???
Математика на уровне МГУ

Page 10 of 16 FirstFirst ... 67891011121314 ... LastLast
Results 226 to 250 of 380

Thread: Все о всяких датчиках

  1. #226
    Пилот GVL224's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    Полтава
    Age
    52
    Posts
    605

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Еще вопрос, что менять и в какую сторону если при максимальных отклонениях РУСа напряжение меняется +- 1 вольт от среднего? Зарание спасибо.
    Intel i5-760 3.3 GHz, ASUS P7P55D, 2*4Gb RAM, ASUS GeForce GTX 570, ASUS Xonar DX/XD, Kenwood KPM-510, PHILIPS 27" 1920x1080, TrackIr 4 Pro, gametrix KW-905, Win 7 x64
    NON SOLUS, Пилот, б/н 11

  2. #227
    Курсант
    Join Date
    Aug 2002
    Location
    Минск
    Age
    63
    Posts
    209

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Quote Originally Posted by GVL224 View Post
    Еще вопрос, что менять и в какую сторону если при максимальных отклонениях РУСа напряжение меняется +- 1 вольт от среднего? Зарание спасибо.
    Видимо уменьшать "10к" оба одновременно или увеличивать "430к" оба одновременно.Усиление = номинал"430к"/ номинал "10к".Если надо довести размах с 2В до 5В то их отношение надо изменить в 2.5 раза.

  3. #228
    Пилот GVL224's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    Полтава
    Age
    52
    Posts
    605

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Quote Originally Posted by gogoblin View Post
    Видимо уменьшать "10к" оба одновременно или увеличивать "430к" оба одновременно.Усиление = номинал"430к"/ номинал "10к".Если надо довести размах с 2В до 5В то их отношение надо изменить в 2.5 раза.
    Спасибо, буду пробовать.
    Intel i5-760 3.3 GHz, ASUS P7P55D, 2*4Gb RAM, ASUS GeForce GTX 570, ASUS Xonar DX/XD, Kenwood KPM-510, PHILIPS 27" 1920x1080, TrackIr 4 Pro, gametrix KW-905, Win 7 x64
    NON SOLUS, Пилот, б/н 11

  4. #229
    ED Team USSR_Rik's Avatar
    Join Date
    Aug 2003
    Location
    Belarus, Minsk
    Posts
    2,450

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Я добавлю. Попутно придется изменить сопротивление подстроечного резистора "середины", т.к. изменение общего усиления схемы влияет и на баланс средней точки. При нехватке регулировки - подогнать сопротивление резистора, впаянного последовательно с ним.

    Добавлено. Это необходимо потому, что напряжение "балансировки" складывается с рабочим напряжением датчика и усиливается вместе с ним.
    Last edited by USSR_Rik; 21-08-2008 at 11:07.
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  5. #230
    Зашедший GRAF 39's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Kaliningrad: Donskoye
    Age
    37
    Posts
    121

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Может кому интересно будет. Мой способ изготовления датчиков.
    Берётся обычный ширпотребовский китайский переменник, 5-кубиковый медицинский шприц, корпус от клапана обычной газовой зажигалки (белая на фото) и прорезиненный магнит из любого кулера. Чуть не забыл, между остатками переменника и клапаном от зажигалки витка 2 или 3 пружины, подходящей по диаметру.

    UPD
    Пока демо-версия, потом планирую датчик установить на платку, а эту латку прикрутить к прямоугольной рамке.
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	09-01-22_2227.jpg‎ 
Views:	434 
Size:	69.1 KB 
ID:	90653   Click image for larger version. 

Name:	09-01-22_2228.jpg‎ 
Views:	421 
Size:	70.6 KB 
ID:	90654   Click image for larger version. 

Name:	09-01-22_2229.jpg‎ 
Views:	425 
Size:	71.6 KB 
ID:	90655  

  6. #231
    Механик
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    Харьков - Нижний Новгород
    Posts
    4,325

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Повортные трансформаторы (СКВТ) перемещено

    Те, которые у меня - одноквадрантные, от чехословацких датчиков давления масла.
    Там обмотка возбуждения - 400 гц. Размах - по питанию ОУ т.е. + - 5 в.
    Снимаемые с синусовой и косинусовой катушек сигналы, фазовыми звеньями сдвигаются по фазе на + - 45 градусов соответственно. В итоге взаимный сдвиг 90 град.
    Затем, сигналы складываются, и результирующее колебание ограничивается компаратором.
    Фаза полученного меандра относительно опорного колебания, линейно зависит от угла поворота ротора.
    Полученное колебание, и опорное колебание (тоже преобразованное в меандр) перемножаются на элементе 2И-НЕ. В результате получаем импульс, скважность которого равна углу поворота.
    Затем - интегратор, и получаем долгожданное постоянное напряжение.

    Делал систему очень давно - уже лет 10 как безотказно работает, сначала на геймпорте, затем - (хвала Миндогу во веки веков!) - на USB). Поэтому точно не помню, но ЕМНИП у моего джоя, опорная частота несколько увеличена (до 800 герц).

    Стабильность частоты может быть невысокой, в разумных пределах.
    У меня - обычный RC генератор синусоидального сигнала на ОУ со стабилизацией амплитуды лампочкой накаливания. Стабильность частоты порядка 5 %. И этого вполне достаточно.
    Значительный уход частоты повлияет на работу фазовых звеньев, и цепей компенсации паразитных сигналов. Компенсация заключается в добавлении на входы устройства сигнала необходимой (противоположной) фазы и амплитуды. Так, чтобы при положении ротора 0 и 90 градусов, на синусовом и косинусовом входах соответственно, суммарное напряжение равнялось нулю. При большом уходе, эта настройка может нарушаться.

    Как сдвинуть фазу сигнала на -45 град. относительно опорного? Знаю, как сдвинуть на +45-это запаздывание, но вот как опередить...
    Про компенсацию...Этот сигнал подаётся на компенсационную обмотку СКВТ?
    Фаза двигается путём пропускания сигнала через интегрирующую (запаздывание) или дифференцирующую (опережение) RC цепочки. В принципе, теоретически можно было бы обойтись одним звеном, сдвигающим фазу на 90 град. Но мне хотелось иметь больше свободы для корекции фазы.

    О компенсации. У моих СКВТ три обмотки: входная - возбуждения, и выходные - синусовая, и косинусовая.
    На практике, всегда присутствует наводка входного (опорного) сигнала на выходные. Это обусловлено паразитными связями внутри трансформатора, как магнитной, так и ёмкостной.
    Чтобы их нейтрализовать, и придуман механизм компенсации путём подачи сигналов, специально сформированных из опорного, в пртивофазе на вход каждого из каналов - синусного и косинусного. Компенсирующие сигналы обеих каналов не совпадают по фазе со входным, и друг с другом.

    Думаю, если бы мне сегодня довелось сочинять преобразователь угол/напряжение на основе СКВТ, я бы зашил подобный алгоритм в микропрограмму контроллера, оснащённого АЦП. А может, применил бы тупое табличное преобразование синуса или косинуса в напряжение (хоть это и неэстетично).

  7. #232
    Зашедший GRAF 39's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Kaliningrad: Donskoye
    Age
    37
    Posts
    121

    Ответ: Все о всяких датчиках

    LeonT, большое спасибо

  8. #233
    Механик
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    Харьков - Нижний Новгород
    Posts
    4,325

    Ответ: Все о всяких датчиках

    прорезиненный магнит из любого кулера
    А у меня вот какие мысли возникали, относительно кулеров:
    Там ведь крестовидный статор. И две взаимно перпендикулярные обмотки.
    Включаем их в плечи моста переменного тока.
    В зависимости от ориентации ротора, его магнитное поле будет оказывать разное подмагничивание на обмотки, и соответственно, в диагонали моста будет появляться переменное напряжение, пропорциональное углу поворота ротора.
    Усилить его и выпрямить - дело техники.

    Каково?

  9. #234
    Зашедший GRAF 39's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Kaliningrad: Donskoye
    Age
    37
    Posts
    121

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Думал я немного о другом после просмотра фотографий с вашим джойстиком и прочтения комментариев под ними, нашёл статор от шаговика, подходящий по размерам, начал обмотки наматывать, и подзабил на это
    Со всех 4-х кулеров, которые были, снял магнит роторный для датчиков, неначем попробовать вашу идею, а вообще интересно)

  10. #235
    Ломаю джойстики Alex Oz's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Location
    Minsk
    Age
    60
    Posts
    1,092
    Images
    4

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Quote Originally Posted by LeonT View Post
    А у меня вот какие мысли возникали, относительно кулеров:
    Там ведь крестовидный статор. И две взаимно перпендикулярные обмотки.
    Включаем их в плечи моста переменного тока.
    В зависимости от ориентации ротора, его магнитное поле будет оказывать разное подмагничивание на обмотки, и соответственно, в диагонали моста будет появляться переменное напряжение, пропорциональное углу поворота ротора.
    Усилить его и выпрямить - дело техники.

    Каково?
    Хорошо ) Но только как идея в чистом виде, потому как KMZ уже существует, а помимо расчёта арктангенса надо ещё заниматься демодуляцией - частота скорей всего должна быть низкой, чтоб не было фазовых искажений - простым выпрямлением не обойтись, значит синхронный детектор... ну и пошло-поехало

  11. #236
    бешеный суслик -=REA=-'s Avatar
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Россия г.Киров
    Age
    48
    Posts
    368

    Question Ответ: Все о всяких датчиках

    Хочу заказать датчики KMZ в чип и дипе.
    http://www.chip-dip.ru/search.aspx?s...=KMZ41&x=0&y=0

    смущает в наименовании цифры после точки .118, тот ли это датчик KMZ41?

    и что такое BLISTER?
    besheniy_suslik
    E8500 (3,8ГГц), Asus P5K, 4Гб, MSI GTX 570 1280Мб, Win7 64bit, 1920х1200

  12. #237
    Пилот GVL224's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    Полтава
    Age
    52
    Posts
    605

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Quote Originally Posted by -=REA=- View Post
    Хочу заказать датчики KMZ в чип и дипе.
    http://www.chip-dip.ru/search.aspx?s...=KMZ41&x=0&y=0

    смущает в наименовании цифры после точки .118, тот ли это датчик KMZ41?

    и что такое BLISTER?
    Что такое Блистер, незнаю, а KMZ41.118 SO8-150-1.27 NXP/PH это нормальный датчик, сам такие использую.
    Intel i5-760 3.3 GHz, ASUS P7P55D, 2*4Gb RAM, ASUS GeForce GTX 570, ASUS Xonar DX/XD, Kenwood KPM-510, PHILIPS 27" 1920x1080, TrackIr 4 Pro, gametrix KW-905, Win 7 x64
    NON SOLUS, Пилот, б/н 11

  13. #238
    Выжидающий Алекс's Avatar
    Join Date
    Apr 2005
    Location
    Минск
    Age
    49
    Posts
    1,356
    Infractions
    -2/0 (0)

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Если я не ошибаюсь - блистер это всего лишь вид упаковки (датчики запаяны в пластиковую ленту)

  14. #239
    Зашедший GRAF 39's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Kaliningrad: Donskoye
    Age
    37
    Posts
    121

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Quote Originally Posted by LeonT View Post
    А у меня вот какие мысли возникали, относительно кулеров:
    Там ведь крестовидный статор. И две взаимно перпендикулярные обмотки.
    Включаем их в плечи моста переменного тока.
    В зависимости от ориентации ротора, его магнитное поле будет оказывать разное подмагничивание на обмотки, и соответственно, в диагонали моста будет появляться переменное напряжение, пропорциональное углу поворота ротора.
    Усилить его и выпрямить - дело техники.

    Каково?
    Можно ещё СКВТ сделать на двух печатных платах, с вытравленными плоскими катушками.
    Книжечка есть хорошая: Л.Н. Сафонов, В.Н. Волнянски и др. "Прецизионные датчики угла с печатными обмотками", Москва "Машиностроение, 1977.

  15. #240
    Ломаю джойстики Alex Oz's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Location
    Minsk
    Age
    60
    Posts
    1,092
    Images
    4

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Познавательно, но не более того.
    Погрешности датчиков с диаметром 80-100 мм сравнимы, а то и превышают погрешности KMZ41 - и это при том что намного сложнее в изготовлении и в обработке сигналов. К тому же требуют достаточно больших питающих токов.

    40 лет как никак прошло...

  16. #241
    Зашедший GRAF 39's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Kaliningrad: Donskoye
    Age
    37
    Posts
    121

    Ответ: Все о всяких датчиках

    В изготовлении самый сложный процесс- это составление рисунка катушки в каком-нибудь графическом редакторе. Процесс обработки тот же самый, что и LeonT
    описал. Нет я конечно не призываю это делать, так, размышления на тему.

  17. #242
    бешеный суслик -=REA=-'s Avatar
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Россия г.Киров
    Age
    48
    Posts
    368

    Ответ: Все о всяких датчиках

    GVL224, поделись номиналами сопротивлений для схемки KMZ + MCP601?
    у меня получился R1 = 47кОм(подстроечный, почти до упора выкручен) + 5кОм добавил, иначе не получалось 2,5В на выходе...как там 12,5кОм могло быть
    Last edited by -=REA=-; 14-08-2009 at 18:59.
    besheniy_suslik
    E8500 (3,8ГГц), Asus P5K, 4Гб, MSI GTX 570 1280Мб, Win7 64bit, 1920х1200

  18. #243
    Пилот GVL224's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    Полтава
    Age
    52
    Posts
    605

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Quote Originally Posted by -=REA=- View Post
    GVL224, поделись номиналами сопротивлений для схемки KMZ + MCP601?
    у меня получился R1 = 47кОм(подстроечный, почти до упора выкручен) + 5кОм добавил, иначе не получалось 2,5В на выходе...как там 12,5кОм могло быть
    Напиши на каких углах отклонения собираешся использовать магниторезистор и я тебе напишу номиналы.
    Intel i5-760 3.3 GHz, ASUS P7P55D, 2*4Gb RAM, ASUS GeForce GTX 570, ASUS Xonar DX/XD, Kenwood KPM-510, PHILIPS 27" 1920x1080, TrackIr 4 Pro, gametrix KW-905, Win 7 x64
    NON SOLUS, Пилот, б/н 11

  19. #244
    Ломаю джойстики Alex Oz's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Location
    Minsk
    Age
    60
    Posts
    1,092
    Images
    4

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Quote Originally Posted by -=REA=- View Post
    GVL224, поделись номиналами сопротивлений для схемки KMZ + MCP601?
    у меня получился R1 = 47кОм(подстроечный, почти до упора выкручен) + 5кОм добавил, иначе не получалось 2,5В на выходе...как там 12,5кОм могло быть
    Это нормально Схема работает на перекосе моста, и перекос этот зависит ещё от начального смещения самого моста - а там разброс допускается значительный. Кроме того, если на KMZ стоит лого Philips, а не NXP - скорей всего это китайская подделка, а там характеристики могут быть самые разнообразные - как по смещениям, так и по кривизне.

  20. #245
    бешеный суслик -=REA=-'s Avatar
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Россия г.Киров
    Age
    48
    Posts
    368

    Ответ: Все о всяких датчиках

    ну, китайцы!
    действительно так, абсолютно две одинаковые платы, детали, а работают датчики чуток поразному с одним и тем же магнитом на оси.

    GVL224, угол у меня около 46градусов.
    besheniy_suslik
    E8500 (3,8ГГц), Asus P5K, 4Гб, MSI GTX 570 1280Мб, Win7 64bit, 1920х1200

  21. #246

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Всем привет!

    Парни. Копал в сети KMZ+UZZ, а накопал KMA200/199.
    Вроде круче будет и в одном флаконе.
    Цена 500-400руб.

    Что скажете?
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	kmz-kma.JPG‎ 
Views:	153 
Size:	99.5 KB 
ID:	99743  

  22. #247
    Зашедший ironman's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Господин Великий Новгород
    Age
    61
    Posts
    434

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Quote Originally Posted by SAS_47 View Post
    Всем привет!

    Парни. Копал в сети KMZ+UZZ, а накопал KMA200/199.
    Вроде круче будет и в одном флаконе.
    Цена 500-400руб.

    Что скажете?
    Ага , если сможешь купить , ( надыбать , заказать , спионерить ) потом прогу написать для контроллера , заоодно и юззз добыть , а потом посчитай скока всё будет стоить , думается флакон с операциоником всё таки дешеле и проще , а "малипуски" нелинейности и еденички размаха - ну , кхе , это можно оспаривать и доказывать бесконечо

  23. #248

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Какие кругом злюки.

    Подумываю заменить резисторы РУСа, на датчики.
    Начал копать темы. Вот наткнулся.
    Вроде в ДПДЗ и у нас уже применяются.

    А KMZ+UZZ(mcp) тоже еще поискать надо, затем паять.

    Думал, тут хоп и в дамки. Прилепил и все.

    Может с KMA199e можно и без программирования, если из ДПДЗ выдрать. Он попроще, чем200.


    UZZ не надо, все в одной микросхеме.
    Last edited by SAS_47; 20-10-2009 at 23:59.

  24. #249
    Курсант
    Join Date
    Oct 2007
    Location
    Красноярск-Иркутск
    Age
    51
    Posts
    464

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Quote Originally Posted by ironman View Post
    Ага , если сможешь купить , ( надыбать , заказать , спионерить ) потом прогу написать для контроллера , заоодно и юззз добыть , а потом посчитай скока всё будет стоить , думается флакон с операциоником всё таки дешеле и проще , а "малипуски" нелинейности и еденички размаха - ну , кхе , это можно оспаривать и доказывать бесконечо
    А зачем прогу то писать и прочие заморочки? кма по умолчанию работает в аналоговом режиме, т.е. на выходе линейноизменяющееся напряжение. можно спокойно к томуже мджою на прямую подключать. В агусте покупал за 370 р за штуку, в том же магазине связка кмз+узз = 470р.

  25. #250
    Ломаю джойстики Alex Oz's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Location
    Minsk
    Age
    60
    Posts
    1,092
    Images
    4

    Ответ: Все о всяких датчиках

    Ну если не жалко денег потрошить ДПДЗ, то почему бы сразу не купить готовый ВКБ-шный MaRS? Имеет возможность ручной(аппаратной) калибровки(по кнопке), не требует процедуры юстировки магнита - установил, нажал кнопку, поводил ручкой, опять нажал кнопку - и всё настроено.
    Last edited by Alex Oz; 22-10-2009 at 11:07.

Page 10 of 16 FirstFirst ... 67891011121314 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •