???
Математика на уровне МГУ

Page 21 of 38 FirstFirst ... 1117181920212223242531 ... LastLast
Results 501 to 525 of 937

Thread: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

  1. #501
    Инспектор
    Join Date
    Aug 2008
    Age
    40
    Posts
    8,093
    Blog Entries
    1
    Images
    7

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by SAS_47 View Post
    Меня же не зарезали.
    Еще один парень поддержал.
    вам повезло, что попался паренёк с заниженным инстинктом самосохранения.

    а мог и не попасться. Случаев когда куча свидетелей делают вид "ничего не вижу, ничего не слышу" - более чем много.
    Да и милиция сама рекомендует не влезать, коли жить охота.

  2. #502
    Пилот Барс's Avatar
    Join Date
    Jan 1998
    Location
    Опять на другом берегу пруда.
    Age
    59
    Posts
    1,949

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by mens divinior View Post
    так у "тренированного человека в состоянии стресса" и убежать может не получиться, и на тумаки ответить...что ж теперь, и не пытаться?
    Б-же упаси. Не только "не пытаться", но и, наоборот, стрелять куда получится, а не выбирать.
    Жизнь - штука простая, только люди все усложняют...

  3. #503

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by mens divinior View Post
    вам повезло, что попался паренёк с заниженным инстинктом самосохранения.

    а мог и не попасться. Случаев когда куча свидетелей делают вид "ничего не вижу, ничего не слышу" - более чем много.
    Да и милиция сама рекомендует не влезать, коли жить охота.
    Т.е. получить сразу по лицу и не дергаться и не мешать злодеям получать удовольствие.

    Милиция рекомендует не влезать даже когда на родственников напали.

    А зачем тогда КС? И с КС можно нарваться на еще более мощную агрессию и жизнь со здоровьем испытают еще большую угрозу.
    Last edited by SAS_47; 06-11-2012 at 09:52.
    щас,ща, счас, счаз - сейчас
    тока, скока - только, сколько

  4. #504

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by PoHbka View Post
    И напрасно полагаете, что тут никто не сможет сформулировать зачем ему оружие):
    1. Огнестрельное оружие мне нужно для защиты здоровья, жизни, имущества как моего, так и моей семьи и для внесения усилий по поддержанию общественного порядка, в тот момент, пока правоохранительные органы отсутствуют или бездействуют.
    2. Также нарезное и гладкоствольное оружие мне нужно для поддержания навыков уверенного владения оружием в разных ситуациях. А также изучения конструктивных особенностей разных видов оружия. В целях исполнения пункта 1.
    3. Как короткоствольное так и длинноствольное оружие повышенной точности мне нужно для занятия спортивной стрельбой.
    Никто и нигде не запрещает заниматься спортивной стрельбой - записывайтесь и тренируйтесь

    Если вас так беспокоит помощь по охране общественного порядка присоединяйтесь к движению за воссоздание ДНД в какой то форме

    А оправдывать красивыми словами свое не всем нравящееся стремление носить в карманах специальные орудия убийства желающих много

    Для защиты жизни и имущества гражданам разрешено покупать и хранить дома длинноствольное огнестрельное оружие

    Вы кстати купили? Или принцип "все или ничего"?

    А то кричать о защите от мерзких этнобанд желающих много, а в Сагре нашлось 1 (ОДНО) легальное ружье для защиты хотя купить его может каждый

    --- Добавлено ---

    Quote Originally Posted by PoHbka View Post
    В тех же штатах люди все это покупают. Какой-нибуть миг-15й найдете там в лучшем состоянии чем в обители духовности. Есть люди у которых есть свой me-109 и прочие самолеты. Есть даже стреляющие. Есть и стрелковое оружие и танки. Причем часто в коллекционных и развлекательных целях. В Швейцарии в доме может быть и гранатомет. Более того, есть такие частники, которые спутник запускают на орбиту. И что?
    На самом деле иметь это в боеготовом состоянии скорее всего никто вам не позволит

    Лицензии на тяжелое оружие есть, но получить их очень непросто

    --- Добавлено ---

    Quote Originally Posted by oleg_V View Post
    Все основные лоббисты разрешения короткоствола у нас в стране это мои бывшие коллеги и ныне организаторы IPSC движения в России...
    Я знаю основные их мотивы.. НЕ САМООБОРОНА.. поверьте им не от кого)) Это бабло..
    Спасибо

    А сослаться на ваше мнение в ЖЖ сообществе против ношения оружия можно?

    http://no-guns-ru.livejournal.com/

    --- Добавлено ---

    Quote Originally Posted by PoHbka View Post
    Без патрона? За обученых не скажу, говорю за себя. Кобура на поясе. Левая нога спереди, туловище немного наклонено вперед. Левая рука находится над кобурой. Начинаю доставать, одновременно левой рукой плотно обхватываю затвор и движением рук досылаю патрон. ...
    Вообще это достаточно известный опыт в США. Участвовало около 20 полицейских

    Полицейских (ПОЛИЦЕЙСКИХ) внезапно с 5 метров атаковал с муляжом ножа человек. Только один человек успел среагировать

    Большинство даже не успели понять в чем дело и с удивлением смотрели на следы краски на одежде

    --- Добавлено ---

    Quote Originally Posted by Geniok View Post
    По поводу травматики...
    "Господа, хочу предложить Вашему вниманию по настоящему не удачный опыт применения ОСЫ.

    Дело было так: Один подвыпивший незнакомый урод в моем родном дворе пнул ногой мою любимую машину, когда я спокойно проезжал мимо

    http://2007.pp.net.ua/publ/10-1-0-119

    --- Добавлено ---

    Вот нашел то что искал, сводная таблица случаев применения травматики. Каждый случай - отдельная тема (можно почитать нажав на ссылку): http://defenseweapon.ru/self-defense...nse-table.html

    Как можно заметить в таблице, довольно много случаев когда "эффект отсутствует". Думаю с КС таких было бы меньше.
    Эти истории все взяты с сайтов пропагандирующих пистолеты. Первая история вообще просто болтовня - я сам такую сочиню за 5 минут

    Реальные же случаи применения травматики очень изобилуют больницами, медпомощью и тп

    И реальные ролики стрельбы из осы в человека (есть такие придурки) не показывают его радостно улыбающимися после попадания

    --- Добавлено ---

    Quote Originally Posted by Сотый View Post
    "МОСКВА, 5 ноя — РИА Новости. Мужчина в воскресенье на севере Москвы в салоне рейсового автобуса открыл стрельбу по пассажирам из травматического пистолета, после чего скрылся; в результате двоих пострадавших доставили в больницу..."
    http://news.mail.ru/inregions/moscow...89/?frommail=1
    А разрешить боевое - два трупа доставлять нужно в морг...
    Ну вот прямо здесь пример

  5. #505
    Старший инструктор PoHbka's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    UKFF
    Age
    52
    Posts
    2,631

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by mr_ttt View Post
    Никто и нигде не запрещает заниматься спортивной стрельбой - записывайтесь и тренируйтесь

    Если вас так беспокоит помощь по охране общественного порядка присоединяйтесь к движению за воссоздание ДНД в какой то форме

    А оправдывать красивыми словами свое не всем нравящееся стремление носить в карманах специальные орудия убийства желающих много

    Для защиты жизни и имущества гражданам разрешено покупать и хранить дома длинноствольное огнестрельное оружие

    Вы кстати купили? Или принцип "все или ничего"?

    А то кричать о защите от мерзких этнобанд желающих много, а в Сагре нашлось 1 (ОДНО) легальное ружье для защиты хотя купить его может каждый[COLOR="Silver"]
    А сослаться на ваше мнение в ЖЖ сообществе против ношения оружия можно?

    http://no-guns-ru.livejournal.com/
    Добровольные дружины это общественное движение с нулевым выхлопом. Поскольку еще нигде и никогда в нашей прекрасной стране они себя никак не проявили. И скорее всего не проявят, поскольку чтобы что то делать, надо проявлять личную ответственность. А личной отвественности нету, потому что любое проишествие может встать очень дорого для невооруженного человека. И повторяю, чего бы вы не хотели, если с кем то случится что-либо, то разбираться в этот момент он будет сам. Не ваше испуганное сообщество в ЖЖ и не правоохранительные органы. Согласен, что можно обходиться без оружия и согласен не быть за его разрешение. Но тогда те кто голосует против личного оружия сознательного гражданина, должны лично гарантировать мою безопасность.

    -----
    Live Long and Prosper

  6. #506
    Angelfish scalare's Avatar
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    Аквариум
    Posts
    957
    Infractions
    -1/0 (0)

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Оружие последнего шанса им и является по определению. От заказного убийцы или удара сзади оно не защитит, как и от мора, чумы, ядерной войны и всемирного апокалипсиса. Но! Оно дает тот-самый шанс, который при сложении с соответствующей ситуацией, может помочь сохранить жизнь, здоровье, имущество, как свое, так и ближнего или не очень.

    Противники слишком вдаются в демагогию, придумывая исключительные варианты событий.

  7. #507
    Старший инструктор PoHbka's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    UKFF
    Age
    52
    Posts
    2,631

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Так кроме исключительных случаев еще в пример приводят противоправные действия.

    -----
    Live Long and Prosper

  8. #508

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by PoHbka View Post
    Добровольные дружины это общественное движение с нулевым выхлопом. Поскольку еще нигде и никогда в нашей прекрасной стране они себя никак не проявили. И скорее всего не проявят, поскольку чтобы что то делать, надо проявлять личную ответственность. А личной отвественности нету, потому что любое проишествие может встать очень дорого для невооруженного человека.
    А для вооруженного человека все будет ОК

    Понятно ..

  9. #509
    Старший инструктор PoHbka's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    UKFF
    Age
    52
    Posts
    2,631

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by mr_ttt View Post
    А для вооруженного человека все будет ОК

    Понятно ..
    Все ок не будет. Будет больше ответственности и больше возможностей.

    p.s. Ах да, забыл, сейчас же все Ок.

    -----
    Live Long and Prosper

  10. #510

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Очередная тема не о чём...
    Теоретизировать тут можно до бесконечности...
    КС никто не разрешит - крепостным оружие не положено.
    Так что успокойтесь и закройте тему.

  11. #511
    Старший инструктор
    Join Date
    May 2012
    Location
    СПб
    Age
    65
    Posts
    3,552

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by mr_ttt View Post
    Если вас так беспокоит помощь по охране общественного порядка присоединяйтесь к движению за воссоздание ДНД в какой то форме
    Как же, как же, знакомо:"Хулиган забейся в щель, бабы вышли на панель". Да и нынешние казаки и черносотенцы не вдохновляют. "Учите матчасть", такие "движения" никогда не приводили ни к чему хорошему.

    --- Добавлено ---

    Quote Originally Posted by Pavel_Kh View Post
    Очередная тема не о чём...
    Теоретизировать тут можно до бесконечности...
    КС никто не разрешит - крепостным оружие не положено.
    Так что успокойтесь и закройте тему.
    +100
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  12. #512
    Инструктор DINAB's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Location
    Киев
    Age
    44
    Posts
    1,693

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by mr_ttt View Post
    Для защиты жизни и имущества гражданам разрешено покупать и хранить дома длинноствольное огнестрельное оружие
    А то кричать о защите от мерзких этнобанд желающих много, а в Сагре нашлось 1 (ОДНО) легальное ружье для защиты хотя купить его может каждый
    Ну а вы купите и попробуйте защитить себя и своих близких с помошью такого "легального ружья" - обещаю все последующие 15 лет отправлять вам в тюрьму новогодние поздравительные открытки.
    Бандит, у которого нелегальный обрез, спокойно сбросит его в реку или на свалке, и будет гулять на свободе, а вот вы гарантированно сядете, потому что будете стоять как дурак с этим легальным ружьем.

  13. #513

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by DINAB View Post
    Ну а вы купите и попробуйте защитить себя и своих близких с помошью такого "легального ружья" - обещаю все последующие 15 лет отправлять вам в тюрьму новогодние поздравительные открытки.
    Ну а пистолеты что поменяют?

  14. #514
    Старший инструктор PoHbka's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    UKFF
    Age
    52
    Posts
    2,631

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Пистолеты подразумевают определенные изменения в законодательстве.

    -----
    Live Long and Prosper

  15. #515
    Инструктор DINAB's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Location
    Киев
    Age
    44
    Posts
    1,693

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by mr_ttt View Post
    Ну а пистолеты что поменяют?
    Когда мы говорим об огнестреле то подразумеваем и соотвествующие изменения в законодательстве. Зачем писать каждый раз "КС и законы"?

  16. #516

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by PoHbka View Post
    Пистолеты подразумевают определенные изменения в законодательстве.
    Простите, не наезд, но это что, бзик какой?

    А что не дает бороться за новое законодательство без пистолетов?

    И с чего вы взяли что ради пистолетов что то поменяют?

    Может это просто очередная из сотен прикрышек прорыва к пистолетам?

  17. #517
    Ronin Dzen's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Украина
    Age
    56
    Posts
    3,152
    Infractions
    -1/0 (0)

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by mr_ttt View Post
    А что не дает бороться за новое законодательство без пистолетов?
    Не даёт то, что опыт многих десятилетий показывает, что это бесполезно. Превышение пределов необходимой самообороны прописано уже с хрен знает какого лохматого года.
    Quote Originally Posted by mr_ttt View Post
    И с чего вы взяли что ради пистолетов что то поменяют?
    Потому что введение КС без изменения законодательства бессмысленно. Принимать их надо только в пакете.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  18. #518
    Старший инструктор PoHbka's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    UKFF
    Age
    52
    Posts
    2,631

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by mr_ttt View Post
    Простите, не наезд, но это что, бзик какой?

    А что не дает бороться за новое законодательство без пистолетов?

    И с чего вы взяли что ради пистолетов что то поменяют?

    Может это просто очередная из сотен прикрышек прорыва к пистолетам?
    Пистолет это инструмент, который удобно хранить и носить с собой. Как и всякий инструмент лучше всего подходит когда применяют по месту. Его можно например применять не только в доме, но и в машине, лесу и т.д. Но законодательство мало того, что не разрешает его владение, так и в остальных случаях прямо запрещает обороняться чем бы то ни было. Это напоминает историю с ножами. До какого-то момента менты буквально из штанов выпрыгивали если видели складной ножик. Сейчас можно без всяких проблем купить любые ножи. Мачете всякие свободно лежат в рыболовных, чем не сабля. И что, все стали ими резать друг друга? В широком общественном обсуждении их нету просто.
    Чего вы опасаетесь не очень понятно, может лучше высказать свои опасения в виде утверждений, по пунктам?

    -----
    Live Long and Prosper

  19. #519

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Уже писал здесь: гражданам запрещено использовать оружие для пресечения правонарушения и для защиты частной собственности кроме жилища. Остаётся только самооборона и крайняя необходимость. К сожалению мало кто понимает в чем разница.
    Все желающие навести порядок размахивая стволом на улице быстро его лишатся и хорошо если не уедут далеко и надолго.

    У нас как и в Америке (не знаю во всех ли штатах) запрещено ношение ножа для самообороны.

  20. #520

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by Dzen View Post
    Не даёт то, что опыт многих десятилетий показывает, что это бесполезно. Превышение пределов необходимой самообороны прописано уже с хрен знает какого лохматого года.
    Потому что введение КС без изменения законодательства бессмысленно. Принимать их надо только в пакете.
    Не понял ничего

    Не сон это сон а сон это не сон

    Короче все или ничего. Не надо законы, не надо ДНД, не надо реформы милиции - вообще Ни Че Го

    Хочу пистолет чтоб гоголем ходить по улице..

    Правильно понял?

  21. #521
    Ronin Dzen's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Украина
    Age
    56
    Posts
    3,152
    Infractions
    -1/0 (0)

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by mr_ttt View Post
    Не понял ничего

    Не сон это сон а сон это не сон

    Короче все или ничего. Не надо законы, не надо ДНД, не надо реформы милиции - вообще Ни Че Го

    Хочу пистолет чтоб гоголем ходить по улице..

    Правильно понял?
    Нет. Меня не удивляет, что Вы ничего не понимаете.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  22. #522
    Офицер Форума Charger's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Москва
    Age
    59
    Posts
    11,710
    Images
    16

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by mr_ttt View Post
    Не понял ничего

    Не сон это сон а сон это не сон

    Короче все или ничего. Не надо законы, не надо ДНД, не надо реформы милиции - вообще Ни Че Го

    Хочу пистолет чтоб гоголем ходить по улице..

    Правильно понял?
    Нет. На сегодня нет чёткого определения самообороны. То есть застреливши (из имеющегося длинноствола) ворвавшегося, или проникшего ко мне в дом незваным человека, я виноват по определению. То, что человек незаконно проник ко мне, мне необходимо доказывать, вне зависимости от того, что я его впервые вижу, что у него полны карманы (или иная ёмкость) моими ценностями. С КС вариант остановить неправомерные действия несколько упрощается. Но принимать закон о свободной продаже КС нужно только в пакете с законом о самообороне. Как-то так.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb

  23. #523
    Старший инструктор
    Join Date
    May 2012
    Location
    СПб
    Age
    65
    Posts
    3,552

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Quote Originally Posted by mr_ttt View Post
    Не понял ничего

    Не сон это сон а сон это не сон

    Короче все или ничего. Не надо законы, не надо ДНД, не надо реформы милиции - вообще Ни Че Го

    Хочу пистолет чтоб гоголем ходить по улице..

    Правильно понял?
    На ваше усмотрение. Считаете себя рабом, тогда вашим благополучием будет заниматься государство господин. Если свободным, придется заботится о себе самому.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  24. #524

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    Ну а вы купите и попробуйте защитить себя и своих близких с помошью такого "легального ружья" - обещаю все последующие 15 лет отправлять вам в тюрьму новогодние поздравительные открытки.
    Бандит, у которого нелегальный обрез, спокойно сбросит его в реку или на свалке, и будет гулять на свободе, а вот вы гарантированно сядете, потому что будете стоять как дурак с этим легальным ружьем.
    В настоящее время это не соответствует действительности.. Еще два года назад да.. сейчас нет. Пленум верховного суда разбирал эти вопросы и насколько можно видеть по последним прецедентам судебная практика изменилась.
    Защищайтесь, чем угодно.. Даже если это будет не легальный ствол (пистолет), это будет два разных эпизода в деле.. И по самообороне вопросов не может быть ни каких.. А если у вас нормальный адвокат, или вы четко знаете что говорить при первых опросах, то и второй эпизод легко сливается в утиль..
    Поэтому кому действительно надо, у тех все есть..
    То есть застреливши (из имеющегося длинноствола) ворвавшегося, или проникшего ко мне в дом незваным человека, я виноват по определению.
    Ну хватит уже.. Давайте уже примеры, где, в какой пункте ук есть статью что для человека с ружьем отменяется презумпция невиновности?

  25. #525
    Механик
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    Харьков - Нижний Новгород
    Posts
    4,325

    Re: Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

    "Презумпция невиновности есть неотъемлемое право гражданина доказывать свою невиновность в суде." (C)

Page 21 of 38 FirstFirst ... 1117181920212223242531 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •