???
Математика на уровне МГУ

Page 66 of 181 FirstFirst ... 165662636465666768697076116166 ... LastLast
Results 1,626 to 1,650 of 4524

Thread: Стальная ярость

  1. #1626
    Механик
    Join Date
    Jun 2003
    Location
    brooklyn
    Age
    55
    Posts
    688

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by bobby View Post
    В хорошой игре все должно быть хорошим. Мне очень жаль, что последнее время в погоне за технологичностью из игр стали отключать нормальные брифинго и дебрифинги. Вспоминаю B17 с его showroom и офицера ведущего брифинг с показом видеосъемки цели с самолета разведчика и думаю, когда это все вернется? Или палатку из Ганшипа. Честно говоря такие брифинги как в Ил-2 или LockOn здорого портят ощущение от игры. Не нужно повторять их ошибки.
    Дык, уже ж говорилось и вопрос этот обсуждался - НЕ ВСЁ могут сделать ребята СЕЙЧАС! Нам бы получить для начала грамотную физику, интересный геймплей и интерфейс. То, о чём говорите Вы - это важно, но не в первую очередь.
    Поверьте, так думаю не я один.
    no money-no honey

  2. #1627
    Механик
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Russian Federation
    Age
    53
    Posts
    383

    Re: Стальная ярость

    Тогда так и останется как и с Ил-2, после этого ни кто делать не будет

  3. #1628
    Механик
    Join Date
    Jun 2003
    Location
    brooklyn
    Age
    55
    Posts
    688

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by bobby View Post
    Тогда так и останется как и с Ил-2, после этого ни кто делать не будет
    Не думаю. Во-первых, по причине того что ребята любят то, чем занимаются и во-вторых, потому что с вниманием относятся ко всем комментариям в ветке.
    Обратите внимание, ещё ни одно пожелание, ни одно предложение не остались без ответа разрабов.
    Просто сейчас действительно много чего нужно им успеть к релизу, и нет ничего удивительного что они что-то второстепенное будут дорабатывать в патчах и адд-онах. По моему, так это нормальная практика.
    no money-no honey

  4. #1629

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by bobby View Post
    В хорошой игре все должно быть хорошим.
    Да, но в первую очередь должна быть ХОРОШАЯ ИГРА, если ее нет, хорошие там брифинги или плохие уже не важно На все ресурсов пока не хватает .

    Quote Originally Posted by bobby View Post
    Мне очень жаль, что последнее время в погоне за технологичностью из игр стали отключать нормальные брифинго и дебрифинги. Вспоминаю B17 с его showroom и офицера ведущего брифинг с показом видеосъемки цели с самолета разведчика и думаю, когда это все вернется? Или палатку из Ганшипа.
    Дорого ?!?

    Quote Originally Posted by bobby View Post
    Честно говоря такие брифинги как в Ил-2 или LockOn здорого портят ощущение от игры. Не нужно повторять их ошибки.
    У нас не будет брифингов, в классическом понимании этого слова
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  5. #1630
    Ламер со стажем NewLander's Avatar
    Join Date
    Jun 2003
    Location
    наукоград Реутов
    Age
    45
    Posts
    6,160

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by la444 View Post
    Не думаю. Во-первых, по причине того что ребята любят то, чем занимаются
    А создатели Ила/Локона просто пилили бабло?
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  6. #1631
    Конструктор
    Join Date
    Jun 2004
    Posts
    1,317
    Infractions
    1/0 (0)

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by NewLander View Post
    А создатели Ила/Локона просто пилили бабло?
    Если сравнивать сроки разработки и бюджеты - то да

  7. #1632
    Ламер со стажем NewLander's Avatar
    Join Date
    Jun 2003
    Location
    наукоград Реутов
    Age
    45
    Posts
    6,160

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by dima12345 View Post
    Если сравнивать сроки разработки и бюджеты - то да
    Коммент относился к любви разрабов к предмету своей работы
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  8. #1633
    Конструктор
    Join Date
    Jun 2004
    Posts
    1,317
    Infractions
    1/0 (0)

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by NewLander View Post
    Коммент относился к любви разрабов к предмету своей работы
    А, ну это не знаю - живых разработчиков ни того ни другого не видел

  9. #1634
    Механик
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Russian Federation
    Age
    53
    Posts
    383

    Re: Стальная ярость

    Честно говоря я не знаю, сколько стоит добавить в игру загрузочные экраны с фотографиями танков на месте выдвежения в атаку времен ВМВ. Вообще не представляю сколько стоит озвучка нормальным актером брифига или другими словами постановка боевой задачи. Авсолюто не представляю, сколько может стоить создание небольшой 3д сцены в виде землянки, где политрук отчитывает после боя игрока, что он отстал от пехоты увлекшись стрельбой с места, и вследущей раз пойдет под требунал за такое, или наоборот доверительно сообщит, что комбриг представил тебя к ордену за то, что первым ворвался деревню и уничтожил опорный пункт. Не ужели это действительно так дорого? Я понимаю, что бюджет это святое, и если там нет этих строк, то чуда ждать не стоит. Но все же надеюсь на то, что все согласятся, что эти пожелания бы значительно повысили атмосфеность игры, а заодно можно было бы избежать некотрых предложений по поводу как заставить игрока не задерживаться.

  10. #1635
    Конструктор
    Join Date
    Jun 2004
    Posts
    1,317
    Infractions
    1/0 (0)

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by bobby View Post
    Честно говоря я не знаю, сколько стоит добавить в игру загрузочные экраны с фотографиями танков на месте выдвежения в атаку времен ВМВ. Вообще не представляю сколько стоит озвучка нормальным актером брифига или другими словами постановка боевой задачи. Авсолюто не представляю, сколько может стоить создание небольшой 3д сцены в виде землянки, где политрук отчитывает после боя игрока, что он отстал от пехоты увлекшись стрельбой с места, и вследущей раз пойдет под требунал за такое, или наоборот доверительно сообщит, что комбриг представил тебя к ордену за то, что первым ворвался деревню и уничтожил опорный пункт. Не ужели это действительно так дорого? Я понимаю, что бюджет это святое, и если там нет этих строк, то чуда ждать не стоит. Но все же надеюсь на то, что все согласятся, что эти пожелания бы значительно повысили атмосфеность игры, а заодно можно было бы избежать некотрых предложений по поводу как заставить игрока не задерживаться.
    Это действительно недорого. В принципе чтобы нормально сделать нужен один-два программиста, пара-тойка дизайнеров, звукореж и актеры на аутсорсе. Работы по хорошему на месяц - два (с доводкой). Просто у нас этого всего нет. Особенно "месяц - два" ....

  11. #1636
    Механик
    Join Date
    Jun 2003
    Location
    brooklyn
    Age
    55
    Posts
    688

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by NewLander View Post
    А создатели Ила/Локона просто пилили бабло?
    А причём здесь создатели ИЛа и ЛокОна? Зачем сравнивать то, чего и сравнивать-то невозможно?
    К примеру, идея атмосферности в ИЛе начала подниматься когда вышли ЗС. Ранее я не помню таких постов на форуме (может просто не видел).
    Тут же, изначально обсуждается возможность "вставки" , скажем так, улучшенного дизайна.
    no money-no honey

  12. #1637
    Механик
    Join Date
    Jun 2003
    Location
    brooklyn
    Age
    55
    Posts
    688

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by bobby View Post
    ......Я понимаю, что бюджет это святое, и если там нет этих строк, то чуда ждать не стоит.....
    ВОТ, именно бюджет и диктует правила разработчикам.
    В качестве примера предложу рассмотреть такую ситуацию:
    У Вас до получки осталось, допустим, 100 рублей/долларов (нужное подчеркнуть ), Вам необходимо купить что-то в дом, оплатить счета и т.д., т.е. имеются какие-то обязанности перед семьёй, банком. Одновременно с этим есть возможность прикупить по случаю, рублей этак за 30-ть, интересующую Вас вещь. Денег больше брать неоткуда. Ваши действия?
    Здесь тоже самое. Можно ведь отвлечь пару-тройку дизайнеров от доводки техники на создание анимированной заставки и т.д. Ну, будут танки на танки не похожи, так что? Правда, я думаю, Вы первый откажетесь играть в такую игру.
    А по поводу "Чуда"... его можно будет не ждать ежели разрабы начнут сейчас делать то, что можно спокойно довести в патче "бЭз шума и пыли"(С)
    no money-no honey

  13. #1638
    Инструктор Stalevar's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Киев
    Age
    43
    Posts
    2,843

    Re: Стальная ярость

    "бЭз шума и пыли" в патчах можно довести что угодно, кроме интерфейса.
    Косяки в технике, моделях, физике и т.д. правятся патчами(все равно будут, т.к. в первой версии косяков не избежать.)
    Корявый интерфейс не правится никогда. Он навсегда останется таким, каким его сделают в первой версии.
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  14. #1639
    Конструктор
    Join Date
    Jun 2004
    Posts
    1,317
    Infractions
    1/0 (0)

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    "бЭз шума и пыли" в патчах можно довести что угодно, кроме интерфейса.
    Косяки в технике, моделях, физике и т.д. правятся патчами(все равно будут, т.к. в первой версии косяков не избежать.)
    Корявый интерфейс не правится никогда. Он навсегда останется таким, каким его сделают в первой версии.
    И что навеяло вам такую мысль?

  15. #1640
    Инструктор Stalevar's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Киев
    Age
    43
    Posts
    2,843

    Re: Стальная ярость

    Мировая практика Назовите хоть одну игру для примеру...
    Замена простого окошка с текстом без ничего(аля Ил-2) на 3д(или хотяб 2д анимированный) с кучей функций, которых не было(типа того же менеджера экипажей) - слишком глобальная переделка. Сразу сделать быстрее и дешевле, чем потом переделывать.
    Если вначале издатели не выделили денег и времени на это, то потом и подавно не выделят, зачем им лишняя морока, когда игра уже продается.
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  16. #1641
    Конструктор
    Join Date
    Jun 2004
    Posts
    1,317
    Infractions
    1/0 (0)

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    Мировая практика Назовите хоть одну игру для примеру...
    Замена простого окошка с текстом без ничего(аля Ил-2) на 3д(или хотяб 2д анимированный) с кучей функций, которых не было(типа того же менеджера экипажей) - слишком глобальная переделка.
    Не думаю, не глобальнее чем переделка физ модели или ИИ. Просто если она требует наличия определенного медиа контента то патч получится объемный. А принципиальных проблем нет.

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    Сразу сделать быстрее и дешевле, чем потом переделывать.
    Становитесь нашим издателем (или хотя бы спонсором)!

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    Если вначале издатели не выделили денег и времени на это, то потом и подавно не выделят, зачем им лишняя морока, когда игра уже продается.
    Ну доделывать для продолжения все равно что-то надо - почему бы не добавить атмосферности...?

  17. #1642
    Инструктор Stalevar's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Киев
    Age
    43
    Posts
    2,843

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by dima12345 View Post
    Не думаю, не глобальнее чем переделка физ модели или ИИ. Просто если она требует наличия определенного медиа контента то патч получится объемный. А принципиальных проблем нет.
    Ага, не глобальнее. Но и переделка физ модели или ИИ так же маловероятна. Доработка да, но не переделка.

    Quote Originally Posted by dima12345 View Post
    Ну доделывать для продолжения все равно что-то надо - почему бы не добавить атмосферности...?
    Патамушта аддоны с новым интерфейсом покупать не будут, вот с новыми танками, миссиями и т.д. - другое дело. Опять таки упрется в издателя, если он не дает такого сейчас, то потом и подавно не станет - не выгодно.
    Хотя хто вас знает, може и уболтаетете. Бум надеяться.
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  18. #1643
    Конструктор
    Join Date
    Jun 2004
    Posts
    1,317
    Infractions
    1/0 (0)

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    Патамушта аддоны с новым интерфейсом покупать не будут, вот с новыми танками, миссиями и т.д. - другое дело. Опять таки упрется в издателя, если он не дает такого сейчас, то потом и подавно не станет - не выгодно.
    Та да.... =(

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    Хотя хто вас знает, може и уболтаетете. Бум надеяться.
    Сами надеемся =)

  19. #1644
    Механик
    Join Date
    Jun 2003
    Location
    brooklyn
    Age
    55
    Posts
    688

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    "бЭз шума и пыли" в патчах можно довести что угодно, кроме интерфейса.
    Косяки в технике, моделях, физике и т.д. правятся патчами(все равно будут, т.к. в первой версии косяков не избежать.)
    Корявый интерфейс не правится никогда. Он навсегда останется таким, каким его сделают в первой версии.
    А при чём здесь интерфейс? Мы же вроде говорим о 3D заставках, приблизительно похожих на то, что было в "ПЭ".
    Ну, даже если наворотить кроме "балун-гайс" и танков с выбором снарядов ещё "тридцать бочек арестантов", я бы это всё равно не назвал интерфейсом. Интересной заставкой перед миссией - да.
    Теперь, объясните пожалуйста: а как плохие и неинтересные заставки перед миссиями (и в кампаниях) в ИЛе повлияли на его продаваемость в России и за рубежом? Патчей стало меньше, или адд-онов? Может, их не покупают? Всё как раз с точностью до наоборот Даже дилетанту, далёкому от маркетинга будет ясно - продукт пользуется огромной популярностью.
    Можно ещё, для "чистоты эксперимента", рассмотреть ситуацию с "ПЭ". Был ли успех у игры? Да, вот только такого как у ИЛа не было и близко... А сейчас вопрос: а, собственно, как повлияли 3D-шные заставки на продаваемость "Панцер Элит"? Ну, купила этот продукт всё та же специфическая аудитория, которая "мусолит" красивые картинки, да говорит о том, что в танкосиме не место пехоте - типа, фана нет А дальше?
    Кстати, самое интересное, при всей серости SimHQ форума (касаемо БТТ ВМВ) вопрос о заставках к миссиям/кампаниям там не поднимался
    Понятно, чем больше "наворотов" будет в игре тем лучше, однако и законов рынка ещё никто не отменял...
    no money-no honey

  20. #1645
    Инструктор Stalevar's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Киев
    Age
    43
    Posts
    2,843

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by la444 View Post
    Теперь, объясните пожалуйста: а как плохие и неинтересные заставки перед миссиями (и в кампаниях) в ИЛе повлияли на его продаваемость в России и за рубежом? Патчей стало меньше, или адд-онов? Может, их не покупают? Всё как раз с точностью до наоборот Даже дилетанту, далёкому от маркетинга будет ясно - продукт пользуется огромной популярностью.
    О чем я и говорю. Если и без них можно успешно толкать игру, издатель никогда не станет выкидывать на них деньги, и шансов, что их смогут прикрутить потом практически нет.
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  21. #1646
    Конструктор
    Join Date
    Jun 2004
    Posts
    1,317
    Infractions
    1/0 (0)

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    О чем я и говорю. Если и без них можно успешно толкать игру, издатель никогда не станет выкидывать на них деньги, и шансов, что их смогут прикрутить потом практически нет.
    Тогда что дает Вам повод думать, что это можно сделать СЕЙЧАС, когда уже ни времени ни людей на это нет, и в план это не было заложено ИЗНАЧАЛЬНО?

  22. #1647
    Инструктор Stalevar's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Киев
    Age
    43
    Posts
    2,843

    Re: Стальная ярость

    Повода нет. Это просто в ответ на мечты про "потом доделают". А по сути уже разговор ни о чем, пора заканчивать на эту тему.
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  23. #1648
    Зашедший
    Join Date
    Mar 2006
    Location
    Харьков
    Age
    58
    Posts
    110

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by Stalevar View Post
    "бЭз шума и пыли" в патчах можно довести что угодно, кроме интерфейса.
    Косяки в технике, моделях, физике и т.д. правятся патчами(все равно будут, т.к. в первой версии косяков не избежать.)
    Корявый интерфейс не правится никогда. Он навсегда останется таким, каким его сделают в первой версии.
    Поддерживаю. Так и бывает всегда.

  24. #1649
    Зашедший
    Join Date
    Mar 2006
    Location
    Харьков
    Age
    58
    Posts
    110

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by la444 View Post
    Теперь, объясните пожалуйста: а как плохие и неинтересные заставки перед миссиями (и в кампаниях) в ИЛе повлияли на его продаваемость в России и за рубежом? Патчей стало меньше, или адд-онов? Может, их не покупают? Всё как раз с точностью до наоборот Даже дилетанту, далёкому от маркетинга будет ясно - продукт пользуется огромной популярностью.
    Можно ещё, для "чистоты эксперимента", рассмотреть ситуацию с "ПЭ". Был ли успех у игры? Да, вот только такого как у ИЛа не было и близко... А сейчас вопрос: а, собственно, как повлияли 3D-шные заставки на продаваемость "Панцер Элит"?
    Повлияли бы, только альтернативы Ил-2 нет. Сужу по себе и своим друзьям. Все летают в Ил-2. Но если бы была возможность пересесть на симулятор с атмосферностью, которую умели создавать Microprose в своих "European Air War" и "B17 II" - сразу перешли бы с Ила, так как летать онлайн нет возможности, а для оффлайна атмосферность - немаловажный фактор.
    Есть подозрение, что идеального военного симулятора мы не получим, пока кто-нибудь из фанатов не разбогатеет настолько, что сам выступит заказчиком разработки и плевать ему будет на прибыль от продаж. :-)

  25. #1650
    Конструктор
    Join Date
    Jun 2004
    Posts
    1,317
    Infractions
    1/0 (0)

    Re: Стальная ярость

    Quote Originally Posted by Mihal View Post
    Поддерживаю. Так и бывает всегда.
    От тебя не ожидал.... , как человек знакомый с геймдевом мог бы и понять, что "всегда" бывает каждый раз по разному. =)

Page 66 of 181 FirstFirst ... 165662636465666768697076116166 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •