9600GT Король или Миф?

[Alex_SW]

http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?10/09/87

Вот такая новость.
Странность в следущем. Данной картой режутся продажи всех карт выше классом невидии и ати. Ибо в сли 9600 уделывает и ультру. А ведь это карта бюджетного уровня стоимостью в 4-5тыр.
Либо цена придумана с неба, либо что-то тут не так с производительностью.
О чем думают маркетологи? топовой 9800 еще нет а 9600 уже круче всех. это чтож будет если сделают 9800.... по цене 9тыр. Думается мне что ЦПУ для поддержки ГПУ такой производительности в тяжелых режимах еще не придумали.

[Rip42]

Ибо в сли 9600 уделывает и ультру.

А у кого есть сли? В основном покупаются материнки с интеловским чипсетом, а там никакого сли нет...
К тому же барыги снова цены ломить будут, к примеру прикинут на сколько от 8800GTX по производительности отстаёт и столько в % и скинут

[Alex_SW]

Моя ставка на цену 9600ГТ 9тыр. 3870 дешевле на 2тыщи....уже. И быстрее. Так что цена 9600ГТ не должна превышать 6тыр в принципе. Ибо за 13тыр мы имее 3870х2.

[22GvIAD_Snake]

Ребята, вы что? Заявляется превосходство над 8600GTS и производительность где-то на уровне 8800GS/GT. 8800GTS на G92 карта однозначно уступает. Это же начальный уровень 9-й серии. Так что и цены такие вряд ли будут и хитом в игровом сегменте карте стать будет сложно.
Даже 9800GTX - просто разогнанная версия 8800GTS на G92 с другим охлаждением и чуть более быстрой памятью. И он не умеет ничего, что не умела бы разогнанная 8800GTS.
Вообще, создается впечатление, что 9-я серия абсолютно проходная и переходная - частоты и производительность 9800GX2 энтузиазма тоже не вызвали.

[Jameson]

эта видяха вышла потому что для многих 8800gt слишком быстрая, дорогая и горячая

[mr_tank]

кстати, 8800gt тоже была заявлена менее 250$ ЕМНИП и что?

[KYA]

Как говориться, не прошло и полгода.
Нвидиа поступила нехорошо, долгое время игнорировав
средний по стоимости сегмент 150-250.
В итоге, многие были вынуждены покупать видеокартоки из начального ценового сегмента
100-150 долларов, по ценам среднего сегмента, и получали, при этом,
производительность гораздо хуже карточек предыдущего поколения
Карточки, с шиной 128 позор!
Поэтому и возникал вопрос зачем нам карточки с директ икс10
Они либо сверх дорогие, либо сверхмедленые. Попытка выжать побольше денег,
привела к тому, что переход на висту стал очень нерентабельным,
стоимость апгрейда системы+стоимость ОС.
+По соображением жадности, возможности DX10, не были добавлены в Висту ;(

К счастью, слабая конкуренция со стороны АТИ, привела к тому,
что НВидиа была вынуждена заполнить средний ценовой сегмент. И у нас, в БОБе,
появился нормальный ориентир для средних, или чуть ниже, настроек

Осталось только протестировать карточку на быстродействие.

[Harh]

Не совсем в тему, просто довольно занятно на сегодня получается: в среднем у нас в магазинах вижу следующее: 8600GTS за приблизительно 4500, а следующей картой по цене от нВидиа получается 8800GT ценой уже около 8500... Между ними вообще ничего нет Только сейчас увидел что-то незнакомое, раньше у нас в прайсах (да и тестов я не встречал вроде) 8800GS - около 7000 в цене. Когда я свою карточку брал (7900GS), вроде бы был полный ценовой диапазон, сейчас нет.

По теме: посмотрел price.ru, уже появились 9600GT с большим разбросом по цене (похоже, от маркетинговой наценки больше зависит, чем от закупочной цены) - от 6300 до 9600. Если они за ближайшие пару-тройку месяцев сползут по цене до 4500-5000, будут очень актуальными картами на покупку ИМХО.

[Пахомов]

...
И у нас, в БОБе, появился нормальный ориентир для средних, или чуть ниже, настроек

Осталось только протестировать карточку на быстродействие.

Уррааа! дождались неофициальных системных требований для среднего уровня

На newegg, кстати, вполне нормальные цены - за 175 можно взять.

[Kursant №1]

Уррааа! дождались неофициальных системных требований для среднего уровня

Ну и каких же? 8800gt !? Я полагал что для полётов в БоБе нужно будет минимум 8800GTX в разрешении 1280х..., да с АА и АФ нужно будет поскромнее, поскромнее

[Пахомов]

Ну и каких же? 8800gt !? Я полагал что для полётов в БоБе нужно будет минимум 8800GTX в разрешении 1280х..., да с АА и АФ нужно будет поскромнее, поскромнее

Дядя Фельд, включите мозг, каким [нафиг] рыночным успехом может пользоваться игра, минимумом для которой является [практически] топовая на сей момент карта?
Спокойней, тем более, МГ всегда очень лояльно относились к своим пользователям в отношении вариаций настроек железа.
Уверен, что традиция будет продолжена.
Также уверен, что игра выйдет ближе к концу этого года

[22GvIAD_Snake]

Дядя Фельд, включите мозг, каким [нафиг] рыночным успехом может пользоваться игра, минимумом для которой является [практически] топовая на сей момент карта?
Спокойней, тем более, МГ всегда очень лояльно относились к своим пользователям в отношении вариаций настроек железа.
Уверен, что традиция будет продолжена.
Также уверен, что игра выйдет ближе к концу этого года

Ближе к выходу БоБ (согласен - вероятно, ближе к концу года) GTX будет не только не топовой картой, но и еще достаточно редкой. GTX и Ultra снимаются с производства.
А не топовой GTX можно считать уже сейчас - 8800GTS на G92 превосходит ее по быстродействию. С появлением гигабайтной версии от Gainward превосходство, думаю, будет совершенно однозначным.
И еще: в момент повяления Ил-2 ему для работы на средних настройках нужно было не дешевое железо. Также было и с новыми играми последнего времени - "Stalker", "Crysis" и т.д. из рода шутеров. Думаю, с БоБ нас ждет похожая ситуация - на минимальных настройках хватит и среднего железа, для полетов на максимуме - многотысячной системы.

[Jameson]

8800GT чуток быстрее чем 9600gt. Но будет еще 9800GT, и кто знает что еще к выходу БзБ. В любом случае, я уже взяд 8800gt(правда не из-за жажды апгрейлда а по гарантии сменил 8800gts 320 ) и не собираюсь ничего делать больше пока не выйдет БзБ. Надоело.

[Alex_SW]

А я взял 3870х2. И паслась невидия лесом В КоДЕ4 1680*1050 фулАА Фул АФ 90фпс и ниже не опускается.

[KYA]

8800GT чуток быстрее чем 9600gt. Но будет еще 9800GT, и кто знает что еще к выходу БзБ. В любом случае, я уже взяд 8800gt(правда не из-за жажды апгрейлда а по гарантии сменил 8800gts 320 ) и не собираюсь ничего делать больше пока не выйдет БзБ. Надоело.

Давно ждал такую карточку, чтобы удобные DX10 навороты, были по доступной цене. Чтобы NVidia
довела навороты серий 6XXX,7XXX до нормальной скорости :
* выборка вершинных текстур, компактные их форматы
(уже как полгода назад вышел патч к ИЛ2, который
требует меньше места в видео памяти под данные
текстуры и более оптимизированный код под 8ХХХ
* Сделала нормальный рендер в текстуру с
поддержкой мультисемплинг АА. Давно уже есть
на АТИ.Это улучшит качество отражение на воде и
многие другие вещи.
DX10 Навороты, которые бы нам сильно помогли для оптимизации- текстурные атласы и геом шейдеры
-для экономии памяти и уменьшения задержек.
К сожалению, у 8600 производительность была невысокой-надо же умудрриться сделать шину
размером, как лоу энде 3 года назад!
8800 - были недоступны по цене широкой массе.
А разрабатывать код, который будет работать на всех картах, это ужасно по поводу ИЛ2, под каждую версию
карты могут быть разные алгоритмы( без шейдеров, шейдеры 1.х, шейдеры 2.0,3.0 - а также разделение Ати и не АТИ).Конечно,
этот способ выжать из карт все хорош для играющих, но с другой, стороны тормозит в разы качественное
развитие движка для нормальных по цене карт.

С последними Радеонами, на данный, момент большая беда - они не захотели выносить изменения в опен ГЛ
драйвер(кроме недавних шейдерных багов на 8.1-8.2), фактически нам доступны только шейдеры 2.0
Поэтому был сделан dx9 path. Но нам, чтобы догнать по качеству Нвидиа, нужно бы DX10.
А с ним непонятная ситуация - тк Виста пока еще мало распространена,
а в ХР майкрософт умышленно не позволяет использовать
10тку. Пожадничали настолько, в надежде получить больше прибыли, получат ее в разы меньше .
Старые карточки 3.0, а может даже с шедерами 2.0
будут тоже поддерживаться, но по остаточному принципу.

[Kursant №1]

Дядя Фельд, включите мозг, каким [нафиг] рыночным успехом может пользоваться игра, минимумом для которой является [практически] топовая на сей момент карта?

К моменту выхода БоБа все эти 8800GTX и уж тем более GTS станут очень даже средненькими картами. Вот на них-то со скрипом и должен "крутиться" БоБ. Опять же будет стимул железо сменить, как и было с Илом. Так шо-оо, нам моСх без надобности, за нас Тефаль, тьфу... Медокс думает

[22GvIAD_Snake]

Ну 8800GTS 512Мб средненькой вряд ли станет. Не думаю, что Нвидиа успеет сделать что-то еще круче в 9-й серии, не говоря уже о выпуске 10-й серии. А 9800GTX оказался просто разогнанной 8800GTS 512Мб. 9800GX2 тоже не так шокирует производительностью. В итоге, кстати, можем получить интересную ситуацию - под выход БоБа придется ждать новго поколения карт, чтобы не тратиться впустую.

[Alex_SW]

ВОт тупой вопрос, что все про БОБ какой-то толкуют, это новый движок графический типа края, или симулятор? я так понимаю для него нужен супер-проц, чтобы занимался физикой, и ГПУ для вывода картинки, т.как проц будет занят физикой, помощи ГПУ ждать неоткуда и будет он справлятся в одиночку. Значит нужна оптимизация для квада, чтобы одно ядро считало ДМ, другое ФМ, третье погоду, а четвертое помогало ГПУ. И не надо никаких термоядерных видеокарт. Хватит и 2900 с гигом памяти. Или 768 нахудой конец.
Если небудет оптимизации хотябы для двукор грош цена такой игре.
Кстати примерно тоже самое мы видим в медевале, только там тысячи юнитов на одной карте, и каждый сам думает, проца категорически нехватает игре. И ГПУ справляется сам как может.

[Leshik]

GeForce 9600 GT не имеет датчика оборотов вентилятора

По словам автора утилиты Rivatuner, невозможно узнать скорость вращения вентилятора на видеокарте GeForce 9600 GT. Причиной этому является дизайн платы, в котором не предусмотрено расположение сенсора, отвечающего за измерение количества оборотов вентилятора. Поэтому при использовании Rivatuner у владельцев видеокарты не будет возможности получить настоящие показатели.
Удивительно то, что GeForce 9600 GT находится в ценовом диапазоне выше среднего уровня, а отсутствие датчика обычно применяется в видеокартах начального уровня. Похоже, NVIDIA постаралась сэкономить каждый цент, вложенный в видеокарту.

(c) www.nvworld.ru

[KYA]

Вот именно экономят, давайте сравним скорость 7800GTX и 9600GT

Насчет физики конечно, можно ее считать на видео карте,
отнимая ресурсы у рендера, или у соседа по SLI!
Но на данный момент способности какрт в основном векторные вычисления.
А вот сортировку даже прозрачных поверхностей, чтобы выводить бешенное количество эффектов.
Увы.Травинки слабо правильно отсортировать, чтобы сделать мягкие края.
Да даже, карточки не умеют делать тупую текстурную компрессию.
Драйвер до сих пор в 500раз медленней делает это на ЦПУ, чем обычная загрузка текстуры без компрессии.
Отсюда мы вынуждены пользоваться некомпрессироваными ;(
=>дикий перерасход памяти текстурами, и рывки при смене видов.
Ну и передача данных посчитанных на ГПУ в процессор
требует синхронизации(возможны задержки).

Так что физика на ГПУ. несмотря на заверения маркетологов, пока пиар,
и подходит только в ряде узкоспецализированных задач, как вспомогательных к процессорных,
Обработка столкновений, симуляция
простых эффектов и тд.

[Jameson]

так что, получается что аппаратно поддержка текстурной компресси до сих пор олько на savage 4 ?!?!?!?!

[KYA]

не самой компрессии, она как раз с эпохи Savage.
а компрессии на лету.Когда вы можете генерировать не сжатую текстуру налету,
передать драйверу, чтобы он мог ее скомпрессировать. Ни АТИ и ни Нвидиа не могут ее сделать.
Конечно ее можно сделать специализированным устройством, типа MPeg компрессор/декомпрессор.
Но речь о том, что раз ГПУ такое шустрое и заменяет кучу процессоров, почему не может справиться
с такой легкой задачей

[NewLander]

http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?10/09/87

Вот такая новость.
Странность в следущем. Данной картой режутся продажи всех карт выше классом невидии и ати. Ибо в сли 9600 уделывает и ультру. А ведь это карта бюджетного уровня стоимостью в 4-5тыр.
Либо цена придумана с неба, либо что-то тут не так с производительностью.
О чем думают маркетологи? топовой 9800 еще нет а 9600 уже круче всех. это чтож будет если сделают 9800.... по цене 9тыр. Думается мне что ЦПУ для поддержки ГПУ такой производительности в тяжелых режимах еще не придумали.

Гонял я ее. Между HD3870 и 8800 GT по производительности - быстрее первой, медленнее второй (особенно в высоких разрешениях и с высокими АА/АФ).
А ответ на твой вопрос простой: никто никого "не задушит, не убьет". Рекомендованная цена HD3870 сейчас, кстати, сбросили до уровня 9600 ($189) - но ты по 4,5-5 тыр в магазинах 3870 видел (или 8800 ГТ по 5,5-6 тыр)? Вот и 9600 также увидишь за 4-5
Приведу лично слышанное высказывание представителя партнера АТИ: "для России рекомендованных цен не существует". Судя по ценам, партнеры NVIDIA этот тезис разделяют полностью

[NewLander]

Как говориться, не прошло и полгода.
Нвидиа поступила нехорошо, долгое время игнорировав
средний по стоимости сегмент 150-250..

Ну извините - если "NVIDIA игнорировала", то что делала ATI, если ее карты этого сегмента со времен X700 перманентно сливали NVIDIA?

[tsu]

Приведу лично слышанное высказывание представителя партнера АТИ: "для России рекомендованных цен не существует". Судя по ценам, партнеры NVIDIA этот тезис разделяют полностью

Так до беспредела дошло уже: из Америки с доставкой дешевле заказать, чем купить в России!
А закупают-то наши [sensored] продавцы по рекомендованым-то, наверное
[sensored sensored sensored...]