О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

[ssv78]

[QUOTE=А-спид;2044820]Так на то он и ликбез чтобы ликвидировать безграмотность

Еще ссылочка, с лукоморья, бабулька - видимо учитель в какой-то уральской школе - рассказывает и показывает обработку камня еще в неолите. Вопросы сверления и шлифовки разобраны. Бабуля с помощью песочка в течении 5 минут шлифанула кусок гранита, который, по мнению апологетов НЛО, без антигравитации и лазера нипочем не отшлифовать

Аспид! Это видео уже есть в начале темы. Я не к тому что , а к тому что желающий увидеть давно увидел бы. И потом, у людей возвышенное, а ты им предлагаешь тупо каменюки друг о друга тереть...

[PoHbka]

Вообще "шлифовка" не подразумевает что сама собой образуется поверхность нужной чистоты. За пару минут, никакой шлифовки произойти не могло, тем более что это не гранит. Кроме того, если речь идет к примеру о пирамидах, то внутренние обработанные поверхности могут соответствовать самым высоким современным стандартам обработки поверхностей. И не на паре квадратных сантиметром, а на десятки квадратных метров. И не только в плоскости, но и в сопряжении с другими частями. Что и на современном оборудовании не очень легкая работа. А вот сопрячь например блоки по 100-200 тонн, с микронными допусками и высоко в горах не может сдалать никто. Так как нет соответствующего оборудования и технологий. Так что сравнивать наглядные учебные пособия по простейшим инструментам эпохи палеолита, с развитой инженерной мыслью последующего периода неверно.

[agafon111]

сопрячь например блоки по 100-200 тонн, с микронными допусками и высоко в горах

Покажите эти самые 100-200 -тонные блоки, которые высоко в горах. Ну и которые сопрячь невозможно. Именно с таким весом и именно высоко в горах. Я просто малость неграмотен в этом... Поэтому заранее прошу прощения за дилетантский вопрос.

[serg 61]

... А вот сопрячь например блоки по 100-200 тонн, с микронными допусками и высоко в горах не может сдалать никто.Так как нет соответствующего оборудования и технологий. Так что сравнивать наглядные учебные пособия по простейшим инструментам эпохи палеолита, с развитой инженерной мыслью последующего периода неверно.

Микронные точности это вот эти?
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1994453

[PoHbka]

Покажите эти самые 100-200 -тонные блоки, которые высоко в горах. Ну и которые сопрячь невозможно. Именно с таким весом и именно высоко в горах. Я просто малость неграмотен в этом... Поэтому заранее прошу прощения за дилетантский вопрос.

Показываю, внимательно следите за руками:

Высота 2400 метров.

Микронные точности это во первых:
Ориентировка самой пирамиды с весьма высокой точностью (не более трех угловых минут), на мой взгляд уже исчерпывающе объясняет возможности строителей. Если вас смущает внешний вид, то вспомните, что время и люди обошлись с пирамидой нещадно.

[agafon111]

Показываю, внимательно следите за руками:

Повторно спрашиваю, внимательно следите за мыслью:

Покажите эти самые 100-200 -тонные блоки, которые высоко в горах. Ну и которые сопрячь невозможно. Именно с таким весом и именно высоко в горах.

Не вижу стотонных булыжников

[PoHbka]

Конечно не видите, как вы считаете?
Вот блок на 8.5 м высоты. Как полагаете, какой вес?

Кроме того, вся современная обработка твердого камня выполняется алмазными инструментами. Никто медными долотами не стучит, не шоркает камнем по камню. Режут мощными машинами с алмазными инструментами.

Есть интересные древнеегипетские вещи поменьше, например вот такой каменный предмет

Несомненно это было сделанно методом тюканьем камушком по пособиям средней школы.

Незавершенный обелиск 1300 тонн.

[agafon111]

PoHbka вы мой вопрос прочитать в состоянии?
В третий раз:
Покажите эти самые 100-200 -тонные блоки, которые высоко в горах.
Чо вы мне кривую тарелку из спрессованной глины показываете?

[PoHbka]

Если оплатите дорогу, то могу взять вас за руку и подвести непосредственно к каждому блоку, раз у вас такие трудности с восприятием фотоматериалов.

[agafon111]

Если оплатите дорогу, то могу взять вас за руку и подвести непосредственно к каждому блоку, раз у вас такие трудности с восприятием фотоматериалов.

Т.е. в лучших традициях ув. Андрея Юрьевича - "дай денег, а я те чо-нибудь придумаю".
Ваша цитата (вас за язык никто не тянул):

А вот сопрячь например блоки по 100-200 тонн, с микронными допусками и высоко в горах не может сдалать никто.

Я вас четвертый раз спрашиваю - ПОКАЖИТЕ мне блоки ВЫСОКО В ГОРАХ, в которых по 100-200 ТОНН

Зачем вы мне в ответ подсовываете:
1) Сакс, который не очень-то и в горах... И не по 200 тонн точно (кстати, приведите мне точные размеры булыжника на фотографии). Причем это известняк, а не базальт как утверждает Гуру
2) Египетская тарелка из алевролита, диаметром 60 см
3) Незаконченный египетский обелиск в Асуане, который во-первых не "высоко в горах", а во-вторых ни с чем не сопрягается. Мало того, он вообще не был ни транспортирован куда-либо, ни даже отделен от материковой скалы.

Так где эти самые 200-тонные камни высоко в горах, которые невозможно сопрячь? Я чот ответа не вижу....

[serg 61]

Показываю, внимательно следите за руками:

Высота 2400 метров.

Микронные точности это во первых:
Ориентировка самой пирамиды с весьма высокой точностью (не более трех угловых минут), на мой взгляд уже исчерпывающе объясняет возможности строителей. Если вас смущает внешний вид, то вспомните, что время и люди обошлись с пирамидой нещадно.

Замечательно, посмотрим насколько это высокотехнологично и недостижимо.
1 тысячная (артиллерийская РФ)=3,6 угловых минуты и соответствует отклонению ~1мм/метр.
http://www.dpva.info/Guide/GuideMath...tAngleDegrees/
Обычный строительный уровень-линейка дает погрешность 1,5мм/метр(~5'/метр), водяной уровень-трубка имеет точность где-то на порядок, а то и два выше. И где тут супертехнологии и тысячные доли миллиметра?

[mens divinior]

ИМХО болгаркой такое сделать гораздо сложнее.
P.S.А-спид, кому нужен этот ликбез?

никому абсолютно, ибо им как в том сериале - "I want to believe" и пофик на всё

[PoHbka]

Ладно, вы лично знаете древнеегипетский инструмент в виде обычного современного уровня-линейки?

Более того, кто-нибуть может показать древнеегипетский измерительный/поверочный инструмент?

p.s. Если вы покажете как ориентироваться по сторонам при помощи строительного уровня, то я буду в восторге.

[mens divinior]

Конечно не видите, как вы считаете?
Вот блок на 8.5 м высоты.

это не блок, начнём с этого

[PoHbka]

Отдельно стоящая скала?

Насчет микронных допусков и больших весов:

Верхнее помещение в Великой пирамиде – так называемая Камера Царя – сложено из безукоризненно пригнанных гранитных плит. Потолок образуется девятью монолитами, вес которых равен 400 тонн. Над потолком расположены 5 "разгрузочных" камер. Общая высота этих камер составляет 17 метров. Самая верхняя заканчивается двухскатной крышей, сооруженной из громадных блоков, принимающих на себя тяжесть приблизительно миллиона тонн каменной массы и предназначенных для того, чтобы она не давила прямо на помещение.

[serg 61]

Ладно, вы лично знаете древнеегипетский инструмент в виде обычного современного уровня-линейки?

Более того, кто-нибуть может показать древнеегипетский измерительный/поверочный инструмент?

Навскидку. Неужели так трудно налить воды в тазик и воткнуть туда пару палок.

p.s. Если вы покажете как ориентироваться по сторонам при помощи строительного уровня, то я буду в восторге.

В отличие от вас египтяне знали геометрию и в частности теорему Пифагора.

[mens divinior]

Ладно, вы лично знаете древнеегипетский инструмент в виде обычного современного уровня-линейки?

Более того, кто-нибуть может показать древнеегипетский измерительный/поверочный инструмент?

http://www.newacropol.ru/Alexandria/...pt/art/master/
в конце про уровень.

[PoHbka]

Навскидку. Неужели так трудно налить воды в тазик воткнуть и туда пару палок.

В от вас египтяне знали геометрию и в частности теорему Пифагора.

Письменные памятники древнего Египта не разделяют вашего оптимизма. Начнем с того, что Пифагор жил немного позже времени постройки пирамид. И в письменных свидетельствах (барельефы, папирусы) к сожалению отметок о геометрии такого уровня нет. Так же как и нет изображений строительного уровня. Вот древнеримский уровень, кстати очень эффективный, известен. Египетский отсутствует и показать его невозможно.

Вы возьмите эти инструменты, и попробуйте построить при их помощи и без современных инструментов, хотя бы сарайчик.

[agafon111]

Ладно, вы лично знаете древнеегипетский инструмент в виде обычного современного уровня-линейки?

Более того, кто-нибуть может показать древнеегипетский измерительный/поверочный инструмент?

p.s. Если вы покажете как ориентироваться по сторонам при помощи строительного уровня, то я буду в восторге.

По приполярным звездам, не?

Насчет микронных допусков и больших весов:
Верхнее помещение в Великой пирамиде – так называемая Камера Царя – сложено из безукоризненно пригнанных гранитных плит. Потолок образуется девятью монолитами, вес которых равен 400 тонн. Над потолком расположены 5 "разгрузочных" камер. Общая высота этих камер составляет 17 метров. Самая верхняя заканчивается двухскатной крышей, сооруженной из громадных блоков, принимающих на себя тяжесть приблизительно миллиона тонн каменной массы и предназначенных для того, чтобы она не давила прямо на помещение.

Извините, но самый тяжелый блок в пирамиде Хеопса - ну тонн 60... Это максимум. Про 400 тонн - это бред.
И это... Камера царя. Раствор?



- - - Добавлено - - -

Письменные памятники древнего Египта не разделяют вашего оптимизма. Начнем с того, что Пифагор жил немного позже времени постройки пирамид. И в письменных свидетельствах (барельефы, папирусы) к сожалению отметок о геометрии такого уровня нет. Так же как и нет изображений строительного уровня. Вот древнеримский уровень, кстати очень эффективный, известен. Египетский отсутствует и показать его невозможно.

Нда...

[PoHbka]

Блоки в верхней камере примерно по 40 тонн, блоки в нижних рядах (несущие) до 200 тонн.

[agafon111]

Нет никаких 200 тонн...

PoHbka у вас нулевые знания по теме. Не понимаю, что доказать то пытаетесь?

[serg 61]

Вы возьмите эти инструменты, и попробуйте построить при их помощи и без современных инструментов, хотя бы сарайчик.

Было дело, построил баню. Правда для грубых и тяжелых работ, каюсь использовал электоинструмент. Но вся тонкая работа и подгонка исключительно топором и стамеской. Ну и кувалдой, куда ж без нее. Разметку делал водяным уровнем длиной 10метров и отвесом с угольником один в один как у египтян.

[PoHbka]

Нет никаких 200 тонн...

PoHbka у вас нулевые знания по теме. Не понимаю, что доказать то пытаетесь?

Вы стало быть египтолог?

- - - Добавлено - - -

Было дело, построил баню. Правда для грубых и тяжелых работ, каюсь использовал электоинструмент. Но вся тонкая работа и подгонка исключительно топором и стамеской. Ну и кувалдой, куда ж без нее. Разметку делал водяным уровнем длиной 10метров и отвесом с угольником один в один как у египтян.

Из гранита?

[agafon111]

Небольшой ликбез по инструментам



1. зубило, 2. дрель, 3. Уровень, 4. Отвес, 5. шнур для разметки, 6. стаместка,
7. средняя кисть, 8. большая кисть для нанесения фона, 9. Ножовка, 10. палитра с красками, 11. рубанок, 12. киянка, 13. царский локоть

[PoHbka]

Давайте сначала выясним уровень вашей компетенции. А потом подумаем, как этими замечательными инструментами можно расчитать, обработать и установить 2.5 млн каменных блоков с точностью достаточной, чтобы собрать правильную пирамиду высотой 138 метров.