«Наши матери, наши отцы»

[Hemul]

С оружием и войсками тут как раз все просто, давно уже в подчинение США через станаг и НАТО, пример - участие в Афгане

Что ясно с оружием? Что отказались делать совместно с США танк, продали им лицензию на пушку для Абрамса, сделали свой Леопард, после чего продали его всей Европе (НАТО), а Абрамсы так некому и не нужны до сих пор? В Ираке воевать с Бушем-младшим отказались видать, по принуждению США? А мочить талибов на эмоциях после 11 сентября бросились все, даже Россия помогала...
Извиняюсь, конечно, но у вас очень уж "наивно-подростковые" представления о том, что такое настоящая свобода и независимость в поступках и суждениях. Совсем не обязательно гадить у Васи Б. в подъезде и кричать ему в след из угла, что он дурак, для демонстрации своей независимости...

[Scavenger]

А в чем это "право" должно выражаться? Что такого должна сделать Германия, что бы все сразу поняли, что она не подпевает США? Толкать пламенные речи о том, как он ненавидят проклятых пиндосов? Так менталитет не тот, они работать предпочитают - Аэробас, Леопарды, Мерседесы и так далее. Вот чем они предпочитают "не оглядываться" на США. Хотя и вербально в случае чего могут послать, как послали Буша-младшего, когда он в Ирак полез.

убрать военные базы и 80к+ контингент войск США со своей территории очевидно. для возражающих, мол, это у них такой военный союз - оке, поместить свои 80к будесвера на территорию США в ответ.

[Hemul]

убрать военные базы и 80к+ контингент войск США со своей территории очевидно. для возражающих, мол, это у них такой военный союз - оке, поместить свои 80к будесвера на территорию США в ответ.

А еще язычество принять, сравнять с землей Рим, Париж и зарегистрировать патент на "гамбургер". Уж если вставать с колен так сразу в полный рост, по взрослому...

[Dzen]

А в чем это "право" должно выражаться? Что такого должна сделать Германия, что бы все сразу поняли, что она не подпевает США? Толкать пламенные речи о том, как он ненавидят проклятых пиндосов? Так менталитет не тот, они работать предпочитают - Аэробас, Леопарды, Мерседесы и так далее. Вот чем они предпочитают "не оглядываться" на США. Хотя и вербально в случае чего могут послать, как послали Буша-младшего, когда он в Ирак полез.

Так значит всё у них в порядке и со свободой и с самовыражением. Тогда вдвойне непонятно зачем им понадобилось какое-то освобождение от каких-то несуществующих "установок":

Учитель, журналист, политик и т.д. в современной Германии ОБЯЗАН быть толлерантным. Сознавать вину своих дедов за Вторую Мировую.

Такую установку получила Германия. Прошло много лет, 4-е послевоенное поколение живет уже. И это поколение УСТАЛО жить "по установке". Устало тянуть финансовые нагрузки связанные с "Установкой".

И всё это за наш счёт. Опять, как всегда.

[Scavenger]

А еще язычество принять, сравнять с землей Рим, Париж и зарегистрировать патент на "гамбургер". Уж если вставать с колен так сразу в полный рост, по взрослому...

Евгений Ваганович - Вы????

По делу-то есть чего возвразить по поводу сего неравного брака или только кривляния?

[Polar]

А в чем это "право" должно выражаться? Что такого должна сделать Германия, что бы все сразу поняли, что она не подпевает США?

Гм. Может быть, избавиться от статуса оккупированной державы?
Пока что войска США и то, что осталось от БРА - оккупационные войска.
А Штаты, к слову, там и ядерное оружие держат.
Несмотря на робкий писк немцев "против".

[Polar]

пс. я прекрасно понимаю , что "жители" Сухого в основном Красные пилоты.

Да нет, не понимаете.
Жители Сухого - это не Красные пилоты.
Жители Сухого - это в основной своей массе, дети, внуки и правнуки тех "унтерменшей" которых просвещенные, цивилизованные немцы собирались планомерно уничтожить - голодом, болезнями, газами, пулями и бомбами.
Как-то так получилось, что мы помним об этом. О генеральном плане "Ост", об айнзатцкомандах СД, о приказе "Об особом порядке военного судопроизводства на Востоке".
И помним, каких жертв стоило нашим мамам и папам, дедушкам и бабушкам сделать так, что бы мы все-таки жили - работали, заводили семьи и писали всякую хрень в интернете.
Мы - помним.
Это же так просто понять.

- - - Добавлено - - -

Неплохая статья с сайта российского военно-исторического общества об этом фильме.
Ссылка

[Den-K]

Неплохая статья с сайта российского военно-исторического общества об этом фильме.
Ссылка

А вот рассказ минометчика Н.А. Орлова, мягко говоря удивленного поведением немок в 1945 г. «По поводу насилия над немецкими женщинами. Мне кажется, что некоторые, рассказывая о таком явлении, немного „сгущают краски“. У меня на памяти пример другого рода. Зашли в какой-то немецкий город, разместились в домах. Появляется „фрау“, лет 45-ти и спрашивает „герра коменданта“. Привели ее к Марченко. Она заявляет, что является ответственной по кварталу, и собрала 20 немецких женщин для сексуального (!!!) обслуживания русских солдат. Марченко немецкий язык понимал, а стоявшему рядом со мной замполиту Долгобородову я перевел смысл сказанного немкой. Реакция наших офицеров была гневной и матерной. Немку прогнали, вместе с ее готовым к обслуживанию „отрядом“. Вообще немецкая покорность нас ошеломила. Ждали от немцев партизанской войны, диверсий. Но для этой нации порядок — „Орднунг“ — превыше всего. Если ты победитель — то они „на задних лапках“, причем осознанно и не по принуждению. Вот такая психология...»

Мне запомнились слова одного ветерана, скорее всего с "Я помню" из ранних, хотя может и нет. В общем, некоторое время после капитуляции, занимались разминированием и как то местные власти привозят несколько машин женщин, оказалось проститутки, ну и погнали их "снимать" мины кто как может. На вопрос нашего офицера: Вы чего делаете? Старшой немец ему ответил что то вроде: А ты хочешь чтобы мой сын этим занимался?!
Это я о психологии.

[ssh]

Вот мне интересно, а почему тема угнетения гомосексуалистов не раскрыта? Вон мер Берлина и министр - геи же! Как бы они отреагировали на фильм, заикнись там о том, как немецкому обществу вредили-де гомосеки? Тоже слабо?
Но, думаю - не в этом дело.
Просто знает, помнит немчура, кто именно им надрал зад!
Снимут ещё фильмы и про "доблестный Фольксштурм", и про "героический Гитлерюгенд" (уже видел, кстати), и про "храбрых защитников Кенигсберга и Будапешта". И про Витмана, и про Кариуса с Хартманом. Всё это будет - и с каждым фильмом солдаты РККА будут изображаться всё более неприглядно.
И соплей поубавится - начнут говорить, что Германия-де "сумела подняться с колен", а советские люди, понеся ужасные потери, "де-факто проиграли, так и оставшись рабами." У Руделя в его поганых мемуарах таких высеров хватает.

[Geier]

Что ясно с оружием? Что отказались делать совместно с США танк, продали им лицензию на пушку для Абрамса, сделали свой Леопард, после чего продали его всей Европе (НАТО), а Абрамсы так некому и не нужны до сих пор? В Ираке воевать с Бушем-младшим отказались видать, по принуждению США? А мочить талибов на эмоциях после 11 сентября бросились все, даже Россия помогала...
Извиняюсь, конечно, но у вас очень уж "наивно-подростковые" представления о том, что такое настоящая свобода и независимость в поступках и суждениях. Совсем не обязательно гадить у Васи Б. в подъезде и кричать ему в след из угла, что он дурак, для демонстрации своей независимости...

Не надо искать тайного смысла в простых действиях. Германия как ни крути сейчас под Американскими базами и если что ЯО будет сбиваться именно здесь (если не собьют на территории Восточной Европы).

[KTy/lXy]

Появляется „фрау“, лет 45-ти и спрашивает „герра коменданта“. Привели ее к Марченко. Она заявляет, что является ответственной по кварталу, и собрала 20 немецких женщин для сексуального (!!!) обслуживания русских солдат. Марченко немецкий язык понимал, а стоявшему рядом со мной замполиту Долгобородову я перевел смысл сказанного немкой. Реакция наших офицеров была гневной и матерной. Немку прогнали, вместе с ее готовым к обслуживанию „отрядом“.

мда ... тупость совковых офицеров и жыдо-большевистких политруков в апогее. женщины добровольно отдаются, но нет ... солдатня терпела и дальше пусть дрочит.

[Geier]

Не спешите с выводами. Не все так просто. В Манчжурии, например, проституток японцы специально оставляли, чтобы они заражали наши войска, снижая их боеспособность.
Так что офицеры и политруки поступили максимально эффективно и, главное оперативно.

[KTy/lXy]

Не спешите с выводами.

напомнить, кто лидировал по сифилису перед первой мировой войной?

[Hemul]

Все, хватит, закрываю.

[Polar]

Тема ушла в историю, что безусловно офф-топ в разделе "Кино".
Продолжаем беседу в "Историческом" - здесь.