???
Математика на уровне МГУ

Page 1 of 18 1234511 ... LastLast
Results 1 to 25 of 429

Thread: Артофобы всех стран, соединяйтесь!

  1. #1

    Артофобы всех стран, соединяйтесь!

    Я не очень понимаю. Игрокам правда так нравится арта? Вроде бы действительно многовато её стало на высоких уровнях, а разработчики делают огромные скидки. Арта 7 по цене пол арты 6.

  2. #2
    Офицер Форума Hemul's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Kyiv
    Posts
    7,960

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Quote Originally Posted by MS View Post
    Я не очень понимаю. Игрокам правда так нравится арта? Вроде бы действительно многовато её стало на высоких уровнях, а разработчики делают огромные скидки. Арта 7 по цене пол арты 6.
    Вроде все очевидно.

  3. #3

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Ну не совсем очевидно. Обычно если что-нибудь начинает нагибать, то его нерфят. Несмотря на плаки игроков "не трогайте танк XYZ, он такой классный!". И всем плевать на форумные скандалы и трогательные картинки "XYZ. Помним, скорбим" в подписях. А тут либо арта ну очень нравится что её боятся трогать, или я не знаю.

  4. #4
    Офицер Форума Hemul's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Kyiv
    Posts
    7,960

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Quote Originally Posted by MS View Post
    Ну не совсем очевидно. Обычно если что-нибудь начинает нагибать, то его нерфят. Несмотря на плаки игроков "не трогайте танк XYZ, он такой классный!". И всем плевать на форумные скандалы и трогательные картинки "XYZ. Помним, скорбим" в подписях. А тут либо арта ну очень нравится что её боятся трогать, или я не знаю.
    А кого и где арта н0гибает? Проценты побед у нее вполне себе среднестатистические.
    http://wot-news.com/stat/server/ru/norm/ru

  5. #5
    Темный Джедай.... Hriz's Avatar
    Join Date
    Oct 2001
    Location
    Тюмень
    Age
    46
    Posts
    9,379

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Дак вот, в том то и дело, АРТу периодически нерфят в общем порядке. Вот недавно французскую АРТу понерфили. И до этого практически всю высокоуровневую АРТу нерфили. Последнее время не трогают, после нерфа французской. Значит стало всё ОК.
    A long time ago in a galaxy far, far away....

  6. #6
    Зашедший vasmann's Avatar
    Join Date
    Dec 2005
    Location
    Украина. г.Харьков
    Age
    43
    Posts
    970

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Quote Originally Posted by MS View Post
    Несмотря на плаки игроков "не трогайте танк XYZ, он такой классный!".
    Есть еще один убойный агумент в защиту от нерфа имба машин: КВГ в очередной раз уничтожит единственно сбалансированную машину в игре

  7. #7

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    По статистике побед о сбалансированности арты судить нельзя, так как у неё отдельный балансировщик. В качестве исключения, например, педобир на СУ-26 с 100%+200% экипажем и модулями на 1,5кк может играть против новичка на той же СУ-26, может быть процент побед 60+. А на топ левелах равная арта балансируется равной. Процент и будет 48-50 в среднем при любых, даже имбовых характеристиках. Косвенно об имбовости в случае отдельного балансировщика можно судить по динамике численности в рандоме. А количество арты сильно выросло.

  8. #8
    Офицер Форума Hemul's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Kyiv
    Posts
    7,960

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Quote Originally Posted by MS View Post
    По статистике побед о сбалансированности арты судить нельзя, так как у неё отдельный балансировщик. В качестве исключения, например, педобир на СУ-26 с 100%+200% экипажем и модулями на 1,5кк может играть против новичка на той же СУ-26, может быть процент побед 60+. А на топ левелах равная арта балансируется равной. Процент и будет 48-50 в среднем при любых, даже имбовых характеристиках. Косвенно об имбовости в случае отдельного балансировщика можно судить по динамике численности в рандоме. А количество арты сильно выросло.
    О как, имба с процентом побед не больше 50... Можно ведь и проще - АРТУ НЕРФИТЬ!!111

  9. #9
    Темный Джедай.... Hriz's Avatar
    Join Date
    Oct 2001
    Location
    Тюмень
    Age
    46
    Posts
    9,379

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Ага... Такая имбовая имба, на которой никто играть не умеет и процент побед не выбивается. Почему-то когда Е4 был имбой, по проценту побед это было сразу видно.
    A long time ago in a galaxy far, far away....

  10. #10

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Ну вы даете. Какой процент побед если арта балансируется отдельно? Представьте себе, что Е4 балансируется Е4 в другой команде. Был бы у него высокий процент побед? А тем танкам, которых бы встречал Е4 до встречи в другим Е4 было бы не легче от того что у него процент побед 48.

  11. #11
    Темный Джедай.... Hriz's Avatar
    Join Date
    Oct 2001
    Location
    Тюмень
    Age
    46
    Posts
    9,379

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Что-то я не понял глубины мысли. У нас Т92 всегда балансируется Т92 в другой команде чтоли? И воюют они исключительно друг против друга? Балансировщик может влиять на % побед одним единственным образом - уровнем боев. Вот если бы у какой-то АРТы был уровень боев ниже чем у другой, тогда да, это влияло бы на её процент побед. В данном случае, какое отношение имеет % побед АРТы к тому что её балансируют другой АРТой?
    A long time ago in a galaxy far, far away....

  12. #12

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Т92 всегда балансируется Т92, или 261, или Гв Е, или Батчатом.

    Предположим, что арта "нагибает". Пусть наш 261 бьет вражеские танки, снимает по 70%, критует их, в общем гнет. Но вражеский Гв Е делает то же самое. И шансы на победу будут равные. Но это не будет мешать им гнуть танки.

  13. #13
    Темный Джедай.... Hriz's Avatar
    Join Date
    Oct 2001
    Location
    Тюмень
    Age
    46
    Posts
    9,379

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Quote Originally Posted by MS View Post
    Т92 всегда балансируется Т92, или 261, или Гв Е, или Батчатом.

    Предположим, что арта "нагибает". Пусть наш 261 бьет вражеские танки, снимает по 70%, критует их, в общем гнет. Но вражеский Гв Е делает то же самое. И шансы на победу будут равные. Но это не будет мешать им гнуть танки.
    Как АРТа гнет отдельные танки - никому не интересно. Наш 261-й кого-то там гнет, вражий Gw E кого-то там гнет, но балансятся танки по общему проценту побед, а раз у АРТы он не зашкаливает по серверу, значит никакой имбовости и необходимости нерфить АРТу нет. Если бы АРТа была имбой, то она бы решала каждый бой.
    A long time ago in a galaxy far, far away....

  14. #14

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Ха, ну так можно ввести Ратте и балансить его другим Ратте. Тоже имбой не будет, по-вашему.

  15. #15
    Темный Джедай.... Hriz's Avatar
    Join Date
    Oct 2001
    Location
    Тюмень
    Age
    46
    Posts
    9,379

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Причем тут Ратте?
    A long time ago in a galaxy far, far away....

  16. #16

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Вообще-то введение отдельного балансера = признанию имбалансности, нет?

  17. #17
    Темный Джедай.... Hriz's Avatar
    Join Date
    Oct 2001
    Location
    Тюмень
    Age
    46
    Posts
    9,379

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Нет, признак несбалансированности - зашкаливающий процент побед в среднем по серверу. Иначе бы в роты все брали по 14 АРТ и 1 светляку.
    A long time ago in a galaxy far, far away....

  18. #18

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Quote Originally Posted by Hriz View Post
    Нет, признак несбалансированности - зашкаливающий процент побед в среднем по серверу. Иначе бы в роты все брали по 14 АРТ и 1 светляку.
    Вот именно Если бы играли бы 14 арт против 14 ТТ то мы бы видели разницу в % побед между артой и ТТ. А так как всегда арт кладут поровну в обе команды - то и процент одинаковый.

  19. #19
    Офицер Форума Hemul's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Kyiv
    Posts
    7,960

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Quote Originally Posted by psamtik View Post
    Вот именно Если бы играли бы 14 арт против 14 ТТ то мы бы видели разницу в % побед между артой и ТТ. А так как всегда арт кладут поровну в обе команды - то и процент одинаковый.
    Есть роты, там берут не по балансу, а по "имбовости". Я так понимаю там все играют при 14 артах и 1 светляке?

    --- Добавлено ---

    Давайте отделим мух от котлет, имбовсть это одно, а личное раздражение, когда тебя отправляет в ангар невидимая смерть с неба, совсем другое.

  20. #20

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Эм... если какой-то танк, например т50-2 - "имба", допустим, это не значит что их 15 штук должны брать в роты.

  21. #21
    Офицер Форума Hemul's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Kyiv
    Posts
    7,960

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Quote Originally Posted by psamtik View Post
    Эм... если какой-то танк, например т50-2 - "имба", допустим, это не значит что их 15 штук должны брать в роты.
    Все правильно, имба арты и имба светляк, победа обеспечена, другие танки не нужны.

  22. #22

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Да ладно вам, сейчас совсем какой-то мир арты стал, по пол команды насыпает

    Кстати, а что случилось что такая фигня настала, а то я как-то пропустил?
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  23. #23
    Ищущий
    Join Date
    Dec 2001
    Location
    Омск
    Age
    46
    Posts
    2,974

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Quote Originally Posted by Andrey12345 View Post
    Да ладно вам, сейчас совсем какой-то мир арты стал, по пол команды насыпает

    Кстати, а что случилось что такая фигня настала, а то я как-то пропустил?
    Ну зачем ездит куча арт7 я понимаю, все-таки арт8 станут арт10 с соответствующим удлинением прокачки и увеличением стоимости. Но вот на кой болт катать арт8 в рандоме в таком количестве - мне нифига не ясно. У меня все топарты стоят для коллекции в ангаре

  24. #24
    Зашедший vasmann's Avatar
    Join Date
    Dec 2005
    Location
    Украина. г.Харьков
    Age
    43
    Posts
    970

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Quote Originally Posted by Andrey12345 View Post
    Кстати, а что случилось что такая фигня настала, а то я как-то пропустил?
    Очевидно же, не нагибает и не фармит. Игроки через силу заставляют себя играть на арте, уходя в минус и в полное раздражение . Настолько плоха арта, что из 5 классов в игре в команде из 15 человек она занимает 50%
    Рандом показатель имбовости, а не роты, поскольку именно рандом основной режим игры. Массы ломятся в то на чем проще играть и легко получать опыт и кредиты.

    --- Добавлено ---

    Quote Originally Posted by Hriz View Post
    Нет, признак несбалансированности - зашкаливающий процент побед в среднем по серверу. Иначе бы в роты все брали по 14 АРТ и 1 светляку.
    Однако, тогда зачем вводить отдельный балансер, если арта была сбалансирована?
    Last edited by vasmann; 18-11-2012 at 09:14.

  25. #25
    Темный Джедай.... Hriz's Avatar
    Join Date
    Oct 2001
    Location
    Тюмень
    Age
    46
    Posts
    9,379

    Re: Обсуждение последних новостей World of Tanks

    Quote Originally Posted by vasmann View Post
    Очевидно же, не нагибает и не фармит. Игроки через силу заставляют себя играть на арте, уходя в минус и в полное раздражение . Настолько плоха арта, что из 5 классов в игре в команде из 15 человек она занимает 50%
    Рандом показатель имбовости, а не роты, поскольку именно рандом основной режим игры. Массы ломятся в то на чем проще играть и легко получать опыт и кредиты.
    Ну и где же АРТа, с общей статистикой по серверу 60%? Ведь на ней так легко получать опыт и кредиты, а значит она постоянно нагибает и побеждает. Странно... Её нету. Нет никаких противоречий? "что из 5 классов в игре в команде из 15 человек она занимает 50%" вот это предложение поясни пожалуйста. А то я не понял его совсем. Вчера катаясь на ПТ10 и ТТ10, за 10 боев не видел ни одного боя, где было бы 7 АРТ на команду. Обычно 4-ре. Что никак не 50% от 15 игроков, во-первых, и совершенно не напрягало во-вторых.

    Quote Originally Posted by vasmann View Post
    Однако, тогда зачем вводить отдельный балансер, если арта была сбалансирована?
    Чтобы обеспечить более разнообразный геймплей обеим командам. И избежать ситуаций когда такой класс как ЛТ в одной из команд был бы не востребован, по причине игровой механики во многом связанной с АРТой. Балансировщик, как я уже говорил, никак не показатель несбалансированности той или иной техники. Ибо тогда ЛТ5 у нас "имба", так как балансятся по своему, Тип 59 тоже имба, раз ему подняли уровень боев. Ну и так далее...

    --- Добавлено ---

    Quote Originally Posted by vasmann View Post
    Рандом показатель имбовости, а не роты, поскольку именно рандом основной режим игры.
    То-то попадались роты РЭДов состоящие из одних французов, когда те только вышли, и были переапаны, да и в других ротах было по 2 Лоры и 2 АМХ50-100 обычно, ну или 13-90 вместо Лор, да и в абсолютки постоянно брали АМХ50В. А потом когда францев понерфили - они вдруг исчезли из рот. А Е5 когда появился имбовый, и сразу вытеснил 7-ку из составов абсолюток? И его с тех пор только и делают что нерфят. Это как раз в рандоме ты можешь нагибать хоть на КВ-5, хоть на А13, да хоть на чём, но в роты один фиг будут нужны определенные танки. Я вот рандом нагибаю на ЯТ8,8 и считаю что он имба, а у него стата по серверу в опе и в ротах нахрен никому он не нужен.
    A long time ago in a galaxy far, far away....

Page 1 of 18 1234511 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •