Ах, да... точно. Этих варваров можно. Тогда норм.Originally Posted by serg 61
ЗЫ Как-то сразу в голову не пришло. Не привык мыслить nazi-style.
Ах, да... точно. Этих варваров можно. Тогда норм.
ЗЫ Как-то сразу в голову не пришло. Не привык мыслить nazi-style.
А им надо было розы дарить? НЯП конвенцию о защите гражданского населения уже после ВМВ приняли.
Враг он враг не от того, что жителей на куски рвет или им цветы и мороженное дарит, а потому что он припёрся без спросу и оккупировал страну. Остальное уже производные. Поэтому для нас немцы - враги, а наши , "дошедшие до Берлина", хоть трижды с нимбами, враги для немцев.
"Цивилизация" вообще термин не об этом. Вы, кажется, путаете его с "гуманизмом".
- - - Добавлено - - -
угу...смотрите во всех отделениях милиции страны (Не всегда. Сцена с допросом Кэт, например.
Стоит отметить ,что основные претензии многих как раз к этому.
Если Вы внимательно прочитаете всю ветку то эту "линию" можете ощутить.
Тут уже всякие названия прелагали ,но к емкому имени СТАЛИНГРАД этот фильм имеет мало отношения.
Пы Сы
Предполагаю ,что скоро нарвусь на бан именно за упорное отстаивание именно этой точки зрения.
- - - Добавлено - - -
Ну спорить с пеной у рта о терминах бессмысленно.
Но насколько мне известно ни у СССР ни у союзников при планировке бомбежек городов не было ОСНОВНОЙ целью уничтожение города вместе с населением . Повторюсь ОСНОВНОЙ целью.
Ну США с атомной бомбой конечно отдельная тема..
...Добро пожаловать у рєальний мір (с) МАТРИЦЯ
Оффтопик:
Немного не так, точнее совсем не так. Воевали с врагом который нас хотел не победить а уничтожить.
Эренбург И. Убей
Скрытый текст:
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
Что то вы зарапортовались
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Оффтопик:а хотел бы только победить,то не воевали бы?
может нужды не было?
Что-то не верится, что товарищ Сталин так решительно уничтожавший врагов народа + их (мирных) родственников внутри страны, дрогнул бы уничтожить их ЗА пределами. При необходимости.
Насколько я понимаю, союзники (англичане то точно), быстро отошли от точечного бомбометания по стратегическим объектам, и начали бомбить с целью уничтожения мирного населения живущего рядом с этими объектами. Так как заводы можно быстро восстановить, а вот рабочих, что на них работают не восстановишь.
bomb them back into the Stone Age
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Вот, ключевые слова "быстро отошли от точечного бомбометания по стратегическим объектам".
"Цивилизованные" фашисты в Сталинграде к этому и не подходили.
Дальнейшие события в мире развивались по принципам : "Зуб за зуб". "Вы так, мы тоже так будем".
до Сталинграда у них был уже "кое-какой" опыт.
К тому же, насчёт бомбометаний и т.п., LeonT уже когда-то постил http://maxpark.com/community/129/content/353916
Бесспорно, они его приумножили и "оптимизировали" по эффективности.
Мнение немцев
Скрытый текст:
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
Дорогой мой Эрнст! Война с Россией уже стоит нам многих сотен тысяч убитых. Мрачные мысли не оставляют меня. Последнее время ночью к нам прилетают бомбардировщики. Всем говорят, что бомбили англичане, но нам точно известно, что в эту ночь нас бомбили русские. Они мстят за Москву. Берлин от разрывов бомб сотрясается... И вообще скажу тебе: с тех пор как появились над нашими головами русские, ты не можешь представить, как нам стало скверно. Родные Вилли Фюрстенберга служили на артиллерийском заводе. Завода больше не существует! Родные Вилли погибли под развалинами. Ах, Эрнст, когда русские бомбы падали на заводы Симменса, мне казалось, всё проваливается сквозь землю. Зачем вы связались с русскими?
В приказе Сталина «О порядке награждения лётного состава ВВС за хорошую боевую работу» от 19 августа 1941 года было специально установлено: «При действиях по политическому центру (столице) противника за каждую бомбардировку каждое лицо экипажа получает денежную награду в размере 2000 рублей» (за обычную успешную бомбардировку лётчики ДБ получали 500 рублей[12]).
Всего в августе-сентябре Орденами Ленина были награждены 13 человек, Красного Знамени и Красной Звезды — 55 человек. В сентябре Героями Советского Союза стали ещё 5 человек, многие получили ордена и медали.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Пожалуй мы просто не понимаем друг друга..
Я Вам про специальный приказ командования Германии про конкретное уничтожение города именно вместе с населением как про основную главную военную задачу.
А вы мне : СССР тоже бомбили Германию и там тоже гибли мирные, да про награды премии за ночные бомбардировки пилотов СССР.Хотя со стороны СССР это были точечные ночные "уколы",носящие более политически-психологическое воздействие.
Ну не понимаем,значит не понимаем.....
У нас были скромные успехи важнеи другое было, а союзники вытерали города с карты вполне буднично. В этом смысле малыши с толстяками вундервафлей не являлись.
Ещё будет любопытно посмотреть как будут немцы национал-социализм реабилитировать если и когда Европа под эгидой германцев собираться начнет. Я понимаю что кино эти вопросы не затрагивает, оно про любовь и истерику.
Комментарий модератора
- Hemul
- Оффтоп прекращаем.
Было бы круто, если Федор в своём фильме ответку на западное кино последних лет забацал. На тему холокоста. Вот Тарантино не постеснялся и в академию попал. Да и опять-таки к Тарантино почему то никто не лезет с исторической достоверностью, а наши тоже не про войну снимают (Михалков, Бондарчук) но раз за разом на эти грабли попадают. Неужели русское культуре уже недогнать голливудский паровоз?
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Лера, а ты точно фильм смотрела? В каком конкретно отделении милиции, пусть даже не во всех, ребенка выставляют на мороз для выбивания признания из матери?
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
Хм... Интересно, а зачем Русской культуре догонять паровоз?
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
+100 такая же мысль.
в ЛСВ каком конкретно отделении милиции
Last edited by mens divinior; 22-10-2013 at 13:21.
На мой взгляд весьма спорная статья. Тенденциозность опустим... Хорошо знаю нескольких человек, кто повоевал в разных интересных местах нашей планеты. Речь идет естественно о самых, что ни на есть "контактных" бойцах: спецура, разведка и т.п. Причем знаю, и тех кто воевал вместе с ними. Так что о боевой эффективности могу судить не только со слов самих рассказчиков "армейских историй". Да, психопаты среди эффективных вояк есть, но далеко не 100%, как утверждает автор статьи. И даже не 50 и не 30%. Процентов 10-20, не больше. Повторюсь, этих людей я знаю лично, и о их боевой эффективности, когда с восторгом, когда с ужасом рассказывали другие, от них самих обычно слова не допросишься, даже под пару килограммов на грудь...
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
Эфиоп был прав:
http://www.youtube.com/watch?v=ldwPQtGeqXU
- - - Добавлено - - -
Статья херня, вот где правда жЫзни:
http://www.borodawars.ru/news/1607/
А если серьёзно, то вот так:
Скрытый текст:
Last edited by Dzen; 22-10-2013 at 14:08.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
тут никакого противоречия с работой, учёбой и семьёй нет.Психологами и социологами прослеживалось после войны то, что успешно воевавшие солдаты, вернувшись домой, склонны и способны к продуктивной, успешной деятельности: к работе, учебе, созданию семей.
Надо же, какие отъявленные психопаты.
Но не на том акцент, я больше об этом :Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Именно ею в ходе Второй мировой войны и был причинен максимальный урон живой силе врага (примерно 70% от всех военных и гражданских потерь противника). Когда на глазах у Гиммлера, идеолога и организатора уничтожения евреев, расстреляли минского еврея, глава СС стал блевать и падать в обморок. Одно дело — писать далеко в кабинете приказы об убийстве "абстрактных" миллионов людей, другое дело — видеть смерть вполне конкретного человека, приговоренного к смерти этим приказом.
Интересно какие отзывы о фильме зарубежом будут.
А некоторые уже петиции пишут "Запретить прокат фильма "Сталинград" Ф. Бондарчука на территории РФ; запретить прокат этого фильма за рубежом, отозвать заявку на "Оскар"."https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%...BA%D0%B0%D1%80
Last edited by mens divinior; 22-10-2013 at 16:53.
Так речь именно о такой категории бойцов, которые непосредственно соприкасаются с противником. О спецуре, разведке и подобных структурах, даже не пехоте. Эти ребятки не только видят глаза врага, но и зачастую чувствуют как его жизнь утекает, прямо в твоих собственных руках. Там ведь всякое бывает... При этом подавляющее большинство отнюдь не психопаты. Знаю пару психопатов(на уровне ощущений, я не врач), среди этих людей. При этом один из них вспоминал, как мой лучший друг не один раз ему жизнь спас в очень острых ситуациях. Это к вопросу кто круче воин... На мой взгляд по ссылкам Dzen'а гораздо ответственнее подошли к теме.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
Posting Permissions
