Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

[mens divinior]

Он молча покаялся? Нет, он не молчал - а окромя покаяния поддержал Иисуса добрым словом, верою в Него, в самую трудную минуту.Мог бы и так - но покаялся словами.

а если бы он немой был?

[ssh]

Тогда зачем врать?

Где ложь? В том, что ПМСМ жизнь прекрасна?

Это не другие понятия, это - обратная сторона всё того же. Неотъемлимая.

То есть, по-вашему, жизнь только и наполнена всякой хренью, и вообще не стоит жить?
Читая такие посты, я даже верёвочку пеньковую вить начал... Да вовремя спохватился и вместо петли сделал макивару!

--- Добавлено ---

а если бы он немой был?

Если бы, да кабы, да во рту росли грибы...
Написал - и сразу вспомнил почему-то справочник - там и такая картинка была... Жуть!

[mens divinior]

Насчёт "твердого небесного свода", который как раз сегодня ночью и пролетел внутри лунной орбиты - то это ещё подумать, не он ли помешал?!
Не хотите, значит, за отечественную межпланетную станцию помолится?

не хочу... Оставьте марсиан в покое! хватит того,что землю загадили.

[ssh]

не хочу... Оставьте марсиан в покое! хватит того,что землю загадили.

А как же "Аэлита"? Кто же принесёт наши идеи на Марс???
А ещё говорят, там толстый-толстый слой шоколада - сам в детстве в рекламе слыхал...

[barsuk]

А почему православной?
Православная культура не основана на религии?
Если основана, то почему не назвать прямым текстом "уроки православия"?

Почему Православной? Наверное потому, что есть Православная культура, и странно, что она вызывает наибольшее раздражение. Хотя в самом курсе есть и ислам и буддизм и светское культурное образование.
Разумеется, Православная культура основана на Православной Вере. Однако обучать Православной Вере это не задача нынешней школы, а вот культурные традиции - пожалуйста. Точно так же можно обучать культурным движениям ислама или буддизма, объяснять религиозные традиции, но не "втаскивать" в религию никоим образом.
Про "уроки православия" задайте вопрос тому же Кураеву . Моё слово здесь не компетентно.

[Mirnyi]

Не хотите "раздражения" - не пихайте православие в каждую дырку.
Хотите давать основы культуры - я - за. Но не надо опять-таки делать упор на культуру, раздробленную по конфессиональному признаку.
Литература - это тоже культура, математика - культура....
Так накой тогда религию намертво связывать с культурой и подавать это как "не втягивать в религию"?

[barsuk]

Не хотите "раздражения" - не пихайте православие в каждую дырку.
Хотите давать основы культуры - я - за. Но не надо опять-таки делать упор на культуру, раздробленную по конфессиональному признаку.
Литература - это тоже культура, математика - культура....
Так накой тогда религию намертво связывать с культурой и подавать это как "не втягивать в религию"?

Ну, вот опять - "не пихайте православие...", а почему не говорите так - " не пихайте ислам, буддизм, православие и прочее (включая индуизм и язычество)"?
Моя мысль видит в этом некоторую пристрастность.

Вот, почитайте учебник по ОПК, может какие другие вопросы возникнут?

[mens divinior]

А как же "Аэлита"?

без нас - прекрасно )))

Где ложь? В том, что ПМСМ жизнь прекрасна?
То есть, по-вашему, жизнь только и наполнена всякой хренью, и вообще не стоит жить?

жизнь прекрасна,но не у всех,а в общем среднем - без разницы стоит или нет .

Твой приход и уход - не имеет значенья
Просто муха в окно залетела на миг.
Омар Хайям

Образчик прекрасной жизни

[Borneo]

Насчёт "твердого небесного свода", который как раз сегодня ночью и пролетел внутри лунной орбиты - то это ещё подумать, не он ли помешал?!

Нет, не он. Твердый небесный свод в Библии не гоняет по орбитам, а благополучно стоит и отделяет воду над твердью от земного мира.

[mens divinior]

Ну, вот опять - "не пихайте православие...", а почему не говорите так - " не пихайте ислам, буддизм, православие и прочее (включая индуизм и язычество)"?

потому, что "Основы Буддистской Культуры" вводить не собираются. Вот как соберутся - обсудим и их

[ssh]

жизнь прекрасна,но не у всех,а в общем среднем - без разницы стоит или нет .

Образчик прекрасной жизни

Ну если им так фигово, чего ж они все не перевешались до сей поры?

--- Добавлено ---

Нет, не он. Твердый небесный свод в Библии не гоняет по орбитам, а благополучно стоит и отделяет воду над твердью от земного мира.

А где это в Библии написано "не гоняет по орбитам"?
Вода над твердью... Хм. Из чего там кометы состоят?

[Borneo]

А где это в Библии написано "не гоняет по орбитам"?

А что у тебя над головой твердое небо срывается и улетает от Земли по орбите?

Вода над твердью... Хм. Из чего там кометы состоят?

Хм. Вода над твердью по Библии осталась не собранной Богом. Он собрал ее только под твердью небесной.

[ssh]

А что у тебя над головой твердое небо срывается и улетает от Земли по орбите?

Твердь небесная, а не "твёрдое небо"! И некоторая утечка атмосферы в космос всё же есть!

Хм. Вода над твердью по Библии осталась не собранной Богом. Он собрал ее только под твердью небесной.

Ну да, так и есть - она (вода) сама собралась, под воздействием физических законов - в комету!

[mens divinior]

Ну если им так фигово, чего ж они все не перевешались до сей поры?

какая разница. если себе такой не хочется, значит - не прекрасна.

[Borneo]

Твердь небесная, а не "твёрдое небо"! И некоторая утечка атмосферы в космос всё же есть!

А что наша атмосфера твердое как литое зеркало? В Библии Бог назвал твердь - небом. "И назвал Бог твердь небом."(с)

Ну да, так и есть - она (вода) сама собралась, под воздействием физических законов - в комету!

Т.е. в нашем Мире все происходит под действием физических законов, без участия Бога? И в Библии Бог разместил светила к коим относятся кометы на твердом небе, а не над ним, где осталась несобранная вода.

[barsuk]

потому, что "Основы Буддистской Культуры" вводить не собираются. Вот как соберутся - обсудим и их

Разумеется, вот читайте

картинка учебника здесь - http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=151449

И там же основы исламской культуры - http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=151450

[ssh]

какая разница. если себе такой не хочется, значит - не прекрасна.

Вот я не хочу быть миллиардером - нафиг нужно! И что, от того, что мне не хочется - их жизнь не прекрасна?

--- Добавлено ---

А что наша атмосфера твердое как литое зеркало? В Библии Бог назвал твердь - небом. "И назвал Бог твердь небом."(с)

Бог назвал, а учёные переименовали!

Т.е. в нашем Мире все происходит под действием физических законов, без участия Бога?

Бог установил физические законы, а потом уж всё этим законам подчинилось.Так что тут смотря как понимать - формально или фактически

светила к коим относятся кометы

Где в Библии так сказано?

[mens divinior]

Вот я не хочу быть миллиардером - нафиг нужно! И что, от того, что мне не хочется - их жизнь не прекрасна?

не передёргивай Мне хочется от бесплодных мудрствований перейти в практическую область. Как ты себе урок представляешь?
Вот вещает учитель:
-жизнь прекрасна!
(А потом малышня в новостях видит кучки трупов в Сомали. И тут есть два варианта: либо голод и смерть тоже прекрасно, либо не всё так прекрасно в Датском королевстве.)
А на уроке литературы читает:
Моя будь воля -- не родился б я,
Не умер бы, поверь, будь власть моя.
Родиться, натерпеться мук, исчезнуть...
Не лучше ли покой небытия!

А! ещё Гамлет - быть или не быть

--- Добавлено ---

Разумеется, вот читайте

картинка учебника здесь - http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=151449

И там же основы исламской культуры - http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=151450

Абалдеть! Если Вам станет легче, основы религиозной культуры в 4-5 классе такой же бред как и основы православной.
Они их параллельно изучать собрались?
Представляете, на основах ПК - жизнь прекрасна! , основы БК - жизнь - это страдания! = вынос мозга у пятиклашек
Пущай изучают, но если цель ознакомительная - в более старших классах, а если - воспитательная, ну не на противоположных же установках воспитывать в самом-то деле

[barsuk]

...Абалдеть! Если Вам станет легче, основы религиозной культуры в 4-5 классе такой же бред как и основы православной.
Они их параллельно изучать собрались?
Представляете, на основах ПК - жизнь прекрасна! , основы БК - жизнь - это страдания! = вынос мозга у пятиклашек
Пущай изучают, но если цель ознакомительная - в более старших классах, а если - воспитательная, ну не на противоположных же установках воспитывать в самом-то деле

Ну, не надо так волноваться, ведь задача проста - рассказать про 10 заповедей и объяснить их сущность. Всего-то...
Ведь это то, чего мы добиваемся от наших детей, не правда ли?

[ssh]

не передёргивай Мне хочется от бесплодных мудрствований перейти в практическую область. Как ты себе урок представляешь?
Вот вещает учитель:
-жизнь прекрасна!
(А потом малышня в новостях видит кучки трупов в Сомали. И тут есть два варианта: либо голод и смерть тоже прекрасно, либо не всё так прекрасно в Датском королевстве.)

Ну, вот я был малой - вот как раз такое и увидел. И начал ценить жизнь ещё больше, каждая счастливая минута мне начала казаться ещё ценнее!
Как урок вести? Примерно так:
Да, есть голод, смерть. Голод - это поправимо, и не каждый встречается с такой проблемой. А смерть свою при жизни мы не встретим, ибо когда она придёт - нас уже не будет тут, а пока длится наша жизнь - смерть не придет.
Можно потерять близких, друзей - но с каждой смертью мы будем ценить прекрасные мгновения ещё больше!
Христиане верят в иную, духовную жизнь - поэтому смерть не представляется им событием безысходным.
Нужно мыслить позитивно и находить прекрасное даже среди жизненных ухабов.
Бла-бла-бла, бла-бла, бла-бла!

[mens divinior]

Ну, не надо так волноваться, ведь задача проста - рассказать про 10 заповедей и объяснить их сущность. Всего-то...
Ведь это то, чего мы добиваемся от наших детей, не правда ли?

правда. Но но не в виде заповедей, а в виде законов и в рамках биологи-социологии, а не религии. Задача школы - научить критическому мышлению, воспитание - задача родителей (бабушек/дедушек как вариант), имхо.

[ssh]

Задача школы - научить критическому мышлению, воспитание - задача родителей (бабушек/дедушек как вариант), имхо.

В корне не согласен: нельзя доверять воспитание аматорам!

[mens divinior]

В корне не согласен: нельзя доверять воспитание аматорам!

Это кто аматоры? (злобно прищурившись) Сто с небольшим лет назад педагогика была ещё в младенческом состоянии, а детей воспитывали (ты не поверишь! ) - родители!
А основы личности вообще закладываются ещё ДО школы

Скрытый текст:

Даже сегодня многие психологи и педагоги, особенно те, которые считаются
"прогрессивными", полагают неправильным сознательное обучение маленького
ребенка. Они считают, что избыток информации отрицательно сказывается на
нервной системе ребенка, и более естественно предоставить его самому себе и
разрешить делать все, что он хочет. Некоторые даже убеждены, что в этом
возрасте ребенок - эгоист и делает все только для своего удовольствия.
Поэтому родители во всем мире под влиянием таких идей сознательно следуют
принципу "оставить в покое".

И те же самые родители, когда их дети идут в детский сад или школу,
моментально отказываются от этого принципа и вдруг становятся строгими,
пытаясь воспитать и чему-нибудь научить своих детей. Ни с того, ни с сего
"ласковые" мамы превращаются в "грозных".

Между тем из изложенного выше ясно, что все должно быть наоборот. Именно в
первые годы жизни ребенка необходимо быть с ним и строгим и ласковым, а когда
он начинает развиваться сам, нужно постепенно научиться уважать его волю, его
"Я". Выражаясь точнее, родительское влияние должно прекратиться до детского
сада. Невмешательство в раннем возрасте, а затем давление на ребенка в более
позднем может только погубить в нем талант и вызвать сопротивление.

[Mirnyi]

Ну, вот я был малой - вот как раз такое и увидел. И начал ценить жизнь ещё больше, каждая счастливая минута мне начала казаться ещё ценнее!
Как урок вести? Примерно так:
Да, есть голод, смерть. Голод - это поправимо, и не каждый встречается с такой проблемой. А смерть свою при жизни мы не встретим, ибо когда она придёт - нас уже не будет тут, а пока длится наша жизнь - смерть не придет.
Можно потерять близких, друзей - но с каждой смертью мы будем ценить прекрасные мгновения ещё больше!
Христиане верят в иную, духовную жизнь - поэтому смерть не представляется им событием безысходным.
Нужно мыслить позитивно и находить прекрасное даже среди жизненных ухабов.
Бла-бла-бла, бла-бла, бла-бла!

Вот именно "бла-бла-бла" даст твоему "уроку" оценку нормальный ребёнок.
А нормальный родитель постарается держать своего ребёнка подальше от такого эгоцентрического воспитания.
Что ты только что написал?
Что жизнь - это твоя жизнь и она может состоять из одних плюшек, а дерьмо случается, но с другими - можно не обращать внимания. Наслаждайся пока позволено, а если что - наслаждайся тем, что осталось.
А теперь представь, что ребёнок это примет за правду.
Какой главный посыл?
Наслаждайся!
Вот так и вырастает "поколение пепси".

--- Добавлено ---

Ну, не надо так волноваться, ведь задача проста - рассказать про 10 заповедей и объяснить их сущность. Всего-то...
Ведь это то, чего мы добиваемся от наших детей, не правда ли?

Это то же самое, как для обучения личной гигиене вводить уроки "основы камасутры".
Оставьте мозги ребёнка в покое. В младших классах, не имея практически никакого жизненного опыта, любая религиозность будет восприниматься буквально, дословно, на всю катушку, включая всё худшее. Это огромный потенциал для манипулирования, который вовсе не факт будет использован на благо ребёнку и обществу. Такие риски не оправдываются 10 заповедями, которые неизбежно подвергнутся пересмотру вместе с первыми же сомнениями в том, частью чего они были усвоены.

--- Добавлено ---

ssh,
Ты не жизнь стал ценить больше, а свою персону. А это вовсе не вся жизнь. Это, если абсолютизировать "своя" - и есть смерть. Смерть смысловая, духовная, при отложенной физической.

[Borneo]

Бог назвал, а учёные переименовали!

Бог, которого нет, сделал то чего нет и назвал это, чего нет. А ученые твердое как литое зеркало небо никак не назвали, из-за отсутствия такового.

Бог установил физические законы,

Где в Библии это сказано? Бог начал творить не с законов физических, а с Земли. Кстати в современные телескопы видно, что в других солнечных системах земли творятся без его участия.

Где в Библии так сказано?

А что, кометы не светят, хвосты их на твердом небе невидимы? "14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;"

--- Добавлено ---

Ну, не надо так волноваться, ведь задача проста - рассказать про 10 заповедей и объяснить их сущность. Всего-то...
Ведь это то, чего мы добиваемся от наших детей, не правда ли?

Судя по учебнику Кураева, там рассказывают не 10, а только 6 последних не главных заповедей, которые позволительно нарушать. Первые, самые главные 4 заповеди Бога (которые в Библии никто не нарушал) из учебника вычеркнуты. Т.о. учебник ОПК напрямую идет против Бога в Библии, который заповедовал: "2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам [сегодня] заповедую."