"Плохой" Т-64 может и не стоял на вооружении "всяких арабов", он стоял на вооружении СССР. В приличных количествах. И вообще спор о прошлом. О настоящем и будущем - разговаривать о достижениях украинских и российских танкостроителей можно будет только тогда, когда они новыми танками заменят полностью старые в своих армиях. По итогам эксплуатации и будем делать оценки.
ПМСМ.
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
Вот взять например поставку Украиной 200 Т-72 Эфиопии. Ведь эфиопы могли выбрать божественный, гениальный, неповторимый Т-64 или хотя бы Т-84. Однако выбрали Т-72. Здесь тоже американское лобби виновато?
Блин, ну вот, если на Т-80 поставили БО от Т-64, то что это может означать?
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
И о чем это говорит? По политическим соображениям наклепали много неудачных танков, а потом их быстро сплавили в резерв. Социалистическая экономика и целесообразность вещи малосовместимые.Originally Posted by RomanSR
Т-64Е и Т-90С танки достаточно современные. Вот только украинский танк заграницей никто не покупает, а Т-90 стоит на вооружении 5 стран(если не считать России).И вообще спор о прошлом.
Жаль только жить в эту пору прекрасную...О настоящем и будущем - разговаривать о достижениях украинских и российских танкостроителей можно будет только тогда, когда они новыми танками заменят полностью старые в своих армиях. По итогам эксплуатации и будем делать оценки.
Я вот не понимаю, вам в целом Т-64 не нравится или только подвеска с катками внутренней амортизации?
Много у него косяков. И подвеска и двигатель, и АЗ перегораживающий лаз к мехводу. Но больше всего мне не нравится когда этот ужасно неудачный танк пытаются при помощи детсадовской демагогии и вранья представить как шедевр танкостроения, при этом смешав с дерьмом нормальный танк Т-72.
У любого танка есть достоинства и недостатки. У 72-ки просто модель Б была не совсем удачной, что и служит поводом для критики, а модернизируют ее уже очень долго. Претензии к Т-90 я не понимаю. Нормальный танк для своего времени.
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
безотносительно танкосрачей замечу, что покупатели не всегда выступают мерилом качества оружия.Это в теории. Практика подтверждается списком покупателей.
например, китайских и болгаро-американских "калашниковых" продаётся больше, чем "оригинальных". означает ли это, что они лучше?
Т-72 лучше. Чем? Чем Т-64.
Дядя А_А_А - дай попробую объяснить, Т 64 появился раньше, стоил дешевле, был меньше габаритами, был лучше бронирован, имел СУВ, дистанционно управляемую ЗПУ, чем бес самнения самый лучшай танк на земле Т 72... Т 90 .... Т 100 ... Т 100100 образца 69 года двадцатого столетия. Это и есть танк следующего поколения, после Т54 ( т 55 - 62 ). Разработка Т 72 - Т 80 - разбазаривание народных средств и личные амбиции. А еще, двигатель у Т 90 - ногами растет из Т 34, ток не американскаго пасаны, а от того самого В 2, он же БД 2 - 1933 го года, если не изменяет память ( это к претензиям к двигателю). Вот об. 187, Т 95, об 477 - действительно танки нового поколения, только где они теперь.
Last edited by inteceptor; 21-10-2013 at 15:22.
Т-64 тоже не без недостатков.Т-72 лучше. Чем? Чем Т-64.
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
Подвеска хорошая, движок так вообще отличный, а к мехводу - нечего к нему лазить.
Это уже что-то из области психиатрии, а не танкостроения.
На то и руководство страны поставлено, чтоб всяких интриганов хоть с Харькова, хоть с Тагила привести в чуство.Да ладно, Т-80 это продукт развития танкостроения в СССР, просто нужно было постепенно отказываться от Т-64 и Т-72. А Харьков с Тагилом и своими интригами... Может быть такая версия?
Вот, это такая же "живая" версия. Начинаем обсуждать логически тогдашнее руководство страны, а не танки
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
От Т-64 и так отказались, к 1985 году их вывели из групп войск в Востчной Европе поглубже в Союз. ПРичина была прозаична - ужасающе низкая надежность при повседневной эксплуатации.
http://otvaga2004.ru/tanki/v-stroyu/...nie-v-gsvgzgv/
А вообще конкуренция - дело хорошее. Как правило она не нравится только проигравшим.
Относительно появления Т-80, там выше было отредактировано сообщение с обсуждением руководства, принявшего на вооружение этот самый Т-80 в качестве третьего ОБТ.
- - - Добавлено - - -
А Т-72?От Т-64 и так отказались, к 1985 году их вывели из групп войск в Востчной Европе поглубже в Союз. ПРичина была прозаична - ужасающе низкая надежность при повседневной эксплуатации.
http://otvaga2004.ru/tanki/v-stroyu/...nie-v-gsvgzgv/
А вообще конкуренция - дело хорошее. Как правило она не нравится только проигравшим.
- - - Добавлено - - -
АЗ вроде разрабатывали одновременно и в Тагиле и Харькове.
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
Ну захотело руководство газотурбинный танк.
По надежности? На уровне Т-62.А Т-72?
Да, но подход был разный. Тагильцы пошли на уменьшение б/к первой очереди ради лаза к мехводу и уменьшения миделя боковой проекции б/к. Ну и упростили привод, сделав его чисто электрическим, у харьковцев там ещё гидравлика задействована.АЗ вроде разрабатывали одновременно и в Тагиле и Харькове.
Я правильно понимаю, что кроме этой мурзилки подтвердить свои слова Вам нечем?
- - - Добавлено - - -
И есть подтверждающие документы?
Документов под рукой нет, но есть много знакомых, которые служили на Т-64. В принципе найти отзывы служивших не сложно. Я конечно понимаю, что выскажите что все это написано пиарщиками УВЗ, но мне на это наплевать.
http://lj.rossia.org/users/kanchukov_sa/316079.html
Я служил 5 лет на Т-64, и на более ранних А и поздних Б, был командиром учебного взвода, ЗКРпоВооружению, Т-64А был и по "башне" не очень, да и по мотору капризный до нельзя, а протечки масла, а запуск, никто не помнит разве про подогрев летом, а двойной масловпрыск, да так, что парк танкового полка тонул в дыму) а "кратковременные "перегревы- почти на каждой машине, особенно на учениях. В "хороший" двухтактный двигатель на основе 5ТД не верю, хватило опыта эксплуатации, это даже издевательством над здравым смыслом назвать трудно. Если были в разговорах офицеров отзывы в "курилках" то только самые негативные, и это не пустые слова, это многолетний опыт войсковой работы. А вечно живущие в полках рекламаторщики!
Ну а "железная" ходовая 64ки, железо по железу, опущенный зад, а в песке бесконечно разувающееся гус. лента, сколько намучился ее одевать-и это независимо от регулировки натяжения, хотя сам процесс соединения траков через струбцину доведен до ума!, не знаю Ваш опыт эксплуатации, но если вы хоть раз меняли торсионный вал, поймете о чем я, не дай бок между торсионами в момент замены попадет или песок или еще какой мусор с днища!
Вы лучше вместо ссылок на непонятного гражданина переходите лучше сразу на ссылки на неуместные картинки!
А почему о своих пациентах стыдливо не вспоминаем? Или он не пациент, а так, немного простужен?
http://gurkhan.blogspot.com/
2 сапога пара. Я так смотрю они как Инь и ЯньА почему о своих пациентах стыдливо не вспоминаем? Или он не пациент, а так, немного простужен?
http://gurkhan.blogspot.com/
Core i5-4670, Asus H87-Plus, Kingstone DDR3-1333 МГц 8.0 Гб, Radeon 6950 2 Гб, Win7 64
--------
"По радио снова транслируют то, что унижает человеческий ум,
Этот низкий потолок страшнее чумы и проказы..."
Аквариум "Слова растамана"
Согласен, и отзывы найти несложно и даже кое-какие документы. Но ведь куда проще слепо верить, что упрощенная пародия с худшими характеристиками - она да, сильно превосходит оригинал.
Так может в этом все и дело? Вам так хочется гордиться "разработкой" конструктоского бюро, которое за всю свою историю не смогло родить ничего нового и ограничилось копированием чужого? Ну это, безусловно, Ваше право...
Слишком громко, не находишь? )
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
С удовольствием почитаю про новаторские и революционные разработки уралвагонзавода и заберу свои слова обратно....
Posting Permissions
