???
Математика на уровне МГУ

Page 1 of 7 12345 ... LastLast
Results 1 to 25 of 153

Thread: Что читаем ?

  1. #1
    Инспектор
    Join Date
    Aug 2008
    Age
    40
    Posts
    8,093
    Blog Entries
    1
    Images
    7

    Question Что читаем ?

    По данным соцопросов, 52% россиян не покупают книг, а 37% вообще не читают.

    Основная масса сограждан читает сегодня вяло, мало, и даже наличие людей в переполненных продукцией книжных магазинах ни о чем не говорит. Кто-нибудь вглядывался в то, что покупается чаще всего? На одну купленную Улицкую или Быкова приходится 10 Донцовых. Это значит, мы вкладываем разный смысл в слово «читать». Публикуемые периодически данные о том, что мы по-прежнему остаемся читающей нацией – тоже от лукавого. Если вглядеться внимательно в цифры, можно увидеть, что внушительную долю в покупаемой литературе составляют всевозможные учебники. Так здорово, скажете вы, значит, учимся, поглощаем знания и информацию! Но что именно поглощаем?

    Недавно знакомая семиклассница рассказала о том, что учительница литературы попросила всех детей принести на урок «Капитанскую дочку» Пушкина. На следующий день из 31 ученика только один (!) вынул из сумки томик «нашего всего». Остальные принесли специальные книжки, в которых русская литература определенного периода сжата до размеров не самого лучшего школьного сочинения. То есть та же «Капитанская дочка», в натуральную величину составляющая 150 страниц, в этом учебнике для идиотов не выбивается за границы четырех. «Война и мир» занимает побольше – семь страниц, «Мертвые души» – три. И все это в пересказе никому не известных авторов. Учительница – хорошая, настоящая учительница – не могла успокоиться весь урок. Ну ладно бы три человека принесли это убожество, ну ладно бы раскаялись, а то ведь искренне не поняли, в чем трагедия. Именно эта, так сказать, учебная литература и сметается с полок магазинов. Именно она и дает хорошую, иллюзорную, успокаивающую нашу совесть статистику продаж. Книгопечатная промышленность услужливо предлагает детям и математические решебники, прямо дающие ответы на все вопросы школьной программы, и вот такие литературные сникерсы – съел и порядок. Но если готовое решение примера может подсказать ребенку, в каком направлении надо искать ответ на вопрос задачки (там ведь не только ответ приводится, но и подробно раскладывается сам ход мысли), то скомканный Пушкин не затронет ни одной струны в душе ученика.

    Трудно представить, что родители не видят, какие учебники лежат на столе у дитяти, значит, они тоже согласны: красивую и трагическую историю любви Петруши Гринева, разворачивающуюся на фоне пугачевского бунта, можно проглотить, не пережевывая. Тогда пусть не удивляются потом и не говорят, что растет жестокое поколение, что компьютер им заменяет все, что они не хотят ничего видеть дальше собственного носа, что думают только о деньгах и тряпках, а в студенческие годы аморфны так, как не были аморфны даже мы в начале застойных 80-х. Закон природы неумолим, если не научить ребенка держать в руке ложку, он будет есть, как котенок, лакая прямо из блюдца. Если не давать ему с младенчества книги, самостоятельно подбирая, понимая, что именно ему необходимо и в каком возрасте, когда надо дать Чуковского, а когда Зощенко, когда Эдгара По, а когда Замятина – если всего этого не делать, то он и не станет читать. Можно ему хоть тысячу квазиучебников купить, а можно даже специальный праздник учредить. Оказывается, есть такой – День детской книги, отмечался на прошлой неделе, 2 апреля. Но он, как говорил Сергей Юрский в фильме «Любовь и голуби», впустую прошел.
    http://www.newizv.ru/news/2009-04-06/107544/
    И куда мы, спрашивается, идем такими темпами ?

  2. #2
    Добрый хозяин CoValent's Avatar
    Join Date
    Nov 1997
    Location
    Москва, Россия
    Age
    58
    Posts
    19,334
    Images
    34

    Ответ: Что читаем ?

    Одно дело своевременная желтая "агитка" с опозданием на три года - и совсем другое хотя бы минимальная "аналитика", без смешения предпенсионного и школьного возрастов:
    17.08.2006

    ...Центр Юрия Левады провел социологическое исследование на тему предпочтений соотечественников в сфере литературы. Оказалось, что только 23% респондентов читают постоянно. Это люди от 30 до 49 лет, с высшим образованием, живущие в крупных городах.

    Не читают книг 37% россиян – в основном это мужчины старше 50 лет, с образованием ниже среднего. "Время от времени" читают только 40% россиян. В эту категорию попали люди со средним образованием, в возрасте до 29 лет. В основном, это школьники, читающие произведения, заданные "по программе", или абитуриенты, штудирующие классику ради поступления в вузы.

    Предпочтения читателей выглядят и того интересней. 23% нравятся "женские" детективы, еще 19% – "женская" проза, 18% – российский боевик. Русских классиков читают только 9%, зарубежных – 8%, традиционную фантастику – 6% и еще 5% интересуются современной прозой, в том числе мистикой и фэнтези...
    (с) http://www.bigbook.ru/litnews/detail.php?ID=1342

    Дальше по статье могу сказать лишь, что я читаю в основном в электронном виде - что принципиально упущено рассмотрителями продаж. Живую же книгу я покупаю лишь ту, что хочу иметь на полке, чтобы почитать вечером для гарантированного удовольствия - то есть покупаю уже знакомую книгу...
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  3. #3
    Администратор DogEater's Avatar
    Join Date
    Nov 2001
    Location
    Подмосковье
    Age
    53
    Posts
    4,442

    Ответ: Что читаем ?

    Quote Originally Posted by CoValent View Post
    Живую же книгу я покупаю лишь ту, что хочу иметь на полке, чтобы почитать вечером для гарантированного удовольствия - то есть покупаю уже знакомую книгу...
    Абсолютно согласен.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  4. #4
    Пилот ilya_rad's Avatar
    Join Date
    Sep 2005
    Location
    РБ, г. Бобруйск
    Age
    51
    Posts
    2,896

    Ответ: Что читаем ?

    А я забыл, когда покупал бумажную книгу. Читаю только электронные.
    Иногда и покупаю на litres-e, если автор нравится!

  5. #5
    Добрый хозяин CoValent's Avatar
    Join Date
    Nov 1997
    Location
    Москва, Россия
    Age
    58
    Posts
    19,334
    Images
    34

    Ответ: Что читаем ?

    Quote Originally Posted by =BVA=Zmey View Post
    А я забыл, когда покупал бумажную книгу...
    А для меня это такое наслаждение: уютный свет, чай, мягкое кресло, отсутствие необходимости куда-то спешить, запах книжных страниц с тонким ароматом чернил, ощущение провала во времени и в пространстве, и новые штрихи в повествовании, читаном всего-то раз десять-пятнадцать до этого...
    Quote Originally Posted by =BVA=Zmey View Post
    ...Иногда и покупаю на litres-e, если автор нравится!
    Увы, я очень привередлив в этом плане - и не готов платить за то, что негарантированно мне нужно.

    Например, читая серию Олди "Алюмен" я был в бешенстве от нарочитого сюра. Копейки бы не дал ни за одну книгу!

    Но их же серия "Кабир" у меня стоит на полке в нескольких изданиях...
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  6. #6
    Пилот ilya_rad's Avatar
    Join Date
    Sep 2005
    Location
    РБ, г. Бобруйск
    Age
    51
    Posts
    2,896

    Ответ: Что читаем ?

    Я тоже люблю хорошие книги перечитывать по много раз
    Купил в прошлом году читалку, Sony PRS-505.
    До этого на КПК читал.

  7. #7
    вирпрог Dmut's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Минск
    Age
    47
    Posts
    3,607

    Ответ: Что читаем ?

    натаскал большую коллекцию аудиокниг, поэтому крайние пять лет больше слушаю, чем читаю. берегу глаза - напрягаю уши =)

  8. #8
    ламер в авиации 23AG_Oves's Avatar
    Join Date
    Jan 2002
    Location
    Россия, Москва, Братцево
    Age
    50
    Posts
    3,061

    Ответ: Что читаем ?

    Иногда электронные, иногда - бумажные. Некоторые книги не воспринимаются с экрана, например, С.Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием" - с экрана тяжело. Любые книги, требующие вдумчивого прочтения, с повторением некоторых абзацев, лучше читать в бумаге. Сейчас читаю "в бумаге" Драбкина-Исаева - "22 июня, чёрный день каленадаря", в основном в транспорте. Электронные книги удобней - типа той же соневской, конечно. Но не все книги есть в электронном виде, особенно новые.

  9. #9
    Зашедший SAtaMa's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    в окрестностях столицы имперри зла
    Age
    41
    Posts
    96

    Ответ: Что читаем ?

    учительница в шоке у них. я в свое время воевал со своей литературшей-русскоязычницей. меня "войну и мир" через директора заставили прочитать. и выпустили из школы с трояком по литературе. при том что на тот момен я был самым читающим и начитанным в школе. только мне не нравилось читать произведения которые написали лет 100-200 назад когда еще и самодвижущейся повозки небыло. накой хрен 15 летнему пацану читать произведения каторые написал взрослый мужик для своих сверстников? я что тада мог полностью понять что там написано? я до сих пор не прочитал много чего что входит в обязаловку и только по той причине что у меня уже ненависть к этим произведениям. в то врямя как сверстники писали про розовые сопли раскольникова я как раз дорвался до "цусимы" "порт артура" и кой чего из пикуля. и класть я хотел на те книжки которые в упор не понимал. я лучше про корабли почитаю.
    родители за детьми не следят? будет у меня дите - само решит чего хочет. я только попытаюсь подкинуть койчего чтобы втянуть, а там посмотю что получится, но если такая фигня случится как в первом топике - я еще сам лекцию училке прочитаю. а заодно поэкзаменую её в плане её начитанности, а то в 7 классе одна такая, вся из себя образованная, такую херню сморозила, что моих 12летних мозгов хватило понять.


    зы тоже ч экрана читаю сначала с пальмы потом с коммуникатора а щас или с телефона или с ноута.

  10. #10
    Читатель T.I.P.'s Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Россия, Подмосковье
    Age
    57
    Posts
    326

    Ответ: Что читаем ?

    читал пейджер, много думал (с) не моё

  11. #11
    Старший Офицер Форума la5-er's Avatar
    Join Date
    Apr 2002
    Location
    Тобольск
    Age
    51
    Posts
    8,794

    Ответ: Что читаем ?

    Каюсь, покупал На распродаже, в основном мемуары военных. Больно уж дороги книги в российской глубинке.. А так - электроные книги, в основном фантастику, техническую и иногда историческую литературу. В электричках (надо ж что-то 4 часа делать) слушаю аудиокниги - в принципе чем не вариант, и тоже не охваченный опросом.
    Я, как и истина, обычно где-то рядом.

  12. #12
    Инспектор
    Join Date
    Aug 2008
    Location
    Новосибирск
    Posts
    5,345

    Ответ: Что читаем ?

    Quote Originally Posted by satama View Post
    учительница в шоке у них. я в свое время воевал со своей литературшей-русскоязычницей. меня "войну и мир" через директора заставили прочитать. и выпустили из школы с трояком по литературе. при том что на тот момен я был самым читающим и начитанным в школе. только мне не нравилось читать произведения которые написали лет 100-200 назад когда еще и самодвижущейся повозки небыло. накой хрен 15 летнему пацану читать произведения каторые написал взрослый мужик для своих сверстников? я что тада мог полностью понять что там написано? я до сих пор не прочитал много чего что входит в обязаловку и только по той причине что у меня уже ненависть к этим произведениям. в то врямя как сверстники писали про розовые сопли раскольникова я как раз дорвался до "цусимы" "порт артура" и кой чего из пикуля. и класть я хотел на те книжки которые в упор не понимал. я лучше про корабли почитаю.
    родители за детьми не следят? будет у меня дите - само решит чего хочет. я только попытаюсь подкинуть койчего чтобы втянуть, а там посмотю что получится, но если такая фигня случится как в первом топике - я еще сам лекцию училке прочитаю. а заодно поэкзаменую её в плане её начитанности, а то в 7 классе одна такая, вся из себя образованная, такую херню сморозила, что моих 12летних мозгов хватило понять.


    зы тоже ч экрана читаю сначала с пальмы потом с коммуникатора а щас или с телефона или с ноута.
    +100!
    Незачем удивляться такому подходу к школьной литературе у учеников, если школьная система "обучения" литературе построена на том же принципе - "от сих, до сих". К произведениям из школьной программы не испытываю отвращения только к тем, которые прочёл ДО "прохождения" по программе, самостоятельно.

    Но читать, всёже, нужно. И лучше - именно книги. Проблема поголовной безграмотности и косноязычия - она тоже от недостатка чтения хорошей, грамотной книги.
    Другое дело, что читать есть смысл только то, что нравится читать - а остальное просто придётся "изучить" по подобным "выжимкам", забыв про них сразу после сдачи.

  13. #13
    Офицер Форума
    Join Date
    Jan 2002
    Location
    РФ, Москва и иногда Курск
    Age
    49
    Posts
    3,606

    Ответ: Что читаем ?

    Легкий оффтоп. Если не хотите испортить зрение - НИКОГДА не читайте в транспорте.

    ---------- Добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:49 ----------

    Школьная программа действительно отбивает всякое желание читать классику, и не для детей писалась эта самая классика.
    Я вот с удовольствием недавно читал Лескова. Замечательное произведение "Некуда", где один герой точно определил думы народные: "Как бы объегорить ближнего своего". Потому и читал, что в школе Лескову было уделено очень мало.
    Из школьного с удовольствием перечитывал только "Мертвые души".
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  14. #14
    Старший Офицер Форума RomanSR's Avatar
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Омск
    Age
    44
    Posts
    14,536
    Blog Entries
    1

    Ответ: Что читаем ?

    По поводу "не для детей писалась" согласен. Но куда без школьной программы? Возможно, что без нее мы и вправду забудем о отечественной классике через какое-то количество лет.
    Читаю, покупаю редко, не всегда есть то, что нужно, и потом покупать, я так думаю, надо что-то новое, а цены за хорошую книгу не очень маленькие и не всегда то, что куплено оправдывает ожидания и цену. Хотя букинистические отделы бывает и спасают.
    И читать что-то серьезное (интересное, нужное) намного удобнее в бумажном варианте.

  15. #15

    Ответ: Что читаем ?

    Думается мне, что с распостранением интернета читать люди стали больше чем когда бы то ни было.
    boevoy_suslik

  16. #16
    Медиа-удары по врагу T4-2's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Юг Западной Сибири, славный город Омск
    Age
    47
    Posts
    1,709

    Ответ: Что читаем ?

    Бумажных книг и вправду стало маловато и в моей жизни. Понятно, что на их место пришли электронные. Теперь бумажные беру исключительно из того романтического кайфа, который описал выше уважаемый CoValent, причем это должна быть книга "не на один раз". В моей библиотеке из последнего это:
    1. Ю.Усачев. Дневник космонавта. М.2004
    2. Р.Бах. Дар крыльев. М. 2006
    3. К.Леонтьев, наш современник. Сборник. СПб, 1993.
    4. Проект Россия. М. 2006
    5. Г. Вернадский. Русская история. М.1997.
    6. А.Мартиросян. 200 мифов о Сталине. М. 2007
    7. М.Жирохов. Крылья возмездия: краткая история ВВС Израиля. Мн., 2001
    8. Кошки. Энциклопедичсекий справочник. Мн. 2002
    "Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
    "Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"

  17. #17
    Инспектор
    Join Date
    Aug 2008
    Age
    40
    Posts
    8,093
    Blog Entries
    1
    Images
    7

    Ответ: Что читаем ?

    Quote Originally Posted by T4-2 View Post
    4. Проект Россия. М. 2006
    Интересная, стоит покупать?

    Школьная программа действительно отбивает всякое желание читать классику...
    да не столько программа, а то как её зачастую преподносят
    и не для детей писалась эта самая классика.
    да но многое, что не прочитано в детстве позднее и не прочитается,просто некогда будет

  18. #18
    Медиа-удары по врагу T4-2's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Юг Западной Сибири, славный город Омск
    Age
    47
    Posts
    1,709

    Ответ: Что читаем ?

    Quote Originally Posted by mens divinior View Post
    Интересная, стоит покупать?
    Да. Очень интересная логика повествования и выводы. Вначале читал до конца на одном дыхании, теперь копаюсь в тонкостях по главам. В приниципе, на откровение не претендует, но за душу берет и заставляет самостоятельно мыслить и рассуждать. Как сказали бы англоязычные, must have.
    "Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
    "Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"

  19. #19
    он же Sam, номер 18
    Join Date
    Jul 2002
    Location
    Москва
    Age
    51
    Posts
    199

    Ответ: Что читаем ?

    Эх, ребяты... Боюсь, мы "последние из могикан"... У нас не было компьютера и круглосуточного телевизора. Что мы могли еще делать, когда на улице было холодно и дождливо? Или когда болели, лежа в кровати? Только и оставалось читать. Привычка осталась, потому и читаем . Теперь у нынешних детей все заменяет телевизор, всякие ручные плейстейшны и т.д.

    Плохо это или нет? Не знаю...

    А если по теме: читаю, в принципе, много (спец.девайс летом купил), но читаю в основном для развлечения. Не донцову, конечно. Но заметил, что пресловутое "клиповое мышление" и до меня добралось. Хочется серьезный труд прочитать - а не могу. Вот проблема. А вы "мало читаем", да "мало читаем"...

  20. #20
    Инспектор
    Join Date
    Aug 2008
    Age
    40
    Posts
    8,093
    Blog Entries
    1
    Images
    7

    Ответ: Что читаем ?

    Quote Originally Posted by LeLicK View Post
    Хочется серьезный труд прочитать - а не могу. Вот проблема. А вы "мало читаем", да "мало читаем"...
    Да уж, много читаем всякой фигни - это тоже проблема.

  21. #21
    Офицер Форума
    Join Date
    Jan 2002
    Location
    РФ, Москва и иногда Курск
    Age
    49
    Posts
    3,606

    Ответ: Что читаем ?

    Quote Originally Posted by mens divinior View Post
    многое, что не прочитано в детстве позднее и не прочитается,просто некогда будет
    Поэтому, по-моему, взрослую литературу надо изучать (навязывать) в процессе получения высшего образования - в том числе и технического.
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  22. #22
    Инспектор
    Join Date
    Aug 2008
    Age
    40
    Posts
    8,093
    Blog Entries
    1
    Images
    7

    Ответ: Что читаем ?

    Quote Originally Posted by orthodox View Post
    Поэтому, по-моему, взрослую литературу надо изучать (навязывать) в процессе получения высшего образования - в том числе и технического.
    Изучать - да, а вот впитывать из неё разумное, доброе, вечное уже поздновато.

  23. #23
    Заблокирован
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Москва
    Age
    50
    Posts
    2,168
    Infractions
    0/1 (10)

    Ответ: Что читаем ?

    года 4 как тока на КПК читаю). Читаю много, старенький КПК поэтому вещь незаменимая). перечитываю Достоевского сейчас).

  24. #24
    Офицер Форума
    Join Date
    Jan 2002
    Location
    РФ, Москва и иногда Курск
    Age
    49
    Posts
    3,606

    Ответ: Что читаем ?

    Quote Originally Posted by mens divinior View Post
    Изучать - да, а вот впитывать из неё разумное, доброе, вечное уже поздновато.
    Есть время младенческое беззубое - титьку сосать. Потом можно и к твердой пище переходить. Так и с литературой - в своем возрасте своя литература. Не впитать из твердой литературы ничего разумного, доброго и вечного младошкольному сознанию.
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  25. #25
    Танки не летают? mr_tank's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Location
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Age
    49
    Posts
    9,378

    Ответ: Что читаем ?

    Quote Originally Posted by mens divinior View Post
    многое, что не прочитано в детстве позднее и не прочитается,просто некогда будет
    я просто забил на школьную программу, хотя читал очень много. Попытка вдолбить серьезную литературу в школе с расшифровками "n-ный сон Софьи Павловны" и т.д. Ник чему хорошему не привела.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

Page 1 of 7 12345 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •