"Украина нам не нужна": российские самолеты будут летать на российских двигателях

Quote:

---

Originally Posted by dark_wing

Наладить производство абсолютно нового для любого предпиятия двигателя очень даже не просто, это не загрузить АЗЛК сборкой Логанов. Здесь необходимы и поставки комплектующих и оборудование, и оснастка и технологические процессы производства и т.д. (это я производстве ТВ3-117 в России).

---

Климов у себя уже наладил серийное производство 117-х. По сравнению с серийным заводом площади, конечно же, меньше, как и объем производства, но нельзя и сказать, что потребность в движках сегодня огого. Климов, во всяком случае полностью загружен контрактами забугорными и ремкомплектами вроде.

Quote:

---

Originally Posted by radon

По ВК-2500 уже около года идёт подготовка к производству, практически все вопросы по технологии уже улажены, дело за оснасткой, т.е. через год-два перенос будет уже полностью завершён.

---

Вы уточняйте , что СЕРИЙНОГО производства, а то люди подумают, что его
вчера сделали :) . Я кстати был ведущим по установке ВК-2500 на Ми-24 от Роствертола, и первый подъем был еще в 1999г.

Quote:

---

Originally Posted by 101

Климов у себя уже наладил серийное производство 117-х. По сравнению с серийным заводом площади, конечно же, меньше, как и объем производства, но нельзя и сказать, что потребность в движках сегодня огого. Климов, во всяком случае полностью загружен контрактами забугорными и ремкомплектами вроде.

---

Говорил полгода назад с климовцами, жалуются, что заказы есть, могли бы еще взять, но не хватает специалистов, рабочих. По некоторым рабочим специальностям, одного человека чуть ли не на лимузине возят от станка до станка.

Ющенко и Путин сядут на крыло
Они обсудят «Мотор Сич» и проект Ан-70
РБК Daily. 12.02.2008. /Сергей Колобков, Мария Симонова/.

....Ожидается, что именно на комитете по вопросам экономического сотрудничества (входит в комиссию) будет поднят вопрос о перспективах российско-украинских взаимоотношений в области авиации. Дело в том, что в последнее время обострились отношения между российской стороной и украинским предприятием — производителем авиационных двигателей «Мотор Сич». Глава Минпром*энерго РФ Виктор Христенко в конце января 2008 года потребовал ускорить работу по организации в России серийного производства вертолетных двигателей ТВ3-117 и ВК-2500, что позволит отказаться от услуг украинских по*ставщиков. Кроме того, производство предложено организовать на площадке ОАО «ММП им. В.В. Чернышева», тогда как ранее рассматривался вариант выпуска двигателей на питерском ОАО «Климов».
Сразу после этого акции украинского предприятия упали на Франк*фуртской бирже на 6%. По неофициальным данным, менеджмент «Мотор Сич» пригрозил отказаться от поставок в Россию комплектующих. Больше половины выручки компании — доходы от российских контрактов, и пересмотр российско-украинских отношений отразится на капитализации предприятия, говорил в минувшую пятницу российский замминистра промышленности и энергетики Денис Мантуров. «Связка «Мотор Сич» — российские предприятия обоюдная. Мы зависим от него, но и он от нас тоже: около 80% комплектующих для «Мотор Сич» поставляется из России. Прошлой осенью «Оборонпромом» был проведен конкурс на проектную организацию. И по итогам конкурса мы определили серийным заводом ММП им. В.В. Чернышева, это стало основой для приказа Христенко от 22 января», — отмечал Денис Мантуров. По словам г-на Мантурова, на сегодняшний день российская сторона заинтересована и в объединении с ЗМКБ «Прогресс».
В преддверии визита Виктора Ющенко позиция украинской стороны смягчилась. Мы не отказываемся поставлять газогенераторы в Россию, так как не хотим рубить сук, на котором сидим, отметил председатель совета директоров «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев. По его словам, первый приказ в России по импортозамещению был подписан еще в 2005 году, но ничего еще не было сделано. «До тех пор пока на «Чернышеве» не будет налажено производство вертолетных двигателей, кооперация между Россией и Украиной сохранится», — отмечает г-н Богуслаев. В ОАО «Климов» от комментариев отказываются.

Quote:

---

Originally Posted by boyan

2dark_wing
Ну бросьте :) http://www.reductor-pm.ru/pr/articles/10/
" Реализуя на практике принцип отношения к заказчикам как к полноправным партнерам по бизнесу, предприятие совместно с ОАО «Роствертол» продолжает работы по освоению серийного производства главного редуктора и комплекта агрегатов трансмиссии для вертолета Ми-28Н."
" Сертификация ВР-29
6 ноября 2007 года представитель МО РФ вручил Управляющему директору ОАО «Редуктор-ПМ» Семикопенко Н. А. акт, свидетельствующий об успешном завершении государственных испытании агрегатов трансмиссии вертолета Ми-28НЭ. Настоящим актом комплект агрегатов трансмиссии рекомендован к серийному производству."

А Чавесу поставляли машины уже с новой несущей (10шт.), все летные Ми-28Н (11 шт.) и те что на сборке тоже. Это вам не серия? Тем более я не знаю еще данных по Ми-8, Ка-50. Наверняка тоже несколько ставили.

---

Недопонял...
А что я должен бросить?

Quote:

---

Originally Posted by 101

Климов у себя уже наладил серийное производство 117-х. По сравнению с серийным заводом площади, конечно же, меньше, как и объем производства, но нельзя и сказать, что потребность в движках сегодня огого. Климов, во всяком случае полностью загружен контрактами забугорными и ремкомплектами вроде.

---

Противоречие между первым и вторым предложением.

Quote:

---

Originally Posted by radon

По ВК-2500 уже около года идёт подготовка к производству, практически все вопросы по технологии уже улажены, дело за оснасткой, т.е. через год-два перенос будет уже полностью завершён.

---

Это уже гораздо реальнее.

Вы что не читаете что до вас пишут?
Хотите называть 30-40 комплектов редукторов, трансмиссий, выпущенных до 6 ноября предсерийными, пожалуйста, формально вы правы, но с 6 ноября у них у всех серийная литера. И все Ми-28Н, Ми-35М выпущенные с этого числа имеют серийные комплекты. Так что ваша фраза "разработано и серийно производится - не одно и то же" ни о чем.

Quote:

---

Originally Posted by boyan

Вы что не читаете что до вас пишут?
Хотите называть 30-40 комплектов редукторов, трансмиссий, выпущенных до 6 ноября предсерийными, пожалуйста, формально вы правы, но с 6 ноября у них у всех серийная литера. И все Ми-28Н, Ми-35М выпущенные с этого числа имеют серийные комплекты. Так что ваша фраза "разработано и серийно производится - не одно и то же" ни о чем.

---

МИЛ ЧЕЛОВЕК!!! ВЫ РАЗНИЦУ МЕЖДУ ДВИГАТЕЛЕМ И ТРАНСМИССИЕЙ ПОНИМАЕТЕ???

Конечно нет, куда нам :)

Сообщение №44

Quote:

---

Originally Posted by boyan

....Ну вы даете Уже давно разработаны трансмиссия, редуктор под ВК-2500 и на Ми-28 с апгрейдом Ми-24 и на Ми-8....

---

Quote:

---

Originally Posted by dark_wing

Разработано и серийно производится - не одно и то же!

---

Может я конечно плохо есть понимать русский языка, но когда цитируют про редукторы, и говорят, что их не производят серийно, я на это и отвечаю.

В общем я так понимаю translate troubles

:ups: :ups: :ups:
Прошу прощения! Был неправ...
Я тут про двигатели...
Не про редукторы....
:ups: :ups: :ups:

Quote:

---

Originally Posted by dark_wing

Противоречие между первым и вторым предложением.

---

Первое это серийное производство на площадях Климова (как опытного производства, все-таки).
Второе - площади серийного завода в Украине.

[QUOTE=NichtLanden;1074271]======================================

Quote:

---

Ну коллега тут уж сами хохлы и их руководство решают с кем они и за кого

---

"Сами хохолы" и "их руководство"-это все же разные вещи, равно как и у нас.

Quote:

---

- если идут GoWest - пусть идут,

---

Чем больше мы (Российское руководство) в них (и не только в них) плюём, тем больше у них желания уйти подальше от нас.

Quote:

---

нафига нам их субсидировать то?

---

Так политика или экономика?

Quote:

---

Самим надо мутить проект "Индустриализация-2"

---

Насчет "мутить"-не знаю, но, конечно надо стремиться делать самим.

Quote:

---

- нахрен вкладывать деньги в иностранное государство которе может стать враждебным...

---

Но в нас-то вкладывают деньги (правда, небольшие) не только наши друзья. Бизнес ищет, где выгоднее, где надежнее-это-то ты знаешь?

Quote:

---

.Ибо история движется по спирали

---

Где-то слышал...

Quote:

---

и через 22 года поиска и лобызания праха ног и упований на невидимую руку рынка

---

И тогда и сейчас были и есть люди, которые с этим не согласны, но от них ничего не зависит. Решают, кого лизать и целовать другие люди-правители.

Quote:

---

опять оказались актуальны эти слова сказанные 4 февраля 1931 года -
"Хотите ли вы, чтобы наше социалистическое Отечество было разбито и потеряло независимость? Мы отстали на 50-100 лет от передовых стран. Мы должны преодолеть этот разрыв за десять лет. Иначе нас сомнут".(1)

---

Тогда это было реализовано, правда дорогой ценой, а сейчас одна болтовня.

Побольше цинизма Киса - и люди к вам потянуться@Двеннадцать Стульев:):)

Quote:

---

Originally Posted by ВАЛЕРА

Тогда это было реализовано, правда дорогой ценой, а сейчас одна болтовня.

---

================================
В речи ВВП на Госсовет почему то опять речь зашла именно об этом:D :D

Quote:

---

Originally Posted by boyan

Ну вы даете :) Уже давно разработаны трансмиссия, редуктор под ВК-2500 и на Ми-28 с апгрейдом Ми-24 и на Ми-8, который кстати слетал в Тибет (Ми-17-В5) еще в 2005. К тому же он полностью взаимозаменяем с ТВ3-117ВМА, и его можно на обычные машины ставить, с ограничениями по режимам.

---

Давай, не будем путать кислое с пресным. Может быть трансиссия под ВК-2500 и разработана, даже м.б. давно. Но сейчас абсолютное большинство "восьмерок" летают на ТВ-3-их, согласен? И, чтобы впихнуть в неё ВК-2500 надо на ней заменить трансмиссию, так? А это уже более сложная история, чем просто заменить один мотор на другой, и, кстати, более дорогая. И ещё: я каждый день вижу перед собой 8МТ, МТВ, АМТ, но никогда даже не слышал про ВК-2500 на них. Насчет Тибета: звучит сильно, но на какую высоту он там залез?
И ещё: зачем тогда ставить более мощный мотор, если следом идут "ограничения по режимам"?

Флуд удален. С личными делами - в личку, пожалуйста.

Quote:

---

Originally Posted by ВАЛЕРА

Давай, не будем путать кислое с пресным. Может быть трансиссия под ВК-2500 и разработана, даже м.б. давно. Но сейчас абсолютное большинство "восьмерок" летают на ТВ-3-их, согласен? И, чтобы впихнуть в неё ВК-2500 надо на ней заменить трансмиссию, так? А это уже более сложная история, чем просто заменить один мотор на другой, и, кстати, более дорогая. И ещё: я каждый день вижу перед собой 8МТ, МТВ, АМТ, но никогда даже не слышал про ВК-2500 на них. Насчет Тибета: звучит сильно, но на какую высоту он там залез?
И ещё: зачем тогда ставить более мощный мотор, если следом идут "ограничения по режимам"?

---

Начну с конца,
Ограничения распространяются на ЧР и 3-й вариант настройки ВК-2500,
в вариантах 1,2 его можно спокойно использовать на машинах со старой трансмиссией не выходя на 2700лс. Выгода в значительном увеличении ресурса, за счет применения нового материала лопаток и камеры сгорания.
Насчет применения ВК-2500 в 8-ках , посмотрите здесь http://klimov.ru/production/helicopter/VK-2500/
"Устанавливается на модификации вертолетов Ми-17", что такое не слышали? Насчет высоты работы в Тибете, скажу честно не знаю, просто я не 8-шник, поэтому не интересовался, но на Ми-24 устаовка ВК-2500 дала прирост статпотолка при стандартной загрузке порядка 1000м.

Quote:

---

Originally Posted by voice from .ua

Вот британский эт вряд ли. Особенно в свете нынешних отношений РФ и Британии.

---

Мешаете политику везде. Британский очень вероятен. Не важно, что британский, важно, что хороший. Хотя не так вероятен как украинский, ведь наши вертолёты любят за дешевизну.

Ну, к тому же Вы, полагаю, не понимаете отношений РФ и Соединённого королевства. Всё там в порядке.

Quote:

---

Originally Posted by ВАЛЕРА

...зачем тогда ставить более мощный мотор, если следом идут "ограничения по режимам"?

---

Избыток мощности двигателя как запас на случай жары, высокогорья, чрезвычайных обстоятельств. То есть, на жаре и в горах недобор мощности. Американцы довольно часто меняли двигатели вертолётов, не меняя трансмиссии, а трансмиссии у них не переразмеренные. И для ресурса, простоты обслуживания это часто хорошо.

Как сообщил сегодня на пресс-конференции заместитель министра промышленности и торговли Юрий Слюсарь, согласно оптимистическим планам Минпрома и Объединенной двигателестроительной корпорации, в рамках реализуемой в России программы импортозамещения, к началу 2016 году планируется производить порядка 350 вертолетных двигателей семейства ТВ3-117 в год. Он также отметил, что потребность холдинга "Вертолеты России" составляет 500-550 двигателей типа ТВ3-117 в год.

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/...185256_640.jpg
Двигатель ТВ3-117 в цехе готовой продукции АО "Мотор Сич" (с) bmpd

По его словам, в прошлом году в России на новом заводе ОАО "Климов" был собран первый двигатель ТВ3-117, полностью состоящий из российских комплектующих. В рамках нового производства в кооперации будет также задействовано ОАО «Уфимское моторостроительное производственное объединение».

Напомним, что планами на 2014 г. предусмотрена сборка 50 российских двигателей ТВ3-117.

http://bmpd.livejournal.com/850070.html

Компания "Мотор Сич" рассчитывает провести замену двигателей российских вертолетов Ми-2.
----------------------------------------------------------------------
22 мая, AEX.RU – Украинская двигателестроительная компания "Мотор Сич" планирует провести ремоторизацию нескольких сотен российских многоцелевых вертолетов Ми-2. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил на выставке HeliRussia-2014 глава компании Вячеслав Богуслаев.
"Два вертолета собрано, один стоит в Москве, второй - у нас. В этом году полетим на Ми-2М. На земле прошли испытания, нам нужно его облетать. Осталось около 12 полетов, дальше он /вертолет/ пойдет в Военный учебный центр - надо учить летчиков летать. Это самый дешевый вертолет, - сказал, не уточнив стоимость машины, Богуслаев. - В России зарегистрировано порядка 300, и военные списали около 200. Это большой парк, но мы говорим о тех вертолетах, которые в реестре.
http://www.aex.ru/news/2014/5/22/120553/

Это реальные планы, или мечты Богуслаева? Вроде бы запрещено же всякое сотрудничество с Россией.