to <Так,к слову>
Трава и пропаганда?
Интересно,почему после Югославии в США сделали выводы о ракетах с ИК ГСН,как о приоритетной угрозе для самолетов..
И почему в Югославии не использовались "главный калибр" уничтожения бронетехники-т.е "Апачи"?
Кадр фотопулемета,где Ф-15 в прицеле,я видел сам
Конечно,доверять словам ТАНЮГ не имеет смысла,но официальные данные НАТО попахивают травой..
И еще вопрос-а сколько,по-вашему,уничтожено КР?
Удачи!
=107=ЦПВЛ.
Интересно узнать сколько и какие типы самолетов натовцы потеряли в Югославии. Может у кого есть данные или линки:confused:?
Конечно реальные цифры врядли известны, со стороны Югославии это пропоганда, со стороны НАТО замалчивание, в чем я уверен, реальных потерь. Я нашел в сети и много по этой теме, но как-то отношусь с недоверием к большинству источников.
Вот пару примеров:
26.03.99 в 17.20 около деревни Donja Trnova, что в 15km к юго-западу Bijeljina Миг-21 перехватил американский F-15E, пилот погиб.
06.04.99 в 23:30 район Vozdovac, Belgrade. Воздушный бой между Миг-21 и американским F-15, американец сбит.
Это я к спору с мистером F-15, мне интересно эти факты подтверждены:confused:? Лично мне с трудом верится, но хочется......
Но более всего мне интересна информация по уничтоженным вертолетам с десантом на борту вот что я откопал:
27.03.99 around 3:20 -- area between Vrutak and Kremna, near Uzice -- SFOR helicopter with 22 soldiers on board. After a short gunfight with the Yugoslav infantry unit, helicopter was destroyed by Strela-1M mobile SAM. No survivors.
28.03.99 -- 3:00 -- near Bijeljina -- SFOR helicopter HH-60 Pave Hawk with 12 soldiers on board. Only two crew members survived.
31.03.99 -- 18:00 -- Rescue helicopter with 20 commandos on board.
31.03.99 -- 22:45 -- NATO rescue helicopter CH-53 with 25 commandos. Helicopter shot down by Strela-2M portable SAM. No survivors.
01.04.99 -- 1.00 -- NATO (possibly SFOR) helicopter CH-53 Stallion with 25 crew members. Helicopter shot dwon by Strela-2M portable SAM. No survivors.
06.04.99 -- 5:00 -- south of Fruska Gora -- Two NATO rescue helicopters with soldiers on board.
06.04.99 -- 11:10 -- Mt. Skopska Crna Gora -- Two NATO SAR helicopters with 40 commandos on board. No survivors.
06.04.99 -- after midnight -- Yugoslav-Albanian border (Montenegro) -- NATO helicopter with 20 soldiers and one rescued pilot on board. No survivors.
10.04.99 -- 2:00 -- Batajnica -- NATO rescue helicopter shot down ad crashed into Danube.
19.04.99 -- 23:30 Mt.-- Veliki Jastrebac NATO helicopter with rescue troops.
20.04.99 -- 23:30 -- Mt. Jastrebac -- Rescue helicopter.
22.04.99 -- 0:43 -- Orlovaca -- Rescue helicopter.
22.04.99 -- 1:20 -- Lipovica, near Belgrade -- Rescue helicopter. Crew killed, helicopter captured.
23.04.99 -- 4:40 -- Lipovica, near Belgrade -- Rescue helicopter
25.04.99 -- Kosovo -- One AH-64 Apache captured by Yugoslav army troops!!!!!!!!!!!!:confused::confused:??
27.04.99 -- 22:45 -- Pristina -- AH-64 Apache helicopter!!!!!!!!:confused::confused:
02.05.99 -- around 4:00 -- village Nakucani -- Two NATO helicopters with rescue troops.
05.05.99 -- morning -- 75 km northeast of Tirana AH-64 Apache. Pilot and gunner killed. NATO's classified report cited a SAM hit as a possible reason for the crash.
13.05.99 -- around 5:00 -- Rakovica, near Belgrade -- Rescue helicopter captured. 17 soldiers killed, 3 captured.
18.05.99 -- Zvornik -- Rescue helicopter.
И вот еще:
07.04.99 -- before midnight -- near Novi Sad -- Belgian F-16B. 42 year old pilot and 28 years old female:confused::confused: co-pilot captured. Plane was shot down by Aleksandar Sunjka with 20mm AAA.
У них что "бабы" летают:confused:??
ВВС Югославии объявили об уничтожении в воздушных боях двух самолетов F-15C (эта информация отчасти подтверждена и видеокадрами), малозаметного ударного самолета F-117A, а также ЛА других типов (предположительно "Торнадо", F-16 и F/A-18C).quote:
Originally posted by Brahman:
Интересно узнать сколько и какие типы самолетов натовцы потеряли в Югославии. Может у кого есть данные или линки:confused:?
И ещё Е-3.
взято здесь:
http://airwar.ru/history/locwar/euro...an/balcan.html
Там несколько статей, нажми кнопку "Назад".
[QUOTE]Originally posted by <BALU>:
[QB]
ВВС Югославии объявили об уничтожении в воздушных боях двух самолетов F-15C (эта информация отчасти подтверждена и видеокадрами), малозаметного ударного самолета F-117A, а также ЛА других типов (предположительно "Торнадо", F-16 и F/A-18C).
И ещё Е-3.
--------------------------------------------------
Реально - F117 и F16 (в обеих случаях пилоты спаслись). Кроме этого - разбился Харриер (возможно, вследствие боевых повреждений) а так-же достоверно известно о поражении ПЗРК А-10 (отстрелили двигатель, но самолет вернулся на базу)
Все сбитые F15 -трава чистой воды.Были видеокадры якобы подбитого F15 (летит самолет и из конца крыла - белый дым) - снят аварийный слив топлива перед посадкой в Италии.
А все эти вертолеты со спецназом, яуобы сбитые югами - чистой воды пропаганда - нет ни одного подтверждения (даже фоток, не говоря уже об обломках и жмуриках)
[QUOTE]quote:
Originally posted by <Так,к слову>:
перед посадкой в Италии.
А все эти вертолеты со спецназом, яуобы сбитые югами - чистой воды пропаганда - нет ни одного подтверждения (даже фоток, не говоря уже об обломках и жмуриках)Слив топлива на истребителе?Во дают.Американские самолёты и вертолёты-несбиваемы!Американские солдаты бессмертны!Пули и ракеты от них отскакивают!Бойтесь афганцы!
Зачем только новые самолёты они разрабатывают?Летали бы себе на Фантомах и Сейбрах!
Но вообще, удивительно, что юги вобще хоть кого-то "приземлили". Уж очень силы были неравные.
Cлив топлива на истребителе?Во дают.Американские самолёты и вертолёты-несбиваемы!Американские солдаты бессмертны!Пули и ракеты от них отскакивают!
------------------------------------------------
Почему? Все можно сбить, если только относится к этому делу серъезно, а не прятать ПВО по пещерам как юги. Конечно, и ПВО раздолбят, зато и собьют чуть больше чем две штуки.
Но вообще - настоящая профессиональная армия в конфликтах малой интенсивности рулит однозначно, что амы и продемонстрировали.
Кстати, в последнем своем обращении (к сенату?) Буш заявил, что новя война будет с жертвами, в отличии от Югославии, где США не потеряли НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА!!!.
[QUOTE]Originally posted by flogger:
[QB]to <Так,к слову>
Трава и пропаганда?
Интересно,почему после Югославии в США сделали выводы о ракетах с ИК ГСН,как о приоритетной угрозе для самолетов..
------------------------------------------
Очевидно потому, что "Кубы" или прятались или были вынесены-подавлены
И почему в Югославии не использовались "главный калибр" уничтожения бронетехники-т.е "Апачи"?
---------------------------------------------
Только потому, что наземная операция - не потребовалась.
Кадр фотопулемета,где Ф-15 в прицеле,я видел сам
------------------------------------------------
Этот кадр мог быть снят где угодно, вплоть до амеровских-же учений. Но самое главное - хоть 1 кадр с обломками от F15 - есть?
Конечно,доверять словам ТАНЮГ не имеет смысла,но официальные данные НАТО попахивают травой..
-----------------------------------------------
А чем НАТО не угодило? Заявило потерю 2 (двух) самолетов, причем юги могли это подтвердить, найдя обломки.
Если можете доказать еще хотя-бы один сбитый самолет-вертолет - в студию.
-------------------------------------------
И еще вопрос-а сколько,по-вашему,уничтожено КР?
Честно говоря, не знаю. Вот тут могут быть любые цифры - не проверишь.
Удачи - Взаимно.
to <Так,к слову>:
Ёкырный бабай!
(Это я к тому,что данный спор уже был на "авиабазе" КРоНа,и повторяться ...ный раз ну никакого желания нет).
Но немножко можно и побеседовать
>Очевидно потому, что "Кубы" или прятались или были вынесены-подавлены
Значится так;из ЗРК у Югославии было- С-125М"Печора";С-75"Двина"(боекомплект ~1000 ЗУР).
Сообщения о наличие С-200В и С-300 принимать в расчет не будем
2К12 "Квадрат";"Стрела-1";"Стрела-10".
(плюс те же "западники" утверждают,что мы в обход эмбарго поставили новые БЧ и взрыватели для "Квадратов"..)
ПЗРК "Стрела-2","Стрела-2М","Стрела-3","Игла-1"(отложите в голове "Иглу" плиз..)
К этому можно добавить ЗСУ-57-2,BOV-3(20мм) и чешские ЗСУ М-53\59 "Прага"..Ну и всякие разные МЗА("наши" 57 мм и 37мм + 40мм."Бофорсы")
Всякие слухи о "Тунгуссках" и "Буках" оставим..
Теперь о авиации,могущей выполнять ПВО:
13 МиГ-29 "9-13".
2 "спарки"-но они только ИК ракетами могут стрелять.
35 МиГ-21бис.
12 МиГ-21МФ(при желании можно ведь бомбы не возить).
Правильно?
А теперь спокойно и вдумчево рассуждаем:даже с такими,"типа устаревшими" средствами,потери сил НАТО в небе Югославии(вы там,кстати были?Какой там рельеф и погода какая в горах в курсе?),при ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ БОЕВЫХ(т.е-нагруженных и ограниченных в маневрировании самолетов) вылетов,НЕ ПРЕВЫШАЕТ ОБЫЧНЫХ "НЕБОЕВЫХ" ПОТЕРЬ В МИРНОЕ ВРЕМЯ..Красиво..
Т.е получается,что в мирное время у НАТО самолетов "падает" от неисправностей столько же(или даже больше),чем при ведении войны.
Не,я могу предположить,что все механизмы стали четче работать под "угрозой" югославских войск
Какое кол-во уничтоженных натовцами МиГов(а особенно 29-х) Вам приводить не надо?(по НАТО в первую неделю уничтоженно больше самолетов,чем их было у Югославии..)
Т.е-НАТО "честно" врало..Потом "уточнало"..Потом опять "уточнало"..
Так что им мешало и дальше "лапшу людям вешать"?
=================================================
>Только потому, что наземная операция - не потребовалась.
Извините,но вы говорите бред...Одной из основных задач НАТО было уничтожение бронетехники Югославской армии-а что может быть лучше "Апача" для этих целей?А-10А?Сильно сомневаюсь в превосходстве "Тандерболта" над "Апачем" в роли "убийцы танков"..Да и кол-во вылетов А-10А например сильно меньше кол-ва вылетов Ф-16..
Сюда же(о "нетребовательности" наземной операции):альянс не вводил войска как раз по причине того,что армия Югославии оставалась вполне БОЕСПОСОБНОЙ.А что наземная операция планировалась с самого начала-не слышать мог только глухой..
Итак:ПОЧЕМУ ЖЕ НАТО не использовало "Апачи"?
(для справки:в Албании было развернуто 24 "Апача"..По окончании боевых действий их осталось 22...)
=================================================
>Этот кадр мог быть снят где угодно, вплоть до амеровских-же учений.
О как! Ну в таком случае я могу говорить что этот кадр снят ЗА ДВЕ СЕКУНДЫ до уничтожения этого самолета!
>Но самое главное - хоть 1 кадр с обломками от F15 - есть?
Так ведь?
А скажите мне,если в самолет,летящий на высоте 5000м над горами попадает ракета и он взрывается-ЧТО упадет на землю?И главное-ГДЕ вы эти обломки искать будете?В КАКОМ РАДИУСЕ эти куски разлетятся?И вы будете снаряжать кучу народу на поиски этих обломков,учитывая наличие "Армии Освобождения Косово" в этих же горах?
=================================================
>А чем НАТО не угодило? Заявило потерю 2 (двух) самолетов
Вот этим и не угодило..
>причем юги могли это подтвердить, найдя обломки.
Если можете доказать еще хотя-бы один сбитый самолет-вертолет - в студию.
27 марта прошли кадры,снятые итальянским журналистом:Ф-15,сильно дымя,"тянет" под прикрытием второго "Игла" над Адриатикой..НАТО коменнтирует:был поврежден один двигатель и гидросистема,но самолет сел на авиабазу Истрана..Вот только кадров этого самолета на земле почему то нет..
5 апреля греки подтверждают,что на территории 424-го госпиталя передают представителям американских войск 19 трупов.(НАТО потом "уточнает")
9 апреля на брифинге в Брюсселе сообщается,что "безвозвратно утерянные потери" составляют 88 человек.(потом "уточнается"..)
================================================
24 марта,район г. Тетила,в возд.бою сбит Ф-16,упавший в Адриатическое море(пилот спасен).
27 марта греческая система радиоперехвата фиксирует "Мейдей" от датского Ф-16(дальнейшая судьба неизвестна).
29 марта район с. Пале падает сбитый Ф-16..
3 апреля район Баня-Лука-подбит Ф-16(дальнейшая судьба самолета неизвестна).
11 апреля в 0.12 Ф-16 врезается в г.Црвенка (н.п. Бачки Брестовец).
18 апреля район Приштины огнем ЗРК уничтожен Ф-16.В тот же день при посадке на аэродром Райловец разбивается поврежденный Ф-16 ВВС Дании.
2 мая д. Накучани в 2.05 уничтожен Ф-16 (НАТО признало потерю).
20 мая с.Градишта сбит Ф-16(судьба пилота неизвестна).
Это только по "Фалконам"..Из которых только один "признается".
=================================================
Кстати,"знаменитый" А-10А,севший по утверждениям НАТО на одном движке на базу в Петровеце..Где его фото после приземления?
=================================================
Знаете-я вам дам один совет..Ехайте в Югославию,особенно к границам-и поговорите с "местными"..
И еще..Я не собираюсь вам что-либо доказывать
"Святая простота"(с)..
С другой стороны можно и подумать немного..
=================================================
>Вот тут могут быть любые цифры - не проверишь.
Вот точно так же и не проверишь данных по самолетам!Если только вы сами по ним не стреляли,или в НАТО на высоких должностях не находитесь..
Удачи!
=107=ЦПВЛ.
Не помню линк, надо заходить с исторического форума и там их проект "Сербия", там есть фотография A-10 серого цвета, и на нем правый двигатель зеленый. Коментарий такой, что он был поврежден над Югославией, потерял двигатель, но дотянул до базы, и вот это он после ремонта. Так вот помню по евро-ньюс показывали как сербы демонстрируют двигатель от A-10 с маркировкой и т.д., как доказательство уничтожения A-10. И сразуже дали натовскую версию, мол потерь среди A-10 нет, а двигатель югославы где-то купили, и нато не знает за чем им все это......
[QUOTE]Originally posted by flogger:
[QB]to <Так,к слову>:
skip>,.
>Правильно?
А теперь спокойно и вдумчево рассуждаем:даже с такими,"типа устаревшими" средствами,потери сил НАТО в небе Югославии(вы там,кстати были?Какой там рельеф и погода какая в горах в курсе?),при ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ БОЕВЫХ(т.е-нагруженных и ограниченных в маневрировании самолетов) вылетов,НЕ ПРЕВЫШАЕТ ОБЫЧНЫХ "НЕБОЕВЫХ" ПОТЕРЬ В МИРНОЕ ВРЕМЯ..Красиво..
--------------------------------------------------
Вы знаете, это , конечно, все очень мило - но "обломки в студию"! Тем более что речь шла о вертолетах со спецназом (т.е. во первых - много погибших во-вторых - сбиты должны быть из ПЗРК или МЗа - т.е. в пределах прямой видимости, и уж явно не должны были упасть слишком далеко в горах, что-бы не нашли)
> Т.е получается,что в мирное время у НАТО самолетов "падает" от неисправностей столько же(или даже больше),чем при ведении войны.
Не,я могу предположить,что все механизмы стали четче работать под "угрозой" югославских войск
-----------------------------------------------
Странно, согласен. Но еще раз повторю - где обломки? Т.е. объективные свидетельства.
> Какое кол-во уничтоженных натовцами МиГов(а особенно 29-х) Вам приводить не надо?(по НАТО в первую неделю уничтоженно больше самолетов,чем их было у Югославии..)
А вот сбитые МИГи-29 на фотках видел, причем как минимум 2 штуки.
> Т.е-НАТО "честно" врало..Потом "уточнало"..Потом опять "уточнало"..
Извините, но Вы должны знать, чем отличается заявленная победа от подтвержденной победы.
> Так что им мешало и дальше "лапшу людям вешать"?
-------------------------------------------------
Вот - это самое главное. Дело в том, что сбитые юговские МИГи - это так, парой меньше, парой больше. Но свои потери - это и погибщие экипажи-десантники. А у людей есть родственники, так что скрыть -сколь-нибудь значительные потери - не удасться. И представьте себе - НАТО отрицает факт сбития, а юги предъявляют обломки и пленного или мертвого пилота -скандал страшнейший. Западники стараются не брехать там, где их легко можно легко разоблачить, уж что-то, а азы пропаганды они знают, и не только азы.
>Извините,но вы говорите бред...Одной из основных задач НАТО было уничтожение бронетехники Югославской армии-а что может быть лучше "Апача" для этих целей?А-10А?Сильно сомневаюсь в превосходстве "Тандерболта" над "Апачем" в роли "убийцы танков"..
-------------------------------------------------
Этот вопрос - что лучше, можно дискутировать долго.
Хотя так, навскидку - Апач -ПТО поля боя, действует вместе с танками, которые огнем своих орудий подавляют войсковую ПВО типа Шилки, МЗА, а уж Апач выносит танки противника.
В нашем-же случае - поддержки с земли -нет, и Апач будет более уязвим, чем А10
>А что наземная операция планировалась с самого начала-не слышать мог только глухой..
Итак:ПОЧЕМУ ЖЕ НАТО не использовало "Апачи"?
-------------------------------------------------
Совершенно верно, планировалась. Но Милошевич слил несколько раньше.А почему не использовали - см. выше
>(для справки:в Албании было развернуто 24 "Апача"..По окончании боевых действий их осталось 22...)
---------------------------------------------
Так они подтвердили потерю 2х вертолетов при тренировочных миссиях.
А скажите мне,если в самолет,летящий на высоте 5000м над горами попадает ракета и он взрывается-ЧТО упадет на землю?И главное-ГДЕ вы эти обломки искать будете?
------------------------------------------------
Вообще-то МИГи, сбитые амовскими ракетами падали тушкой, не разлетались на фольгу. А насчет косовских албанцев - так они что, и в Сербиии действуют? Вот уж не знал. думал, что они только в Косово водятся :-)
> 27 марта прошли кадры,снятые итальянским журналистом:Ф-15,сильно дымя,"тянет" под прикрытием второго "Игла" над Адриатикой..НАТО коменнтирует:был поврежден один двигатель и гидросистема,но самолет сел на авиабазу Истрана..Вот только кадров этого самолета на земле почему то нет..
Да обсуждали это на ВИФе. Слив топлива перед аварийной посадкой. А насчет кадров на земле - ну не было там журналюги.
Насчет крылатых ракет - так ведь им, в отличие от анекдота, на базу возвращатся не надо, "выстрелил и забыл". Так что тут поле для фантазии свободно, говори что хочешь.
Удачи! - ВЗАИМНО!
Фото тушек МиГов, сбитых американскими ракетами-в студию, пожалуйста(только не надо фото немецкого 29-го, который для рекламы подпалили на земле)quote:
Originally posted by <Так, к слову>:
------------------------------------------------
Вообще-то МИГи, сбитые амовскими ракетами падали тушкой, не разлетались на фольгу. А насчет косовских албанцев - так они что, и в Сербиии действуют? Вот уж не знал. думал, что они только в Косово водятся :-)
Посмотрите хотя бы кадры с упавшими Сушками и МиГами на авиашоу.Там же кучка пепла и всё!А ведь падали с небольшой высоты.
Насчёт Косово, это была шутка, я правильно понимаю?Или Вы действительно не знаете что Косово-часть Сербии? Как Рязанская область часть России.
Всё же хотелось бы узнать о системе слива топлива на Ф-15. Никак не пойму, зачем она там нужна.Без подвесных баков топлива у него и так с кот наплакал.Или, может её тем всё-таки нет?
to <Так,к слову>:
>Вы знаете, это , конечно, все очень мило - но "обломки в студию"!
Ну я же их не сбивал
>Тем более что речь шла о вертолетах со спецназом
Я Вам назвал-424-й госпиталь в Греции.Прокатитесь в эту чудесную страну,и если есть желание,то проверьте эту информацию.
А второе-знаю на собственном опыте:если вертолет при падении взорвался и горел-то от трупов мало что останется.
Кена Двилли "предьявили" народу суток через трое(кажется) после сбития..Учитывая,что ПСС у амов на высочайшем уровне-где он "пропадал"?В госпитале "курс психологической разгрузки" проходил?Может и так..А может амы "тянули резину" с вертолетами,т.к. опасались потери кучи народу при проведении операции..Т.е-"когда смогли-тогда смогли".
================================================
>Странно, согласен. Но еще раз повторю - где обломки? Т.е. объективные свидетельства.
Ну,то что хоть "странность" признаете-и то прогресс налицо
Знаете-выше очень яркий пример есть-про двигатель от А-10..Ну предьявили его Югославы,ну и что!?НАТО вообще стало говорить,что юги этот двигатель купили..
Кадры серого "Тандерболта" с зеленым двигателем?Хех-а что мешает пару кило зеленой краски потратить?Ведь мы не знаем номера самолетов,которые полетели на задание.и номера тех,кто вернулся на места дислокации..
=================================================
>А вот сбитые МИГи-29 на фотках видел, причем как минимум 2 штуки.
И я видел..Причем один скорей не сбили,а (как предпологал Меницкий)сам упал без топлива.Уж больно он "подозрительно целый" лежал.
А так же и фото МиГ-21-х я тоже видел.
Я другое имел в виду.Сначала НАТО вообще заявиляло та-а-кое кол-во сбитых самолетов,которое ИМХО,во всей Югославии нету
> Извините, но Вы должны знать, чем отличается заявленная победа от подтвержденной победы.
То-то и оно..А лет через пять может еще что "подтвердится"?Где кадры фотопулеметов с натовских машин?На которых горящие МиГи,Галебы и т.д.?А заявления типа "исчез с экранов радара АВАКса" лично для меня например,не является фактом сбития этого самолета.Он мог и на сверхмалые уйти..
=================================================
>Вот - это самое главное.
>А у людей есть родственники, так что скрыть -сколь-нибудь
>Западники стараются не брехать там, где их легко можно легко
Знаете,сказки о "свободе слова и демократии" мне не расказывайте..Родственники получат бумагу о гибели мужа\брата\дяди\ при "проведении задания на благо своей Родины"-и все!Ну-при возможности и труп получат..Но где и как он погиб-это еще большой вопрос о правдивости этой информации.Да и такое понятие как "в интересах нац.безопастности" они не отменяли-скажут так,и все..Долго родные будут правду допытывать..
И создавать Комиссию Конгресса по факту гибели в войне сотни человек вряд ли будут.А если создадут-то 90%,что журналисты получат "идеологически выдержанные" выводы,а не материалы расследования.
>уж что-то, а азы пропаганды они знают, и не только азы
Вот именно!
=================================================
>Совершенно верно, планировалась. Но Милошевич слил несколько раньше
Зачем спорить..Вы случайно не вспомните,КАКОЕ КОЛ-ВО РАЗ отодвигалось начало наземной операции?И когда ее в первый раз собирались начать?
=================================================
>Так они подтвердили потерю 2х вертолетов при тренировочных миссиях
Да?А я например считаю,что один вертолет этого типа был потерян от огня ПЗРК..
>А насчет косовских албанцев - так они что, и в Сербиии действуют?
За какое время можно пересечь на самолете границу Сербии в самом широком месте?
Я Вам повторяю-кому надо во время войны заниматься обломками?!?
>Вот уж не знал. думал, что они только в Косово водятся :-)
И правда не знаете-они почти по всей Европе водятся
>Да обсуждали это на ВИФе. Слив топлива перед аварийной посадкой. А насчет кадров на земле - ну не было там журналюги.
Ну и что,что обсуждали
Вы требуете фото сбитых..Почему не потребовать фото целых!?
Можем продолжать дальше,но пока мы не знаем серийных номеров машин,бывших в небе Югославии,и пока мы не можем сравнить эти номера с оставшимися машинами-спор будет тупиковым..
60 сбитых самолетов НАТО(по ТАНЮГ)-бред..
2 сбитых самолета НАТО(по НАТО)-такой же бред..
Я склонен доверять анализу нашего МО-потери НАТО в этой войне лежат в пределах 25-30 самолетов..
Вот и все
Удачи!
[QUOTE]Originally posted by <BALU>:
[QB]
Фото тушек МиГов, сбитых американскими ракетами-в студию, пожалуйста(только не надо фото немецкого 29-го, который для рекламы подпалили на земле)
------------------------------------------------
Пожалуйста - вот фотки, на этой странице -
http://www.tuzla.net/mig.htm
Всё же хотелось бы узнать о системе слива топлива на Ф-15. Никак не пойму, зачем она там нужна.Без подвесных баков топлива у него и так с кот наплакал.Или, может её тем всё-таки нет
-----------------------------------------------
Вот фотка того самого F15
http://www.aeronautics.ru/img001/f15a.jpg
Скажите честно - похоже это на пожар?
Есть достоверная информация, что в ходе ударов по Югославии состав объеденённой группировки НАТО не только не уменьшился, но и увеличился на 7 самолётов, 4 вертолёта и 29 человек личного состава.
Господа!
И люди и разговоры мне что-то напоминают. А Вы как считаете Николай? Посему я решил выступить здесь только по техническому вопросу. Отвечаю Вам уважаемый Balu :
.... Всё же хотелось бы узнать о системе слива топлива на Ф-15. Никак не пойму, зачем она там нужна.Без подвесных баков топлива у него и так с кот наплакал.Или, может её тем всё-таки нет?
Не знаю насчет котов - это к ветеринарам, а насчет к-ва топлива в Ф-15 - пожалуйста:
Internal (фюзеляж+крылья)- 6220 кг.
CFT (конформные) 2*2200=4400 кг.
Подвесные 3*1770=5310 кг.
Всего: до 15930 кг.
Система слива топлива ( fuel damping ) предназначена в первую очередь для слива топлива в полете (например при отмене задачи полета ) когда необходимо приземлиться ранее намеченого.
В кабине пилота имеется соответствующий переключатель инициирующий эту операцию. Летчикам Ф-15 не рекомендуется производить посадку с к-вом топлива превышающим 2500 кг.( это делается с целью сохранения шасси и тормозов т.к.
у Ф-15 нет тормозного парашюта )
И еще: Ф-15 на указанной фото имеет по крайней мере 2 подвесных бака под крыльями. У меня экран с хорошим разрешением- поэтому я вижу. Вы можете перевести в "Фотошоп" и увеличить там эту картинку.
Этот самолет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сливает топливо. Патрубок слива в правой консоли. Я сам это видел не один раз "вживую".
С уважением, Яков.
to Baz:
>. А Вы как считаете Николай?
Хех..Яков-такие темы почти всегда развиваются по единому сценарию
>Этот самолет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сливает топливо
Вижу
Удачи!
Спасибо.quote:
Originally posted by Baz:
Посему я решил выступить здесь только по техническому вопросу. Отвечаю Вам уважаемый Balu :
Слабенькие шасси у самолёта.
Вы путаете пилота USAF на действительной службе с военным советником по линии ЦРУquote:
Originally posted by Miguel Gonsalez:
Ага, только вот американский военный советник, погибший в Сальвадоре(или в Африке) участником боевых действий например не считается, .
Я это к примеру привел. Уверен, что и для USAF случаев подобной казуистики можно нарыть.
Miguel Gonsalez
Плюс, надо вспомнить о том, что еще существуют такие понятия, как пенсии/льготы семье "погибшего при исполнении". И их выплатят/выполнят обязательно... если семья не будет устраивать слишком сильную возню на тему "а где и как?!" - ведь в этом случае может и всплыть что-то настолько нехорошее, что эту пенсию/льготы "зарубит на корню".quote:
Originally posted by flogger:
to <Так,к слову>:
>А у людей есть родственники, так что скрыть -сколь-нибудь
>Западники стараются не брехать там, где их легко можно легко
Знаете,сказки о "свободе слова и демократии" мне не расказывайте..Родственники получат бумагу о гибели мужа\брата\дяди\ при "проведении задания на благо своей Родины"-и все!Ну-при возможности и труп получат..Но где и как он погиб-это еще большой вопрос о правдивости этой информации.Да и такое понятие как "в интересах нац.безопастности" они не отменяли-скажут так,и все..Долго родные будут правду допытывать..
И создавать Комиссию Конгресса по факту гибели в войне сотни человек вряд ли будут.А если создадут-то 90%,что журналисты получат "идеологически выдержанные" выводы,а не материалы расследования.
Так что проще "не знать и верить"...
>Этот самолет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сливает топливо
Вижу
--------------------------------------
Дык чего гадать-то? Покажите фотку "того" самолета, и посмотрим....
Удачи! - Взаимно!
Вы путаете СССР и США. В Штатах платят пенсию даже семье пойманного и посаженного российского шпиона, а Вы хотите что-бы не платили пенсию семье "героя, погибшего за идеалы свободы и демокартии". Вы даже представить себе не можете, какой будет вой и визг в ихней либеральной прессе.quote:
Originally posted by CoValent:
Плюс, надо вспомнить о том, что еще существуют такие понятия, как пенсии/льготы семье "погибшего при исполнении". И их выплатят/выполнят обязательно... если семья не будет устраивать слишком сильную возню на тему "а где и как?!" - ведь в этом случае может и всплыть что-то настолько нехорошее, что эту пенсию/льготы "зарубит на корню".
Так что проще "не знать и верить"...
Что-то я сильно в этом сомневаюсь...quote:
Вы даже представить себе не можете, какой будет вой и визг в ихней либеральной прессе.
Ваши права
Ответить с цитированием
