ну блин, народ! вам не угодишь! сначала стоны что нет нормальных датчиков в доступных джоях, потом - контроллер с малым кол-вом отсчетов, теперь еще что-то.. у ВКБ есть комплект механики на подшипниках - никакого скрипа, ничего продавать не надо! в чем вопрос?Originally Posted by DIESEL_V12
Да нет, во всем остальном нормально, ну разве что РУД немножко неудобный, но это все мелочи по сравнению со скрипом. У нас в Украине комплект механики на подшипниках не продают, только с пластика, как у меня. Вот в чем вопрос.
их нигде не продают, заказывать надо: http://www.vkb-pro.ru/index.php/prod...ender-cobra-m5
Ух ты, спасибо, не знал, извиняюсь за тупость ) Займусь изучением вопросаих нигде не продают
Все бы хорошо, но "В связи с невозможностью модернизировать механизм твиста простыми способами, было принято решение отказаться от него" вот это плохо, еще и педали нужны, блин не все так просто, хотя, конечно, впечатляет; такого еще не видел. А можно как-нибудь твист все таки оставить?
Last edited by DIESEL_V12; 05-10-2012 at 00:13.
Уже говорилось, что на подходе апгрейд твиста на MARS. Но как я понял он только для родной пластмассовой механики. Совмещение нового датчика с текущим металлическим штоком потребует фантазии и работы напильником - он изначально не подразумевал использования твиста. На штоке нет крепления для пружины и датчика. Вернётся люфт рукоятки, будет утрачена возможность регулировки по высоте.
Хочу ошибиться,но сдаётся мне, что этот "апгрейд твиста на MARS" от ВКБ по стоимости не уступит самому джойстику от Дифендера?
Поживем - увидим.
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
Никто ж не мешает хоть сейчас самостоятельно установить датчик холла в твист кобры M5 - и быстро, и дешево.Хочу ошибиться,но сдаётся мне, что этот "апгрейд твиста на MARS" от ВКБ по стоимости не уступит самому джойстику от Дифендера
UIV, вот ни за что не поверю, что на ДАННЫЙ МОМЕНТ вы не знаете себестоимость своей продукции после её фактического изготовления! А вот над нормой прибыли/сверхприбыли (маржи) как раз и "думаете" в данный момент, отсюда и ноги растут "поживём- увидим". Т.е. возможны варианты: "хлеб, хлеб с маслом, хлеб с маслом и икрой, хлеб с маслом и чёрной икрой"?! И под ЛЮБОЙ ВАРИАНТ возможно "железное" обоснование...
Вообщим варианта 2: либо апгрейд механики на металлическую и + педали (нет твиста на Дж.), либо апгрейд твиста на MARS и пластмассовая механика, но во втором случае зачем вообще нужен апгрейд твиста, если пластик и соответственно скрип все равно остаются?
Понятно, есть еще третий вариант, купить что-нибудь другое, но тогда куда девать этот, коллекционировать джойстики?
А всего то нужно было прилепить какой-нибудь подшипник в месте контакта П-образного кронштейна и рычага и убрать скрип, ну стоил бы он на 5 у.е. дороже (65 у.е.), это что, поменяло бы ситуацию на рынке джойстиков? За эти деньги там и так не из чего выбирать, соответственно джою конкуренцию не составил бы никто. Скорее всего там виноваты китайские кривые руки, 100% - пластик не той шероховатости или еще что-нибудь, нужно было перестраховаться подшипником.
Смотрел очень много тем по апгрейду этого "народного любимца", так есть ребята подшипник от ролика видеомагнитофона туда лепят, фотки не видел, а сам не могу понять как он влезает между штоком рычага и продольным прорезом на пластине, там зазор и так минимальный, да и взять его где? - ума не приложу, ну да ладно, может есть еще какие-нибудь методы?
Никто ж не мешает хоть сейчас самостоятельно установить датчик холла в твист кобры M5 - и быстро, и дешево.
Это обычная отговорка в случае когда нет конкуренции. В своё время была надежда в этом плане на Баура (про конкуренцию), однако он "некстати" получил квартиру и пока задвинул свои проекты.
Мужчина, а вы вообще в адеквате?
ВКБ сверхприбыль рассчитывают, Баур квартиру получил, и все вместо того чтоб вам твист у джойстика сделать.
Я бы на их месте вам вообще бы ничего и никогда не продавал.
Многих не устраивает собственно качество твиста - там дешёвый китайский резюк, который китайцы ещё и периодически криво ставят... Скрипит, опять же, не у всех...... но во втором случае зачем вообще нужен апгрейд твиста, если пластик и соответственно скрип все равно остаются?
--- Добавлено ---
А слабо обосновать сверхприбыли ВКБ? Желательно привязавшись к рыночным ценам на икру и масло... Общественность обеспокоена толщиной слоя икры на бутербродах ВКБ... Предлагаю собрать митинг. Кто-нибудь в курсе расценок на Навального?
Мужчина, а вы вообще в адеквате?
ВКБ сверхприбыль рассчитывают, Баур квартиру получил, и все вместо того чтоб вам твист у джойстика сделать.
Я бы на их месте вам вообще бы ничего и никогда не продавал.
Насчёт адекватности вначале подумайте о своей. Никаких вопросов и предложений от меня лично к Вам не было, зачем тогда троллить!?
...после её фактического изготовления... Вы сей факт наблюдали? Я лично пока нет.
По сверхприбылям, можете посчитать самостоятельно - курс занимательной математики:
Дано: контроллер, разработка которого потребовала более 1800 часов рабочего времени ( но для удобства расчетов умышленно ограничим эту цифру): 1 - программиста PC, 2 - эмбеддера(программиста контроллероов+электронщика), 3- разработчика печатных плат - (во время разработки их изготавливалось порядка 5 вариантов )и 4- конструктора, занимающегося привязкой электроники к механике - чтоб становилась, влезала и проч. Оплату часа работы принять 20$ - на самом деле это немного ниже чем средний уровень такой оплаты в этих сферах, ну да ладно, будем считать квалификацию специалистов ниже средней ( здесь нелишне будет вспомнить слова об отсутсвтии конкуренции - то есть желающих получать такие сверхприбыли не наблюдается, что весьмя странно, согласитесь - но ниже станет понятно почему ).
Себестоимость изготовления контроллера( комплектующие, печатные платы, ручной монтаж, тестирование - для ВКБ это прямой убыток ) - учитывая малотиражность ~20$.
Стоимость контроллеров известна - 29 (лайт) и 49 (PRO). Жизненный цикл изделия принять 300 единиц ( сперспективой на несколько лет) - во всевозможных видах изделий ( при самых оптимистичных прогнозах и ожиданиях). Для простоты - принять что лайт и PRO версий будет продано одинаково - по 150 единиц.
Требуется: рассчитать сверхприбыль по вышеозначенным условиям.
ЗЫ (MaRS-ы - разработку и изготовление - для упрощения расчетов во внимание не принимать - ну право, пустяк же ведь)
------------------------------------
Подсказка - для тех кому лень считать -
150*29+150*49 - 300*20(себестоимость контроллера) - 1800*20(оплата разработки) = (внимание, барабанная дробь) МИНУС 30 300 (!!!)
Как вам такие сверх"прибыли"? ( точней сверхубытки).
На самом деле не все так страшно - просто команда получает оплату приблизительно за один час из семи - и шесть часов работы - бесплатно.
Кстати кто знает как продать больше чем означенные 300 контроллеров - велкам в команду ВКБ, такие люди нужны - условия вы знаете - из семи часов работы оплачивается один и по расценкам ниже средних для такой работы...
PPS: также приглашются программисты PC - a чё, отличные же условия - 3 бакса за час работы.. Да, согласен, это меньше чем получают уборщики мусора на стройке... Но где ещё найдешь такое "уникальное" предложение?
Last edited by Alex Oz; 05-10-2012 at 12:40.
увеличить охват рынка.... и доступность как минимум в РФ ( не заморачиваясь с федеральными сетями)....все тот же интернет.... интернет магазины ( как минимум логистические заморочки и доступность )... помочь? я работаю со многими в различных регионах страны...
Добавить в уравнение в качестве минуса ещё и маржу магазинов?
За предложение спасибо, тема для подумать есть.
Себестоимость изготовления контроллера( комплектующие, печатные платы, ручной монтаж, тестирование - для ВКБ это прямой убыток ) - учитывая малотиражность ~20$.
Стоимость контроллеров известна - 29 (лайт) и 49 (PRO). Жизненный цикл изделия принять 300 единиц ( сперспективой на несколько лет) - во всевозможных видах изделий ( при самых оптимистичных прогнозах и ожиданиях). Для простоты - принять что лайт и PRO версий будет продано одинаково - по 150 единиц.
Требуется: рассчитать сверхприбыль по вышеозначенным условиям.
ЗЫ (MaRS-ы - разработку и изготовление - для упрощения расчетов во внимание не принимать - ну право, пустяк же ведь)
------------------------------------
Подсказка - для тех кому лень считать -
150*29+150*49 - 300*20(себестоимость контроллера) - 1800*20(оплата разработки) = (внимание, барабанная дробь) МИНУС 30 300 (!!!)
Как вам такие сверх"прибыли"? ( точней сверхубытки).
На самом деле не все так страшно - просто команда получает оплату приблизительно за один час из семи - и шесть часов работы - бесплатно.
Кстати кто знает как продать больше чем означенные 300 контроллеров - велкам в команду ВКБ, такие люди нужны - условия вы знаете - из семи часов работы оплачивается один и по расценкам ниже средних для такой работы...
класический пример расчета производства на аутсорсинге на мелкооптовом производстве расчитывается не так.... и расчет работы програмеров вы ведете.... как-то уж криво.... ( 4000 дол...в мес) с учетом трудозатрат 225 рабочих дней ( по 8 часов в день) .... если принимать во внимание, что это и есть ваш продукт ( разработка)....то вкалывать его в себестоимость на полном аутсорсинге не правильно....
я не умоляю ваших достижений... если честно- снимаю шляпу.... это просто касаемо расчетов...
--- Добавлено ---
а вот тут уже классика ... чтобы продать что-нибудь (_) надо купить что-нибудь (_)... или как говориться... под лежачего офицера ... водка не течетДобавить в уравнение в качестве минуса ещё и маржу магазинов?
За предложение спасибо, тема для подумать есть.
Alex Oz, да понятно что эта отрасль весьма специфична, в ней сложно в чистом виде даже на воду из-под крана заработать. А серьезные конторы ну никак не заинтересованы делать "вечные" джойстики, РУДы, педали и т.д. Но ведь есть такое понятие как "ориентировочная цена" на продукт, именно про это и вопрос был! А про "хлеб с маслом" мною было упомянуто несколько в другом контексте
Про сверхприбыли ВКБ.
За джойстик Дефендер Кобра М5 USB ВКБ не получило от Дефендера НИ КОПЕЙКИ.
За РУД Gametrix ECS ВКБ не получило от Gametrix НИ КОПЕЙКИ.
Ну нравиться нам джойстики делать. Ну не мечтаем мы все деньги у вирпилов отобрать. Для нас достаточно от вас спасибо на форуме услышать. На этом форуме думаю единицы себе представляют, что такое разработать и выпустить продукт крупной серией. Сколько месяцев работы на это тратиться. И есстественно, когда в нас начинают какашками кидаться - это отбивает желание заниматься благотворительностью.
З.Ы. А цену на твист не сообщил, потому что еще не все расходы известны (проект в производстве еще, не все расходы известны). А не потому, что в автосалон побежал к новой машине примеряться, и не знаю, сколько содрать
--- Добавлено ---
Зарекся давать ориентировочные цены.Alex Oz, да понятно что эта отрасль весьма специфична, в ней сложно в чистом виде даже на воду из-под крана заработать. А серьезные конторы ну никак не заинтересованы делать "вечные" джойстики, РУДы, педали и т.д. Но ведь есть такое понятие как "ориентировочная цена" на продукт, именно про это и вопрос был! А про "хлеб с маслом" мною было упомянуто несколько в другом контексте
Только объявишь, так сразу находятся желающие написать, что это развод, что в реальности цена будет в два раза выше. Не хочу давать тему для флуда.
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
Понятно, что формула больше оценочная, что ещё не учитыват ещё много чего - но в целом порядок цифр верный и как иллюстрация для понимания структуры "бутерброда" ВКБ - сколько там "хлеба, масла,икры" и труда - вполне пригодна
Понятно, что бесконечно долго это продолжаться не может - либо надо остановить развитие до получения хоть каких-то материальных итогов - уровень наработок позволит ещё протянуть лет так три-пять - либо двигаться куда-то дальше. Понятно, что в этом "куда-то дальше" очевидно не будет таких цен как сейчас - при сохранении обьемов они неизбежно должны вырасти, либо все наоборот. Иного не дано...
PS: кстати в этом "куда-то дальше" - просторы известной одной шестой части суши видны довольно слабо...
Last edited by Alex Oz; 05-10-2012 at 15:06.
Геймпадами займитесь на основе бесконтактных магнитных резисторов.Наработки позволяют. Тогда и хлеб с маслом будете кушать в салоне своего феррари. У известных производителей по несколько линеек моделей гейпадов. Есть и с отчётами 4096 попугаев. Только резисторы у всех гауно. Эти девайсы расходятся миллионами, часто покупаются сразу парами. Игр, рассчитанных на их применение выпускают сотни. Есть просто свихнутые коллекционеры. А так это всё и останется на уровне кустарного производства, пока совсем не зачахнет, в силу бега времени.
Спасибо за ценный совет. А я то думаю, чтож не так? И где моя феррари
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
Собственно 3D сенсор Melexis и был рассчитан на такие применения. Однако до сих пор что-то не видно геймпадов на мелексисах - только в устройствах, где цена устройства много выше чем стоимость сенсора. При отпускных ценах заводов на геймпады 2-5$ добавить ещё цену двух сенсоров 3D или 4-х одномерных - без шансов. Качество никого не интересует - кроме небольшого процента людей, понимающих что к чему. Массово продается только картинка на коробке - за неё и платят, сравнивая коробки и цены.
Все знают как играть в футбол и делать джойстики.
Законы Мерфи пока что никто не отменял, и судя по всему, не собирается...
Собака лает — ветер носит, а караван идёт...
Именно
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Posting Permissions
