???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 21 из 21

Тема: Советский летчик – вождь ирокезов

  1. #1
    Capitan Obvious Аватар для GREY_S
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,465

    Советский летчик – вождь ирокезов

    Не так давно натолкнулся на одном авиационном сайте на тему о летчиках ГСС, по различным причинам лишенным этого звания во время или после войны. Не мне или кому-то из нас обсуждать их, за исключением нескольких случаев добровольного перехода на сторону фашистов. Ведь не секрет, что никакой психологической реабилитации летчики РККА (впрочем как и танкисты/моряки и пехота) не проходили, а после войны нормальной психикой могли похвастаться немногие.
    Но речь не об этом. Не знаю для кого как, а для меня было новостью прочитать там историю об украинском летчике с Полтавы, который после войны стал вождем ирокезов. И вот сегодня я натолкнулся на трейлер фильма, который снимают/ уже сняли по событиям биографии Ивана Даценко, в связи с чем и решил выложить эту историю.

    Простой полтавский парень Иван Даценко с Диканщины, стал не только Героем Советского Союза, летчиком, но и … вождем племени ирокезов в Канаде.
    Во время ВМВ он был командиром звена гвардейского авиаполка. Неоднократно участвовал в бомбардировках глубоких тылов Германии. Отличился в Сталинградской битве. И за образцовое выполнение боевых заданий, мужество и героизм старшему лейтенанту Ивану Даценко было присвоено звание Героя Советского Союза.

    А потом жизнь сделала крутой поворот. В 1944г его самолет сбили вражеские зенитки вблизи Львова. Он сумел выпрыгнуть с парашютом из горящей машины и приземлиться на оккупированной территории. Где и попал раненным в плен. Его поместили в госпиталь. Оттуда Иван удачно бежал и, перейдя линию фронта , связался со своей частью.

    Но, согласно сталинского приказу, за нахождение в плену, был объявлен предателем и арестован своими. Героя лишили всех наград и званий, и заслали в Сибирь. В дороге он совершил побег, а родственникам сообщили, что он погиб. Все это произошло в считанные дни.

    Правдами и неправдами Иван перешел границу и добрался до Канады. Еще в немецком плену Иван познакомился с раненным канадским краснокожим солдатом из племени ирокезов. Отважный летчик уговаривал того вместе бежать, но индианец отказался. Попросил только, если Иван когда-либо окажется в Канаде, сообщить родным о своей судьбе. И оставил адрес.

    Добравшись в Канаду, Иван поспешил выполнить обещание и пришел в племя. Со временем женился на дочери вождя. Выучил их язык, принял их обычаи и стал «правой рукой» вождя племени. За мужество и отвагу заслужил почет и уважение среди соплеменников. А после смерти вождя, возглавил племя ирокезов.
    Этот случай в бывшем СССР стал известен благодаря известному танцовщику Махмуду Эсамбаеву, который с концертами был в Канаде. По своей просьбе он посетил резервацию местных индейцев с целью посмотреть их танцы.
    И вот там, самым неожиданным образом, услышал от высокого, статного, мощного вида вождя, одетого в национальные одежды, украшенного медвежьими клыками и соколиными перьями – украинский разговор. Отличался тот и цветом кожи, выдававшим в нем славянина.

    Махмуд уважительно поприветствовал вождя, а в ответ услышал – «Здоровенькі були! Ласкаво прошу до мого вігваму». Чем еще больше удивил танцора вождь, так это «украинскими галушками».
    Так и сидели они в вигваме на циновках - российский танцор и украинский вождь ирокезов, и пили «горілку». А в вигвам забегали дети и щебетали по-украински. Ну а выпив, мужики заспивалы – «Розпрягайте хлопці коней…».

    Племя было человек 200, ловили рыбу, выращивали скот, пахали землю. Потому, на прощание, вождь сокрушался: «Кинув би усе, та й подався б на Батьківщину. Та мені не можна». Только тогда и сознался вождь ирокезов, что попал он в Канаду как эмигрант, и как стал вождем племени. И что родом он с Полтавщины. И зовут его – Иван Даценко. И, что он тот самый летчик, Герой Советского Союза, которого давно похоронили на Родине.
    Об этом же но чуть подробнее тут

    А вот и трейлер фильма http://berloga.net/view.php?id=171970

    З.Ы. Искренне надеюсь, что сняли достойный фильм, а не очередное "современное" кино о ВОВ аля голливуд.
    errare humanum est

  2. #2
    Механик
    Регистрация
    23.09.2007
    Адрес
    Кемеровская область
    Возраст
    58
    Сообщений
    298

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    Даценко нет в списках лишенных звания ГСС.

  3. #3
    Capitan Obvious Аватар для GREY_S
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,465

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    Цитата Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
    Даценко нет в списках лишенных звания ГСС.
    Тем не менее, если верить нескольким источникам в розыск он объявлен был. Не думаю, что человек просто так, перейдя к своим , ВНЕЗАПНО решил погостить в Канаде.
    errare humanum est

  4. #4

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    Вот ведь как бывает в жизни, родился в Украине, а проживает вождём ирокезов, в вигваме. Такое не придумаешь на трезвую голову...

  5. #5
    Механик
    Регистрация
    23.09.2007
    Адрес
    Кемеровская область
    Возраст
    58
    Сообщений
    298

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    Цитата Сообщение от GREY_S Посмотреть сообщение
    Тем не менее, если верить нескольким источникам в розыск он объявлен был. Не думаю, что человек просто так, перейдя к своим , ВНЕЗАПНО решил погостить в Канаде.
    А каким "нескольким источникам"?)))

  6. #6
    Capitan Obvious Аватар для GREY_S
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,465

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    Дык, известно каким, интернетовским ...
    ИЧСХ, везде унылое однообразие. Хмм.. может конечно, что о информация о лишении звания и раздута журналистами для популярности, ведь в 2002м. племянница И.Даценко искала его даже через передачу "Жди меня", но по ходу ей там сильно не помогли. Вот тут немного инфы об этом.
    Но тем не менее, от этого данная история не становится обыкновенной
    errare humanum est

  7. #7
    Зашедший Аватар для SAMAPADUS
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,375

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    и заслали в Сибирь.
    ГСС - засланец?

    но индианец отказался.
    мдяя... место в юморе по-моему...

  8. #8
    Механик
    Регистрация
    23.09.2007
    Адрес
    Кемеровская область
    Возраст
    58
    Сообщений
    298

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    По Вашей ссылке бред,простите... ГСС Гундина, который все это рассказывал, не было)))
    А вот Даценко есть в списке Героев, летчик АДД, пропал без вести...Но звания ГСС его никто не лишал. И его именем названа пионерская дружина, о нем в книге об Оренбургском училище очерк 1967 года - http://militera.lib.ru/h/kopylov/25.html
    А все остальное очень похоже на буйство фантазии, как и трейлер... Там,кстати,Даценко на Яке летает?)))
    Поищите поиском - найдете много интересного и забавного, в том числе и откуда ноги у этой легенды)))
    Например, http://lara-roz.livejournal.com/9280.html
    На побеге из лагеря настаивает Панас Михайлик, бывший одноклассник Ивана Даценко -в недавнем прошлом проректор Полтавского университета. Панас Яковлевич и сторонники выдвинутой им гипотезы предполагают, что бежал Даценко из лагеря под Красноярском. От Красноярска до Аляски примерно 6 тысяч километров, именно такое расстояние якобы и преодолел наш герой, по памяти воспользовавшись картой авиатрассы «Алсиб». «Алсиб» - авиамост Аляска-Сибирь, именно по нему из США в СССР поступали лендлизовские бомбардировщики, на одном из которых летал Даценко. Сегодня в живых не осталось никого, кто мог подтвердить или же напротив опровергнуть «Алсибовскую» версию. Шесть тысяч заснеженных километров, Анадырь, Колыма, Лена, Енисей... Более короткого маршрута из Сибири в Канаду, например, через цветущую Землю Санникова, в реальной жизни, увы, не существует. И тем не менее, примеры подобных марш-бросков истории известны. В своем «Архипелаге» Александр Солженицын вспоминает зэка, бежавшего из-под Читы аж в Западный Берлин. В 1968 году солдат-дезертир бросился в Черное море и доплыл до самой Турции. Как знать, может и вправду через Чукотку и Аляску пришел в канадские леса Иван Даценко.
    Хороший источник))))
    Кстати, летад Даценко на Ил-4...не ленд-лизовском)
    Крайний раз редактировалось andrey65; 23.05.2011 в 20:20. Причина: дополнение

  9. #9
    Заблокирован
    Регистрация
    12.03.2008
    Адрес
    Солнечная Таврида
    Возраст
    51
    Сообщений
    683
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    Цитата Сообщение от GREY_S Посмотреть сообщение
    Правдами и неправдами Иван перешел границу и добрался до Канады.

    З.Ы. Искренне надеюсь, что сняли достойный фильм, а не очередное "современное" кино о ВОВ аля голливуд.
    Честно говоря да, хотелось бы надеятся.
    Но прочтя про переход границы с Северной Америкой....хз

  10. #10
    Механик
    Регистрация
    23.09.2007
    Адрес
    Кемеровская область
    Возраст
    58
    Сообщений
    298

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    Никто из многочисленных однополчан, а в полку 29 ГСС, не сказал плохо о Даценко после войны. Наоборот, вспоминали много и хорошо. То есть никакого СМЕРШа не было. А пропал летчик со своим экипажем из 4 человек. О них тоже никаких вестей. Как и сотнях тысяч павших на той войне.
    Про переход границы с Канадой,конечно, смешно)))

  11. #11
    Capitan Obvious Аватар для GREY_S
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,465

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    To andrey65

    Ну фильм есть фильм, там же "по мотивам", т.е. можно при желании наснимать не хуже чем "Враг у ворот" (хотя куда уж хуже...).

    А насчет самого Даценко, жаль, конечно, если журналюги в очередной раз раздули из жизненной трагедии сказку... Но сам он тут думаю не причем.
    А если вспомнить советскую пропагаду (ст.лт. Горовец, Т34-76 гв. полковника Гринкевича, молодую гвардию), то в сравнении с ними наши писаки еще дети
    errare humanum est

  12. #12
    Механик
    Регистрация
    23.09.2007
    Адрес
    Кемеровская область
    Возраст
    58
    Сообщений
    298

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    Насчет сравнения писак и их способностей не согласен... Уж очень цели противоположные. О Горовце писали по непроверенным сведениям, их проверить нельзя было, и цель была - создать пример для подражания, как защищать Родину. И этой цели пропаганда достигала - о Горовце как о примере писали и Кожедуб,и Попков, и многие другие. А в чем смысл этого фильма? Наоборот, обгадить все, что можно, и сделать все, чтобы доказать - не надо Родину защищать.

  13. #13
    Инструктор Аватар для NHL
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,323

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    Хех, вспомнились "Маски шоу", где украинец попадает в племя и становится вождем

  14. #14
    Capitan Obvious Аватар для GREY_S
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,465

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    Цитата Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
    Насчет сравнения писак и их способностей не согласен... Уж очень цели противоположные. О Горовце писали по непроверенным сведениям, их проверить нельзя было, и цель была - создать пример для подражания, как защищать Родину. И этой цели пропаганда достигала - о Горовце как о примере писали и Кожедуб,и Попков, и многие другие. А в чем смысл этого фильма? Наоборот, обгадить все, что можно, и сделать все, чтобы доказать - не надо Родину защищать.
    Насчет целей согласен. Хотя и не уверен, что это оправдывает средства. Во всяком случае с приведенными мною последними двумя примерами.
    Ну а фильм... думаю это зависит только от продюсера и режиссера. Если захотеть - можно снять хороший фильм, а если не сильно хотеть - то про кровавую гебню, концентрационные лагеря и любовный треугольник. Да, совсем забыл - где-то в перерывах любовной истории оказывается идет война . (к примеру - "Первый после Бога")
    errare humanum est

  15. #15
    Механик
    Регистрация
    23.09.2007
    Адрес
    Кемеровская область
    Возраст
    58
    Сообщений
    298

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    Назовите хоть один хороший фильм про войну, снятый за последние 10 лет... Который будут с чувством гордости за свою страну смотреть и через 10, и через 30 лет...
    Как "В бой идут...", "Живые и мертвые", "Хронику пикирующего.."
    А цель оправдывает средства - да и какие такие, по Вашему противозаконные средства? Зато в трейлере единственное привлекающее внимание - актриса купается красивая))) Все остальное - хрень, простите...

  16. #16
    Пилот
    Регистрация
    19.04.2011
    Адрес
    Гилинжик
    Возраст
    63
    Сообщений
    658

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    "индианец"...дальше даже не читал

  17. #17
    Capitan Obvious Аватар для GREY_S
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,465

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    Цитата Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
    Назовите хоть один хороший фильм про войну, снятый за последние 10 лет... Который будут с чувством гордости за свою страну смотреть и через 10, и через 30 лет...
    Как "В бой идут...", "Живые и мертвые", "Хронику пикирующего.."
    ИМХО, на ум приходит только один фильм. Не на таком уровне, конечно, но все же... "Звезда".
    Все остальное идет по шкале от "Посмотрел и забыл" до "хрень"
    errare humanum est

  18. #18
    Механик
    Регистрация
    23.09.2007
    Адрес
    Кемеровская область
    Возраст
    58
    Сообщений
    298

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    Меня "Звезда" никак особо не впечатлила. Чуть повыше, чем остальные, но.. без чернухи никак. Причем в старых фильмах ведь умели показать войну и жизнь во всей многогранности, не чуждаясь и плохого. А сейчас все фильмы снимают - как дерьмо по столу размазывают и тащатся... Противно.
    А, кстати, фильма про АДД ни одного ж нет? Поле непаханное. Вот бы и в самом деле что хорошее сняли, а не происки СМЕРШа...

  19. #19

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    Цитата Сообщение от andrey65 Посмотреть сообщение
    Назовите хоть один хороший фильм про войну, снятый за последние 10 лет... Который будут с чувством гордости за свою страну смотреть и через 10, и через 30 лет...
    Как "В бой идут...", "Живые и мертвые", "Хронику пикирующего.."
    А цель оправдывает средства - да и какие такие, по Вашему противозаконные средства? Зато в трейлере единственное привлекающее внимание - актриса купается красивая))) Все остальное - хрень, простите...
    -В августе 44го
    -Брестская крепость

    Правда, ваше мнение может не совпасть с моим, или с мнением большинства. Мнение большинства можно оценивать по рейтингам кинопоиска, а они у этих фильмов высокие. К сожалению, рейтинг IMDB тут не помогает, там слишком мало народу голосовало. По моему мнению фильмы хорошие. Для сегодняшнего кинематографа- шедевры, для советского- просто хорошие фильмы.

    Ну и еще, первые 3-4 минуты баллады о бомбере, если их вырезать, получится неплохая короткометражка.

  20. #20
    Механик
    Регистрация
    23.09.2007
    Адрес
    Кемеровская область
    Возраст
    58
    Сообщений
    298

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    В августе 44ого сам автор, В.Богомолов, не признал, и был против его выпуска. Да и по-моему, до книги ему далеко. Очень далеко.
    Брестскую крепость не смотрел - диск лежит на столе уже месяца три - не хочется. Судить по рейтингам кинопоиска я бы не стал, ищут моджное, а не лучшее.

    --- Добавлено ---

    Посмотрел сейчас начало "Баллады о бомбере", дотерпел до 6.38... Лучше б я не видел те мессеры. И не слышал.

  21. #21
    Механик
    Регистрация
    23.09.2007
    Адрес
    Кемеровская область
    Возраст
    58
    Сообщений
    298

    Re: Советский летчик – вождь ирокезов

    "Кукушка" - согласен. Хотя и не про войну. Как ни странно, в том же духе показался "Перегон", не столько про войну, с чернухой, но почему-то смотрел с интересом.
    Но про войну ли, и про войну ли в воздухе это, как таковые?
    У меня ощущение по трейлеру, что не скоро мы увидим что-то хорошее. Уж про ирокеза точно хорошим не будет.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •