???
Математика на уровне МГУ

Page 1 of 50 1234511 ... LastLast
Results 1 to 25 of 1246

Thread: Создание моделей для БоБа in progress

  1. #1
    Специалист по интерьерам psy06's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Воронеж
    Age
    48
    Posts
    990

    Совсем Не народный самолет Эмили

    В связи с созданием темы "Создание моделей для БоБа" часть старых топиков было объединено, не теряйтесь


    Решил таки отпостится, так как дело у меня пошло, и даже финансовые вливания начались, пока мои собственные

    А топик будет о создании для Боба моего любимого самолета - Н8К Эмили,
    разумеется летабельного.

    Это стремление моей души, поэтому любые высказывания а что будет делать в Бобе самолет с дальностью 7000 км меня не волнуют. Я просто хочу на нем полетать. Ведь будет же в Бобе су-26

    Итак, что у меня есть по сабжу, а есть Мару Механик, есть Famous of The World, есть книжка с чертежами Акитсушимы (корабль-матка для Эмили) и есть Aero Detail.

    Первая же засада нашлась в Аэродетали, авторы недвусмысленно говорят что все публиковавшиеся ранее чертежи (до соответствующего номера Аэродетали) попросту неверны, элементарный анализ показал правдивость заявления. Значит будем руководствоваться Аеродеталью и фотами из других книг.

    А что Ил-2? А я раньше наивно думал что модели из Ил-2 можно использовать для референций. Когда я сравнил сабж с чертежами и фотами я опупел.
    В Ил-2 сабж не имеет даже правильного силуэта!!!
    Причем там сабж именуется как Н8К1, хотя по всем признакам это Н8К2.
    Отсутствует несколько огневых точек, из тех что есть правильная только носовая. В боковых блистерах и в хвосте, повиду пулеметы, похожие очень на армеские Те-4 вообще глюк, на флотском самолете армейское оружие! Башня совсем не такая. На модели сделаны пушечные блистеры но торчат там почему то пулеметы. В хвосте должна быть турель а не шкворень, с пушкой. Я уж не говорю что как класс отсутствует нижняя люковая установка с двумя пулеметами. Еще пара в форточках позади пилотской кабины. Плюс на всех модификациях свободные члены экипажа могли взять запасные пулеметы и стрелять из окон у корня крыла и в окна сверху, за кабиной пилота. То есть суммарное оборонительное вооружение составляет 5 пушек и 6-8 пулеметов.

    Собственно это не наезд, это описание косяков которые мы повторять небудем )
    Пока хватит на сегодня, уморился.
    Last edited by psy06; 22-03-2007 at 05:26.

  2. #2
    Citizen of the Galaxy Harh's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Russia, Chelyabinsk
    Age
    45
    Posts
    9,392
    Images
    4

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Эм... В смысле ты хочешь сделать этот самолет для БоБа?

  3. #3
    Специалист по интерьерам psy06's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Воронеж
    Age
    48
    Posts
    990

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    В смысле я его уже делаю

    Продолжаю изучать материалы.

    Выяснилось что в Аэродетали чертежи тоже с косяками. Верно переданы общие линии, но расшивка передана приблизительно. Положение спасают богатые фоты. Сегодня купил хасегавовский пластик с сабжем. И сразу понял откуда взялась столь корявая модель в Иле. Но надо сказать что на первый взгляд формы пластика довольно похожи на оригинал. Делали модель видимо не с пластика а с его инструкции. Причем тут есть курьез который на самом деле нехилый добряк. Дело в том что на пластике и на модели в Ил2 неправильные закрылки, они в оригинале вообще не такие. Но в мануалах везде пишут что на моделях Н8К3 и Н8К4 закрылки были переделаны на принципиально другой тип, и нигде не приводились картинки. Так что я делаю вывод что закрылки то от Н8К3. Что есть большой гут, так как это позволяет построить и эту модификацию.

    Касаемо непосредственно сабжа. Я сейчас делаю некую обобщенную болванку, которую буду доводить до идеала. Благо моделинг позволяет в широких пределах варьировать детализацию сетки. Решил ориентироваться на предельное количество 7.500 поликов только внешняя оболочка. Еще столько же структура.
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	Emily1.jpg‎ 
Views:	2614 
Size:	226.3 KB 
ID:	63574  

  4. #4
    Специалист по интерьерам psy06's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Воронеж
    Age
    48
    Posts
    990

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Отчет о проделанной работе

    Немного рассуждений. Работа адова, сложность в несколько раз превосходит все что я когда либо делал. Плохо то что из-за секретности БоБа многие вещи нельзя делать, без того чтобы не пришлось переделывать заново. Например текстурирование, вот структура и внешняя оболочка будет в одной мапе или в двух? С учето значительной навороченности внутренней деталировки, лично я бы положил потроха во вторую текстуру. Еще, в движке есть двухсторонний материал? Или надо чтобы создать плоский объект две детали фейсами наружу совместить?
    Опять же модель повреждений... Я конечно держу в голове старый мануал из Ил2, но вот например в Бобе будет движок динамически мять и ломать детали конструкций, не в местах конструкционных блоков а прямо по ЗД сетке? Сплошные вопросы...
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	0000.jpg‎ 
Views:	1518 
Size:	230.1 KB 
ID:	63813   Click image for larger version. 

Name:	0001.jpg‎ 
Views:	1164 
Size:	174.0 KB 
ID:	63814   Click image for larger version. 

Name:	0002.jpg‎ 
Views:	1480 
Size:	238.3 KB 
ID:	63815  

  5. #5
    Citizen of the Galaxy Harh's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Russia, Chelyabinsk
    Age
    45
    Posts
    9,392
    Images
    4

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Как вариант: свяжись с ОМом, может он тебе спецификации скинет... хотя может и просто сказать: "Не надо", что может в тупик поставить

  6. #6
    Специалист по интерьерам psy06's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Воронеж
    Age
    48
    Posts
    990

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Quote Originally Posted by Harh View Post
    Как вариант: свяжись с ОМом, может он тебе спецификации скинет... хотя может и просто сказать: "Не надо", что может в тупик поставить
    С учето заявленной открытой архитектуры такое заявление неактуально, спецификации вот может и не дать, скажет "мол ждите выхода".
    Но я разумеется свяжусь, только сначала доведу до ума, чтобы не стыдно было показывать
    Last edited by psy06; 14-11-2006 at 05:29.

  7. #7
    Citizen of the Galaxy Harh's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Russia, Chelyabinsk
    Age
    45
    Posts
    9,392
    Images
    4

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Quote Originally Posted by psy06
    С учето заявленной открытой архитектуры такое заявление неактуально
    А разве он об этом заявлял?

  8. #8
    Специалист по интерьерам psy06's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Воронеж
    Age
    48
    Posts
    990

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Quote Originally Posted by Harh View Post
    А разве он об этом заявлял?
    А разве нет?

  9. #9
    Citizen of the Galaxy Harh's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Russia, Chelyabinsk
    Age
    45
    Posts
    9,392
    Images
    4

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Чтобы не спрашивать "а разве да?" скажу, что не знаю точно, но по той информации, которую я видел - ОМ насчет этого всего говорил, но насколько я помню, довольно расплывчато, создалось впечатление, что будет как раз-таки наоборот. Спроси у ОМа.

  10. #10
    Инструктор Khvost's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    город Z
    Age
    56
    Posts
    3,929

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Смотря в каком смысле понимать открытую архитектуру. В смысле вставки новых самолетов - да, АФАИК, будет открытой. Но только для оффлайна.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  11. #11
    Механик
    Join Date
    Dec 2004
    Posts
    1,540
    Blog Entries
    11

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Quote Originally Posted by Khvost View Post
    Смотря в каком смысле понимать открытую архитектуру. В смысле вставки новых самолетов - да, АФАИК, будет открытой. Но только для оффлайна.
    Насколько я понял, вставлять свои самолеты можно будет, действительно, для офф-лайна. Причем, не только 3Д модель, но и поиграть с характеристиками флайт-модели. То есть, саму ФМ поменять не получится, а вот настроить параметры флайт-модели - пожалуйста.

    Но вообще говоря, отношение к сторонним разработчикам у Олега самое положительное. Многие самолеты в Ил-2 появились именно благодаря таким разрабьоткам. И вообще, как я полагаю, система добавления новых моделей будет в первую очередь ориентирована именно на них. Чтобы энтузиасты могли создавать полноценные модели для БоБ "по полному циклу" - с нуля до летающей машины. А разработчики смогут просто оценивать и вставлять в игру (и для он-лайна) те из них, которые будут удовлетворять требованиям качества исполнения. Ну, может только отдельные переменные поправят для баланса.

    Сам БоБ будет по модульному принципу построен - будущие дополнения смогут работать как по отдельности, так и совместно с предыдущими. Вполне разумно - человек может поиграть и заинтересоваться каким-нибудь свежим дополнением, а потом докупить предыдущие для он-лайна. Так что, полагаю, Олег во многом рассчитывает на активность энтузиастов и сторонних разработчиков в создании новых моделей. А за собой МГ оставит только общее руководство, чтобы характеристики добавляемых моделей не нарушали игрового баланса. И Олег особо подчеркивал, что делается это ради сбалансированности онлайновой игры. Думаю, можно предположить, что насчет он-лайна у Олега есть кое-какие планы...
    Last edited by DogMeat; 15-11-2006 at 19:39.

  12. #12
    Специалист по интерьерам psy06's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Воронеж
    Age
    48
    Posts
    990

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Еще немного скринов )

    Пвд, антенны радио с "лампочками габаритов", мотор Касей 22

    Я в смятении, мотогондола с половиной мотора весит больше 2000 треугольников при таком раскладе, все крыло с набором, рулями, моторами и агрегатами будет весить больше 6000 треугольников. Или на бомбер надо больше треугольников или надо резать детализацию.
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	e1.jpg‎ 
Views:	1236 
Size:	172.7 KB 
ID:	64049   Click image for larger version. 

Name:	e2.jpg‎ 
Views:	1078 
Size:	166.4 KB 
ID:	64050   Click image for larger version. 

Name:	e3.jpg‎ 
Views:	1165 
Size:	138.4 KB 
ID:	64051   Click image for larger version. 

Name:	e4.jpg‎ 
Views:	1043 
Size:	67.4 KB 
ID:	64052   Click image for larger version. 

Name:	e5.jpg‎ 
Views:	1369 
Size:	104.6 KB 
ID:	64053  

    Last edited by psy06; 23-11-2006 at 06:21.

  13. #13
    Ктулу по вызову Taranov's Avatar
    Join Date
    Dec 2001
    Location
    Москва
    Age
    47
    Posts
    3,220

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Quote Originally Posted by psy06 View Post
    Я в смятении, мотогондола с половиной мотора весит больше 2000 треугольников при таком раскладе, все крыло с набором, рулями, моторами и агрегатами будет весить больше 6000 треугольников. Или на бомбер надо больше треугольников или надо резать детализацию.
    Пока спецификаций по моделям нет, делай так, как считаешь нужным. Проще потом оптимизнуть, чем ждать спецификаций
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  14. #14
    Специалист по интерьерам psy06's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Воронеж
    Age
    48
    Posts
    990

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Quote Originally Posted by Taranov View Post
    Пока спецификаций по моделям нет, делай так, как считаешь нужным. Проще потом оптимизнуть, чем ждать спецификаций
    Я к тоже так думаю. Аж руки чешутся. Этож самый клевый вариант занятия моделизмом, совсем не то что пластик, тут и полетать можно. Круче только построить настоящий )

  15. #15
    Специалист по интерьерам psy06's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Воронеж
    Age
    48
    Posts
    990

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Кстати если вдруг кто надумает Бетти заняться, могу накидать кучу хинтов. У Бетти G4M2 например такая же винтомоторка (капот и выхлоп только другие), как у Эмили, такая же башня на спине, такие же пушечные установки в боках. Да и имейте в виду, те Бетти что в Ил 2 - тоже с косяками. У летаба например целый косячище, носовая огневая точка сделана неправильно, и из-за этого имеет неправильный (крошечный) угол обстрела. В реале у нее было почти 180 градусов в обеих плоскостях. А все дело в том что разрабы забыли (или незнали) что носовой конус должен крутится на 360, как на хвосте. Кокпиты очень бедные, можно было богаче сделать. У Нелетаба боковые огневые точки неправильные, они на карданном подвесе как у Эмили должны быть. А их амбразуры не раздвигаются как в Иле, а сдвигаются внутрь-к носу, наподобие двери микроавтобуса. У меня сейчас достаточно инфы чтобы строить четыре летабельные модификации бетти g4m1, g4m1 поздний, g4m2, g4m2a, чтобы построить g4m3 нужно найти внутренность ее хвостовой точки.

  16. #16
    Специалист по интерьерам psy06's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Воронеж
    Age
    48
    Posts
    990

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Касей 22 в сборе
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	k1.jpg‎ 
Views:	1173 
Size:	109.2 KB 
ID:	64212   Click image for larger version. 

Name:	k2.jpg‎ 
Views:	1347 
Size:	131.2 KB 
ID:	64213   Click image for larger version. 

Name:	k3.jpg‎ 
Views:	1415 
Size:	138.3 KB 
ID:	64214  

  17. #17
    Инструктор Khvost's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    город Z
    Age
    56
    Posts
    3,929

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Quote Originally Posted by psy06 View Post
    Кстати если вдруг кто надумает Бетти заняться, могу накидать кучу хинтов.
    Исключительно для справки. А где у "бетти" посадочная фара? А то на имеющейся в ПХ реализации ее и вовсе нет.:confused:
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  18. #18

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Quote Originally Posted by psy06 View Post
    Касей 22 в сборе
    ВАХ, устанешь потом pollycount резать

  19. #19
    Курсант
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Иркутск
    Posts
    333

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Quote Originally Posted by Khvost View Post
    А где у "бетти" посадочная фара? А то на имеющейся в ПХ реализации ее и вовсе нет.:confused:
    А должна быть? Здесь о ней вроде не упоминается. А вот на "Корсарах" и "Хеллкетах" фары кажется были, но в игре нет их... Т.е., они есть, но не работают...

  20. #20
    Инструктор Khvost's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    город Z
    Age
    56
    Posts
    3,929

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Quote Originally Posted by DIMITRY View Post
    А должна быть? Здесь о ней вроде не упоминается. А вот на "Корсарах" и "Хеллкетах" фары кажется были, но в игре нет их... Т.е., они есть, но не работают...

    У меня эта книжка в бумажном варианте есть. По идее фара должна быть. Они ведь по ночам летали. У "хеллкетов" фара только на первых сериях была. А у "корсаров" тоже не на всех моделях.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  21. #21
    гномский истребитель =FPS=Altekerve's Avatar
    Join Date
    May 2003
    Location
    ULLI
    Age
    57
    Posts
    1,883

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    А как ты винты сделал?
    suum quique

  22. #22
    Старший инструктор AirSerg's Avatar
    Join Date
    Dec 2005
    Location
    Samarra na Volge
    Age
    42
    Posts
    3,076

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Quote Originally Posted by psy06 View Post
    Спасибо за доброе слово
    Уважаю!!! Не думал Ки-44 сделать (с надеждой...)???
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  23. #23
    Старший инструктор Станислав's Avatar
    Join Date
    Jun 2004
    Location
    Москва
    Age
    38
    Posts
    2,861

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Ки-44, Эмили... ох от бесов все это, от бесов. Вот кабы СБ или я там не знаю Б-17. Но это попсня. Наверное и Ланкастер непомешал бы.
    А так конечно респект.
    Искренне прошу – смейтесь надо мной,
    Если это вам поможет.
    Да я с виду шут, но в душе король!
    И никто, как я не может!

  24. #24

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Надо сказать буржуины тож начали клепать модельки в БоБ http://www.simhq.com/simhq3/sims/boa...4;t=006174;p=2

  25. #25
    Специалист по интерьерам psy06's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Воронеж
    Age
    48
    Posts
    990

    Re: Совсем Не народный самолет Эмили

    Quote Originally Posted by AirSerg View Post
    Уважаю!!! Не думал Ки-44 сделать (с надеждой...)???
    Я заказал по ней референс но вот буду ли я им заниматься? Я хочу в первую очередь закрыть дыры бывшие в Ил2. Стараюсь выбирать самолеты которые или непопулярны или слишком сложны. Хочу более качественную Бетти. Хочу "Штормового Дракона" и Гингу, Хочу "Падающую Звезду", Реппу, и конечно супермегауфолет Шинден И мое особенное желание побольше гидросамолетов, есть у меня к ним какая то слабость Но этот список тянет на несколько лет, поэтому моя более реалистичная мечта - три летабельных модификации Эмили и аишная Мавис, к ней кокпита наверно уже никто никогда не увидит

    Quote Originally Posted by Khvost View Post
    Исключительно для справки. А где у "бетти" посадочная фара? А то на имеющейся в ПХ реализации ее и вовсе нет.:confused:
    Надо глянуть, кстати где-то мне попадалась справка, что японцы фары редко ставили на самолеты, если не ошибаюсь. Например на Эмили фара есть но какая то странная. Она вниз светит. И никуда не выдвигается или поворачивается.

    Quote Originally Posted by Станислав View Post
    Ки-44, Эмили... А так конечно респект.
    Я ПаСиФист Наверно территориальная расположенность влияет
    Quote Originally Posted by Станислав View Post
    ох от бесов все это, от бесов. Вот кабы СБ или я там не знаю Б-17. Но это попсня. Наверное и Ланкастер непомешал бы.
    Ланкастер пусть австралийцы делают, он у них настоящий есть. У нас что-то не находится охотников рыскать по архивам. В публичном доступе нет достаточных материалов ни по СБ, ни по Пе-8. Хотя те ребята которые делали чертежи в советское время для Мк, ведь не из пальца их высасывали. Лично для меня это уже нечто большее чем развлечение. Я уже в одни референсы тучу денег залил. Все свободное время трачу. Причем сделать сетку и оттекстурить это 10% работы, 90% - это конструирование, додумывание, сличение кучи фоток, чтение чего только можно...

    Сделал расчет поликов, при существующей детализации получилось около 60000т
    Подумал и прикинул на предмет как будет выглядеть модель многомоторного самолета на 15000т, получилось что почти также как в ИЛ2. Все треугольники сжирает структура, на улучшение внешности можно потратить совсем немножко. Получается что указанный предел подходит только для одномоторных самолетов. Для бомберов надо 25000 ~ 30000т. Я могу ошибаться, но у меня так получилось. При самой жестокой экономии одно крыло в сборе с двумя моторами весит около 10000т. Ищу способы экономии :confused:

    Еще пикчи
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails Click image for larger version. 

Name:	n1.jpg‎ 
Views:	629 
Size:	124.5 KB 
ID:	64320   Click image for larger version. 

Name:	n2.jpg‎ 
Views:	615 
Size:	122.8 KB 
ID:	64321   Click image for larger version. 

Name:	wg.jpg‎ 
Views:	1221 
Size:	120.5 KB 
ID:	64322   Click image for larger version. 

Name:	n10.jpg‎ 
Views:	788 
Size:	97.7 KB 
ID:	64323   Click image for larger version. 

Name:	n20.jpg‎ 
Views:	693 
Size:	92.4 KB 
ID:	64324  

    Last edited by psy06; 27-11-2006 at 06:50.

Page 1 of 50 1234511 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •