Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

[mens divinior]

Против. Лучше в Челябинск.

...а давайте Одесса-мама, Ростов-папа?


ЗЫ Роман хитрый - к себе поближе стольный град хочет

[Balter]

Вы упорно пытаетесь втиснуть действующую систему олигархата в мою попытку этот олигархат обуздать. Впихнуть невпихуемое. Отбросьте ВВП на свалку истории. Там ему самое место.

[Andrey12345]

Как бы объяснить..))
Допустим. При данной системе в стране существует закон примерно такого содержания.
Лидером государства может быть только один из предложеных Институтом Власти (некое государственное учреждение, занимающйся поиском, отбором сопровождением и обучением кандидатов в государственные лидеры) скажем 10 человек.

Так, это и без закона есть испокон веков. Называется не так пафосно, иногда сменяется. Предлагаю называть общепринято - правящие элиты. 10 человек не осиливают конечно, но 2-3 предложить получается.

ВВП не мог бы быть таким кандидатом, потому что ВВП пришел во власть через ЕБНа.

Ммм не очень понял этот пассаж. Он пришел потому что правящую элиту И.В. перестал устраивать ЕБН, по ряду причин я думаю вы догадываетесь какие (на всякий случай подскажу, ВВП это есть трезвая версия ЕБН). Я надеюсь вы не считаете что государством правит исключительно царь президент?

И элиту получил от него же.

А вот и нет, это не верное утверждение. Напоминаю такие фамилии: Немцов, Касьянов, Лужков - гвардия элиты ЕБН. Внезапно, и где же они сейчас?

По другому ему никак во власть не пробится было. Не знал его никто.

Ну какбы в вашей системе знание не является ключевым моментом. Ну не знали, Институт выдвинул - узнали, и всех делов. Собственно именно это мы и наблюдали в 1999 году.

Кандидаты же по моей схеме во власть отбираются на стадии воспитания. Подростками. ВВП ну никак там оказаться не мог бы.

Извиняюсь, но этот пункт при всем уважении нельзя признать сколь-нибудь существенным. Причем мы никак не сможем выяснить когда и кого отбирали. Вот я сделаю предположение, Институт выбрал Путина еще в роддоме. Можете опровергнуть аргументированно ?

Давайте оставим пока теорию управления. Тем более общеупотребительные термины. Я говорю совершенно конкретно без расшифровки трудов ученых мужей.

Ее нельзя оставить, мы ведь не про искусство спорим или вкус устриц. Каков смысл не принимать во внимание науку которая занимается обсуждаемым вопросом? Тогда вся дискуссия сведется к обмену субъективными мнениями и переходу на уровень "дурак - сам дурак". У нас не будет никакого объективного критерия, который мог бы использоваться в качестве арбитра.

Мы фантазируем пока на тему альтернативной возможности выбора государственного лидера. А все эти теории уводят суть в сторону.

Нет, теории никуда не уводят, теории позволяют разделить истину и ложь объективно, а не "по понятиям".

[Andrey12345]

Вы упорно пытаетесь втиснуть действующую систему олигархата в мою попытку этот олигархат обуздать. Впихнуть невпихуемое. Отбросьте ВВП на свалку истории. Там ему самое место.

Нет, я просто хочу вам показать что очевидные теории, в том числе и по управлению государством давно перепробованы и внедрены. И конкретно ваша внедрена и работает. Но результат она дает пока что не совсем тот что планировался И не потому что теория плохая, а потому что она неприменима в данном случае. А с детского садика отбирать будут или с института, это _мелкая_ техническая подробность, а не ключевой момент.

Но насчет "пофантазируем" согласен, если бы у нас была идеальная страна с идеальными людьми, то скорее всего бы все заработало и результат был бы такой как и планировался. В качестве идеальной страны предлагаю страну роботов. Это какбы мой безвоздмездный вклад в развитие вашей теории

[Balter]

По тому что вы пишете, я вижу что вы меня не поняли. Я подумаю, как по другому изложить мысль. Я устал. Я ухожу. Спать. До завтра. Айл би бяк.

[Harh]

Игра Эндера, но не про войну

Блин, я не успел

[=RP=SIR]

Так, это и без закона есть испокон веков. Называется не так пафосно, иногда сменяется. Предлагаю называть общепринято - правящие элиты. 10 человек не осиливают конечно, но 2-3 предложить получается.

Не все так просто , элиты тоже меняются , как и цари , президенты . И в самой элите всегда идет борьба за место под солнцем , за протаскивание своих людей, и за возможность удержаться в числе лидеров.

Ммм не очень понял этот пассаж. Он пришел потому что правящую элиту И.В. перестал устраивать ЕБН, по ряду причин я думаю вы догадываетесь какие (на всякий случай подскажу, ВВП это есть трезвая версия ЕБН). Я надеюсь вы не считаете что государством правит исключительно царь президент?

И тут тоже не все так просто , Конечно исключительно царь править не может , но и создать условия абсолютной власти вполне способен , и таких примеров не мало .

А вот и нет, это не верное утверждение. Напоминаю такие фамилии: Немцов, Касьянов, Лужков - гвардия элиты ЕБН. Внезапно, и где же они сейчас?

Касьянов кстати вполне не плохо работал и при Путине . Вот только вопрос остался открытым. Элита выбирает Царя , или царь выбирает элиту ? Логично предположить что эти два процесса взаимны . И элита и царь зависимы друг от друга .

[PoHbka]

Нет, я просто хочу вам показать что очевидные теории, в том числе и по управлению государством давно перепробованы и внедрены. И конкретно ваша внедрена и работает. Но результат она дает пока что не совсем тот что планировался И не потому что теория плохая, а потому что она неприменима в данном случае. А с детского садика отбирать будут или с института, это _мелкая_ техническая подробность, а не ключевой момент.

Но насчет "пофантазируем" согласен, если бы у нас была идеальная страна с идеальными людьми, то скорее всего бы все заработало и результат был бы такой как и планировался. В качестве идеальной страны предлагаю страну роботов. Это какбы мой безвоздмездный вклад в развитие вашей теории

Идеальные люди это люди которых нет, но функции которых выполняются. Система управления, в котором управленцы готовились с яслей, уже была. Один такой управленец нонче святым стал.

[Balter]

Идеальные люди это люди которых нет, но функции которых выполняются. Система управления, в котором управленцы готовились с яслей, уже была. Один такой управленец нонче святым стал.

Нет. Монархия - это не то. Периоды безвластья, смуты, регентства мы уже проходили. Павлы первые и безвольные николашки не нужны. Власть не должна передаваться по наследству и вырождаться. Она должна передаваться по "совокупным способностям", так как управление страной должно быть достаточно эффективным, чтобы быть постоянно конкурентноспособным, относительно руководства других стран.

[PoHbka]

Это политика сегрегации и создание кастовой системы.

[barsuk]

Нет. Монархия - это не то. Периоды безвластья, смуты, регентства мы уже проходили. Павлы первые и безвольные николашки не нужны. Власть не должна передаваться по наследству и вырождаться. Она должна передаваться по "совокупным способностям", так как управление страной должно быть достаточно эффективным, чтобы быть постоянно конкурентноспособным, относительно руководства других стран.

Ну, президентство тоже не идеал - кланово-коррупционные битвы, олигархия выдвигающая свое лобби. Как результат - всякие "обамки", "горбатые" и пр.

[Balter]

Это политика сегрегации и создание кастовой системы.

Согласен. Но не вижу, почему это было бы плохо, если бы процесс был управляемым и вещи назывались бы своими именами? Энергия атомного ядра тоже может использоваться двояко, однако её же никто не запрещает.
У нас сегрегация на каждом углу сейчас. Клановость и кумовство везде во власти. Попробуй ка устройся в мэрию поработать. Первый вопрос, не что ты умеешь, а ты кто или от кого к нам пришел, и если ответ неправильный, хоть обдолбись лбом. Стена. Монолит.

[PoHbka]

Это плохо потому, что прямой путь к деградации системы.

[Balter]

А что такое элита по вашему, как не каста? Это всегда было. Всеобщее равенство - это миф. Не знаю я такого в истории.
А вот то что в касту можно попасть из различных слоев общества в зависимости от способностей, я вполне себе допускаю.

[DINAB]

"Массовые расстрелы" (с) - вот лучший метод управления страной!
З.Ы. А столицу надо перенести в славный город-герой Брест.

[PoHbka]

А что такое элита по вашему, как не каста? Это всегда было. Всеобщее равенство - это миф. Не знаю я такого в истории.
А вот то что в касту можно попасть из различных слоев общества в зависимости от способностей, я вполне себе допускаю.

Элита=кучка людей у власти в условиях дефицита ресурса. И мысль эта не нова конечно, так в раннее средневековья было получено оправдание про божественное происхождение власти людей, тогде же и выдумали "голубую кровь".

Не знаю я такого в истории

Неудовлетворительное изучение значит.

[Balter]

Немного не так. Я не представлял себе, что абстрагироваться от существующей реальности так сложно. У меня даже созрела мысль описания недемократического вида власти, которую хотелось бы лично мне, на примере цивилизации, проживающей на какой нибудь другой планете, в созвездии какой-нибудьАльфа-Центавры, чтобы "историзьм" не давил на объект понимания.

[Balter]

Вдумайтесь. Демократия- это предоставление обществом власти кучке лиц на доверии, посредством веры их обещаниям на так называемых выборах. Вот это точно путь к деградации системы.

[harinalex]

поздняк метаться - сами подарили

Оффтопик:
слышал смешную точку зрения , что Крым абсолютно правильно подарили. Не Тюмень же с нефтью дарить .

[Andrey12345]

Блин, я не успел

Меньше надо спать и флудить в других темах
Пока ты где-то шастал, мы тут Челябинск в качестве имперской столицы забраковали.

[Andrey12345]

Не все так просто , элиты тоже меняются , как и цари , президенты . И в самой элите всегда идет борьба за место под солнцем , за протаскивание своих людей, и за возможность удержаться в числе лидеров.

С этим кто-то спорит?

И тут тоже не все так просто , Конечно исключительно царь править не может , но и создать условия абсолютной власти вполне способен , и таких примеров не мало .

Например, много не надо, хотя бы один, для государства из более чем десяти тысяч человеков?

Касьянов кстати вполне не плохо работал и при Путине .

В реальной жизни не бывает идеальных переходных процессов. Даже простейшее устройство типа выключатель переходит из элиты света в элиту тьмы и обратно с неидеальной характеристикой, что уж говорить про такую сложную систему как государство. Не нужно частные примеры обобщать в общее, это антинаучный подход.

Вот только вопрос остался открытым. Элита выбирает Царя , или царь выбирает элиту ? Логично предположить что эти два процесса взаимны . И элита и царь зависимы друг от друга .

Да, и называется это единство и борьба противоположностей. В данном случае это вопрос отдельный, философский.

- - - Добавлено - - -

Идеальные люди это люди которых нет, но функции которых выполняются. Система управления, в котором управленцы готовились с яслей, уже была. Один такой управленец нонче святым стал.

Не хотелось бы втягиваться в околорелигиозные дебаты. Но давайте определяться, мы про сказочный мир или про реальный говорим? Про сказочный я не в курсе, он у каждого свой собственный.

[harinalex]

Нет. Монархия - это не то. Периоды безвластья, смуты, регентства мы уже проходили. Павлы первые и безвольные николашки не нужны. Власть не должна передаваться по наследству и вырождаться. Она должна передаваться по "совокупным способностям", так как управление страной должно быть достаточно эффективным, чтобы быть постоянно конкурентноспособным, относительно руководства других стран.

Оффтопик:
Резануло про "павлы первые". Имхо , Павел Петрович был очень неплохим государем , несправедливое и карикатурное изображение его идет еще со времен английского заговора. Если немного почитать исторические исследования (а не только смотреть кино "Суворов") , то можно удивиться тому , сколько он успел сделать.

- - - Добавлено - - -

Меньше надо спать и флудить в других темах
Пока ты где-то шастал, мы тут Челябинск в качестве имперской столицы забраковали.

Оффтопик:
Только Екатеринбург ! Самый европейский город из находящихся в Азии и наоборот.

[Andrey12345]

Оффтопик:
Только Екатеринбург ! Самый европейский город из находящихся в Азии и наоборот.

Его тоже нельзя по тем же причинам. Соседство с зоной радиоактивного заражения это не шутки! См. карту
http://ic.pics.livejournal.com/crust...381367_900.png

[harinalex]

Его тоже нельзя по тем же причинам. Соседство с зоной радиоактивного заражения это не шутки! См. карту
http://ic.pics.livejournal.com/crust...381367_900.png

Оффтопик:
где Кыштым , а где Е-бург. На таком основании можно Токио и Киев из столиц тоже разжаловать.

Кстати , Киев как мать городов русских тоже на роль столицы может претендовать. Я не против. Хотя будущее - в Азии.

[Andrey12345]

Кстати , Киев как мать городов русских тоже на роль столицы может претендовать. Я не против.

Да, да да, его тоже уже вычеркнули .
Пока в списке Ижевск, Харьков и Брест (тут придется ассимилировать поляков, но вопрос решаем).

Хотя будущее - в Азии.

Переименовать Европу (Евразию) в Азию и дело с концом.
Хотя будущее, если мы про светлое, оно как минимум планетарных масштабов должно быть. Добыча относительно дармовых ресурсов на планете прошла свой пик еще в прошлом веке, разделение в данном случае даже по континентам неуместно.