???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 25

Тема: Прильнуть к прицелу???

  1. #1
    Маэстро
    Гость

    Прильнуть к прицелу???

    Непонятно почему при включении режима «прильнуть к прицелу» пропорционально с увеличением прицела увеличивается самолет противника и все что за фонарем. Складывается такое ощущение, что пилот смотрит на прицел через бинокль. Следовательно о правильном использовании прицела в данном режиме не может быть и речи… Или я чего не понимаю:confused:

  2. #2
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Re: Прильнуть к прицелу???

    А при чем тут использование прицела?
    Оно что так, что эдак, тысячные - есть тысячные.
    И истребитель на 500 м. что в первом режиме, что в последнем - всё те же две риски занимает.
    У чел-ка глаз имеет куда как бОльшее разрешение чем 1024х768х32, да этих глазьев еще и два А монитор один, узенький, из точек состоит.
    Вот и компромис - в жизни ты фокусируешь внимание и взгляд на предмете, а в игре тебе искусственно сужают поле зрения, дабы впихнуть в монитор то, что туда по определению не влазит. Или надо просто уменьшить экран до размеров прицела, а остальное валлпапером заполнить?

  3. #3
    Мастер Аватар для ZLODEY
    Регистрация
    27.12.2001
    Адрес
    Vilnius
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,633

    Re: Прильнуть к прицелу???

    Только было бы хорошо чтобы при включении "прильнуть к прицелу" менялась чувствительность управления джоем (в Cougar'е это по идее можно сделать), а то им пользоваться ОЧЕНЬ не удобно!!!
    HCRM / HOTAS Cougar Russian Modification
    HCUIV / HOTAS Cougar "UIV" edition
    HCFFB2 / HOTAS Cougar + MS FFB2

  4. #4
    Маэстро
    Гость

    Re: Прильнуть к прицелу???

    quote:

    Originally posted by Biotech:
    [QB]А при чем тут использование прицела?
    Оно что так, что эдак, тысячные - есть тысячные.
    И истребитель на 500 м. что в первом режиме, что в последнем - всё те же две риски занимает.QB]
    возми линеечку... выбери объект и посмотри сколько черточек будет занимать он на расстоянии вытянутой руки и сколько перед носом.

  5. #5
    Makc_1983
    Гость

    Re: Прильнуть к прицелу???

    Этот вопрос уже задавали...
    А вообще, мне на 15" мониторе, без увеличения, ничерта не видно. ИМХО неудобно стрелять в 20 пикселей.

  6. #6
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Re: Прильнуть к прицелу???

    2 Маэстро:
    Линейка Коллиматорный прицел - это не линейка и работает несколько иначе. Мягко говоря. Здесь есть люди, которые побольше меня знают, - они объяснят (может быть) почему коллиматорный прицел - это оптический прибор, а не черточки, нацарапанные на стеклышке

    p.s. если ты думаешь что по кнопке del имитируется приближение глаз пилота к прицелу, то ошибаешься еще раз

  7. #7
    McFris
    Гость

    Re: Прильнуть к прицелу???

    А я ещё раз спрошу - а почему при "прильнуть к прицелу" НЕ меняется точка зрения:confused: То-есть РЕАЛЬНО никто к прицелу не приближается, голова остаётся на месте, на глаза падает огромный зум, и по сторонам мы видим те-же детали кабины, в ТЕХ-ЖЕ местах. А при приближении к прицелу они должны сдвигаться назад, угол зрения расширяться, и т.д. То-же самое при отдалении.
    Теперь вопрос - почему это называется "прильнуть к прицелу", а не просто УВЕЛИЧЕНИЕ, или Зум, как положено? Хочу понастоящему прильнуть к прицелу!!!

  8. #8
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,081

    Re: Прильнуть к прицелу???

    Бред все это, ИМХО. К реалу не имеет никакого отношения. Просто попытка компенсировать ублюдочность компьютерной картинки. Да и пользоваться этим... разве что только против бомберов, летящих по прямой.
    Да, кстати, при приближении кумпола к прицелу размеры марок и рисок прицела не увеличатся!!!(В реале) Так же как и размеры самолета в прицеле. Так уж он устроен. Представьте, что вы разглядываете в зеркале отражение объекта, стоящего за вашей спиной на расстоянии метров так 100. Так вот невозможно пытаться приблизить к себе изображение объекта, придвигая свою башку к поверхности зеркала! То же самое и с коллиматорным прицелом. Сетка прицела проецируется в бесконечность, поэтому при приближении головы к прицелу, ее размеры не изменятся!
    Miguel Gonsalez

  9. #9
    Маэстро
    Гость

    Re: Прильнуть к прицелу???

    quote:

    Originally posted by Miguel Gonsalez:
    Бред все это, ИМХО. К реалу не имеет никакого отношения. Просто попытка компенсировать ублюдочность компьютерной картинки. Да и пользоваться этим... разве что только против бомберов, летящих по прямой.
    Да, кстати, при приближении кумпола к прицелу размеры марок и рисок прицела не увеличатся!!!(В реале) Так же как и размеры самолета в прицеле. Так уж он устроен. Представьте, что вы разглядываете в зеркале отражение объекта, стоящего за вашей спиной на расстоянии метров так 100. Так вот невозможно пытаться приблизить к себе изображение объекта, придвигая свою башку к поверхности зеркала! То же самое и с коллиматорным прицелом. Сетка прицела проецируется в бесконечность, поэтому при приближении головы к прицелу, ее размеры не изменятся!

    абсолютно... абсолютно согласен... режим этот не работает, но он нужен как меткий глаз снайперу...

  10. #10
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,081

    Re: Прильнуть к прицелу???

    Ну, не знаю, я давно этим пользовался последний раз. Против активно маневрирующих истребителей оно не работает, а с бомберами у меня свои приемы общения Я этим пользуюсь только для того, чтобы в свалке при отключенных метках своих от чужих отличить, да для идентификации наземных целей при штурмовке.
    Miguel Gonsalez

  11. #11
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Re: Прильнуть к прицелу???

    По порядку:
    1) Как вы, пардон, прильнете, если вас ремнями к спинке сидения пристегнут? Никто там никуда не льнет, а делается элементарный зум.
    2) По прицелу. Я сейчас могу ляпнуть глупость, но гуру чего-то молчат, по этому я все ж попытаюсь.
    Коллиматорный прицел - это оптика такая. Призмы там, зеркала, или еще чего. В общем эта самая сетка будет в фокусе только под определенным углом и расстоянием от глаз. Отклонил голову назад\вперед\вправо\влево от того положения, на которое настроен прибор, - сетка расплылась (исчезла, съехала). Отсюда и невозможность увидеть объект в прицеле, занимающий меньше или больше делений, чем ему положено.
    Если я ошибаюсь, то буду рад, если кто нибудь меня поправит.

    P.S. перечитал пост Miguel Gonsalez и, пожалуй, соглашусь с ним. свое редактировать уже не буду, ибо нефик действительно, в прицеле просто отражение зеркалами, а не картинка "насквозь".

    P.P.S. А вот на счет ремней есть непонятки - часто приходилось читать, что при выполнении вынужденной посадки на "брюхо" летчик получал оч. сильный удар головой о прицел. Кажется, кто-то так даже погиб. Вопрос: а как же ремни? Или перед вынужденной летчик заблаговременно отстегивался, дабы не застрять в кабине, не дай бог?

    [ 10-06-2002, 12:56: Сообщение отредактировано: Biotech ]

  12. #12
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,081

    Re: Прильнуть к прицелу???

    2 Biotech:
    Ошибаешься, коллега
    Коллиматорный прицел устроен просто: палка-веревка. Есть источник света(лампочка), она освещает шаблон сетки. Шаблон сетки может работать либо на просвет (сачерненный кусок стекла с прозрачными участками - рисками сетки), либо на отражение (прозрачное стекло, с нанесенной серебром или алюминированием сеткой). Вот это самый шаблон помещается в фокусе линзы и проецируется на пакет стеклянных пластин, установленных под углом, чтобы добиться полного внутреннего отражения. Картинка, помещенная в одной из фокальных плоскостей линзы фокусируется куда? Правильно, на бесконечность. Посему, для того, чтобы правильно видеть сетку, надо просто сфокусировать глаз на бесконечность(как для наблюдения удаленного объекта). Это дает возможность одновременно видеть четко и цель и сетку прицела. И именно поэтому от положения головы картина очень мало зависит. Естественно, если голову наклонить вбок, то изображение сетки может частично выйти за границы отражателя и мы увидим то , что видно на мессере без нажатия Shift+F1. Но относительно удаленных предметов сетка всегда находится на одном и том же месте.
    Miguel Gonsalez

  13. #13
    Конструктор
    Регистрация
    16.04.2002
    Адрес
    Внезапно Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,744

    Re: Прильнуть к прицелу???

    quote:

    Originally posted by McFris:
    Теперь вопрос - почему это называется "прильнуть к прицелу", а не просто УВЕЛИЧЕНИЕ, или Зум, как положено? Хочу понастоящему прильнуть к прицелу!!!
    Ну если я всё правильно понял, то это желание можно исполнить нажав "Shift"+"F1". Перемещение происходит. Проверить это можно просто посмотрев в сторону на 90° и понажимав комбинацию указанную выше.
    Вопросы по NewView задавать здесь: www.hruks.com/forum
    NewView можно скачать здесь: www.newview.hruks.com

  14. #14
    Маэстро
    Гость

    Re: Прильнуть к прицелу???

    quote:

    Originally posted by Biotech:
    2 Маэстро:
    Линейка Коллиматорный прицел - это не линейка и работает несколько иначе. Мягко говоря. Здесь есть люди, которые побольше меня знают, - они объяснят (может быть) почему коллиматорный прицел - это оптический прибор, а не черточки, нацарапанные на стеклышке

    p.s. если ты думаешь что по кнопке del имитируется приближение глаз пилота к прицелу, то ошибаешься еще раз

    ну и я говорю пилот берет в руки бинокль и смотрит на прицел Я согласен, что могут быть хитрые фишки у прицела: увеличение кратности и т.д. Почему увеличиваются объекты на земле не попадающие в прицел:confused:

  15. #15
    McFris
    Гость

    Re: Прильнуть к прицелу???

    2 Hruks:
    Неправильно понял... Вот скрылся самолёт за балкой в "нормальном" положении прицела, а ты берёшь, "приближаешься" к прицелу головой, и ЕССНО видишь этот, спрятавшийся за балкой самолёт. Ясно? Точка зрения-то ДОЛЖНА сместиться вперёд!

  16. #16
    2614215 Аватар для operok
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    977

    Re: Прильнуть к прицелу???

    quote:

    Originally posted by McFris:
    2 Hruks:
    Неправильно понял... Вот скрылся самолёт за балкой в "нормальном" положении прицела, а ты берёшь, "приближаешься" к прицелу головой, и ЕССНО видишь этот, спрятавшийся за балкой самолёт. Ясно? Точка зрения-то ДОЛЖНА сместиться вперёд!

    Читай пункт "прильнуть к прицелу" как "присмотреться внимательнее, всмотреться" и все сразу станет ясно, почему ничего не должно смещаться. Просто пилот внимательнее всматривается в указанном направлении, соответственно мозг начинает различать более мелкие детали и т.д. и т.п.

  17. #17
    McFris
    Гость

    Re: Прильнуть к прицелу???

    2operok:
    Ну... Ничего себе "прищурился"... Но это звучит логичнее.

    По теме - голова у лётчика не пристёгнута и не привязана. И на оси-шее нормально поворачивается аж на 180 градусов... (в игре ) Требую возможность НАКЛОНЯТЬ голову влево-вправо!

  18. #18
    McFris
    Гость

    Re: Прильнуть к прицелу???

    Посмтрел внимательно на размеры кабины. Действительно, некуда там наклоняться влево-вправо... Впритык, практически. Вопрос снимается.

  19. #19
    Лесник Аватар для Portlander
    Регистрация
    20.04.2002
    Адрес
    Силиконовый лес
    Возраст
    48
    Сообщений
    81

    Re: Прильнуть к прицелу???

    quote:

    Originally posted by Маэстро:
    Непонятно почему при включении режима «прильнуть к прицелу» пропорционально с увеличением прицела увеличивается самолет противника и все что за фонарем. Складывается такое ощущение, что пилот смотрит на прицел через бинокль. Следовательно о правильном использовании прицела в данном режиме не может быть и речи… Или я чего не понимаю:confused:
    Все очень просто. Включи максимальное увеличение, повращай мышкой и внимательно посмотри на кабину. Этот режим приблизительно имитирует реальный масштаб кабины! (вопрос к разработчикам: при каком размере монитора масштаб кабин будет соответствовать реальному?) И поэтому макс. зум является самым реалистичным, но и самым неудобным, т.к. "окошко" монитора слишком мало охватывает. А вот остальные режимы как раз имитируют широкое поле зрения, пренебрегая масштабом.
    Бей на поражение за поддержание вир-пил движения!

  20. #20
    Маэстро
    Гость

    Re: Прильнуть к прицелу???

    quote:

    Originally posted by Portlander:
    [/qb]
    Все очень просто. Включи максимальное увеличение, повращай мышкой и внимательно посмотри на кабину. Этот режим приблизительно имитирует реальный масштаб кабины! (вопрос к разработчикам: при каком размере монитора масштаб кабин будет соответствовать реальному?) И поэтому макс. зум является самым реалистичным, но и самым неудобным, т.к. "окошко" монитора слишком мало охватывает. А вот остальные режимы как раз имитируют широкое поле зрения, пренебрегая масштабом.[/QB][/QUOTE]

    Вот это похоже на правду Спасибо... Получается ошиблись в названии режима... Но всеравно режима "прильнуть к прицелу" не хватает...

  21. #21
    jk
    Гость

    Re: Прильнуть к прицелу???

    quote:

    Originally posted by Маэстро:
    Получается ошиблись в названии режима... Но всеравно режима "прильнуть к прицелу" не хватает...
    Чем же тебя Shift-F1 не устраивает?

  22. #22
    Маэстро
    Гость

    Re: Прильнуть к прицелу???

    quote:

    Originally posted by deCore:
    quote:

    Originally posted by Маэстро:
    Получается ошиблись в названии режима... Но всеравно режима "прильнуть к прицелу" не хватает...
    Чем же тебя Shift-F1 не устраивает?

    Устраивает полностью... Но ведь этот режим для фиксации взгляда на прицеле... Да... на БФ пилот смещает голову...
    Если не пользоваться метками на прицеле, то и голову двигать не надо...
    Пододвигаем голову, объект меньше меток занимает... Отодвигаем - больше... Тем самым увеличиваем - уменьшаем разрешение прицела... Или я опять чего не понимаю!!!
    Еще один вопрос. На прицеле стоит крутилочка с цифирьками... Что это за штука:confused: Как я понимаю, она для поднятия или опускания линзы, т.е для увеличения или уменьшения размеров проецируемого прицела...

  23. #23
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Re: Прильнуть к прицелу???

    quote:

    o.p. by Маэстро:
    Пододвигаем голову, объект меньше меток занимает... Отодвигаем - больше... Тем самым увеличиваем - уменьшаем разрешение прицела... Или я опять чего не понимаю!!!

    Да нет же!
    Уже ведь объяснили, что изображение проецируется на сетку. И как ты к ней не приближайся, размеры не изменятся. В прицеле - отражение объекта, а не изображение сквозь сетку. Если ты нарисуешь самолет на листе тетради в клеточку, будет ли он "плавать" по клеточкам в зависимости от расстояния до глаз? Иначе какой вообще смысл в этих метках? Что значит увеличивать\уменьшать разрешение прицела? Ты можешь вычислить на сколько миллиметров ты приближаешь глаза к прицелу и как при этом меняется разрешение прицела? Ну допустим ты видишь истребитель (размах крыльев примерно 10 метров) - он занимает три деления на прицеле. (10*100)\3=~333метра.
    Приближаем фейс к прицелу и самолет уже занимает, допустим, 1 деление. Получается 1000 метров.
    Это, извините, уже не прицел, а ерунда какая-то.
    Метки - это т.н. "тысячные". И по ним определяют расстояние до объекта, если известны его размеры.
    Их можно нарисовать больше, и это будут "десятитысячные", "стотысячные" и т.д. Только нужны ли они пилоту и будет ли он в них вглядываться, вычисляя расстояние с точностью до сантиметра? Это ж прицел, а не бусоль

  24. #24
    Маэстро
    Гость

    Re: Прильнуть к прицелу???

    Спасибо, наконец понял как прицел работает...
    Еще один вопрос... Зачем на прицеле крутилка с цифирьками:confused:

  25. #25
    Курсант
    Регистрация
    29.08.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    112

    Re: Прильнуть к прицелу???

    quote:

    Originally posted by Маэстро:
    Спасибо, наконец понял как прицел работает...
    Еще один вопрос... Зачем на прицеле крутилка с цифирьками:confused:

    Эта крутилка называется шкала углов отклонения отражателя прицела. Про то, что такое отражатель уже замечательно рассказал Miguel Gonsalez.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •