War Thunder (бывший World of Planes)

[Theo]

Я не спорю Но найти и опубликовать РЛЭ, это не тоже самое, что настраивать ЛТХ самолетов.

Альфе обещают, что ВТ будет авиасимулятор, поэтому они и пашут. Но пока ни одно пожелание вирпилов из альфа-тестеров, а там практически одни вирпилы, выполнено не было.

Вы ошибаетесь.

[=SilveR=]

фашистскими самолётами

Все немецкие самолёты состояли в НСДАП. С 1919 года, ага.

А, чуть не забыл, ещё: мелочь, конечно, но про СБ: http://www.airpages.ru/ru/tusb.shtml
На самом деле, форум-то не монография, зачем придираться?

Отдохните чуток, в общем. Чегой-то Вы раздухарились.

[Кузьмич]

Альфе обещают, что ВТ будет авиасимулятор, поэтому они и пашут. Но пока ни одно пожелание вирпилов из альфа-тестеров, а там практически одни вирпилы, выполнено не было.

Я бы с удовольствием послушал "Альфу", а не ваши домыслы. Насколько мне известно Вы к Альфе не относитесь, так зачем выдавать свои домыслы, за их мнение?

--- Добавлено ---

Такая у Грифуса работа, заполнять ветку конкурентов негативом. Очевидно же

Есть мнение, что ВарТундра не конкурент Варпланам
Да и за работу платят. А я так - идейный

Но самого факта не отрицаете, даже наоборот.

[Vetochka]

Я бы с удовольствием послушал "Альфу", а не ваши домыслы. Насколько мне известно Вы к Альфе не относитесь, так зачем выдавать свои домыслы, за их мнение?

Домыслы это как раз у Вас. Я ничего не пишу об мнении альфа-тестеров, я пишу исключительно свое мнение. В данном вопросе оно основано на двух фактах: (1) в альфу изначально набрали вирпилов*, хотя сейчас уже состав поменялся, сместившись в сторону аркадников, вирпилы из альфы выполнили гигантскую работу для Гайджинов; (2) но при этом ни одна из основных просьб вирпилов не была выполнена как то: отделить игроков на ПМ от игроков на нормальном управлении и включить относительно фуллреальный режим. Между прочим в ЗБТ тоже в основном были вирпилы.

* здесь есть мой домысел, что вирпилы в альфу пошли в надежде, что ВТ будет симулятор, а не аркада. Смею предположить, что вирпилы не пошли бы настраивать аркаду.

[Griphus]

Но самого факта не отрицаете, даже наоборот.

Факта чего? Что ВарТундра не конкурент Варпланам?

Смею предположить, что вирпилы не пошли бы настраивать аркаду.

В ВГшный проект пошли. А там никто не обещал и не обещает симулятора

[Кузьмич]

но при этом ни одна из основных просьб вирпилов не была выполнена как то

Если бы это сказал альфа-тестер, я бы еще понял это. Но это звучит из Ваших уст, а Вы не альфа-тестер.

Между прочим в ЗБТ тоже в основном были вирпилы.

Почему были?
Они есть.
Вот на вскидку: 72AG (72-я Авиагруппа), Squad =FPS= , 2ГвШАД , SDPG, ИШАД "РОСС", Squad "Red Rodgers", 16GvIAP, =HH=, 159BAG.
Это старые Иловские сквады, которые официально себя заявили на официальном форуме ВТ. В игре я видел еще много известных тэгов. Знаю точно, что SKULLS, тупые клоуны, 154Team и многие другие были в ЗБТ и продолжают быть в ОБТ.
А сколько вирпилов одиночек?
Я что-то не вижу, чтоб все бежали сломя голову из ВТ. Я наблюдаю иную тенденцию. Своим глазам я доверяю больше, чем вашим словам.

[Trix58]

(2) но при этом ни одна из основных просьб вирпилов не была выполнена как то: отделить игроков на ПМ от игроков на нормальном управлении и включить относительно фуллреальный режим. .

Алекс-Юстасу

На полигоне о.Пенемюнде происходят пуски и полеты летательных аппаратов в режиме 3, условное обозначение - "реалистичный". Код испытаний DEV. О повышении уровня испытаний до кода DEV-stable сообщу дополнительно.

голос Капеляна за кадром.
Ни когда ранее Штирлиц не был так близок к провалу...

[Vetochka]

Если бы это сказал альфа-тестер, я бы еще понял это. Но это звучит из Ваших уст, а Вы не альфа-тестер.

Это как-то меняет факты?

Почему были?
Они есть.
Вот на вскидку: 72AG (72-я Авиагруппа), Squad =FPS= , 2ГвШАД , SDPG, ИШАД "РОСС", Squad "Red Rodgers", 16GvIAP, =HH=, 159BAG.
Это старые Иловские сквады, которые официально себя заявили на официальном форуме ВТ. В игре я видел еще много известных тэгов. Знаю точно, что SKULLS, тупые клоуны, 154Team и многие другие были в ЗБТ и продолжают быть в ОБТ.
А сколько вирпилов одиночек?
Я что-то не вижу, чтоб все бежали сломя голову из ВТ. Я наблюдаю иную тенденцию. Своим глазам я доверяю больше, чем вашим словам.

Вы упорно меня не читаете. "В основном" и "есть вообще" разные вещи. В ЗБТ процент вирпилов был очень большой, сейчас же основной контингент - аркадники. Вирпилы никуда не делись, но их сильно разбавили. Про бегство никто не пишет, не надо за меня как всегда чего-то додумывать.

Алекс-Юстасу
На полигоне о.Пенемюнде происходят пуски и полеты летательных аппаратов в режиме 3, условное обозначение - "реалистичный". Код испытаний DEV. О повышении уровня испытаний до кода DEV-stable сообщу дополнительно.

Ну, вот видите как полезно заниматься критикой, а то так бы и летали с радаром. Еще покритикуем, там еще и лучшую в Галактике ФМ тоже исправят, донат-стрелки более не будут с километра в глаз пилоту попадать, Б-17 не сможет выполнить косую петлю, а МГ-17 перестанут сносить бофайтерам крылья короткой очередью.

del

Я так понимаю, что кокпиты бобров уже готовы?

[Theo]

То, что здесь происходит не похоже на критику.
Это похоже на обливание помоями. В крайнем случае - на вкусовщину.
А то, что разработчики выполняют свои обещания, это не результат обливания помоями, а результат планомерной работы.

Вся ветка на 99% состоит из того, что группа людей воет "как в ВТ всё плохо и вирпилам там делать нечего", а вторая пытается прокричаться сквозь этот вой и намекнуть, что не смотря на недостатки, присущие недоделанному продукту, всё не так плохо. Но эти крики тонут в общем негативном вое.

[=SilveR=]

Theo, выбирайте выражения, пожалуйста. Не стоит называть мнение, с которым Вы не согласны, "воем", "плачем", "вайном" и т.д.

Личное мнение: с War Thunder, как мне кажется, всё совсем не плохо. Но если на более чем 100 страницах 99% отзывов (по Вашим словам, я так не считаю) - негативные, то, наверное, стоит призадуматься. Может что-то всё же не так в королевстве?

[Griphus]

вторая пытается прокричаться сквозь этот вой и намекнуть, что не смотря на недостатки, присущие недоделанному продукту, всё не так плохо.

К чему эти намёки, если любой желающий может прийти, и сам всё опробовать? И увидеть то, что есть.

[Кузьмич]

Вирпилы никуда не делись, но их сильно разбавили.

И это плохо? Как по мне так хорошо, если кто-то захочет большего и перейдет из аркады в фулл-реал, который, как нам уже объявили, не за горами.
Я вот с ЗБТ этой игры. Неоднократно видел сообщения на форуме "как правильно летать?", "научите", "как сбивать?", "какой джой купить?".
Много людей пришло в Ил-2 и БоБ за последние пару лет?

[ISIDA]

Насчет того, что ничего для вирпилов не делается.
-Сейчас проходит закрытое тестерование режима "реалистичный", о котором заявлялось ранее. Это симуляторный режим, на котором не используется Прицеливание Мышкой (ПМ)
-Изменится освещение и работа света в целом, что позволит улучшить видимость и индификацию контактов без использования маркеров.
-Продолжаются работы над настройкой ЛТХ самолетов
-Продолжается работа над реализацией кокпитов всех бомбардировщиков.

Представленная мной информация наверное будет надежнее панический заявлений "некоторых" бета-тестеров. Рассматриваются все поступающие предложения, особенно от вирпилов, которые активно помогают проекту. Если это физически возможно, то такие предложения не отвергаются а отдаются в разработку.

[Vetochka]

Насчет того, что ничего для вирпилов не делается.
....
Представленная мной информация наверное будет надежнее панический заявлений "некоторых" бета-тестеров. Рассматриваются все поступающие предложения, особенно от вирпилов, которые активно помогают проекту. Если это физически возможно, то такие предложения не отвергаются а отдаются в разработку.

Только почему-то реализуются предложения аркадников, а наши только рассматриваются и отдаются в разработку Почему нельзя было сделать для песочницы дуэльную карту со короткими базами, стартом в воздухе и без посторонних объектов? Это у ГрейЭнжела заняло бы 10 минут работы максимум, еще программеры вшили бы в новый патч карту - еще 10 минут. Чего у Гайджинов не нашлось 20 минут на реализацию нехитрой просьбы?

То, что здесь происходит не похоже на критику.
Это похоже на обливание помоями. В крайнем случае - на вкусовщину.
....

Ой, вот только не надо . Где Вы тут помои нашли? Констатация факта, что "Б-17 в ВТ может выполнить косую петлю", а МГ-17 срубает крылья бофайтерам не есть помои. То что до сих пор не выполнили основные просьбы вирпилов тоже не есть помои. Это есть некие факты об игре, которые кому-то возможно и не очень приятно слышать и воспринимается это как помои. Помои лились на БзБ в марте-апреле 2011 года, вот это были реальные помои.

Вся ветка на 99% состоит из того, что группа людей воет "как в ВТ всё плохо и вирпилам там делать нечего", а вторая пытается прокричаться сквозь этот вой и намекнуть, что не смотря на недостатки, присущие недоделанному продукту, всё не так плохо. Но эти крики тонут в общем негативном вое.

Не совсем так. В ветке одни провоцируют других, поэтому и идет .... как это литературно-то сказать. Тут разделились на пессимистов и оптимистов, первые уже не верят обещаниям Гайджинов, вторые еще верят. Такие споры всегда очень агрессивные, это как о политике, кто-то верит, что ЕР приведет нас к процветанию и счастью, кто-то уже нет. Тоже самое и здесь. Вот только тем кто еще верит, что ВТ будет авиасимом тут троллить не очень разумно, уйдете вы из ветки, все моментально стихнет. Я, например, уже пробовала отвалить из этой ветки, но меня начали троллить, и я опять вернулась. Попробую еще раз.

[kranovchik]

Ну вот хорошие новости . Особенно пункт про освещение . Я тоже думаю зачем разработчикам нужно было рисовать кокпиты , если бы они делали только аркаду .

[eekz]

Насчет того, что ничего для вирпилов не делается.
-Сейчас проходит закрытое тестерование режима "реалистичный", о котором заявлялось ранее. Это симуляторный режим, на котором не используется Прицеливание Мышкой (ПМ)

Скажите отсутствие ПМ и маркеров это единственные отличия режима "реалистичный" от режима ИБ?

[-atas-]

Иногда вопросы и просьбы выглядят, как желание игроков просто пофлудить и развести холивар. Надеюсь, что Вы и вправду не могли набрать в поисковике: "Поворот на вертикали". В Яндексе, второй строчкой вышла такая ссылка:

http://yak52.narod.ru/rle/su29/pilot-13.htm

Описание техники выполнения здесь упрощенное. При выполнении правого поворота на Як-52, еще необходимо отдавать ручку по элеронам влево, чтобы "не накрыться плоскостью", а после прохождения первых 45° разворота, затяжеляют винт, с последующим возвращением рычага РПО на прежнее место, что облегчает прохождение поворота (кратковременно увеличение тяги для прохождения проблемной точки на траектории и изменение реактивного момента винта, которое помогает бороться с кренением самолета).

Если Вы после дачи ноги сбросите газ, то я очень сомневаюсь, что получится выполнить что-нибудь напоминающее поворот на вертикали. Произойдет просто "произвольное падение самолета", и по принципу флюгера, самолет опустит нос вниз.

Спасибо за подробный и обстоятельный ответ. Про ручку я ничего не писал, так как с парированием крена проблем нет, а без ручки были бы, т.е. само собой подразумевается. Винт не затежелял ибо не на полном управлении двигателем делал, но это же не должно быть обязательным. С газом попробую, но вроде на газу реактивный момент будет слишком большой и элеронов не хватит для парирования (видимо от самолета зависит).

Вот момент "по принципу флюгера, самолет опустит нос вниз" не наступает. Может и поправили уже, летом пробовал на 109м (потому что и в БзБ на 109м пробовал). А в старом Ил-2 действительно фигня с этим разворотом получалась.

Упоминание того, что в БзБ Вы именно так делаете поворот на вертикали, - аргумент наверно весомый для определенного круга вирпилов, только вряд ли корректный. Если уж Вы решили сослаться на другие авиасимуляторы, то повороты на вертикали отлично получаются в РоФ, и по технике выполнения очень похожи на реальность. В Ил-2 начиная с версии примерно 4.хх поведение самолетов на этой фигуре стало совершенно никаким. Это же "никакое поведение" на поворотах перекочевало в БзБ. Чтобы авиасимулятор хорошо моделировал эту фигуру, просто необходимо, чтобы была реализована обдувка хвостового оперения. В РоФ эта обдувка моделируется. В "War Thunder" обдувка рулей тоже довольно хорошо смоделирована. В БзБ этой обдувки обнаружить пока не удалось (впрочем, там не реализован и гироскопический момент с косой обдувкой вертикального оперения), так что ориентироваться на него просто бессмысленно.

Я так понял, что в "War Tunder" Вас интересуют только немецкие самолеты... Тогда попробуйте выполнять их на He.51. только вертикаль надо ставить "в небольшом плюсе", т.е. угол не чисто 90°. а примерно 85°, чтобы двигатель не заглох. Газ убирать не надо, иначе получится скорее "Колокол", чем поворот на вертикали. Ну и поскольку у Не.51 вращение винта вправо, а не влево, как на Як-52, то меньшая скорость (50-60 км/ч) для левого поворота, а большая скорость (60-80 км/ч) для правого.
На самолетах с возможностью регулировки шага винта, использование затяжеления винта на поворотах так же способствует его выполнению.

К РоФ претензий нет, в БзБ 109й вел себя примерно как какой-нибудь Спад в РоФ или Фока в Варбёрдс, поэтому WT и выбился из этого ряда одинаково работающих симов по субъективному опыту. Могу ошибаться, конечно.

Когда достану джой из шкафа обязательно попробую Не.51 на газу. Пока прошу разрабов прикрутить настройку нелинейности к мышеджою. Не знаю, дойдут ли у них руки.

[Кузьмич]

Тут разделились на пессимистов и оптимистов

Занимательное разделение, если учесть, что все что Вы написали в этой ветке, не что иное как пессимизм и адресован он к игре ВТ, которая находится на стадии тестирования. Но в то же время у Вас на аватарке просьба наколдовать патч к БЗБ, что можно расценивать как вера в чудо и магию, что есть крайняя степень оптимизма, адресованная к игре, которая по сути умерла(игра умирает, когда разработчики перестают её поддерживать, все остальное это существование).
Мне кажется Вы немного заангажированы в своих взглядах и озвученном мнении.

[-atas-]

Я так понимаю, что кокпиты бобров уже готовы?

При таком объеме работы всё доделают не скоро. Это нормально, как и в случае БзБ (и было с РоФ). Главное, чтобы желание не пропадало и бизнес-модель позволяла зарабатывать и окупать это желание. Пинки делу не помогут имхо.

Думаю, кокпиты сделают в любом случае рано или поздно, а вот насколько смогут продвинуться в детализации моделей, систем, ДМ, ФМ, реалистичных режимов (сопровождение и перехват групп ИИ бомберов\штурмов\разведчиков как в онлайн войнах) - это вопрос. Нельзя объять необъятное.

[Евгений055]

Theo, выбирайте выражения, пожалуйста. Не стоит называть мнение, с которым Вы не согласны, "воем", "плачем", "вайном" и т.д.?

А можно спросить, уважаемого стабилизатора, почему нельзя этого делать? Например, ярые противники "WT", могу называть мнение с которым они не согласны:

Очередное пустозвонство...

Причем, свою эту реплику дополнить опровержением сказанного при этом не в состоянии.

Личное мнение: с War Thunder, как мне кажется, всё совсем не плохо. Но если на более чем 100 страницах 99% отзывов (по Вашим словам, я так не считаю) - негативные, то, наверное, стоит призадуматься. Может что-то всё же не так в королевстве?

А может быть причина в том, что стоит сторонникам War Thunder начинать разговаривать с людьми которые льют откровенную ложь на проект, в той же манере, как разговаривают с ними, их просто отправляют в бан?

https://old.sukhoi.ru/forum/showthre...=1#post1925697

https://old.sukhoi.ru/forum/showthre...=1#post1925022

https://old.sukhoi.ru/forum/showthre...=1#post1924909

https://old.sukhoi.ru/forum/showthre...=1#post1923260

[=SilveR=]

А может быть причина в том...

Нет.

P.S. Кстати, кто такие "сторонники War Thunder" - секта какая-то?

Может хватит уже "лица бить" из-за игр компьютерных?

[KLiM]

я вот кстати не заметил , что здесь есть

ярые противники "WT"

но вот что люди

Тут разделились на пессимистов и оптимистов, первые уже не верят обещаниям Гайджинов, вторые еще верят.

это да, это есть )

[Евгений055]

Нет.

P.S. Кстати, кто такие "сторонники War Thunder" - секта какая-то?

Нет, конечно.... Это люди, которые его хотя бы не охаивают огульно и безосновательно. Кстати интересно, что на официальном сайте в ветке первых отзывов, которую от негативных отзывов никто специально не чистит, восторженых отзывов процентов 90 наверно. А откровенно недовольных игрой не больше 3-5%.

В любом случае, время расставит всё по своим местам.

--- Добавлено ---

я вот кстати не заметил , что здесь есть "ярые противники"

Т.е. мне совсем нельзя, хоть иногда брать пример с оппонентов и добавлять красок и эмоций в свои слова и выражения?
И допустимы только сухие факты, расчеты и доказательства?

[Miracle]

Тут разделились на пессимистов и оптимистов, первые уже не верят обещаниям Гайджинов, вторые еще верят.

это да, это есть )

Мы никаких "обещаний" не раздаем. Есть дизайн-документ, есть план работ.
Мы с самого начала анонсировали "хардкорный" режим, проработанную ФМ и реальные исторические ЛТХ.

Веточка сколь угодно может тешить себя иллюзиями, что все это появилось из-за слезного плача труъ-хардкор-вирпилов, но это было задумано еще 4 года назад, когда создавался диздок.

Поэтому я не вполне понимаю фразу "верить обещаниям Гайдзинов". Игра выйдет в релиз такой, какой задумывалась и анонсировалась, а не какой кем-то там "обещалась".

[=SilveR=]

Это люди, которые его хотя бы не охаивают огульно и безосновательно.

О как. То есть если не ругают, то сторонники. Евгений, мне кажется, Вы не совсем правы.
Я вот, например, не ругаю и не хвалю. В этом проекте, на мой взгляд, есть много хорошего и много того, что не очень. Как в самой игре, так и в "околоигровом пространстве". Ни хаить ни хвалить у меня рука не поднимется.
Ну и кто я после этого? Сторонник аль противник?