А КАИ + программный модуль вычисления баллистики это не "прицельная система"?Originally Posted by Mikhael
Вячеслав а зачем Р-73 лазерная дальность? Для применения данного девайса существует НСЦ-Т
А КАИ + программный модуль вычисления баллистики это не "прицельная система"?
Вячеслав а зачем Р-73 лазерная дальность? Для применения данного девайса существует НСЦ-Т
Last edited by GOBA; 18-01-2010 at 11:09.
На Ми-24 стояли АСП-17 и прицел для бомбометания без всяких лазерных дальномеров , GPS, и телевизионных системА так как рабочего контейнера у нас нет, то соответсвенно никакой "Б" в названии пока и быть не должно. Хотя нет, Р-73 пулять то можно наверное, хотя тоже без дальномера непонятно как...
Эм ,а разве для выдачи ПР знать дальность до цели не обязательно ? Или в Р-73 достаточно ГСН захватить цель, и это автоматом означает, что и по энергетике ракета достанет ее ?
Ну давайте ещё рамочный прицел "прицельной системой" назовём. =)
Понятно, что коллиматорник и программная поддержка прицельного оборудования на Як-130 есть (заявлена имитация боевого применения с программной генерацией всяких картинок на КАИ и МФИ). Но, поскольку встроенного прицельного оборудования на нём нет - более, чем на интерфейс от прицельной системы это не тянет.
Это всё безусловно ПМСМ. =) Если строго - то в исходном ответе нужно было указать, что сама система есть, но нет встроенных прицельных датчиков.
для вычисления данных для точного сброса можно использовать, точную навигацию привязанную к картам местности с учетом высот, данные от радио высотомера если это возможно для текущей ситуации, данные от датчиков положения самолета, угловые данные до цели, при этом выйдет достаточно точный расчет.
ИМХО для стрельбы с самолета неуправляемыми АСП, знать наклонную дальность важнее, так как скорости выше, и высота быстрее изменяется. Хотя я конечно могу и ошибаться.
По большому счету, для пуска НАР в равнинной местности вполне достаточно КАИ (прицельное устройство), баллистический вычислитель, СВС - расчет воздушной скорости, GPS-приемник- расчет путевой скорости, радиовысотомер- превышение над целью+ инерциальная система или курсовертикаль углы крена и тангажа.
В принципе, расчет положения прицельной марки вполне можно вести и в навигационном вычислителе.
ПС Для полноты счастья угол атаки неплохо знать.
Last edited by F74; 18-01-2010 at 12:21.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Дальность применения НУРС и пушки, что для вертолета, что для самолета одинаковые, высота, скорость, и угол атаки выдает навигация. Точность для вертолета по крайней мере приличная, по крайней мере 90% сейчас у нас стреляют только так.
Бред чистой воды, Вы бы уважаемый не позорились....
Специально для вас, чтобы не позориться, правильный ответ я написал. Но сути дела это не меняет.
Вы ответили на свой же некорректно заданный вопрос, так то.
Прости меня, но это не анализ, а ковыряние пальцем в носу.
Факты приводи факты, а не словоблудие.
Могу тебе подкинуть для начала несколько тем:
- эксплуатационная технологичность Яка и МиГа;
- веса обеих машин и потребное количество керосинки для обеих;
- противоштопорные характеристики.
А касаемо темы экспорта можешь изучить следующие моменты:
- связь между французскими движками и авионикой и сервисной сетью французов по всему миру;
- а также насколько влияет наличие развитой сервисной сети по всему миру на качество обслуживания, логистики и т.п.;
- и почему к МиГ-АТ изначально был интерес в этой связи, покуда данный проект насильно не закрыли, хотя программа испытаний и доводки шла с опережением относительно Яка на несколько лет.
Вот когда найдешь ответы, тогда заходи. А пока разговор закончен.
C уважением
101, ваши вопросы уже подразумевают ответы. Причём, ответы не проверяемые.
Ну где в открытом доступе можно найти штопорные характеристики этих самолётов? Технологичность - вообще вещь очень условная, и, даже обладая достоверными знаниями будет сложно сказать, какое изделие доставит больше проблем/затрат в эксплуатации. Ну разве что по весам ответ будет однозначен - так это не главный параметр.
Это я к чему: если вы намекаете, что МиГ-АТ очевидно лучше Як-130 - так это только вам очевидно.
Я согласен.
Но товарищ утверждает, что он уже все оценил.
P.S. А по эксплуатационной технологичности тоже многое на поверхности лежит, т.к. есть основные разночтения в понимании, что удобно, а что нет в разных КБ:
- доступ к движку - корячиться под крылом или сидеть рядом с движком;
- личному составу таскать ручками самолет по ВПП с широкой или узкой колеей, верхнеплан или низкоплан...
и т.п.
По штопору обе машины получили неуд в ЦАГИ в свое время. За счет чего Як-130 выходит из штопора я бы с удовольствием послушал.
C уважением
Да неужто только за счёт импульса отстрела катапультного кресла обучаемого?
Я не знаю.
На МиГе помимо различных программ работы органами управления, была еще идея установки другой формы хвостового оперения или установки противоштопорных ракет.
C уважением
Все правильно, только работать это все будет только в районе речки, где земля ровная как стол и поэтому на испытаниях все прекрасно попадают предварительно введя в комплекс высоту цели. К сожалению, несмотря на третье тысячелетие на дворе, определять наклонную дальность без лазерного дальномера в условиях холмистой/горной местности отечественные самолеты еще не научились, а Як-130 скорее всего не научится никогда.
Всего наилучшего!
Fisben.
Еще раз повторюсь. как же Ми-24 в Афгане, Чечне?
С вертолетами все несколько проще. У них скорости меньше и углы пикирования тоже меньше, поэтому в прицел можно смело заводить некую усредненную константу дальности и работать по ней, большОго промаха не будет. Плюс ко всему, по большому счету отечественные прицелы плохо учитывают ветер...
Всего наилучшего!
Fisben.
Скорости согласен углы пикирования не меньше
Хотел бы я посмотреть на вертолет, пикирующий на цель с углом в 60 градусов :-)
Всего наилучшего!
Fisben.
с углом в 60 гр. наклонную дальность без ЛД определить не просто...
Открою секрет для Як-130 такие задачи не ставились (хватило того, что без реального "ЛД" нормативы по ТТЗ были очееень суровые)
Правильно. О чем я и говорю. А в условиях холмистой/горной местности стрельба по земле вообще будет в белый свет и никакой РВ не поможет.
Всего наилучшего!
Fisben.
Ну для начала, есть Су-24(М), у которого дальность определяется РПС.
А так, Су-24М с СВП-24 работает с матрицами высот и в горах, есть в сети записи с учений в Киргизии. Там вообще бомбами работали, в этом случае с высотой цели еще большие проблемы. Так что научились.
Насколько знаю, НИИРЭК с Су-24М2 тоже скоро дойдут до этого (если уже не довели)
А НАР и в холмистой местности с крутого пикирования нормально лягут, особенно, если не заморачиваться с С-13Т и подобными с "тяжелой головой".
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
ПрааавильноНу для начала, есть Су-24(М), у которого дальность определяется РПС.Но на Яке такого нет.
Прааавильно
Ну да, если пикировать под 60 градусов и более...
Всего наилучшего!
Fisben.
Posting Permissions
