???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 22 из 22

Тема: Russian Coguar Joy

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Russian Coguar Joy

    Хех... надо срочно воровать идеи у Когуара :-).
    Элементарно же блин. как раньше не допер.
    В ручке джойстика - микроконтроллер попроще, который все кнопки/хатки в цифру переводит, за дребезгом контактов следит и гонит в подставку.
    А в подставке - главный микроконтроллер, который который связь с УСБ держить и положение осей считывает. Для хотаса таже беда.
    В результате вместо двух контроллеров за 6-8 бакей выкатывает 3 по 4 бакса. И экономия на проводах
    ЗЫ: Впрочем если на полный русский когуар замахиваться...
    4 магниторезистора по $3, операционники/усилители - 5х$2
    3 микроконтроллера по $4;
    3 печатки с рассыпухой по 5 баксов
    Итого уже $50
    Плюс корпус(а). механика , переключатели , разъемы.
    Короче баксов 80-100 себестоимость обойдеться.
    В малых партиях....
    Нда-а-а... Можно губы обратно закатывать....
    Не пойдут продажи .... Джой.. в России ...
    по 150-200 баксов... нереально :-(
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  2. #2
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,081

    Re: Russian Coguar Joy

    150 - вполне реально. Если функциональные возможности будут хоть как-то сопоставимы с Ягуляром и превосходить X45, скажем.
    Miguel Gonsalez

  3. #3
    jan
    Гость

    Re: Russian Coguar Joy

    Поддерживаю. Если чего, готов и материально маленько поддержать.
    Гонсалес, как твой киборг? Мне мой немножко разонравился. Или я зажрался.

  4. #4
    Зашедший Аватар для Vit228
    Регистрация
    05.07.2001
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    64

    Re: Russian Coguar Joy

    quote:

    Originally posted by LazyCamel:
    Хех... надо срочно воровать идеи у Когуара :-).
    Элементарно же блин. как раньше не допер.
    В ручке джойстика - микроконтроллер попроще, который все кнопки/хатки в цифру переводит, за дребезгом контактов следит и гонит в подставку.
    А в подставке - главный микроконтроллер, который который связь с УСБ держить и положение осей считывает. Для хотаса таже беда.

    Добавь еще АЦП-шки (да желательно не фуфлыжные, что бы разрешающая способность повыше была) т.к. микроконтроллер не поймет аналоговый сигнал
    Да собственоо о чем мы говорим?
    Контроллер есть, в свободное от работы время прошивается. Вы мне лучше объясните что такое ХОТАС:confused:
    Я понимаю что такое джойстик, а вот ХОТАС, не пойму что такое
    quote:

    Originally posted by LazyCamel:

    ..skip..
    Плюс корпус(а). механика , переключатели , разъемы.

    Особенно на корпусах стоит остановиться, прессформы дюже дороговатые получаются
    Я узнавал, в Китае самая дешевая пресс форма от 5000 у.ё., попытаюсь узнать сколько тут это будет стоить, врядли дешевле...
    Если у кого то есть каналы, пож-ста тоже узнайте.
    Но только что бы очень качественное было литьё.
    И качественная пластмасса.
    quote:

    Originally posted by LazyCamel:

    Короче баксов 80-100 себестоимость обойдеться.
    В малых партиях....
    Нда-а-а... Можно губы обратно закатывать....
    Не пойдут продажи .... Джой.. в России ...
    по 150-200 баксов... нереально :-(

    О малых партиях видимо лучше не думать. Только на большой партии от 10тыщ дело сможет окупиться...

  5. #5

    Re: Russian Coguar Joy

    quote:

    Originally posted by Vit228:

    Вы мне лучше объясните что такое ХОТАС:confused:
    Я понимаю что такое джойстик, а вот ХОТАС, не пойму что такое

    HOTAS - от англ. Hands on Throttle And Stick, или "Руки на РУС и РУД". Это некая концепция организации органов управления самолетом в авиасимуляторах, которая предполагает свести на минимум потребность отрывать руки от органов управления и обращяться к клаве (мыши).
    Как правило, HOTAS - это комплект из раздельных джойстика и сектора газа (троттла), с множеством дополнительных кнопок и возможностью программирования. Впервые применительно к компьютерным манипуляторам это сокращение использовал Thrustmaster, выпустив модели FCS и WCS Mk I.
    HOTAS... Пишется слитно, и с одним "s"!!!

  6. #6
    Зашедший Аватар для Vit228
    Регистрация
    05.07.2001
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    64

    Re: Russian Coguar Joy

    quote:

    Originally posted by huMMer:
    HOTAS - от англ. Hands on Throttle And Stick, или "Руки на РУС и РУД". Это некая концепция организации органов управления самолетом в авиасимуляторах, которая предполагает свести на минимум потребность отрывать руки от органов управления и обращяться к клаве (мыши).
    Как правило, HOTAS - это комплект из раздельных джойстика и сектора газа (троттла), с множеством дополнительных кнопок и возможностью программирования. Впервые применительно к компьютерным манипуляторам это сокращение использовал Thrustmaster, выпустив модели FCS и WCS Mk I.

    Спасибо, оказывается все проще чем я думал

  7. #7
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,081

    Re: Russian Coguar Joy

    2 Jan:
    Доволен, как и прежде. Правда у меня USB на матери глючит, временами джой отваливается. На других компах - все нормально, посему я счел проблему не относящейся к джою. А так - я от него просто балдею.
    Miguel Gonsalez

  8. #8
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Russian Coguar Joy


    Добавь еще АЦП-шки (да желательно не фуфлыжные, что бы разрешающая способность повыше была) т.к. микроконтроллер не поймет аналоговый сигнал

    Хехе.. Контроллеры всякие бывают. главное чтобы форматы совпадали :-)
    У меня вот мысля в сторону АТмела лежит. Уж больно мне его 6/8 10-бит АЦП нравятся :-)
    И возможность самопрошивки.

    Да собственоо о чем мы говорим?

    Я бы предпочел о бабах.... :-) Но и о джоях тоже можно.

    Контроллер есть, в свободное от работы время прошивается. Вы мне лучше объясните что такое ХОТАС:confused:
    Я понимаю что такое джойстик, а вот ХОТАС, не пойму что такое

    HOTAS -грубо говоря, это когда ты руки на панель (а для симуляторов - на клаву и мышь) практически не тянешь. Одна рука на РУС, одна на РУД а все вспомогательние функции всякими веньерами, хатками и прочими кнопками.
    Помогает в бою, особенно на "свистках" не тратить время и не переключать внимание.


    О малых партиях видимо лучше не думать. Только на большой партии от 10тыщ дело сможет окупиться...

    Э-х-х
    Яж как-то рассказывал о перспективах этого дела.
    Дело кончилось тем что пробный экземпляр
    джойстика загнал одному фану за $300
    И закинул все бумажки за угол. Ибо чтобы довести это до партии хотя бы в 1000 штук - приходилось бы выкладывать порядка 50 тон зеленых. А я на такие авантюры... увы... не боец наверное...
    [ 25-01-2002: Сообщение отредактировано: LazyCamel ]</p>
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  9. #9
    Catkin
    Гость

    Re: Russian Coguar Joy

    quote:

    Originally posted by LazyCamel:

    4 магниторезистора по $3
    (

    А почему бы не использовать датчики Холла ?
    "Веговские" у нас стоят по 15 центов.

  10. #10
    Зашедший Аватар для Vit228
    Регистрация
    05.07.2001
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    64

    Re: Russian Coguar Joy

    quote:

    Originally posted by LazyCamel:

    У меня вот мысля в сторону АТмела лежит. Уж больно мне его 6/8 10-бит АЦП нравятся :-)
    И возможность самопрошивки.

    У нас стоят 12-ти битные АЦП-шки, чьи не знаю
    quote:

    Originally posted by LazyCamel:
    Э-х-х
    Яж как-то рассказывал о перспективах этого дела.
    Дело кончилось тем что пробный экземпляр
    джойстика загнал одному фану за $300
    И закинул все бумажки за угол. Ибо чтобы довести это до партии хотя бы в 1000 штук - приходилось бы выкладывать порядка 50 тон зеленых. А я на такие авантюры... увы... не боец наверное...
    [ 25-01-2002: Сообщение отредактировано: LazyCamel ]

    Да, я прекрасно помню твое повествование, ну надеюсь что мы таки потянем это дело

  11. #11
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Russian Coguar Joy

    quote:

    Originally posted by Vit228:
    Да, я прекрасно помню твое повествование, ну надеюсь что мы таки потянем это дело
    Кстати по поводу пластмассы. Для пилотных экземпляров гляньте в стророну выклейки из полиэфира. Технология похожа на обычную стеклопластиковую, теже болваны, ткань и т.д.
    Но на много прочнее и быстрее. У нас в Тольятти из нее всякую пластмассу попсовую делают для "крютых" автолюбителей - спойлера, бампера. пороги. Я с народом поговорил - выходит где-то на уровне 7-10 баксов за весь набор (ручки руса/руда + коробки для них же). Это конечно на порядок дороже литья, но однако для тестовых партий я думаю целесообразно.
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  12. #12
    ukr
    Гость

    Re: Russian Coguar Joy

    А где можно увидеть описание того что вы там наваяли?Желательно с фотографиями..

  13. #13
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Russian Coguar Joy

    quote:

    Originally posted by Khramov Sergey:

    А почему бы не использовать датчики Холла ?
    "Веговские" у нас стоят по 15 центов.

    Дело в том, что датчики на эффекте Холла стоящие в магнитофонах работают на "переходе через 0".
    Грубо говоря скорость вращения вала с ними посчитать можно с точностью +/- 1 оборот.
    Если же их использовать как датчики угловые -
    то они начнут тебе мерять все, начиная от магнитного склонения местности и дальности до магнита и кончая растоянием от батареи отопления до стола. И будешь каждый раз при старте игрушки джойстик "в меридиан приводить" как приличный офицер БЧ-1 :-)
    Основным достоинством магниторезистивных мостов от Инфинеона является их наплевательское отношение к земному магнетизму и зазору (в определенных пределах) до магнита.
    [ 31-01-2002: Сообщение отредактировано: LazyCamel ]</p>
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  14. #14
    Catkin
    Гость

    Re: Russian Coguar Joy

    quote:

    Originally posted by LazyCamel:


    Основным достоинством магниторезистивных мостов от Инфинеона является их наплевательское отношение к земному магнетизму и зазору (в определенных пределах) до магнита.
    [ 31-01-2002: Сообщение отредактировано: LazyCamel ]

    Понял. Спасибо за ответ.
    А если попробовать поставить тензодатчики (кварц или пьезоэлемент) с усилителем заряда?

  15. #15
    Зашедший Аватар для Vit228
    Регистрация
    05.07.2001
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    64

    Re: Russian Coguar Joy

    quote:

    Originally posted by LazyCamel:
    Кстати по поводу пластмассы. Для пилотных экземпляров гляньте в стророну выклейки из полиэфира. Технология похожа на обычную стеклопластиковую, теже болваны, ткань и т.д.
    Но на много прочнее и быстрее. У нас в Тольятти из нее всякую пластмассу попсовую делают для "крютых" автолюбителей - спойлера, бампера. пороги. Я с народом поговорил - выходит где-то на уровне 7-10 баксов за весь набор (ручки руса/руда + коробки для них же). Это конечно на порядок дороже литья, но однако для тестовых партий я думаю целесообразно.

    Очень интересно, а получится ли по этой технологии выклеить крепеж для кнопое-хаток внутри ручки?
    Ведь ручка внутри не порядок сложнее чем с наружи...
    Откровенное говоря для первых экземпляров я собирался брать ручки с каких нибудь дешевых китайских стиков
    Насчет того можно ли где нибудь посмотреть, пока нет.
    Как более менее вырисуется первый вариант, я сделаю сайтик, где все будем показывать, рассказывать

  16. #16

    Re: Russian Coguar Joy

    Джойстик Made in Russia? Надеюсь, серьезно.. Хочу, чтобы не заглохло..
    Как с напалечной мышью.. Кстати, а почему бы не использовать для цифрового джоя переменные конденсаторы? Тоже можно определять ориентацию..

  17. #17
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Russian Coguar Joy

    quote:

    Originally posted by Khramov Sergey:

    Понял. Спасибо за ответ.
    А если попробовать поставить тензодатчики (кварц или пьезоэлемент) с усилителем заряда?

    Хех. Мы удешевляем или удорожаем конструкцию ? :-)
    Тензодатчики от того же Инфинеона стоят начиная от 20 баксов.
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  18. #18
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Russian Coguar Joy

    quote:

    Originally posted by Jameson:
    Джойстик Made in Russia? Надеюсь, серьезно.. Хочу, чтобы не заглохло..
    Как с напалечной мышью.. Кстати, а почему бы не использовать для цифрового джоя переменные конденсаторы? Тоже можно определять ориентацию..

    Которые ? Пленочные подстроечники ? таже беда с износом что у переменных резисторов. Воздушные ? Помимо ОФИГИТЕЛЬНЫХ размеров точность +/- 10 попугаев на которую оказывает влияние например относительная влажность и ионизация воздуха .
    Кроме того - параметр емкости можно переводить в удобоизмеряемые ток/напряжение только косвеным образом. Что еще не добавляет точности.
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  19. #19
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Russian Coguar Joy

    Очень интересно, а получится ли по этой технологии выклеить крепеж для кнопое-хаток внутри ручки?

    А почему бы и нет ? при условии разборной ручки.
    Тем более часть осей и прочей ерунды можно
    вклеить прямо в пластмассу.

    Откровенное говоря для первых экземпляров я собирался брать ручки с каких нибудь дешевых китайских стиков

    Хотел бы я глянуть на дешевый КИТАЙСКИЙ СТИК С ОТДЕЛЬНЫМ РУДОМ :-)
    ЗЫ:
    Кстати, смотрите не пропустите типичную ошибку электронщика. 12-бит АЦП это конечно хорошо,
    но точность меньше одного процента у GMR B6 начинаеться с 8-10 кА/м. А при 5кА/м составляет от 2% - т.е. всего навсего 6 бит. Я у себя даже в 10-битном АЦП отрезал 2 младших бита, потому как с 8-битным преобразованием точность лучше 0.5%
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  20. #20
    Пилот
    Регистрация
    21.01.2001
    Адрес
    Russia, Moscow, Domodedovo
    Возраст
    47
    Сообщений
    551

    Re: Russian Coguar Joy

    QuickShot 202 Squadron Commander Могу отдать под такие опыты
    [ 02-02-2002: Сообщение отредактировано: Chistяков Сергей ]</p>

  21. #21
    Yakovetc
    Гость

    Re: Russian Coguar Joy

    quote:

    Originally posted by LazyCamel:

    Кстати, смотрите не пропустите типичную ошибку электронщика. 12-бит АЦП это конечно хорошо,
    но точность меньше одного процента у GMR B6 начинаеться с 8-10 кА/м. А при 5кА/м составляет от 2% - т.е. всего навсего 6 бит. Я у себя даже в 10-битном АЦП отрезал 2 младших бита, потому как с 8-битным преобразованием точность лучше 0.5%

    Кстати, а как бы померить эти кА/м в домашних условиях хотя бы приблизительно?
    Все уже позабывал - саму единицу измерения помню, что означает - понимаю, а как это правильно называется и как это измеряют - уже забыл, так как с тех пор, как я это все изучал, оно мне ни разу не понадобилось.

  22. #22
    Зашедший Аватар для Vit228
    Регистрация
    05.07.2001
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    64

    Re: Russian Coguar Joy

    quote:

    Originally posted by LazyCamel:
    [qb]Очень интересно, а получится ли по этой технологии выклеить крепеж для кнопое-хаток внутри ручки?

    А почему бы и нет ? при условии разборной ручки.
    Тем более часть осей и прочей ерунды можно
    вклеить прямо в пластмассу.
    [/qb]
    А что нужно для изготовления первых экземпляров?
    Чертеж:confused:

    Откровенное говоря для первых экземпляров я собирался брать ручки с каких нибудь дешевых китайских стиков


    Хотел бы я глянуть на дешевый КИТАЙСКИЙ СТИК С ОТДЕЛЬНЫМ РУДОМ :-)

    Обещали мне один дать какой то уже не живой...

    ЗЫ:
    Кстати, смотрите не пропустите типичную ошибку электронщика. 12-бит АЦП это конечно хорошо,
    но точность меньше одного процента у GMR B6 начинаеться с 8-10 кА/м. А при 5кА/м составляет от 2% - т.е. всего навсего 6 бит. Я у себя даже в 10-битном АЦП отрезал 2 младших бита, потому как с 8-битным преобразованием точность лучше 0.5%

    [/QB]
    Спасибо за замечение.
    Завтра придет мой приятель, я его загружу этим замечанием, посмотрим что он скажет, ответ сюда помещу

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •