???
Математика на уровне МГУ

Results 1 to 15 of 15

Thread: РУС KG13.

  1. #1
    Бортмеханик Baur's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Sochi, Adler
    Age
    50
    Posts
    1,060

    РУС KG13.

    Для тех, кто не знает что это такое - ручка управления самолётом, которая называется KG 13, устанавливалась немцами на самолёты серии Bf109 и FW190.
    Click image for larger version. 

Name:	kg_13_3_272.jpg 
Views:	327 
Size:	134.1 KB 
ID:	173372
    Эргономика ручки была на столько удачной, что наши скопировали её и ставили на поздние Як-и и Ла-вки. Я уже не помню как это началось, но мне очень захотелось сделать такую ручку, т.к. я считаю её идеалом для установки на истребители периода ВВ. Работа была начата в феврале 2011-го года - http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=629

    Я специально укажу цену только в конце моего рассказа, чтобы было понятно - почему она получилась такая дорогая. И было меньше желающих покрутить пальцем у виска

    Чтобы реализовать задуманное я начал собирать необходимую информацию о этой ручке. В этом мне сильно помогли наши забугорные товарищи. Такие как VO101MMaister с его темой - http://simhq.com/forum/ubbthreads.ph...ost3133178/url В которой он рассказывает как он сам делал эту ручку по той же технологии как её изготавливали в реале. И очень активный вирпил Sokol1_Br. В результате у меня накопилось более 300 фотографий и некоторое кол-во чертежей и инструкций для немецких техников, которые я конечно использовал.
    Click image for larger version. 

Name:	Инструкция 1.jpg 
Views:	96 
Size:	12.9 KB 
ID:	173373Click image for larger version. 

Name:	Инструкция 2.jpg 
Views:	87 
Size:	32.4 KB 
ID:	173374Click image for larger version. 

Name:	Инструкция 3.jpg 
Views:	86 
Size:	44.5 KB 
ID:	173375Click image for larger version. 

Name:	Инструкция 4.jpg 
Views:	114 
Size:	53.7 KB 
ID:	173376
    Intel Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz , RAM DDR3 2x4Gb , ZOTAC GeForce GTX 580 AMP 1536 MBytes , Win7 U 64

  2. #2
    Бортмеханик Baur's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Sochi, Adler
    Age
    50
    Posts
    1,060

    Re: РУС KG13.

    После анализа собранного материала, меня очень сильно озадачило, что ручки имеющие одно и тоже название так сильно отличались друг от друга! Оказалось, что в отличие от СССР в Германии производство не было сосредоточено на заводах-гигантах. Все заказы большей частью были размещены на небольших заводах, поэтому в соответствии с ТУ каждый заводик мог привносить свои небольшие изменения, за исключением главных моментов. Мне предложили взять настоящую ручку и сделать с неё отливки. Как например вот эта Click image for larger version. 

Name:	kg13a_0001_0001_174.jpg 
Views:	140 
Size:	29.1 KB 
ID:	173377
    Даже если улучшить качество, то всё равно остаётся много вопросов по установке кнопок и т.д. А если кроме этого была допущена ошибка(отступление) при изготовлении именно этого образца? Поэтому было решено сделать 3Д модель по имеющимся чертежам, инструкциям и фото. После этого изготовить прототипы на 3Д принтерах и потом сделать отливки из пластмассы. Если бы я знал как это будет трудно и сколько займёт времени - НИКОГДА ЗА ЭТО НЕ ВЗЯЛСЯ!!!

    Больше всего времени ушло на создание 3Д модели. В этом мне очень сильно помог PoHbka. Хочу заметить, что сделал он это абсолютно бескорыстно!
    Click image for larger version. 

Name:	2_257.jpg 
Views:	132 
Size:	56.2 KB 
ID:	173378Click image for larger version. 

Name:	1_575.jpg 
Views:	184 
Size:	52.4 KB 
ID:	173379
    В процессе пришлось полностью изменить первоначальный план по внутреннему ус-ву ручки. Для того чтобы она больше походила на оригинал, пришлось раскроить её на 11-ть частей, что конечно прибавило её конечной стоимости. Но зато появилась возможность делать ручку двухцветной.
    Click image for larger version. 

Name:	Сборка.jpg 
Views:	211 
Size:	66.5 KB 
ID:	173380
    Intel Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz , RAM DDR3 2x4Gb , ZOTAC GeForce GTX 580 AMP 1536 MBytes , Win7 U 64

  3. #3
    Бортмеханик Baur's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Sochi, Adler
    Age
    50
    Posts
    1,060

    Re: РУС KG13.

    Особенно хочу рассказать про курок. Механика так была задумана, что курок откидывался вверх и при этом служил предохранителем от случайного нажатия.
    Click image for larger version. 

Name:	381.jpg 
Views:	163 
Size:	90.3 KB 
ID:	173381
    Эту "фишку" я конечно реализовал, но сам курок пришлось изготавливать из латуни, т.к. пластмассовый просто сломался бы. Делали его в настоящей ювелирной мастерской.
    Click image for larger version. 

Name:	190.jpg 
Views:	170 
Size:	64.5 KB 
ID:	173382
    После этого пришёл черёд прототипирования. Я думаю уже многие слышали про эту технологию. Даже многие видели низкие цены. Так вот как оказалось всё зависит от точности. Чем выше точность и меньше размер слоя, тем дороже результат. Вот тут можно посмотреть фотографии прототипов - http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.p...=asc&start=435
    Даже при таком качестве комплект деталей обошёлся почти в 20-ть тысяч.
    Кстати моделирования вот этого рифления (пупрышек) пришлось заказывать у профессионалов.
    Click image for larger version. 

Name:	pr6_290.jpg 
Views:	182 
Size:	153.5 KB 
ID:	173383
    Для тех кто "в теме", их делали сразу в формате *.stl .

    Понятно дело, что прототипы пришлось подготавливать, прежде чем изготавливать формы для литья. ЗА это дело совершенно бескорыстно взялся -=RFF=-Walker. Больше месяца он работал над грунтовкой и шлифовкой деталей.
    Click image for larger version. 

Name:	pict05_287.jpg 
Views:	206 
Size:	53.0 KB 
ID:	173384
    Intel Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz , RAM DDR3 2x4Gb , ZOTAC GeForce GTX 580 AMP 1536 MBytes , Win7 U 64

  4. #4
    Бортмеханик Baur's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Sochi, Adler
    Age
    50
    Posts
    1,060

    Re: РУС KG13.

    Наконец то пришла очередь литья из пластмассы. Я разослал письма в несколько фирм и был шокирован ценами Мы все привыкли, что пластмассовые изделия стоят буквально копейки! В чём же дело? Для их изготовления требуются пресс-формы. Они изготавливают из металла и стоят ОЧЕНЬ дорого. Но при миллионном тираже отливок, изделия получаются дешёвыми. Но в моём случае даже если изготавливать пресс-формы по более дешёвой технологии, рассчитанной на серию не более 100 000 они стоят от 45 000 р. за одну пресс-форму. Но куда мне девать 100 000 ручек? И где взять в этом случае 405 000 р. ? Есть более дешёвая технология - формы из специального силикона. Но всё равно тогда детальки получаются ОЧЕНЬ дорогие "Назад дороги не было" поэтому было изготовлено деталей на серию из 25 шт. ручек. Именно столько гарантировано выдерживают силиконовые формы. Я бы хотел ещё много рассказать про подбор и изготовления остальной мелочёвки (кнопок, шильдика, пружинки и т.д.). Но про всё это можно прочитать в теме, про создание ручки. В итоге все детали из которых состоит KG 13 моей версии можно посмотреть на фото.
    Click image for larger version. 

Name:	DSC28.jpg 
Views:	322 
Size:	117.7 KB 
ID:	173385
    Ручка устанавливается на трубу диаметром 27 мм. Чертёж отверстий с резьбой М5 прилагается. Для России это оцинкованная труба 20-ка.
    Click image for larger version. 

Name:	чертёж трубы.jpg 
Views:	160 
Size:	23.4 KB 
ID:	173386
    И так напомню - в феврале 2011-го года была начата работа над этой ручкой и только в декабре 2013-го она была закончена. РУС продаётся полностью в сборе и даже с уже распаянным кабелем для подключения к контроллеру.
    Есть два варианта - полностью чёрная Click image for larger version. 

Name:	DSC8.jpg 
Views:	372 
Size:	115.8 KB 
ID:	173387
    и серо-чёрная Click image for larger version. 

Name:	DSC26.jpg 
Views:	336 
Size:	102.0 KB 
ID:	173388
    Больше подробных фото тут - http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.p...=asc&start=705
    НА ручке всего 8-мь кнопок. Тумблера (на нижней цилиндрической части) не фиксируемые в крайних положения и работают как 4-е кнопки.

    Цена для жителей России вместе с доставкой и страховкой Почтой России - 270 евро по курсу.

    Для жителей других стран с доставкой Почтой России - 280 евро или 380 долларов. Особо хочу отметить, что при доставке за пределы России посылка не страхуется. Факт отправки я подтверждаю чеком и ссылкой для отслеживания прохождения посылки.

    Заинтересованных прошу писать на brd-2014@inbox.ru

    - - - Добавлено - - -
    Внимание! Остались только серо-чёрные ручки.
    - - - Добавлено - - -

    Я думаю тема будет интересна не только тем, кто хочет такую ручку. И даст ответ - почему до сих пор самодельщиками не налажен выпуск ручек своего изготовления - это ОЧЕНЬ дорого!!! Поэтому желающих написать про дороговизну - прошу не беспокоиться Я и сам об этом знаю. Будет интерес - сделаю ещё партию. Нет - ну и ничего страшного! У меня то уже есть эта ручка Результат достигнут! А цель получить коммерческую выгоду и не ставилась.
    Last edited by Baur; 20-01-2014 at 19:35. Reason: Информация о наличии.
    Intel Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz , RAM DDR3 2x4Gb , ZOTAC GeForce GTX 580 AMP 1536 MBytes , Win7 U 64

  5. #5
    Античитар =M=TYGRA's Avatar
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    UNKL/UNKI
    Age
    48
    Posts
    583

    Re: РУС KG13.

    Интересно, а сколько будет стоить "напечатать" такую ручку на 3D принтере? И будет ли оно пригодно для использования?
    "Strategy of Victory Team"
    Win 8.1 Pro (x64)/ASRock Z77 EXTREME 4/ i7 2600K up 4.0 ГГц / GEIL CORSA(9-9-9-28) DDR3 1600MHz 16Gb / MSI GTX580 TwinFrozrII 1,5Gb/SoundBlaster Z/Medusa 5.1/TrackIr 5Pro+ProClip/Saitek X65(РУД)/STJoy(РУС)/VKB 14-3 Delux/

  6. #6
    Citizen of the Galaxy Harh's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Russia, Chelyabinsk
    Age
    45
    Posts
    9,392
    Images
    4

    Re: РУС KG13.

    Quote Originally Posted by =M=TYGRA View Post
    Интересно, а сколько будет стоить "напечатать" такую ручку на 3D принтере? И будет ли оно пригодно для использования?
    Будет видна послойность, к тому же может кривой выйти. Там потом еще обработка потребуется. По прочности не знаю. Теоретически, при 100% заливке может быть и будет достаточной. Если куплю когда-нибудь такой принтер, может даже попробую нечто подобное На принтере такие деталюхи будут печататься очень долго и скорее всего криво, если только это не принтер для изготовления промышленных образцов, у которого количество нулей в цене зашкаливает за мое знание математики
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  7. #7
    Бортмеханик Baur's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Sochi, Adler
    Age
    50
    Posts
    1,060

    Re: РУС KG13.

    Жаль, столько добрых слов вычистили с темы...

    По 3Д принтеру. Даже если напечатать на дорогом принтере с большой точностью, то сам состав материала не позволит долго пользоваться таким изделием. ЗА исключением печати из металла. Но в этом случае цена будет ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже, чем моё предложение
    Intel Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz , RAM DDR3 2x4Gb , ZOTAC GeForce GTX 580 AMP 1536 MBytes , Win7 U 64

  8. #8
    Античитар =M=TYGRA's Avatar
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    UNKL/UNKI
    Age
    48
    Posts
    583

    Re: РУС KG13.

    Да, тему что-то сильно побрили. Но лучше так А по 3д принтеру, я думал, что там нормальные материалы. Но ведь и литье может быть разного качества, пластик может быть как дешевый так и дорогой, а лить с металла не думал ее? с алюминия например, не? Вообще интересно, по вопросу литься с алюминия, ведь алюминий самое оно для литья.
    "Strategy of Victory Team"
    Win 8.1 Pro (x64)/ASRock Z77 EXTREME 4/ i7 2600K up 4.0 ГГц / GEIL CORSA(9-9-9-28) DDR3 1600MHz 16Gb / MSI GTX580 TwinFrozrII 1,5Gb/SoundBlaster Z/Medusa 5.1/TrackIr 5Pro+ProClip/Saitek X65(РУД)/STJoy(РУС)/VKB 14-3 Delux/

  9. #9
    Заблокирован
    Join Date
    Nov 2013
    Age
    43
    Posts
    45
    Infractions
    0/1 (10)

    Re: РУС KG13.

    Доброго всем дня! я бы очень хотел себе такую ручку!!!!!!!!!!
    механику и контролеры я могу зделать, какие могут быть варианты из оставшихся 24х возможных из силиконовой формы- могу ли я поучавствовать в етом и удешевить в итоге Ваши затраты ))
    ОРигинал есть возможность достать и купить ??

  10. #10
    Бортмеханик Baur's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Sochi, Adler
    Age
    50
    Posts
    1,060

    Re: РУС KG13.

    Quote Originally Posted by =M=TYGRA View Post
    Вообще интересно, по вопросу литься с алюминия, ведь алюминий самое оно для литья.
    Мой вариант замоделен под пластик. Но я надеюсь от ВКБ мы быстрее увидим серийный алюминиевый вариант, чем ещё от кого либо. Из того что мне предлагали, получалось очень много работы по доводке изделия после литья.

    - - - Добавлено - - -

    Quote Originally Posted by Rus_dp_ua View Post
    Доброго всем дня! я бы очень хотел себе такую ручку!!!!!!!!!!

    Quote Originally Posted by Rus_dp_ua View Post
    механику и контролеры я могу зделать, какие могут быть варианты из оставшихся 24х возможных из силиконовой формы- могу ли я поучавствовать в етом и удешевить в итоге Ваши затраты ))
    Вообще не 24. Я тут не писал (только у меня на форуме есть информация). Половину партии я продал ещё ДО изготовления по "кикстартеру" . В общем сейчас есть несколько штук ещё свободных.
    Quote Originally Posted by Rus_dp_ua View Post
    ОРигинал есть возможность достать и купить ??
    Тут не понял.
    Last edited by Baur; 17-01-2014 at 21:21.
    Intel Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz , RAM DDR3 2x4Gb , ZOTAC GeForce GTX 580 AMP 1536 MBytes , Win7 U 64

  11. #11
    Заблокирован
    Join Date
    Nov 2013
    Age
    43
    Posts
    45
    Infractions
    0/1 (10)

    Re: РУС KG13.

    оригинал был бы лучше беспорно - но на нет и купилбы копию ручки )

  12. #12
    Зашедший
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    владивосток
    Age
    48
    Posts
    197

    Re: РУС KG13.

    Оригинал стоит $2000-3000 и то не найти. Я когда купил оригинал, то ставить на джой ее стало боязно мягко говоря....
    А такую реплику то что надо (уже купил у Баура): кнопки жмуться нормально (и не рассыпятся они, как на старой), поцарапать не так жалко и ценник за единичные экземпляры, которые скоро закончатся, вполне приемлемый.

  13. #13
    Заблокирован
    Join Date
    Nov 2013
    Age
    43
    Posts
    45
    Infractions
    0/1 (10)

    Re: РУС KG13.

    Большое спс за ответ! Сам смысл настоящей ручки душу греет- но по цене кусается это точно- копия тоже очень хороша и запала в голову. Во сколько обойдется ето чудо ? и как можно заказать ?

  14. #14
    Бортмеханик Baur's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Sochi, Adler
    Age
    50
    Posts
    1,060

    Re: РУС KG13.

    Quote Originally Posted by Rus_dp_ua View Post
    Во сколько обойдется ето чудо ? и как можно заказать ?
    Если вопрос про мою ручку - Вся информация есть в 4-ом посте.
    Intel Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz , RAM DDR3 2x4Gb , ZOTAC GeForce GTX 580 AMP 1536 MBytes , Win7 U 64

  15. #15
    Бортмеханик Baur's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Sochi, Adler
    Age
    50
    Posts
    1,060

    Re: РУС KG13.

    Все ручки проданы. Следующая партия будет изготовлена, только если мне удастся существенно снизить цену производства и следовательно конечную цену ручки.
    Intel Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz , RAM DDR3 2x4Gb , ZOTAC GeForce GTX 580 AMP 1536 MBytes , Win7 U 64

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •