???
Математика на уровне МГУ

Page 6 of 10 FirstFirst ... 2345678910 LastLast
Results 126 to 150 of 248

Thread: Создание модели МБР-2

  1. #126
    SoV_Team =UAb=Hedgehog's Avatar
    Join Date
    Sep 2010
    Location
    Украина, Харьков
    Age
    48
    Posts
    93

    Re: Создание модели МБР-2

    Quote Originally Posted by Sita View Post
    вот ещё две картинки...


  2. #127

    Re: Создание модели МБР-2

    вот ещё один ракурс на это сидение
    собираю любую информацию по: МБР-2; Су-2; Ли2....
    собрал кучку информацию по СБ М100А 41й серии...
    мечтаю о: По2 B17 Ли2
    домечтался о: Ил4 ; СБ М100А...

  3. #128
    Citizen of the Galaxy Harh's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Russia, Chelyabinsk
    Age
    45
    Posts
    9,392
    Images
    4

    Re: Создание модели МБР-2

    Приложил сразу в максе... По полигонам там может быть некорректно, но может проще оттуда сразу будет переделать. В сценах как склеенные, так и со всем стеком.

    Нижние части крепления сиденья штурмана имеют немного разную конструкцию, насколько можно увидеть по картинкам. На сиденье механика на картинке внизу, похоже, облой при выштамповке.
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	Detail2.jpg‎ 
Views:	59 
Size:	58.4 KB 
ID:	172800   Click image for larger version. 

Name:	Detail1.jpg‎ 
Views:	73 
Size:	112.3 KB 
ID:	172801  
    Attached Files Attached Files
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  4. #129

    Re: Создание модели МБР-2

    Crap... Дома инет отпал, смогу только завтра пощупать, но в любом случае спасибо)
    собираю любую информацию по: МБР-2; Су-2; Ли2....
    собрал кучку информацию по СБ М100А 41й серии...
    мечтаю о: По2 B17 Ли2
    домечтался о: Ил4 ; СБ М100А...

  5. #130

    Re: Создание модели МБР-2

    А место радиста таки отдельное было... РСРМ или 13СК ставилась в 3ем отсеке, а задняя турель это 4ый отсек....
    собираю любую информацию по: МБР-2; Су-2; Ли2....
    собрал кучку информацию по СБ М100А 41й серии...
    мечтаю о: По2 B17 Ли2
    домечтался о: Ил4 ; СБ М100А...

  6. #131
    Офицер Форума Charger's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Москва
    Age
    59
    Posts
    11,710
    Images
    16

    Re: Создание модели МБР-2

    Quote Originally Posted by Sita View Post
    А место радиста таки отдельное было... РСРМ или 13СК ставилась в 3ем отсеке, а задняя турель это 4ый отсек....
    Проще, делать нет необходимости...
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb

  7. #132

    Re: Создание модели МБР-2

    Harh а в какой версии макса сделаны сидения?

    - - - Добавлено - - -

    Quote Originally Posted by Charger View Post
    Проще, делать нет необходимости...
    ага, выходит у заднего стрелка крайне мало чего было из эквипмента.. кобыле легче)
    собираю любую информацию по: МБР-2; Су-2; Ли2....
    собрал кучку информацию по СБ М100А 41й серии...
    мечтаю о: По2 B17 Ли2
    домечтался о: Ил4 ; СБ М100А...

  8. #133
    Офицер Форума Charger's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Москва
    Age
    59
    Posts
    11,710
    Images
    16

    Re: Создание модели МБР-2

    Хотя и жаль, что радио не будет видно
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb

  9. #134
    Citizen of the Galaxy Harh's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Russia, Chelyabinsk
    Age
    45
    Posts
    9,392
    Images
    4

    Re: Создание модели МБР-2

    Quote Originally Posted by Sita View Post
    Harh а в какой версии макса сделаны сидения?
    В 2010. Думаю, версия достаточно древняя

    Quote Originally Posted by Charger View Post
    Хотя и жаль, что радио не будет видно
    Можешь назвать еще одного человека, кто бы это оценил?
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  10. #135

    Re: Создание модели МБР-2

    Harh можешь в ОБЖ (obj) пересохранить... я в ещё более ранней версии работаю...
    собираю любую информацию по: МБР-2; Су-2; Ли2....
    собрал кучку информацию по СБ М100А 41й серии...
    мечтаю о: По2 B17 Ли2
    домечтался о: Ил4 ; СБ М100А...

