???
Математика на уровне МГУ

Page 3 of 15 FirstFirst 123456713 ... LastLast
Results 51 to 75 of 367

Thread: Историческое соответствие и все что с этим связанно.

  1. #51
    Офицер Форума Вячеслав's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Age
    44
    Posts
    1,243

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by z-vlad View Post
    прошу прощения , но повторюсь по звукам:
    если Вы знаете место где можно
    ПРИОБРЕСТИ ОФИЦИАЛЬНО
    набор требумых нам звуков
    размер нашей благодарности не будет иметь границ ( в пределах разумного )
    Нет, к сожалению не знаю, для ВМ звуки синтезируются специально , и принцип несколько другой.

  2. #52
    Офицер Форума Вячеслав's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Age
    44
    Posts
    1,243

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by simps0n View Post
    В дело пойдут? Это вы на рулоны намекаете?
    Пойдут! Вы выкладывайте.
    Я намекаю на то , что например будут ли исправления по моделям, если вам предоставят боковик/проекции/чертежи в необходимом количестве ? Или таких работ не планируется ?

  3. #53

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Вячеслав View Post
    Я намекаю на то , что например будут ли исправления по моделям, если вам предоставят боковик/проекции/чертежи в необходимом количестве ? Или таких работ не планируется ?
    Мне уже представляется маловероятным исправления в текущей версии. Но вот в патчах и аддонах...очень даже. Я даже знаю того, кому править придется
    "Мы тоже не по мурзилкам работаем!" (c) Taranov

  4. #54
    Механик
    Join Date
    Jun 2003
    Location
    brooklyn
    Age
    55
    Posts
    688

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Taranov View Post
    ... Просто уже цитирование Свирина у меня вызывает несколько неадекватную реакцию.....
    Вот-вот. Подпишусь под каждым словом.
    no money-no honey

  5. #55

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Hollywood View Post
    ... А насколько этот звук отличается при выстреле в открытом пространстве от выстрела в закрытом помещении...
    Совершенно верно! На представленных роликак видно что из МГ-34 ведут стрельбу на открытой местности, а из МГ-42 на закрытом огневом рубеже. Поэтому и звук отличается. Разница может быть только в звуке от скорострельности этих пулеметов, а в остальном существенных отличий быть не должно(ИМХО).

  6. #56
    Офицер Форума Вячеслав's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Age
    44
    Posts
    1,243

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Кто четвертый в Валентайне ? И почему в энциклопедии упорно называют 2х фунтовку 42мм пушкой ?
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	shell 2007-11-30 00-41-55-65.jpg‎ 
Views:	193 
Size:	199.4 KB 
ID:	78448  

  7. #57
    Конструктор
    Join Date
    Jun 2004
    Posts
    1,317
    Infractions
    1/0 (0)

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Не поверите - нас этот вопрос тоже мучает....

  8. #58
    Темный Джедай.... Hriz's Avatar
    Join Date
    Oct 2001
    Location
    Тюмень
    Age
    46
    Posts
    9,379

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Там есть энциклопедия???
    A long time ago in a galaxy far, far away....

  9. #59
    Офицер Форума Вячеслав's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Age
    44
    Posts
    1,243

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by dima12345 View Post
    Не поверите - нас этот вопрос тоже мучает....
    Были модификации валентайнов с 4мя членами экипажа, но 3ое все равно в башне располагались .
    http://mk-armour.narod.ru/2002/05/Draw_17.jpg
    http://mk-armour.narod.ru/2002/05/Draw_07.jpg .
    2 Hriz , есть в папке с игрой в ПДФ файле.

  10. #60
    Инструктор Stalevar's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Киев
    Age
    43
    Posts
    2,843

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Вячеслав View Post
    И почему в энциклопедии упорно называют 2х фунтовку 42мм пушкой ?
    Може потому, что она того... ну это, 42мм пушкой была?
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  11. #61
    Офицер Форума Вячеслав's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Age
    44
    Posts
    1,243

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    Може потому, что она того... ну это, 42мм пушкой была?
    Да вроде не была.
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	730733.jpg‎ 
Views:	150 
Size:	238.8 KB 
ID:	78451  

  12. #62
    Инструктор Stalevar's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Киев
    Age
    43
    Posts
    2,843

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Ну эт смотря как мерять наверно. Тебя же не удивляет, что наши 7.62 пули имеют диаметр 7.9, т.е. почти одинаковы с немецкими 7.92? Одни по диаметру пули(снаряда) меряли, другие по нарезам... вот и думай после этого, что такое эти 40-42мм.
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  13. #63
    Офицер Форума Вячеслав's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Age
    44
    Posts
    1,243

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    Ну эт смотря как мерять наверно. Тебя же не удивляет, что наши 7.62 пули имеют диаметр 7.9, т.е. почти одинаковы с немецкими 7.92? Одни по диаметру пули(снаряда) меряли, другие по нарезам... вот и думай после этого, что такое эти 40-42мм.
    Калибр ЕМНИП меряют или по полям или по нарезам http://www.artilleria.narod.ru/artiller034.gif , но в данном случае и буржуи авторитетные пишут про 40мм http://gva.freeweb.hu/weapons/british_guns2.html .

  14. #64
    Офицер Форума Hollywood's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    Владикавказ
    Age
    68
    Posts
    1,188

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Вячеслав View Post
    Калибр ЕМНИП меряют или по полям или по нарезам http://www.artilleria.narod.ru/artiller034.gif , но в данном случае и буржуи авторитетные пишут про 40мм http://gva.freeweb.hu/weapons/british_guns2.html .
    Скорее всего, здесь могут быть как технологические или метрические, так и исторические особенности.

    Таки да, исходя от того, как мерить калибр - по нашим или иностранным меркам, выходит, что наш 7,62 = немецким 7,92, наши 5,45мм точно равны американским 5,56мм , а также спортивному 5,6мм, а еще применяемому в пистолетном деле 22 калибру.

    Но есть и особенности перевода с одной метрической меры в другую. Есть и ошибки перевода и переводчика. Например, у меня дома, во вполне авторитетном в свое время издании "Краткая военная энциклопедия" годов 80-х выпуска, револьвер калибра 357 "Магнум" обозван "9,07 мм револьвер Смитт и Вессон", а пистолет 38 калибра был указан с калибром 9, 65мм. Хотя в обоих случаях калибр у обоих стволов был одинаков - 9 мм. Так что и на старуху бывает проруха. Перевел какой-нибудь "переводчик" в свое время официальную инструкцию для Матильды с английского на русский, заменил одну метрическую величину на другую неправильно, или просто не зная всей системы обозначения калибров в английской армии (а там черт ногу сломит...), вот и пошло с тех пор 42-мм 2-фунтовая танковая пушка.... Все привыкли, употребляют именно это понятие, а что оно направильное - не задумываются или не возмущаются. Вот вам и исторический аспект...

    Ладно, давайте к танкам вернемся...
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  15. #65
    Офицер Форума Вячеслав's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Age
    44
    Posts
    1,243

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Hollywood View Post
    Перевел какой-нибудь "переводчик" в свое время официальную инструкцию для Матильды с английского на русский, заменил одну метрическую величину на другую неправильно, или просто не зная всей системы обозначения калибров в английской армии (а там черт ногу сломит...), вот и пошло с тех пор 42-мм 2-фунтовая танковая пушка.... Все привыкли, употребляют именно это понятие, а что оно направильное - не задумываются или не возмущаются. Вот вам и исторический аспект...
    Так самое интересное, что в официальных таблицах стрельбы , страницу из которых я привел выше, калибр правильно написан, англичане о том же пишут 2х фунтовка или 40мм .
    Quote Originally Posted by Hollywood View Post
    Ладно, давайте к танкам вернемся...
    Конечно.

  16. #66

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Вячеслав View Post
    И почему в энциклопедии упорно называют 2х фунтовку 42мм пушкой ?
    Потому что она была калибром 42-мм Вероятно 2 мм набежали если фунты в мм пересчитать и округлять не к ближайшему 10ку а к ближайшей 1це
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  17. #67
    Инструктор Stalevar's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Киев
    Age
    43
    Posts
    2,843

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Andrey12345 View Post
    Потому что она была калибром 42-мм Вероятно 2 мм набежали если фунты в мм пересчитать и округлять не к ближайшему 10ку а к ближайшей 1це
    Вес в длинну пересчитывать? Это да, это ты мощно задвинул. Я тоже хочу такую траву
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  18. #68

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    Вес в длинну пересчитывать? Это да, это ты мощно задвинул. Я тоже хочу такую траву
    Прежде чем писать такое ... можно например поинтересоватся что значит "двух фунтовая пушка", еденица измерения чего - фунт, и как "это работает" и почему так исторически сложилось, .... а то Ваше сообщение выглядит не очень эээ нормальным, знаете
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  19. #69

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    Вес в длинну пересчитывать? Это да, это ты мощно задвинул. Я тоже хочу такую траву
    Во первых не в длину а в диаметр....
    а во вторых.....на дробовиках вес в диаметр переводят...
    уже давно...и без всякой травы.....
    уравнение надо знать......
    возможно тут имеет место быть подобный случай......

  20. #70
    Инструктор Stalevar's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Киев
    Age
    43
    Posts
    2,843

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Andrey12345 View Post
    Прежде чем писать такое ... можно например поинтересоватся что значит "двух фунтовая пушка", еденица измерения чего - фунт, и как "это работает" и почему так исторически сложилось, .... а то Ваше сообщение выглядит не очень эээ нормальным, знаете
    Это был вес снаряда. Два фунта как раз. А что, диаметр тоже?
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  21. #71

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    Это был вес снаряда. Два фунта как раз. А что, диаметр тоже?
    А диаметр 42 мм

    2мя постами выше еще раз намекнули что есть "некая формула" которая может момочь в этом вопросе.

    Намекну сильнее, придумали ее ЕМНИП Англичане давным давно, когда пушки стреляли _ядрами_......

    P.S. Может поищете, почитаете то
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  22. #72
    Инструктор Stalevar's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Киев
    Age
    43
    Posts
    2,843

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Andrey12345 View Post
    А диаметр 42 мм

    2мя постами выше еще раз намекнули что есть "некая формула" которая может момочь в этом вопросе.

    Намекну сильнее, придумали ее ЕМНИП Англичане давным давно, когда пушки стреляли _ядрами_......

    P.S. Может поищете, почитаете то
    Хорошо, я перефразирую. Я хочу ту траву, что курил этот англичанин
    Но меня несколько сбивает с толку, что снаряды к 2-х и 6-ти фунтовкам весят как раз в районе 2-х и 6-ти фунтов соответственно. Совпадение?
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  23. #73
    Офицер Форума Вячеслав's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Age
    44
    Posts
    1,243

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Andrey12345 View Post
    А диаметр 42 мм
    40мм и не мм больше . Блин ну и флеймовую же тему поднял...

  24. #74
    Офицер Форума Hollywood's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    Владикавказ
    Age
    68
    Posts
    1,188

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    Это был вес снаряда. Два фунта как раз. А что, диаметр тоже?
    Ну, предположим, принятый калибр охотничьего оружия (12, 16, 20 и т.д.) характеризует, сколько свинцовых круглых пуль для данного ствола можно вылить из одной меры (кажется, как раз фунта) свинца. Чем крупнее калибр, тем меньше пуль получалось из данного объема свинца.

    Ну и плюс, в старой артиллерии, стреляющей ядрами, калибр орудия обозначался не диаметром ствола, а ВЕСОМ запихиваемого в него ядра. Вот тебе и связь веса и калибра. А в авиации бомбы тоже характеризуют не диаметром, а весом.

    Вот вам и, как я писал ранее, "технологические или метрические, так и исторические особенности". А еще не забывайте, что Англия - страна с огромными историческими традициями, которые она менять не хотела и до последних лет. В том числе - и в отношении стандартизации калибров, диаметров, весов, длинн и т.д. А уж во времена 2МВ - их стандартизация точно не соответствовала нашей. Вот и вычислили наши переводчики, что 2 фунта - это 42 мм, а как быть с "хвостиком" округления - не знали. А может, наоборот, тупо взяли, да замерили ствол линейкой - и все.

    По-моему, тему насчет 42 мм или 40 мм - надо прекращать. Как было принято у нас в Красной Армии? "Сказано начальством - 42 мм, значит 42". Исторически сложилось и считается, что калибр Матильды - 42 мм. Все.

    А товарищам под никами Вячеслав и Stalevar хотелось бы напомнить, что их поведение на форуме подпадает под пункт "троллизм" из списка нарушений Форума.
    Last edited by Hollywood; 30-11-2007 at 17:45.
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  25. #75

    Re: Историческое соответсвие и все что с этим связанно.

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    Хорошо, я перефразирую. Я хочу ту траву, что курил этот англичанин
    Но меня несколько сбивает с толку, что снаряды к 2-х и 6-ти фунтовкам весят как раз в районе 2-х и 6-ти фунтов соответственно. Совпадение?

    Для снаряда _шарообразной формы_ из известного материала (в нашем случае свинца) можно зная массу однозначно вычислить диаметр - т.е. в нашем случае интересующий калибр.
    Как? - смотрим формулы "объем сферы" и "плотность"
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

Page 3 of 15 FirstFirst 123456713 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •