Откуда дровишки? При Брежневе наоборот, объектов управления поболе было чем сейчас.Originally Posted by Shoehanger
Откуда дровишки? При Брежневе наоборот, объектов управления поболе было чем сейчас.
При Путине меньше, конечно. Я описался. Поправлю.
Про Брежнева отсюда А. А. Зиновьев о Сталине и сталинизме.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
И как книга? Рекомендуете к прочтению или там очередной "миллиард расстрелянных"?
Да это видео. Вообще мужик умный. Штурмовик, стихи писал
"себя от мессеров страхуя
всегда держусь наверху я
но вот дал маху я -
и наверху их ..."
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Супер-скидки: ожидания и реальность.
Fanny Wang FW-1003 старая цена 79 360.00руб новая цена 3260.00руб
http://habrahabr.ru/post/209080/
Чему бы грабли не учили,
а сердце верит в чудеса!
Где-то читал что в торговле наценка ограничена и контролируется надзорными органами, налоговой инспекцией. Вроде того купил за 100, за 200 продать не имеешь права. Особенно актуально это смотрится в период острой инфляции, чтобы цены поднять нужно новый товар выставить - на старый задирать не имеешь права. Как-то так.
Зиновьев с опальным Ельциным, дискуссия во Франции.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Маразм жутчайший... наценки автоматом сползут вниз, если торговые точки буду в равных условиях. А если одну крышуют, остальные давят и появляется монополия - вот тогда и проблемы...
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Я так понимаю, что этосвободный рынокбазар в вакууме. Есть представители налоговой стези или финансов? ))
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Это именно свободный рынок со свободной конкуренцией. Только она возможна в том случае, если конкуренция свободная - то есть много мелких продавцов и много мелких покупателей.
А вот когда появляются крупные сети и прочая убивающая конкуренцию хрень - вот тогда начинается кошмар... тогда давят и производителей товара, заставляя снижать закупочные цены, и покупателей - заставляя покупать по завышенным розничным ценам.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Нет, это невежество отдельно взятого "человека".
Есть три основных вида монополии и далеко не всегда монополия это плохо.
Ага, давайте редкие исключения в правило возведем.
Осталось вспомнить, что на конкурентном рынке монополия губительна в любом случае. Хуже чем монополия для рынка разве что произвольная установка жестких цен, наценок и прочее регулирование рынка нерыночными методами.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
теоретическиа практически - ни один в своём уме НАШ продавец не будет снижать цену если "пипл хавает" и так - психология.
Вот за что я люблю современных экономистов - за чёткость определений
Понимаешь, Аспид,
проблема свободной конкуренции (это когда конкуренция свободная - понятно, да?), в том, что именно она и приводит к монополизации - к той, которая "фу-фу как плохо, если монополист не я", хуже которой только "нерыночные методы".
Улавливаешь логику?
Или твой мозг уже окончательно забит либероидными штампами?
Т.е., ""свободный рынок" прекрасен, если я на нём монополист".
Потому, что, другой "свободный рынок" ужасен.
Угу-угу.
Так же, как ни один в своём уме покупатель не станет платить больше, если "можно и так купить".теоретически
И "Ваш" он или "не Ваш" - без разницы. Он просто "в своём уме".
Где-то на форуме уже постили статью про психолога, который получил премию по экономике. Он показал, что "идеальный покупатель", существующий в экономических моделях, в реале таковым не является. Насколько помню, один из экспериментов- он просто стоял между магазином и рынком и спрашивал у людей которые покупали яйца на рынке - почему они купили их именно там, ведь аналогичный товар в магазине гораздо дешевле. Ответы варьировались от "Мы привыкли" до "А почему это тебя волнует". На предложение отдать ему разницу в цене между рынком и магазином смелый экспериментатор был дружно посылаем.Так же, как ни один в своём уме покупатель не станет платить больше, если "можно и так купить".
И "Ваш" он или "не Ваш" - без разницы. Он просто "в своём уме".
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Я же писал про покупателей "в своём уме", а не "в Мэри Эн-ином"(с).Где-то на форуме уже постили статью про психолога, который получил премию по экономике. Он показал, что "идеальный покупатель", существующий в экономических моделях, в реале таковым не является. Насколько помню, один из экспериментов- он просто стоял между магазином и рынком и спрашивал у людей которые покупали яйца на рынке - почему они купили их именно там, ведь аналогичный товар в магазине гораздо дешевле. Ответы варьировались от "Мы привыкли" до "А почему это тебя волнует". На предложение отдать ему разницу в цене между рынком и магазином смелый экспериментатор был дружно посылаем.
Сумасшедшие продавцыни на "саободном", ни на "несвободном" рынке на долго не задерживаются. А вот сумасшедшие покупатели - наоборот. Тем более, такие экономисты, как Аспид усердно работают на то, чтобы сумасшедших покупателей на рынке было как можно больше (реклама, "суперскидки", лохотроны, "экономические теории"...)
Производство идиотов - это подоходнее оружия и наркотиков, а главное - абсолютно легально.
Самый лучший пример преимущества свободного рынка со свободной конкуренцией это победное шествие магазинов MediaMarkt в Германии. Свободный рынок есть? - есть. Свобода конкуренции есть? - есть. Прочая убивающая конкуренцию хрень есть? - нет. Все честно и по закону. Только вот 80% магазинов электротоваров радио- и телеаппаратуры закрылись. Не выдержали конкуренции с себе подобным магазином по простой причине. Им было изначально лень, а потом и не в состоянии манипулировать мозгами среднестатистического обывателя, которого 75-80% в любом населенном пункте. Они просто прохлопали время, недооценив психологию обывателя и задумку MediaMarkt'а. А когда спохватились, банально было поздно. И в результате теперь в MediaMarkt вынуждены ходить и оставшиеся 20% несреднестатистических обывателей. Остались 5% ортодоксальных, но они погоду не делают вообще. Итого: победа на свободном рынке в честной борьбе за покупателя с соотношением 95% к 5%. И главное, что победу эту добровольно обеспечил этот самый современный среднестатистический обыватель. И ни кто другой!
Конечно. Особенно если их, продавцов, аж три штуки и между собой договорились.теоретически
А если продавцов 10 000 - тут уж хрен договоришься. Вот это и есть свободная конкуренция. Походил по базару, поторговался - купил дешевле.
- - - Добавлено - - -
О как эмоционально! На действительно свободном рынке монополии нереален. В принципе.Вот за что я люблю современных экономистов - за чёткость определений
Понимаешь, Аспид,
проблема свободной конкуренции (это когда конкуренция свободная - понятно, да?), в том, что именно она и приводит к монополизации - к той, которая "фу-фу как плохо, если монополист не я", хуже которой только "нерыночные методы".
Улавливаешь логику?
Или твой мозг уже окончательно забит либероидными штампами?
Т.е., ""свободный рынок" прекрасен, если я на нём монополист".
Потому, что, другой "свободный рынок" ужасен.
Угу-угу.
Правда действительно свободная конкуренция явление редкое. И монополии или олигополия появляются. Но вот тут и нужно госрегулирование, только не такими идиотскими методами в стиле Шарикова. Бороться надо с причиной, а не со следствием.
- - - Добавлено - - -
О как эмоционально! На действительно свободном рынке монополии нереален. В принципе.Вот за что я люблю современных экономистов - за чёткость определений
Понимаешь, Аспид,
проблема свободной конкуренции (это когда конкуренция свободная - понятно, да?), в том, что именно она и приводит к монополизации - к той, которая "фу-фу как плохо, если монополист не я", хуже которой только "нерыночные методы".
Улавливаешь логику?
Или твой мозг уже окончательно забит либероидными штампами?
Т.е., ""свободный рынок" прекрасен, если я на нём монополист".
Потому, что, другой "свободный рынок" ужасен.
Угу-угу.
Правда действительно свободная конкуренция явление редкое. И монополии или олигополия появляются. Но вот тут и нужно госрегулирование, только не такими идиотскими методами в стиле Шарикова. Бороться надо с причиной, а не со следствием.
- - - Добавлено - - -
Осталось только понять что свободная конкуренция на рынке изначально отсутствовала. Олигополия была в том или ином виде.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Спасибо за инфу. Обязательно доведу ее до сведения бедалаг-немцев. А то они тут действительно все напутали с этими конкуренциями и олигополиями. А все тудаже, рассуждают про экономику, бизнес и.т.п. Смехота
Вспоминая подорожание гречки года четыре назад аж в четыре раза, кажется, что "наши" отечественные продавцы между собой могут договориться о чем угодно, и независимо от того, сколько их, 3 или 10000.
То же самое можно сказать про подорожание яиц осенью в два раза. Сразу и везде.
Вот я и говорю. Причина монополии и олигополии - как раз тот самый "свободный рынок с конкуренцией".
Это Вам осталось понять, что "свободным" они никогда не были и никогда не будут - это "сферический конь в вакууме" , "карандаш, стоящий на своём остроотточенном острие".
Суть конкуренции - в создании себе благоприятных условий, которые позволяют создавать ещё более благоприятные условия для себя-любимого.
"Свободной конкуренции" - ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ.
Вот и всё. Лопнул Ваш "конь".
Как говорил один персонаж, "эх, Додоша, а ещё математик...".
Так же, как ни один в своём уме покупатель не станет платить больше, если "можно и так купить".
И "Ваш" он или "не Ваш" - без разницы. Он просто "в своём уме".
А если продавцов 10 000 - тут уж хрен договоришься. Вот это и есть свободная конкуренция. Походил по базару, поторговался - купил дешевле.[/COLOR] не видели вы наш базар
Психология торговли и логика - вещи не всегда совместимые. Если один на рынке, допустим, поставит на некий товар цену вдвое выше, то на аналогичноечерез пару дней её поднимут все) Потому что перспектива получить двойную выручку сразу за одну продажу, заманчивее чем получить аналогичную за , предположим, пять продаж
Last edited by mens divinior; 17-01-2014 at 01:37.
ВСЕМ СТОЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТЬ!!!!!!
До меня дошло. Мы просто говорим о разных вещах.
Вы, когда говорите о "свободном рынке" подразумеваете всю систему рыночных отношений, основанную на существовании разных форм собственности и множества разнотипных субъектов отношений. Коорче говоря о том, что я называю "рыночной экономикой"
Я же говоря о свободной конкуренции, которую также называют чистой или совершенной, подразумеваю вполне конкретный вид конкурентной борьбы на рынке, вот это вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%...E5%ED%F6%E8%FF
То есть продавцы и покупатели не могут влиять на цену, их слишком много. Типичный пример - идеальное сельское хозяйство, где имеется множество мелких фермеров и множество мелких же покупателей.Совершенная, свободная или чистая конкуренция — экономическая модель, идеализированное состояние рынка, когда отдельные покупатели и продавцы не могут влиять на цену, но формируют её своим вкладом спроса и предложения. Другими словами это такой тип рыночной структуры, где рыночное поведение продавцов и покупателей заключается в приспособлении к равновесному состоянию рыночных условий.
Если же говорить о рынке вообще, то тут надо к развитию экономической мысли. Постараюсь курс Истории экономических учений в пару абзацев вогнать.
Значит сначала был великий экономист Адам Смит, коорый первым разработал идею о саморелугировании рынка - при условии наличия этой самой свободной, чистой или совершенной конкуренции. Идея простая - есть спрос на рынке, есть предложение на рынке. Если предложение больше спроса - цена будет падать, пока они не сравняются. Если спрос больше предложения - цена будет расти, пока спрос и предложение опять же не сравняются. Это ножницы Адама Смита, "невидимая рука", автоматически регулирующая рынок, а цена которая их уравновешивает - равновесная цена, она же рыночная цена. Идея простая - не лезьте в рынок, он сам себя регулирует.
Затем был Карл Маркс, коорый анализировал экономику с точки зрения эффективности производства. Он ввел факторы производства, труд, земля и капитал, коорые собираются вместе и производят прибавочную стоимость.
Теория Маркса дополнила Самита, и все было хорошо - пока человечество не поняло, что веря в саморегулирование рынка оно регулярно по самые помидоры вляпывается в кризисы. Вплоть до Великой депрессии. Когда саморегулирование рынка ну ни фига не работает. До народа начало доходить, что саморегулирование это интересно, "невидимая рука" звучит круто, но очевидно что она то работает, то не работает.
Вот тогда и появился еще один великий экономист, Джон Мейнард Кейнс, и доходчиво объяснил, что саморегулирование саморегулированием, но без государственного регулирования ни хрена не получится. Причина простая - даже в идеальной рыночной конкуренции каждый участник, продавец или покупатель, работает на максимальную выгоду для себя. Но вот ведь незадача - то что максимально выгодно для него самого далеко не всегда выгодно для всего общества в целом. Получается что саморегулирование рынка вполне себе действует на микроуровне, но на макроуровне без государственного регулирования никак не обойтись.
Собственно, с некоторыми изменениями и доработками теория Кейнса до сих пор является основной научной мысли, несмотря на некоторое отступление при появлении монетаризма и монетаристов. Любая эффективная экономика ОБЯЗАТЕЛЬНО сочетает в себе элементы свободных рыночных отношений (на низовом, микроуровне) и государственное регулирование на макроуровне.
Если исходить из этого то по существу экономическая система Китая принципиально не отличается от экономичских механизмов Германии или США. Несмотря на разные названия, компартию Китая и прочую фигню
- - - Добавлено - - -
Не факт. Если цену подняли - и люди платят и покупают - значит она была слишком низкой. Если цена окажется слишком высокой - ее не будут платить, товар будет портится и вынуждено продавец снизит цену. На этом уровне регулирование работает достаточно эффективно. Хотя тут все зависит от эластичности спроса - насколько сильно спрос на товар реагирует на цену.не видели вы наш базар
Психология торговли и логика - вещи не всегда совместимые. Если один на рынке, допустим, поставит на некий товар цену вдвое выше, то на аналогичноечерез пару дней её поднимут все) Потому что перспектива получить двойную выручку сразу за одну продажу, заманчивее чем получить аналогичную за , предположим, пять продаж
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Учите матчасть, то бишь экономическую теорию
Глядишь - разберетесь в том, как забавно выглядят ваши опровержения
- - - Добавлено - - -
Тут не в продавцах вопрос, а в умении ими манипулировать. Для этого нужно большое мастерство и большие деньги
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
А в ком же, как не в продавцах? На лицо сговор с целью получения сверхприбылей. А я из-за этих козлов гречку целый год не ел.
Тут не в продавцах вопрос, а в умении ими манипулировать. Для этого нужно большое мастерство и большие деньги
Posting Permissions