  11. #136
    Офицер Форума Charger's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Москва
    Age
    59
    Posts
    11,710
    Images
    16

    Re: Создание модели МБР-2

    Несмотря на то, что достаточное количество народа не играет в Ил-2 споры про аутентичность радио, смоделированного для игры, могут достигать весьма высокого накала. Вплоть до того, что шильдик с номером завода может быть подвергнуть весьма и весьма серьёзной критике. Никита не даст соврать, он читал
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb

  12. #137
    Citizen of the Galaxy Harh's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Russia, Chelyabinsk
    Age
    45
    Posts
    9,392
    Images
    4

    Re: Создание модели МБР-2

    Quote Originally Posted by Sita View Post
    Harh можешь в ОБЖ (obj) пересохранить... я в ещё более ранней версии работаю...
    Первую деталюху пересохранил. Заодно на всякий случай еще в 3DS сделал. Но стека, понятно, не будет.

    Со второй, которая маленькая, вышла накладка пока - собака макс запохабил стек так, что у меня вся геометрия посыпалась наглухо. Деталюху теперь наполовину надо будет заново переделывать (знал бы, копию в сетке сделал).

    Quote Originally Posted by Charger View Post
    Несмотря на то, что достаточное количество народа не играет в Ил-2 споры про аутентичность радио, смоделированного для игры, могут достигать весьма высокого накала. Вплоть до того, что шильдик с номером завода может быть подвергнуть весьма и весьма серьёзной критике. Никита не даст соврать, он читал
    Это я не спорю. Просто по-моему спор с битьем посуды и крушением мебели и черепов среди всех пяти фанатов оного на общую температуру по палате мягко говоря... Ну ты понял Я не спорю, что лучше делать лучше, т.к. кто-то потом это будет даже в качестве референсов использовать, не зная, что это неправильно, но если это существенно будет влиять на трудоемкость, то на это глаза при работе все равно придется закрыть.
    Attached Files Attached Files
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  13. #138
    Офицер Форума Charger's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Москва
    Age
    59
    Posts
    11,710
    Images
    16

    Re: Создание модели МБР-2

    Quote Originally Posted by Harh View Post
    Это я не спорю. Просто по-моему спор с битьем посуды и крушением мебели и черепов среди всех пяти фанатов оного на общую температуру по палате мягко говоря... Ну ты понял Я не спорю, что лучше делать лучше, т.к. кто-то потом это будет даже в качестве референсов использовать, не зная, что это неправильно, но если это существенно будет влиять на трудоемкость, то на это глаза при работе все равно придется закрыть.
    Тут другое, фанатов далеко не пять, и фанаты эти владеют музеями техники Опять же, сделать правильно, и добыть информацию, в достаточной степени сложно. Раннее оборудование выбито в начале Войны. То, что осталось на руках - единично, и чаще всего переделано. Аутентику искать крайне сложно.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb

  14. #139
    Citizen of the Galaxy Harh's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Russia, Chelyabinsk
    Age
    45
    Posts
    9,392
    Images
    4

    Re: Создание модели МБР-2

    Quote Originally Posted by Charger View Post
    Тут другое, фанатов далеко не пять, и фанаты эти владеют музеями техники
    Смысл понял, но все равно - нужно ли это делать в игре в ключе того, что, как ты сказал, информацию выбить достаточно сложно и прочее. Пусть бы эти владельцы музеев хотя бы приходили лоббировать это конкретной информацией, а то так это тем более абстрактно - "ребята, а сделайте хорошие радиостанции. Неважно, что не используются. Для истории. Нет, инфу сами ищите. Что, делать лишние полгода придется? Ну и что?"

    Я к чему: ну так ты хочешь, чтобы были эти радиостанции, дык значит и доставай всю необходимую инфу при разработке моделей - по-моему, если инфа доступна сложно и она для разрабатываемых моделей практически не имеет значения - ни функционального, ни видно даже толком чтоб было - то разработчикам оную инфу искать вряд ли с руки. "Я так думаю"
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  15. #140
    Офицер Форума Charger's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Москва
    Age
    59
    Posts
    11,710
    Images
    16

    Re: Создание модели МБР-2

    Не, тут как раз иной расклад вышел. Фотками поделились. И на ключик амерский указали. Другое дело, что для держателей техники внове данное приложение усилий Игроделы, асимптотически мало смотрят на воссоздание аутентичных моделей не работающих в игре. С одной стороны, да, возможно они правы. А с другой, большинство схавает и так. Коробка из-под обуви - телефон. Радиоприёмник в конкретное военное время с мордой от послевоенного, и не немецкий, а американский, и называется передатчик... А что, разбирающихся мало, сойдёт и так.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb

  16. #141
    Офицер Форума Charger's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Москва
    Age
    59
    Posts
    11,710
    Images
    16

    Re: Создание модели МБР-2

    IMHO_on. В моделировании исторических периодов нет мелочей. Это всё равно, что моделируя Блокаду не дать немцам Гочкисов, не использовать немецкие трофейные, взятые в Европе дальнобойные артсистемы, бронетехнику, и прочее вооружение. В таком подходе, сделать красивый пыщ-пыщ, а-ля исторический, но ни на грамм не являющийся таковым. IMHO_off.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb

  17. #142
    Citizen of the Galaxy Harh's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Russia, Chelyabinsk
    Age
    45
    Posts
    9,392
    Images
    4

    Re: Создание модели МБР-2

    Приложил вторую деталюху в OBJ и 3DS.

    Quote Originally Posted by Charger View Post
    IMHO_on. В моделировании исторических периодов нет мелочей. Это всё равно, что моделируя Блокаду не дать немцам Гочкисов, не использовать немецкие трофейные, взятые в Европе дальнобойные артсистемы, бронетехнику, и прочее вооружение. В таком подходе, сделать красивый пыщ-пыщ, а-ля исторический, но ни на грамм не являющийся таковым. IMHO_off.
    Если делается виртуальный музей, да... Здесь же... Видишь ли, получается риторика, при которой приходит десять разных, пардон, зануд, каждый по своей тематике и получится, что и это надо, и то надо, и вон то надо, и точно надо, и не схематично, а аккуратно. В результате модель получится на три года разработки. В идеале да - насколько можно точно, настолько и сделать, т.к., повторюсь, кто-то будет по этим моделям потом эту часть истории учить. Но с другой стороны это все-таки игровая модель. Смысл еще в том, что по этим самолетам не попередвигаешься. И этого ни сейчас нет, ни потом не будет. Когда это кто-нибудь решит реализовать, это будет уже не в Иле и не с этими моделями. Если модель реально делается уже далеко за спецификациями Ила, т.е. в стиле Локона, где 50К полигонов приходится на танк, т.к. его планируют на 10 лет вперед, ну да, может быть. В общем я к тому, что если делают они вещи, которые при желании можно только краем глаза в игре увидеть, хорошо. Не делают (учитывая этот "край глаза"), для 99,99% ничего не меняется.
    Attached Files Attached Files
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  18. #143

    Re: Создание модели МБР-2

    Quote Originally Posted by Harh View Post
    На сиденье механика на картинке внизу, похоже, облой при выштамповке.
    Конструкция сиденья механика скорее всего идентична конструкции сиденья бортового техника на Ми-8. Это металлическая рамка с матерчатым дном. Матерчатое дно сделано таким образом, что если на него надавить оно растягивается, если под опой парашют.
    На картинке справа в убранном положении:
    http://savepic.ru/1628876.jpg
    Если парашют не под опой, то отверстие сиденья прикрыто так называемой "сидушкой":
    http://coollib.net/i/49/223649/pic_119.jpg

    Я хотел сказать, что сиденье не выполнено штамповкой и не имеет металлического дна.

  19. #144
    Офицер Форума Charger's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Москва
    Age
    59
    Posts
    11,710
    Images
    16

    Re: Создание модели МБР-2

    Quote Originally Posted by Harh View Post
    Приложил вторую деталюху в OBJ и 3DS.



    Если делается виртуальный музей, да... Здесь же... Видишь ли, получается риторика, при которой приходит десять разных, пардон, зануд, каждый по своей тематике и получится, что и это надо, и то надо, и вон то надо, и точно надо, и не схематично, а аккуратно. В результате модель получится на три года разработки. В идеале да - насколько можно точно, настолько и сделать, т.к., повторюсь, кто-то будет по этим моделям потом эту часть истории учить. Но с другой стороны это все-таки игровая модель. Смысл еще в том, что по этим самолетам не попередвигаешься. И этого ни сейчас нет, ни потом не будет. Когда это кто-нибудь решит реализовать, это будет уже не в Иле и не с этими моделями. Если модель реально делается уже далеко за спецификациями Ила, т.е. в стиле Локона, где 50К полигонов приходится на танк, т.к. его планируют на 10 лет вперед, ну да, может быть. В общем я к тому, что если делают они вещи, которые при желании можно только краем глаза в игре увидеть, хорошо. Не делают (учитывая этот "край глаза"), для 99,99% ничего не меняется.
    Не стану спорить Но собирать инфу, это всё равно не помешает
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb

  20. #145
    Citizen of the Galaxy Harh's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Russia, Chelyabinsk
    Age
    45
    Posts
    9,392
    Images
    4

    Re: Создание модели МБР-2

    Quote Originally Posted by SeVa View Post
    Я хотел сказать, что сиденье не выполнено штамповкой и не имеет металлического дна.
    Ага, понял... Значит это и не облой, а просто ткань - я решил по картинке, что оно целиком металлическоев картинке, но по ней сложно точные суждения делать

    Quote Originally Posted by Charger View Post
    Но собирать инфу, это всё равно не помешает
    Согласен
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  21. #146

    Re: Создание модели МБР-2

    Charger, а что правда директор Радио Музея в Ил2 заглядывает? мне кажется он для этого Слишком солиден...

    вся дискуссия интересная, доводы Harhа резонны, но я в принципе с Chargerом согласен, я за реализм и аутентичность, если таковую можно добиться, т.е. была бы необходимость отрисовал бы Радиостанцию как мог достоверно... но в этом случае видимо не придётся...
    но тут консенсус надо искать. если есть рефференс, отрисовал бы, если нет достойных материалов, делать бы вряд ли стал, недавно с печалью пришлось отказаться от монтажа радиостанции 13СК в Р5 потому что не нашлось в менямых картинок по ней.. увы(

    - - - Добавлено - - -

    Сидение механика всётаки из дюралевого листа выколоченного под парашют

    дома всё ещё неполадки с инетом, модели так и не заценил, к выхам всё думаю решиться, буду осваивать материал))) Спасибо за Участие)
    собираю любую информацию по: МБР-2; Су-2; Ли2....
    собрал кучку информацию по СБ М100А 41й серии...
    мечтаю о: По2 B17 Ли2
    домечтался о: Ил4 ; СБ М100А...

  22. #147
    Офицер Форума Charger's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Москва
    Age
    59
    Posts
    11,710
    Images
    16

    Re: Создание модели МБР-2

    Игната понимаю, большинству по барабану, стояла там радиостанция РСРМ-1/2/3 или 11/12/13/14-СК. Понимаю и моделлеров, назвавших приёмник 5РКУ передатчиком, хоть и странно для меня подобное. Но тихонечко мы все подходим к положению, которое, хотим мы того или нет, но приходит к нам, в реальности текущего момента. Модели становятся детальнее. Рабочие места не моделировавшиеся раньше станут востребованы через достаточно непродолжительное время. И тогда, наличие материала будет только в помощь. Ибо придётся обращаться к содержателям музеев за информацией не только по самолётам, но и по оборудованию оных. В том числе и по радиооснащению. Становится мало сказать - у нас всё исторично-аутентично, по документам на воссоздаваемый год. Это надо ещё и сделать, опираясь не только на документальные свидетельства о испытаниях, но и прорабатывая окружение. А с этим далеко не всё благополучно.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb

  23. #148
    Офицер Форума Charger's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Москва
    Age
    59
    Posts
    11,710
    Images
    16

    Re: Создание модели МБР-2

    Quote Originally Posted by Sita View Post
    Charger, а что правда директор Радио Музея в Ил2 заглядывает? мне кажется он для этого Слишком солиден...

    вся дискуссия интересная, доводы Harhа резонны, но я в принципе с Chargerом согласен, я за реализм и аутентичность, если таковую можно добиться, т.е. была бы необходимость отрисовал бы Радиостанцию как мог достоверно... но в этом случае видимо не придётся...
    но тут консенсус надо искать. если есть рефференс, отрисовал бы, если нет достойных материалов, делать бы вряд ли стал, недавно с печалью пришлось отказаться от монтажа радиостанции 13СК в Р5 потому что не нашлось в менямых картинок по ней.. увы(

    - - - Добавлено - - -

    Сидение механика всётаки из дюралевого листа выколоченного под парашют

    дома всё ещё неполадки с инетом, модели так и не заценил, к выхам всё думаю решиться, буду осваивать материал))) Спасибо за Участие)
    В Ил-2 сомневаюсь, что смотрит. Но Валерий Борисович - Коллекционер, с огромным опытом и энциклопедическими знаниями по технике эпохи.
    Никита, по поводу референса на приёмник - смотри старую тему, там приёмник есть. Передатчик вполне можно сделать на имеющихся материалах, либо воспользоваться референсом на РСР. Что не будет отступлением от оснащения. Ибо, по воспоминаниям стрелков-радистов достаточно часто, в связи с неготовностью нашей радиопромышленности обеспечить достаточным количеством необходимого оборудования все самолёты, ставили что было.

    Я кстати, сильно задумался о повторном набеге на Питер Правда совсем коротком, типа утром приехать, днём домой. Хочу отснять с возможной доступностью в Артмузее радиостанцию РЛ-6. Редкости невероятной, сделана в октябре 1941. В уже блокадном Ленинграде. Ну и соответственно в Музей им. А.С. Попова. РСР на шильдики поснимать
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb

  24. #149

    Re: Создание модели МБР-2

    Посмотрел модельки) .... буду как 3д чертёж использовать) ... Всем Спасибо)
    собираю любую информацию по: МБР-2; Су-2; Ли2....
    собрал кучку информацию по СБ М100А 41й серии...
    мечтаю о: По2 B17 Ли2
    домечтался о: Ил4 ; СБ М100А...

  25. #150

    Re: Создание модели МБР-2

    вот собственно и подошли к концу праздники ... но они прошли не даром... мне б ещё пару тройку таких праздников ....
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	15.jpg‎ 
Views:	978 
Size:	723.2 KB 
ID:	173200   Click image for larger version. 

Name:	16.jpg‎ 
Views:	992 
Size:	796.1 KB 
ID:	173201   Click image for larger version. 

Name:	17.jpg‎ 
Views:	958 
Size:	720.4 KB 
ID:	173202   Click image for larger version. 

Name:	18.jpg‎ 
Views:	948 
Size:	795.0 KB 
ID:	173203   Click image for larger version. 

Name:	20.jpg‎ 
Views:	927 
Size:	790.7 KB 
ID:	173204  

    собираю любую информацию по: МБР-2; Су-2; Ли2....
    собрал кучку информацию по СБ М100А 41й серии...
    мечтаю о: По2 B17 Ли2
    домечтался о: Ил4 ; СБ М100А...

Page 6 of 10 FirstFirst ... 2345678910 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •