Список самолетов в релизе

[shammy]

именно на них и были. С версии G6 от этих кранов отказались.

Я кстати до сих пор не знаю где они располагались в кабине и вообще где находились.
Вот на схеме, правильно стрелочки поставил?
Есть фото или схема кабины с этими кранами?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Я кстати до сих пор не знаю где они располагались в кабине и вообще где находились.
Вот на схеме, правильно стрелочки поставил?
Есть фото или схема кабины с этими кранами?

Это соединения трубопроводов отрезками дюритов на хомутах , для удобства монтажа . Кранов в кабине нет . Диаметр подводящих трубопроводов на радиаторы ~40мм , размеры кранов для обеспечения проходного сечения представляете ? )) На мессере два радиатора , соответственно на каждый радиатор одна подающая линия и одна обратка , для отсечки каждого радиатора нужно два крана , итого или четыре крана или один общий золотниковый распределитель на который сходятся четыре трубы теплоносителя , ничего такого подобного ни на одной схеме нет ни на E ни на F ни на G .

[eekz]

Если проект "выстрелит", то велика вероятность появления и других самолётов В том числе и Ил-4.
Я так думаю (с)

Скриншоты модели Ил-4 которые под спойлером - это чужая работа. Приводить их как намёк на Ил-4 в БзС совершенно неуместно.

[Wotan]

Я кстати до сих пор не знаю где они располагались в кабине и вообще где находились.
Вот на схеме, правильно стрелочки поставил?
Есть фото или схема кабины с этими кранами?

Не, на этой схеме эти клапаны (absperrventil) внизу, самая первая после бачков приблуда с хомутами по бокам. Выше, между надписями "Coolant…" и "Port…" А в кабину, по бокам были выведены две ручки, которые надо было потянуть левую или правую, в зависимости от того какой радиатор был повреждён. Только пардон, юзались они и на Курфюрстах тоже, т.е. Ф-К. Есть они и в ETL на Фридрих с которого дана эта схема.
Кстати, разрабы говорили что брали в архиве документацию на пятиточечный “сталинградский“ Г2, и если это тот отчёт данные из которого пошли в сборник Рудинцева, то там эта систем должна быть описана. Вот и посмотрим, как они это реализуют.

[shammy]

Что-то я не врубаюсь. Отсечка на выходящей из радиатора трубе? И в чем сакральный смысл? В радиатор-то (с дырой от 12.7 ) продолжает гликоль из двигла хлестать! И успешно испаряется в атмосфэру. Наверное я что-то не так понял..

[SAS_47]

А в Яке, ЛаГГ, Мустанге. За крылом в тоннеле стоит один большой (высокий) радиатор с жидкостью под давлением и высокой температурой.
Всё что попало в середину фюзеляжа и ниже в радиаторе.

[Wotan]

Что-то я не врубаюсь. Отсечка на выходящей из радиатора трубе? И в чем сакральный смысл? В радиатор-то (с дырой от 12.7 ) продолжает гликоль из двигла хлестать! И успешно испаряется в атмосфэру. Наверное я что-то не так понял..

Там то, что ты обозначил левой стрелкой, наверняка то же клапан. Т.е. их четыре, во всяком случае, на одной такой же схеме для Фридриха они все четыре обозначены одной буквой "F", но вот непонята в том, что на схемах тросики из кабины идут только к передним клапанам, (или, скорее всего не полные ЕТЛ, или, я не внимательно смотрел не обращая внимания на задние клапаны) и как в таком случае срабатывали задние я понятия не имею, короче Х.з. закинул удочку товарищу, может он разберётся, но не скоро и не факт.

Короче вот, зацени разницу, обе схемы на Фридрих, на верхнем без клапанов, на нижнем они все обозначены "F"

[=Starik=]

Четыре клапана обеспечивают автоматическую отсечку, сравнивая давление в системе (подача/обратка), должен быть управляющий клапан. Но как эта система ведет себя зимой, до открытия термостатов...

[SAS_47]

2 Wotan.
Володь

Вполне могли быть автоматические запорные клапаны, по типу гидравлических.
При увеличении скорости потока выше определённого перекрывают магистраль.
Или входные перекрывают вручную, а на выходе автоматические обратные запорные клапаны стоят.

Будет ответ от товарища отпишись.

[-vik-s]

На F и G таких кранов не было .

именно на них и были. С версии G6 от этих кранов отказались.

F4


G2


G6



PS: я пока не до конца разобрался, но вероятно - на F2 таких кранов не было, так же на F2 - другая система ручного управления водорадиаторами (DB601N)

PPS:

Кстати, разрабы говорили что брали в архиве документацию на пятиточечный “сталинградский“ Г2, и если это тот отчёт данные из которого пошли в сборник Рудинцева, то там эта систем должна быть описана. Вот и посмотрим, как они это реализуют.

К сожалению, те отчеты, которые удалось найти в ЦАМО по густавам - без подробного описания систем - т.е. в основном результаты испытаний и отзывы летчиков

[Wotan]

Будет ответ от товарища отпишись.

Ок, но мы с ним в любом случае договорились, что это будет не скоро, т.к. то что они были, для нас факт очевидный, а как оно там работало не сильно волнует.

я пока не до конца разобрался, но вероятно - на F2 таких кранов не было

В своей старой, 92-го года книге по мессерам, Родейке и Прин пишут, что эти клапаны появились в 41-м году, и сразу в виде комплектов для установки на боевые машины были отправлены на фронт, в частности, в JG51 и JG52, а как известно, JG51 на F2 летала до 43-го года, ну и в JG52 были и F2, и F4. Так что, тут вряд ли можно привязывать эту приблуду к конкретной субмодификации, т.к. как вначале ставили прямо на месте. Кстати, Родейке и Прин там же пишут, что между соседними подразделениями была буквально гонка, кто быстрее снимет для себя эти дефицитные клапаны с севших на вынужденную машин.

[SAS_47]

А почему на G6 отсечные клапаны перестали ставить?

Упрощение, недостаточная эффективность.

[-vik-s]

А почему отсечные клапаны позднее перестали ставить?

Упрощение, недостаточная эффективность.

на Г6 и К4 - они были.

[SAS_47]

на Г6 и К4 - они были.

ок. Пошёл ручки в кабине искать.

[-vik-s]

В своей старой, 92-го года книге по мессерам, Родейке и Прин пишут, что эти клапаны появились в 41-м году, и сразу в виде комплектов для установки на боевые машины были отправлены на фронт, в частности, в JG51 и JG52, а как известно, JG51 на F2 летала до 43-го года, ну и в JG52 были и F2, и F4. Так что, тут вряд ли можно привязывать эту приблуду к конкретной субмодификации, т.к. как вначале ставили прямо на месте. Кстати, Родейке и Прин там же пишут, что между соседними подразделениями была буквально гонка, кто быстрее снимет для себя эти дефицитные клапаны с севших на вынужденную машин.

Поглядел отчет об Ф-ке что вынужденно села на Тушинском аэродроме - там нет, но вот по тех-докам, что на 1-ое февраля 1942 - выходит что было, причем управление радиаторами - такое же как на F4:



А вот в хандбуке на F1-F4 от мая 41-ого - таких "фичей" нэту.

Выходит что-то типа "двух подвидов" фридрихов - ранний и поздний...

[Wad]

ок. Пошёл ручки в кабине искать.

А вот они, позиция № 11: Т-образные ручки с внешней стороны от педалей, у пятки:

[Wotan]

Ну собственно как и говорил, на том рисунке что выкладывал выше, под буквой "F"- absperrventil.
А вот и схема:


И если я правильно понял, ручки в кабине выглядели по-разному: в виде "грушек", колец, таких вот Т-образных ручек. Посмотрите фото кокпита известной Bf-109G-2/Trop "чёрная 6", у неё какие-то овальные кольца зелёного цвета с красной маркировкой. Точно такие же видел на других машинах, Х.з. наверное это они и есть.

[HappyRogger]

Может быть стоит спросить у Мансура?

[SAS_47]

Понял. Всем спасибо.

[Wotan]

Эх я протупил, только что Александр Павлов, к которому я и обращался, подсказал, "тросовая проводка идёт и ко второй паре клапанов", а я просмотрел, вот крупнее:


действительно проводка идёт через ролик, который вот тут и показан:


Так что, всё просто, потянув за ручку лётчик перекрывал два клапана.

Вот на Г-6:




Кстати вопрос, как лётчик должен был определить, какой из радиаторов повреждён?


.

[-vik-s]

Кстати вопрос, как лётчик должен был определить, какой из радиаторов повреждён?

Ну я думаю предельно просто - с какой стороны сифонит - тот и поврежден

[shammy]

Во, теперь все кристально ясно Спасибо спецам!
Кстати, а что умные немецкие книги пишут про ограничения режимов (наверняка же должны быть) с отсеченным радиатором?
Ну и главный вопрос - в какой мере все это будет реализовано в БзС?

[turliga]

Перед Ил2 есть одно важнейшее, ключевое преимущество. НЕТ ЧИТЕРОВ.

А почему нет ? да потому что и игры нет. будет игра, с большим наполнением игроками и читеры найдутся. как WoTовцы рогом упирались - у нас читерство невозможно. Читирят и еще как.

[-=BBC=-]

ок. Пошёл ручки в кабине искать.

Вот, может кому поможет ссылка:<<http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1639991>>
Это книжк как раз по "внутренностям".

[Вravo*RNAS]

А в Яке, ЛаГГ, Мустанге. За крылом в тоннеле стоит один большой (высокий) радиатор с жидкостью под давлением и высокой температурой.
Всё что попало в середину фюзеляжа и ниже в радиаторе.

Вот это и есть заблуждение. Мустанги с Паккардами имели интеркулер в одном корпусе с радиатором.