сайтах?
    из первого поста.
    Цитата Сообщение от Maximus_G
    И не надо никакой поддержки софтом или ерничания про софт, читающий новости.
    У кого из нас проблемы с логикой? Или я читать неумею?
    Может вы сначала определитесь что вам надо ? Система контроля версий и распространения обновлений или софт "проверяющий наличие новых версий" в произвольном наборе ПО (програмное обеспечение). Если первое - то см. мой первый ответ, если второе то такого софта нет.
    Цитата Сообщение от T34
    а это иногда вообще невозможно, особенно несколько версий одновременно.
    Цитата Сообщение от Maximus_G
    "Не менее иногда" это не только возможно, но и практикуется.
    Это не исключающие друга друга утверждения. C логикой явные проблемы.
    Цитата Сообщение от Maximus_G
    К тому же, такое программное средство могло бы поддерживать управление версиями, откат на предыдущую при необходимости или установку нескольких версий одновременно.
    По вашей логике это "программное средство" должно каким-то образом знать поддерживает работу нескольких версий стороннего(неизвестного) ПО одновременно или откат на предыдущую версию. Автоматически определить это невозможно. Следить за версиями ПО и возможностью отката или работы нескольких версий одонвременно (возможность отката может исчезнуть в новой версии ) можно, но делать это придется самому т.к. бывает "Добросовестный разработчик" а бывает и нет, програмными средствами 'добросовестность" разработчика определить невозможно.

  8. #8

    Re: Автоматизированное обновление ПО

    Продолжение
    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Не надо троллингом заниматься.
    Пожалуй, приведу навскидку пару программ, чтобы вам стало понятно, что эта ваша позиция мне не подходит.
    7-zip
    Autohotkey
    Avisynth
    BOINC
    Gordian Knot
    Light alloy
    Notepad++
    QIP
    Speedfan
    Teleport Pro
    Total Commander
    XnView
    GlobalMapper
    Map maker assistant
    Ozi explorer
    EarthSlicer
    JKDefrag
    MP3directcut
    Replacer
    Virtualdub и его моды
    CPU-Z
    s&m
    super_pi
    ffdshow и куча медиа-утилит и кодеков.
    Сильный набор
    BOINC это http://boinc.berkeley.edu/ ?
    И все пользователи это используют одновременно ??
    Человеку _РАБОТАЮЩЕМУ_ с EarthSlicer может как-то понадобится MP3directcut или CPU-Z ?
    Или увас организация занимается бета тестированием, исследованием рулезности новых фич, шашечек и красивостей ?

    Просто вы к проблеме не с той стороны подходите. Систему надо строить не из необходимости постоянного обновления неизвестно чего и неизвестно для чего, а из необходимости ПО для работы и его сооветветсвия поставленой задаче.

    Составьте таблицу

    Софт, Категория (Системные/медиа/научные/общие для всех), Целевая группа пользователей, Удовлетворяет текущим потребностям?, необходимость/критичность обновлений, определите лиц отвественных за мониторинг новостей и составление отчетов по необходимости введения новых версий и критичности обновлений. И т.д.

    Софта с большой кнопкой "СДЕЛАТЬ ВСЕ ХОРОШО !" небывает.
    Крайний раз редактировалось T34; 26.07.2007 в 12:10.

  9. #9
    Инструктор Аватар для IvanoBulo
    Регистрация
    11.09.2002
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,474
    Записей в дневнике
    1

    Re: Автоматизированное обновление ПО

    Оффтоп конечно, но такое в Линуксе "из коробки"

    Для Винды ничего такого нет. На Слешдоте пару месяцев назад обсуждался именно этот вопрос и в принципе пришли к выводу что аналог Линуксовых Apt, Yum на винде конечно можно сделать но производители ПО вряд ли откажутся от привычных исталлеров в пользу "пакетов". Особенно Мелкософт...
    не можешь летать - не мучай метлу!

  10. #10
    Зашедший Аватар для SAMAPADUS
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,375

    Re: Автоматизированное обновление ПО

    http://www.westbyte.com/dm/?source=dm1 есть такая прога для многопоточной закачки, вот точно не скажу либо сама проверяет, либо ребята обновляют новостной сайт, но когда ею качаешь - появляется новостное окошко, указанием новых версий разнообразных прог).
    И разве сами проги сейчас автоапдейт не делают? если легальные ?)))

  11. #11

    Re: Автоматизированное обновление ПО

    Цитата Сообщение от IvanoBulo Посмотреть сообщение
    Оффтоп конечно, но такое в Линуксе "из коробки"
    ты просто не сталкивался, там такого счастья тоже хватает.
    ЗЫ А у мелкософта все хорошо, его софт и проверяет новые версии, и обновляет, и сообщает и т.д., правда только свой собственный софт

  12. #12
    Инструктор Аватар для IvanoBulo
    Регистрация
    11.09.2002
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,474
    Записей в дневнике
    1

    Re: Автоматизированное обновление ПО

    Цитата Сообщение от T34 Посмотреть сообщение
    ты просто не сталкивался, там такого счастья тоже хватает.
    ЗЫ А у мелкософта все хорошо, его софт и проверяет новые версии, и обновляет, и сообщает и т.д., правда только свой собственный софт
    Странно как это я с таким не сталкивался за почти 8 лет работы с Юникс и Линукс подобными системами... Лет 5 назад были проблемы, не спорю, но сейчас единственная проблема это "война" основных форматов пакетов (deb vs. rpm). Хотя конечному пользователю это как правило по ...барабану

    А в Винде механизм кардинально другой... К тому же очень сомнительно что M$ предложит что-нибудь схожее потому как бизнес-модель у них иная чем у FSF.
    не можешь летать - не мучай метлу!

  13. #13
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Автоматизированное обновление ПО

    Нашлась программа, связанная с задачей:
    http://www.overclockers.ru/softnews/26511.shtml

    Правда, она имеет в базе только наиболее широко распространенный софт, и за рамками остается куча нужных мне лично утилит.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  14. #14
    читатель Аватар для Merlin00Z
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    S.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,578

    Re: Автоматизированное обновление ПО

    может это подойдёт ?
    http://www.izcity.com/lib/31082007/s...-10-beta-7.htm
    to be continue ?

  15. #15
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Автоматизированное обновление ПО

    Вот это неслабо, спасибо!
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •