Цыфровые фотики [Архив] - Старый АвиаФорум

ReviZorro

02.05.2004, 22:35

Есть возможность взять в конце месяца Olympus Camedia C-4000 Zoom.

4.13Мпикс., зум 3х оптич. 3.5х цифр., карта SM, USB, видео, 3200х2400 - 640х480, 4 батареи АА, 80см-бесконечность/2см-80см, выдержка 16-1/1000, диафрагма 2.8-11

Вроде как приемлемо, но интересует вопрос по оптике (пластик или стекло) Кто близок к этой теме растолкуйте плиз на пальцах чего-нить. Да и всё что считаете нужным.

http://forum.ixbt.com/0020/010573.html
http://forum.ixbt.com/0020/005331.html
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=oly_c4000z
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/c4000.html
http://www.imaging-resource.com/PRODS/C40/C40A.HTM

ALF

02.05.2004, 22:51

Спасибо!!!!!

orion71

03.05.2004, 01:02

На форуме фпс спрашивал что купить. Народ рекомендовал некоторые модели. (http://www.netwings.org/dcforum/DCForumID38/2016.html)
:)

FilippOk

03.05.2004, 04:06

Не нашёл.
Кстати, люди, а что бы такого взять, чтобы не раскаиваться о потраченных бабках?
Скажем, чтобы баков в 200 уложиться?

orion71

03.05.2004, 14:35

Я так до сих пор и не купил себе :( Просто до Москвы ноги не дошли, а у нас в Гадюкино :D полная хрень лежит.
ИМХО за такие деньги, лучше взять хороший обычный фотик ;) Или подождать некоторое время, пока не опустятся цены. По моим наблюдениям, за цифровиками не успеваешь уследить :) Изменяются через неделю и все практически революционно-новое. Да и модели дешевеют вместе с аксесуарами к ним.

Fox234

04.05.2004, 02:16

Альфыч, я на то же посматриваю...Просто не знаю, скока бабла будет на тот момент

ALF

04.05.2004, 12:10

Альфыч, я на то же посматриваю...Просто не знаю, скока бабла будет на тот момент
У нас пока вот (http://www.compass.com.ru/Shop/View.asp?wtoID=16212.2&wgrID=28) одна обычная, другая (красная) еси по инету заказывать.

Fox234

04.05.2004, 12:38

У нас за нее 12060р. просють :)
Но привезу себе под заказ по нормальной, канешна. Есь кого пнуть ;)

iaen

05.05.2004, 01:31

Пообщавшись с цифровым фотоаппаратом ( у меня Canon S45, смотрел по у друзей Никон 5300,Канон какой то дешевый,Каську ту, что маленькая,Олимпусы от 3300 до 5500 или не помню какие там точно цифры) ,для себя сделал вывод или маленький, чтобы в карман можно бросить и он не сильно мешался или зеркалку, если снимать действительно надо.
Разница между мыльницами не такая уж и большая, если только ручной режим где полезен будет, а так это не фотоаппарат, тормозные они, не могу приспособится.
Мой неплох для мыльницы, но карман уже тянет, хотя можно бросить туда , даже без чехла, и к томуж удобеная конструкция, но тяжеловат всёж. Сейчас бы я его не купил.

hex

05.05.2004, 14:12

Правильная мыльница тут
http://www.nix.ru/autocatalog/pentax/2152718_21527.html

FilippOk

06.05.2004, 08:45

Что-то я не слышал, чтобы её хвалили. Чем она лучше других?

hex

06.05.2004, 11:27

Я хвалю.
Впечатления (сегодняшние):
4 Мп + sd-ка 128 Мб = $355. Имею почти 2 года общения с минольтой f100, функционально в оптио с4 есть все тож самое.
+: настройки белого видны в окне (режим wysiwyg, минольтой пока не снимешь кадр не поймешь), видео пишет сразу в ави а не дурной мув.
Качество оптики приличное, на уровне минольты ф100. Цветопередача хорошая.
Ну и вес-размерчик. Так что стронгли рекомендед в качестве достойной карманной камеры.

FilippOk

07.05.2004, 04:02

Спасибки.
А ещё? Что, из дешёвых - альтернативы нет?

ReviZorro

07.05.2004, 10:25

Превентивная мера :D
Хорошая статья о цифровой фотографии вообще: http://afanas.ru/video/photo.htm

hex

07.05.2004, 12:56

Спасибки.
А ещё? Что, из дешёвых - альтернативы нет?
Понимаешь, в чем дело...
Электроника, ccd-матрицы и т.п. - дешевеют, но оптика уперлась в некий предел ниже которого не опустится. Разница в цене, например, пентаксов с4 (4 Мп) и с3 (3Мп) - 25$ примерно от 300$. Дешевое - значит оптика не фонтан, много Мп не спасут. Подумай сам, как в карманную мыльницу впихнуть хорошую оптику? Поэтому приличных моделей мало, навскидку: Кэнон иксус, Минольта Xt-Xi, Касио экзилим и Пентакс (у двух последних одинаковый объектив), Кэнон-Минольта есть брэнд и всегда дороже на 15-25%. Если хочется что-то достойное в пределах 200-250$, то выходов 2:
1. Ждать рождественских скидок и ловить в US и-нет шопе.
2. Искать б/у.

Wi№gman

15.05.2004, 23:28

Я взял это:
http://www.nix.ru/autocatalog/digcam/canon/26151138_26151.html
Canon PowerShot A75 (3.2Mpx,35-105mm, 3x, F2.8-4.8, JPG, 32Mb CF, 1.8", USB, AV, AAx4)

VGV

16.05.2004, 00:03

А я взял Canon A70, доволен...очень %) 8кр у нас стоило...3х кратный зум, вручную поддается настройке всё!+всевозможные насадки опционально: широкоугольная съёмка, макро...3,2 мегапикселя, 3х кратный зум(естьи цыфровой...)...умельцы на а70/80 одевают объективы от зентиа %) я тоже попробую коли найду переходное кольцо...
мои фотки...
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=367086&postcount=2015
полная автоматика мне очень понравилась :)

и огромная ветка на iXBT...(15метров...)
http://forum.ixbt.com/0020/004812.html
ЗЫ: купил неделю назад...

int13H

16.05.2004, 21:38

Спасибки.
А ещё? Что, из дешёвых - альтернативы нет?
Nikon 3100, например. Стоимость - около 300$, но - в комплекте идут два аккумулятора (не самых лучших, правда - но потратить 300р на парочку Sanyo 2100 вполне можно :D ) и зарядка. Карточка в комплекте - 16Mb, но - CompactFlash, что съэкономит немало денег - на сегодня это самый дешевый для конечного пользователя и быстрый тип памяти. Достоинства - не смотря на 3.2МП снимки получаются очень даже, размер - свободно влезает в средний карман, очень приличная оптика, неплохой автомат. Недостатки - кушает аккумуляторы (впрочем, как я уже говорил - пара Sanyo 2100 поможет этот недостаток сгладить), отсутствие многих настроек в ручном режиме (что, впрочем, компенсируется хорошим автоматом), ночью снимать с рук тяжело - выдержка большая.

Fox234

17.05.2004, 13:52

Ну вот и я взял себе Олимпусю...фотки в "Наших Фотках"

Птиц

17.05.2004, 16:18

Граждане, а чего это вы вторую серию затеяли? У нас всё это тут есть
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=18695

Fox234

18.05.2004, 04:24

Граждане, а чего это вы вторую серию затеяли? У нас всё это тут есть
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=18695

А мы из движения неприсоеденившихся :D

Так слей две темы и пришпиль сверху в Железе :)

ALF

18.05.2004, 20:47

Эхх...Хорошо шо премию не дали до праздников...вот теперь на этот глаз положил Minolta Dimage Z2 (http://www.compass.com.ru/Shop/View.asp?wtoID=16258.2&wgrID=28) Оптика 10 и пыкселей 4. Хотя премию ешо не дали ..хады :mad:

ALF

09.06.2004, 20:41

Сбылась мечта идиота, то есть моя :D Вчерась взял его. Очень понравился режим съёмки супермакро.
Первый Кёниг в 1\350, второй Ф-16 в 1\72.

FilippOk

10.06.2004, 08:35

Я смотрю, моя Canon A75 получше вблизь снимат... Или кажется? :/

hex

10.06.2004, 12:47

Диафрагму + iso в ручном режиме выставить, фотик на штатив - тогда можно честно померяться. Кстати, почему бы не сделать всеобщий тест - договориться:
1. что снимаем
2. установки - диафр, iso, выдержка
3. размещаем скажем jpg 800х600

Птиц

10.06.2004, 12:50

FilippOk

11.06.2004, 07:21

Ок, снимаем свою ладонь. С расстояния 5 см от ладони до объектива. Как такое, нормуль?
А вот с установками надо подумать.

vadson

11.06.2004, 09:19

Ок, снимаем свою ладонь. С расстояния 5 см от ладони до объектива. Как такое, нормуль?
А вот с установками надо подумать.

Ладонь очень сложна для съемки, много полутонов, низкий контраст.

Лучше снимть то, что есть у всех - например, джевел Асы в Небе. Только нужен поляризационный фильтр, чтобы блики убрать:)

А с другой стороны, все уже давно протестировано;) - www.dpreview.com

VGV

11.06.2004, 10:43

давайте снимать кошек? :) или на крайняк собак...

operok

11.06.2004, 11:48

они ж разные. можно 10(100,500,1000) рублев (доларов,евро) там качество снимка очень легко оследить будет :)

hex

11.06.2004, 12:41

Коты - собаки не катят, только его установишь в позицию для съемки, он сразу линяет, у меня 70% фоток котов - их хвосты:)

VGV

11.06.2004, 12:50

дауж %) заодно выйдет тест на реакцию :D
тогда незнаю чем тестить...

Brevno77

11.06.2004, 13:08

М... А что мы хотим сравнить? Разрешалку, цветопередачу или что-то ещё? :) В идеале должна быть одна тестовая картинка+одинаковое освещение (как по цветовой температуре, так и по интенсивности). Учитывая то, что мы все в разных городах и не у всех есть мирры, могу предложить использовать в качестве теста журнал. Какой? А какой выберем. Желательно с красивой, цветной барышней на обложке :). Если идея устраивает, то надо оговорить освещение, расстояние от объекта до фото.

ЗЫ В любом случае это будет не совсем точный тест, но все равно интересно. :)

VGV

11.06.2004, 13:59

хм...я только 1 журнал сразц вспомнил с барышнями....вообще хотелось бы потестить "реалистичность" картинки....на всём подряд...

Молодчик

11.06.2004, 14:37

Поддерживаю идею потестить фотики. У меня Олимус С-740. Пока доволен. В качестве объекта, как верно заметили, луше всего использовать джавел ЗС или АВН. У всех, действительно, есть - можно сверить с оригиналом. А потестить можно, к примеру, цветопередачу, как наиболее бросающийся в глаза параметр. Все остальное сравнить будет сложно, т.к. фотки я могу выложить только здесь, где большие ограничения по качеству.
Я тестить хорошо бы в авто и в полных ручных.

Молодчик

11.06.2004, 15:05

для себя сделал вывод или маленький, чтобы в карман можно бросить и он не сильно мешался или зеркалку, если снимать действительно надо.

Да нет, не все так категорично. Не зеркалки, действительно, ощутимо лагают, но цена хорошей зеркалки-цифры (например Никон D70, Canon EOS300D- оба около штуки баксов) тоже заметно выше. Это аппараты уже несколько иного уровня, тут уже уметь снимать желательно. Эти фотоаппараты для серьезно (!) увеченных людей, т.к. придется думать уже об объективах, вспышках и проч, а это еще не одна сотня баксов.

Что касается так называемых цифро-компактах, то и здесь есть модели, которые мыльницами называть было бы неправильно. Речь, разумеется не о мегапикселях, а об оптике, более важной составляющей. Удивительно, напихают в корпус размером с пачку сигарет мегапиксели, ручные настройки, ISO до 800, вспышку, видео и.т.д , а вместо объектива дверной глазок... Бред. С приличной же оптикой сейчас аппараты есть - та же Соня 717, Олимпус 5060, С-730-765 и.т.д. В объективах важна их светосила, в противном случае при недостатке света будешь корячиться и так ни фига ничего не получишь нормального в итоге. Вспышка встроенная, как правило, отстой, чувствительность задирать - шумы полезут, выдержку уменьшать и дифрагму раздвигать - не сфокусируешься нормально, смажется. Штатив при съемке живых существ не поможет. Короче, такие фотики надо выбирать не по кол-ву мегапикселей, а по размеру объектива, чем больше, тем лучше.
А Никон D70 - это сила... Видел в журнале тестовые снимки - обалденно. Кадр, снятый в полутемной комнате на ISO 1600(!) без видимых шумов меня просто сразил... Но до такой техники надо еще вырости... мне по крайней мере... :)

Brevno77

11.06.2004, 15:27

хм...я только 1 журнал сразц вспомнил с барышнями....вообще хотелось бы потестить "реалистичность" картинки....на всём подряд...

"Космополитен"? :D

Ну джевел так джевел. по поводу цвета.. Предлагаю делать 2 варианта с ручным балансом белого и на авто. Снимать при лампах накаливания, всячески избегая дневного света. Для устранения бликов 1. достанем дружно бумажки из джевела ;) 2. Свет разместим под углом 45гр к этим бумажкам.

ЗЫ А может ещё и 2 варианта с разной чувствительностью, дабы посмотреть кто как шумит? 100 и 400 к примеру.

Молодчик

11.06.2004, 15:33

Да, обложка от джавела - оптимальный результат. Тестить, согласен, в двух режимах - полное авто и ручные (кто на что горазд).

hex

11.06.2004, 16:04

vadson

11.06.2004, 16:24

Сорри, это не джевел.
Это из недавнего. Слеток зяблика.

Молодчик

11.06.2004, 16:45

Заодно по обложке и пиратов вычислим:)

В каком разрешении будем размещать?
У меня исходный 2272х1704х24b jpeg весит 874 кб, поджатый 640х480х24b jpeg с jpeg options 80 (better quality) 55.8 кб, предлагаю вставлять в таком формате.

На Сухом можно и 800Х600 выложить... Будет иметь смысл сравнить только цветопередачу при таком разрешении и степени сжатия... Штативами, надеюсь, пользоваться не возбраняется?

Brevno77

11.06.2004, 16:48

Сорри, это не джевел.
Это из недавнего. Слеток зяблика.
Красота! А какая камера и условия съёмки?

vadson

11.06.2004, 16:52

Красота! А какая камера и условия съёмки?

Canon 300D, объектив - Canon EF 100-300 4,5-5,6 USM.
Снято в лесу, на 400 ISO, с выдержкой 1/200, диафрагма 5,6, фокусное расстояние 300. Плюс встроенная вспышка.

Молодчик

11.06.2004, 16:57

Canon 300D, объектив - Canon EF 100-300 4,5-5,6 USM.

Ты тоже собираешься с нами соревноваться?! :)
Так не честно! :D

bulbul

11.06.2004, 17:25

снимать предлагаю девченок на улице?)

Brevno77

11.06.2004, 17:32

Я сдаюсь :)

arkady

11.06.2004, 17:32

Да, обложка от джавела - оптимальный результат. Тестить, согласен, в двух режимах - полное авто и ручные (кто на что горазд).
А освещение?
От него тоже много зависит - один будет снимать на солнце, другой со вспышкой, третий вообще при свете ламп накаливания

vadson

11.06.2004, 17:37

Молодчик

11.06.2004, 17:48

Да, от этих тестов толку мало будет.
Лучше давайте выкладывать свои лучшие снимки.
Это лучше чем пиписьками мерятся.
Откроем своего рода Фотоконкурс Авиафорума.
А какая камера - это не самый важный вопрос.
Ведь известно что для получения хорошего снимка нужна следующая схема: Фотограф -> Объектив -> Камера.

Дело не в пиписьках. Лично мне очень интересно посмотреть на особенности цветопередачи у разных фирм. Что касается остального, то лично меня это вообще мало волнует.

А идею фотоконкурса поддерживаю!

Молодчик

11.06.2004, 17:49

снимать предлагаю девченок на улице?)

Снимать людей это вообще засада... Большинство ужасно не любят фотографироваться и ведут себя не всегда адекватно. %)

hex

11.06.2004, 17:56

Вроде Brevno77 здраво предложил:
1. объект - картинка из сидишника ЗС
2. освещение - лампы накаливания
3. баланс белого - авто + ручник
4. ну можно еще iso 100 и 400

Brevno77

11.06.2004, 18:03

Поддерживаю. Только я уже давно серьёзно не фотографировал.

ЗЫ Может сами переползём в любые темы? А то неровён час, ФилипОК как даст нам по мягкому месту! :)

VGV

11.06.2004, 18:04

тест цветопередачи, изо50.

VGV

11.06.2004, 18:05

точно %) надо уходить...

bulbul

11.06.2004, 18:19

Снимать людей это вообще засада... Большинство ужасно не любят фотографироваться и ведут себя не всегда адекватно. %)

дык фоткать надо без предупреждения)) живые кадры)) на таких как правило получаются именно так как и есть в жизни)))ка кгрица пленку не обманешь)

Молодчик

11.06.2004, 19:17

дык фоткать надо без предупреждения)) живые кадры)) на таких как правило получаются именно так как и есть в жизни)))ка кгрица пленку не обманешь)

Не, далеко не всегда без предупреждения получается... И как это без предупреждения? Как ковбои кольты достают? :p Фоткал коллег, офисное освещение... без вспышки едва едва получается... выдержка 1/10, а то и больше.... Люди начинают дергаться, снимки смазанные... Женщины наши как в курятнике переполошились... Просишь заниматься своими делами, а я, типа, тут в уголке пощелкаю - никакой реакции, все ровно в напряжении сидят...

bulbul

11.06.2004, 19:28

дык включи вспышку)))) а вообще на улице надо))в солнечную погоду))) идешь па улачке и встречных девченак фоткаешь)) они еще так мило улыбюбаюца))) красота))))))))

Молодчик

11.06.2004, 20:01

дык включи вспышку)))) а вообще на улице надо))в солнечную погоду))) идешь па улачке и встречных девченак фоткаешь)) они еще так мило улыбюбаюца))) красота))))))))

Вспышку, ессно, включал - по счастью у нее силу можно отрегулировать, в противном случае вообще отврат получается... А незнакомых людей зачем фоткать? :confused: Ради улыбок? ;) Ну можно, наверное, только я смысла не вижу.

Птиц

11.06.2004, 22:11

сонька ф-717

пы сы , пошли в "любую тему" а то оффтоп получился

Brevno77

11.06.2004, 23:26

Эхх... Видать я самый смелый :) http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?p=394893#post394893

FilippOk

12.06.2004, 06:57

Ай-яй-яй. :)

Молодчик

19.06.2004, 09:58

У меня вот какой вопрос. Где искать мегапиксели? Поясню. Когда выбирал фотик, посмотрел довольно большое колличество фотографий разных камер. Может я слепой дальтоник, но особой разницы просто не вижу. Различия в цветопередаче вижу, шумы (если есть) вижу, увидел даже хроматические абберации и дисторсию %) , а вот мегапикселей не заметил в упор. К примеру, различия между 3-4 мегапиксельными фотиками так и осталась для меня загадкой. Но при этом производители очень акцентируют внимание покупателей на эти самые мегапиксели. Разумеется это маркетинг, но я не думаю, что все настолько голословно. Я сранивал фото 6 Мгп и 3 Мгп - тут уже разница есть, но все равно меня не оставляют подозрения о предвзятости своего же ощущения. Типа - О!!!! 6 Мгп, или фиии.. всего 3.
Сомнений в практической значимости этих пресловутых мегапикселей добавляет и тот факт, что Олимпус Е-1 (профессиональная камера) имеет на борту всего 5 Мгп. Про размер матрицы я в курсе.
Так кто приведет наглядный пример наличия лишних мегапикселей.
Интересует практическая сторона дела, а не дебри теории, как на ixbt
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:7590

bulbul

19.06.2004, 10:07

Иван Дурак

19.06.2004, 10:25

мегапиксели кажись нуны для печати больших форматов...

например 3х6 метра....

(я так думаю...) :cool:

Молодчик

19.06.2004, 10:32

мегапиксель это произведение кол-ва точек по вериткали на горизонтали...т.е. если у тебя 4 мегапискселя то фотки могут быть в резе 2100 на 1700
а если 3 то 1600 на 1200....ну и так далее....теперь понятно?)

Понятно мудрый сенсей. :p Что такое мегапиксель я в курсе, как и ты в игрушки играю. ;) У меня 3,2 Мгп, а возможность установить макс разрешение значительно выше, чем указал ты. Иными словами - мегапиксели нужны только для разрешения? Не думаю, что только для этого.

vadson

19.06.2004, 10:43

Молодчик,
очень многое зависит от качества самой матрицы.
А чтобы сравнить чем 3 отличается от 6, сними ими один и тот же сюжет и НАПЕЧАТАЙ в минилабе распечаток 20на30 см. Тогда увидишь разницу.
Я раньше на пленку все снимал. А как перешел на цифру, понял, насколько разнятся изображение на экране монитора и напечатанное в минилабе по качеству. Последнее гораздо более требовательно к качеству исходника - а здесь как раз и сыграет роль качественная матрица с большим числом реальных (а не экстраполированных ПО камеры) пикселей.
Я когда по работе несу дизайнерам снимки - они первое что смотрят, так это размер файлов и разрешение. Чем больше - тем лучше. При печати в типографии все бяки цифровых мыльниц так вылезают, что лучше не смотреть. Хотя на верстке в мониторе выглядит "вроде ничего".
А хороший профессиональный (ну или полупрофи) аппарат дает нужное для полиграфии качество.Вывод:
если печатать дома на принтере 9 на 13, то разница особо заметна не будет.
А как дойдет дело до нормальной печати, тогда все недостатки 3Мп мыльниц вылезут как тараканы.

Молодчик

19.06.2004, 10:55

Спасибо, vadson. Успокоил. :) В лабе не печатаю, купил принтер. Печатаю, как правило, 9Х13, да и то редко. Если дело в размере отпечатка, то тогда оно меня не касается. Смотрю на мониторе, печатаю если попросят. Мои волнения и подозрения были связаны с тем, что, возможно, детализация снимка (не для печати) может быть выше за счет мегапикселей.

У меня к тебе вот еще вопрос. Очень часты случаи, когда при съемке архитектуры приходиться мучительно выбирать - либо нормальное небо и темные здания, либо высвеченное небо, но хорошо освещенные здание. Надеюсь понятно объяснил. %) Так вот - поможет ли функция точечного экспозамера. Спасибо. :)

bulbul

19.06.2004, 14:44

дык....больше разрешение...меньше зерно)))к примеру с 5 метров стойку шасси фоткаешь.....если 1024х768 то надписи не прочесть, а если 2100х1700 то все прекрасно видно))

молодчик а какая у тя максимальная реза?...ну все равно произведение должно быть 3200000 ) в твоем случае)

Молодчик

19.06.2004, 15:00

молодчик а какая у тя максимальная реза?...

2048 x 1536

Ash

13.07.2004, 16:42

Так. Вот и у меня назрело паниеш...
Две недели не вылезал с всяких foto.ru, ixbt и прочих англоязычных сайтов названия которых уже и не упомнишь

Цели и задачи - "умный" автомат с минмумом процентов плохих кадров. Разряд камеры - достал и щелкнул. Ручные настрйоки постольку-поскольку так как 10 минут настраивать на нужную сцены влом.

Прошел путь Canon A300 (знакомый хотел отдать сразу с флэшкой 256 метров+аккумы+зарядка за 5 тыров) - Minolta Dimage Z1/Olympus C760/C765. И тут я напал на Sony W12. И легла у меня душа к нему. И автомат классный и память дешевле Олевских xD но... у нас он за 500 уев лежит + 80 уев карточка на 256 метров.

Теперь вот хочется и колется. Может скажет кто-нибудь что-нибудь?

ALF

13.07.2004, 16:52

Глян Panasonic Lumix DMC-FX5-S<Silver> (4.0Mpx, 35-105mm, 3x, F2.8, JPG, 16Mb SD/MMC, 1.5", USB, AV, Li-Ion 680mAh) (http://www.nix.ru/autocatalog/digcam/panas/26318138_26318.html) пока ссылка жива.

ЗЫ: Про свою минолту Z2 могу скзать,что включаешь её и она через 1,5 сек готова, проверял :D

Ash

13.07.2004, 17:26

vadson

13.07.2004, 17:38

И опять иди читай кучу обзоров и сравнений :)

НА самом деле хочется чтобы включил - щелкнул и был уверен что кадр будет хорошим.

Пусть включается 10 секунд а не 1,5, главное чтобы снимала хорошо без ручных настроек. Ну ЛАМЕР я, ЛАМЕР! И не шарю с лупой в поисках дефектов...

Не бывает таких фотокамер.
Так же как не бывает огнестрельного оружия, "чтобы взял, стрельнул - и сразу попал куда надо"...

Фотография - это светопись. Если не понимаешь игры света и тени - камера не поможет.

ALF

14.07.2004, 02:25

И опять иди читай кучу обзоров и сравнений :)

Ash, у него оптический стабилизатор стоит это очень гуд!
Они все практически и есть такие, достал счёлкнул и убрал. Настраиваются они на автомате сами, главное чтоб он фокус поймал.

Jameson

14.07.2004, 03:35

А скажите мне, при прочих равных условиях, объектив с большим диаметром линз будет лучше, или нет?

Птиц

14.07.2004, 03:59

А скажите мне, при прочих равных условиях, объектив с большим диаметром линз будет лучше, или нет?
Да

Ash

14.07.2004, 04:00

Ash, у него оптический стабилизатор стоит это очень гуд!
Они все практически и есть такие, достал счёлкнул и убрал. Настраиваются они на автомате сами, главное чтоб он фокус поймал.

Да, вот только пока что из всего что я перечитал автомат у соньки ошибается от силы в 1% случаев.
Про другие я перечитал и проблем много.

Сегодня ночью, пока я спал, жаба меня задавила. Видимо не готов я еще выкладывать за фотоаппарат 17 тыс.

Приветствуются предложения в стиле "у меня такой-то аппарат, 250 баксов стоит, снимаю на автомате, плохих фотографий 1 на 20"

ALF

14.07.2004, 04:01

ДаКак?

FilippOk

14.07.2004, 04:26

Приветствуются предложения в стиле "у меня такой-то аппарат, 250 баксов стоит, снимаю на автомате, плохих фотографий 1 на 20"
Canon PowerShot A75, или A80. Так и вбей в Яндексе - вывалится такая куча восторженных откликов, сам удивишься.
8800 рублей за А75;
11000 рублей за А80;
А80 лучше, но у меня столько просто не было.
Пользую А75-й месяц. Чумаааа. Очень доволен, т.к. тоже ламер, разбираться с фотографными тонкостями некогда. Мне надо было - как обычная мыльница, достал, щёлкнул, получите, распишитесь.
Оно и есть. Чуть сложнее, всё таки, при съёмке хотя бы режим-то подобрать-то надо. Но это и всё. Разбирался с ней неделю. Простенькая. Но нравится.

ALF

14.07.2004, 06:08

А в панасонике прикуриватель есть :Р

Ash

14.07.2004, 06:47

Canon PowerShot A75, или A80. Так и вбей в Яндексе - вывалится такая куча восторженных откликов, сам удивишься.
8800 рублей за А75;
11000 рублей за А80;
А80 лучше, но у меня столько просто не было.
Пользую А75-й месяц. Чумаааа. Очень доволен, т.к. тоже ламер, разбираться с фотографными тонкостями некогда. Мне надо было - как обычная мыльница, достал, щёлкнул, получите, распишитесь.
Оно и есть. Чуть сложнее, всё таки, при съёмке хотя бы режим-то подобрать-то надо. Но это и всё. Разбирался с ней неделю. Простенькая. Но нравится.

Спасибо. Вот все б в таком ключе...
Я тоже заглядывался на него изначально, просто меня смутил размер топика на хоботе и выкрики "матерых" кэнонистов (хм :) ) что все ручками и чума.

Но раз у тебя такая-же цель как у меня и все нормально... внесу в список А75 :)

Ash

14.07.2004, 06:49

Еще вопрос - а как А75 снимает в сумерках и ночью (ну там на югах всяких ночь рано начинается :) ) и при сложном освещение (смесь дневного света и искусственного и т.п.)

Оп, а оптического зума хоть 3х в А75 нема?

VGV

14.07.2004, 08:37

есть =
)

Ash

14.07.2004, 09:18

есть =
)

А про смешаный свет?

Молодчик

14.07.2004, 09:25

И опять иди читай кучу обзоров и сравнений :)

НА самом деле хочется чтобы включил - щелкнул и был уверен что кадр будет хорошим.

Пусть включается 10 секунд а не 1,5, главное чтобы снимала хорошо без ручных настроек. Ну ЛАМЕР я, ЛАМЕР! И не шарю с лупой в поисках дефектов...

При выборе фотика "навел-снял" важно обращать внимание на хорошую работу авто баланса белого и автофокуса. Хотя почти все аппараты в автомате (от брендов) работают, вроде, нормально.

Рекомендую посмотреть на Оли 765. Нормальный автомат, да и сам аппарат "на вырост". Может пригодиться. 10Х зум - это вещь!

Andre =SF=Andre

14.07.2004, 09:42

Купил и не жалею ! :) "Читерская" цифровая фотокамера, даже для любителей пива, если конечно используешь, оптический стабилизатор. Лично по мне, её хватает !
Panasonik DMC - FZ10GC

VGV

14.07.2004, 09:55

А про смешаный свет?
про А75 не скажу, но моя А70 снимает сносно.

ALF

14.07.2004, 16:09

Ash

14.07.2004, 16:41

При выборе фотика "навел-снял" важно обращать внимание на хорошую работу авто баланса белого и автофокуса. Хотя почти все аппараты в автомате (от брендов) работают, вроде, нормально.

Ага. Поэтому и спрашиваю про фото при смешаном свете...

Рекомендую посмотреть на Оли 765. Нормальный автомат, да и сам аппарат "на вырост". Может пригодиться. 10Х зум - это вещь!

Не спорю. Смотрел. При цене 13 тыров у нас, мне тогда ближе за 14,5 тыров взять то, на что я пускаю слюни :) т.е. Sony W1

Я не привереда, просто морально не готов платить по 500 уе за камеру. В конце концов должна же быть маленькая быстродостижимая мечта совместно с большой и почти не достижимой. :)

Поэтому наверно я пока останавливаюсь на вариантах Sony P72, Nicon 3200, Canon PS A75.

Надо будет посмотреть чего за зверьки...

FilippOk

15.07.2004, 01:01

Ага. Поэтому и спрашиваю про фото при смешаном свете...

Ну вот, к примеру, кадр (правда, ужатый JPG, чтобы влезло сюда, т.к. снимал в хорошем разрешении, в суперфайн-сглаживании, кадр ~400кб, так что какчество малость пострадало при конвертинге).
На фото - сумерки в Питере (белые ночи), радуга. Щёлкнуто в режиме "Авто", просто достал и щёлкнул, не морочась с мануальным режимом (думаю, получилось бы лучше, т.к. синего всё же многовато).
Кстати, недавно жену на мосту снимал против солнца, плюс блики от воды в объектив. Нормальный кадр. Плёночная мыльница бы не справилась. Вообще, при смешанном свете А75 снимает хорошо, при условии, что режим - не "Авто". Тогда темновато всё, кроме источника света.
Прикупил к камере флэшку Kingston 256Мб. 1300 рублей. Влезает на неё до ~300 фотографий в максимальном разрешении в суперфайн-сглаживании, т.е. при макс. качестве. Плюс стандартная флэшка из комплекта камеры - 32Мб, типа запасная. В отпуске поснимаю...

Kelt

15.07.2004, 01:05

bulbul

15.07.2004, 01:12

а powershot S45-50 почем?...классный фотик

Kelt

15.07.2004, 01:16

а powershot S45-50 почем?...классный фотик
Canon PowerShot S50 стоит 400 $. А чем классный?

bulbul

15.07.2004, 02:36

ну в галлерее фотки мои выложены...все на него фоткалось...как вам фотки? всегда автомат использую....кроме сьмок ночью....куча режимов простеньких ...к примеру сьемка кучи кадров подряд....( удобно самоль при посадке фотать) ну и вообще клевый)) 2 минуса.....нельзя обьективы менять...и качество видео всего 320х160

FilippOk

15.07.2004, 02:49

Хм, сравнивая со своим... Покадровка и в А75, и в А80 есть. Но объективы на А75/80 можно ставить разные, там колечко снимается - и вперёд...
Ну-ка, где наша галерея?

Ash

15.07.2004, 05:14

Ну вот, к примеру, кадр (правда, ужатый JPG, чтобы влезло сюда, т.к. снимал в хорошем разрешении, в суперфайн-сглаживании, кадр ~400кб, так что какчество малость пострадало при конвертинге).
На фото - сумерки в Питере (белые ночи), радуга. Щёлкнуто в режиме "Авто", просто достал и щёлкнул, не морочась с мануальным режимом (думаю, получилось бы лучше, т.к. синего всё же многовато).
Кстати, недавно жену на мосту снимал против солнца, плюс блики от воды в объектив. Нормальный кадр. Плёночная мыльница бы не справилась. Вообще, при смешанном свете А75 снимает хорошо, при условии, что режим - не "Авто". Тогда темновато всё, кроме источника света.
Прикупил к камере флэшку Kingston 256Мб. 1300 рублей. Влезает на неё до ~300 фотографий в максимальном разрешении в суперфайн-сглаживании, т.е. при макс. качестве. Плюс стандартная флэшка из комплекта камеры - 32Мб, типа запасная. В отпуске поснимаю...

Хм. Возможно в этом что-то есть. Я тоже к отпуску ищу, 2 недели осталось по сути :) Пока склоняюсь к А75.

Молодчик. Можеш сказать что-нибудь за Олю 460 или 725?

ALF

15.07.2004, 05:54

Прикупил к камере флэшку Kingston 256Мб. 1300 рублей. Влезает на неё до ~300 фотографий в максимальном разрешении в суперфайн-сглаживании, т.е. при макс. качестве. Плюс стандартная флэшка из комплекта камеры - 32Мб, типа запасная. В отпуске поснимаю...
А какой аккумулятор стоит? К моёму шли батареи АА, так на второй день тю-тю... сдохли :D Купил Олимпусовский зарядник (4 часа зарядка) в комплекте с аккумуляторами на 2100 мА. Хватает на неделю интенсивных съёмок по полной и каждодневных сливаний на комп..

ЗЫ: Когда покупал себе флешку (ессно не без пристования как банный лист к продавцу..а это как да чего) грят, что кингмакс небрать! 128 метровой хватает на 187 в 1280\960 и на 1,54 сек видео со звуком.

Kelt

15.07.2004, 06:21

Скажите, а флешку можно к камере напрямую цеплять? Если да, то к каким камерам (к примеру)?

Kelt

15.07.2004, 06:26

Kalv

15.07.2004, 06:52

Я уже месяц в раздумье.Надо что-то брать к августу (отпуск,выставка в Монино)по бабкам могу позволить не более 300 зелени остановил свой выбор на Реntax Optio S40 http://www.pentax-optio.ru/OptioS40/pentax-m410.htm.
А Pentax Optio 30 при том же объективе на 100 зелени меньше.Сам я ноль в выборе и характеристиках,но навороты мне не нужны.Привлекает в этих фотиках наличие Русского меню(только не надо говорить ,что там и так все понятно по символам) на http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:10864 задавал вопрос,но он остался без ответа.Может братья вирт.пилоты помогут определиться? Время поджимает.Надо еще освоить ,что бы проколов при фотографировании небыло.
С уважением ко всем присудствующим 228ShAD_Kalv

Kelt

15.07.2004, 07:05

Kalv

15.07.2004, 07:25

Спасибо .Читаю рекомендованное.

xomer

15.07.2004, 07:40

К августу - это значит самолетки снимать в воздухе? я правильно понял? Тогда нужно мыльницу брать с оптическим зумом не меньше 7х-8х. (нынче такие где-то по 300-400$). У меня olympus c740 вполне доволен - как раз для поездок на авиамероприятия ;) С любой другой мыльницей у которой оптика попроще и подешевле (пусть даже маскирующейся под профи - Вас ждет разочарование). Да и для любой другой съемки такой аппаратик выйдет чуть подороже - но счастье будет больше :)

А если по деньгам ограничений нет - то тогда... эх... :rolleyes: Тыщи 2-3

Иван Дурак

15.07.2004, 07:44

не понял куды влупил такой же пост? ну ещё раз:

зацените выбор:

за критерий было: компактность/качество

выбирал из сони и канона

http://www.sonystyle.ru/catalog/product.screen?product_id=1642

http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1119

взял канон и ндравится ( ценой тоже - 405 долл) хотя соню тоже люблю...

тут волеизъявление пипла: http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp

а?
(
куда-то ещё это постил - не понял куда - не взыщите...)

Ash

15.07.2004, 09:03

Кажется я начал склонятся к соньке 72-ой...

Kalv

15.07.2004, 09:33

не понял куды влупил такой же пост? ну ещё раз:

http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1119

взял канон и ндравится ( ценой тоже - 405 долл) хотя соню тоже люблю...

куда-то ещё это постил - не понял куда - не взыщите...)

Блин 12 языков меню ,а нашего нет.Слабо мне по символам орентироваться. :(

bulbul

15.07.2004, 09:39

филипок....на главную страницу форума зайди...сверху банер-авиагаллерея)

насчет а70-80 в курсе что можно менять.....и это классно)) а МП сколько в них? у мя 4....в S45

Иван Дурак

15.07.2004, 09:39

Блин 12 языков меню ,а нашего нет.Слабо мне по символам орентироваться. :(

да русского нет ( или какой ваш? :) его тоже нет? )

но зато - вроде - память CF дешевле чем сонины стики...

Kalv

15.07.2004, 10:00

Кому интересно разница в ценах(вчера дочька с Эмиратов прислала прайс, я напряг ее узнать цены на фотики в магазинах .Она только в одном магазине записала ,т.к живет всего неделю еще не обвыклась)

Digital bili tolko Kodak (v dirham, 1$ = 3,65 dirham):
DX 6340 999=273$ в Москве=245$ У нас в Риге=525$
CX 6330 899=246$ в Риге=480$
CX 7430 1179=323$
DX 4530 1359=372$ в Москве=345$

Разброс охеренный почти в 2 раза переплата у нас идет.

Kalv

15.07.2004, 10:06

да русского нет ( или какой ваш? :) его тоже нет? )

но зато - вроде - память CF дешевле чем сонины стики...

Наш- точнее мой- только РУССКИЙ :)

Andre =SF=Andre

15.07.2004, 10:32

На данной странице собранна небольшая серия фотографий, так сказать первый опыт в общении с Panasonik DMC - FZ10GC. Качество фотографий надеюсь понравиться, хотя это из разряда начинающих.
http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=24633

Молодчик

15.07.2004, 10:51

И еще вопрос, основной камень преткновения для меня, обуславливающий выбор в пользу Olympus Camedia C -765 Ultro Zoom является его 10 кратный зум.
У Canon PowerShot A80 зум 3х кратный.
Стоит ли вообще обращать внимание на эту разницу в зуме? Может зум и нафиг не нужен, так, красивый дорогой довесок?

На мой взгляд (!) стоит. После 10х зума с 3х чувствуешь себя полным импотентом. ;) Особенно хорош при съемке архитектуры или на нудистском пляже. :p Качество достойное. Разговоры про то, что у ультразума не может быть хорошего качества оставляю на совести "умников", которым сложно понять, что настоящее качество (о котором есть смысл говорить) бывает у 6-8 мегапиксельных зеркалок с хорошим телевиком. В категории цифрокомпактов с несъемными объективами качество у Оли 7ххх на хорошем уровне. Отмечу и приличную светосилу объектива на макс. зуме (3,7). На широком угле светосила 2,8. У меня самого Оли 740, но объективы с 765 одинаковые и качество тоже. Плюс у этих камер большое количество дополнительных настроек (живая гистограмма, ББ не только в пресетах, но есть шкала температуры, программ. кнопки и.т.д.). Kelt, щелкать на автомате быстро надоедает. ;) Хотя автомат нормальный. Вот только ББ в авто в теплые тона заваливается, но это уже дело вкуса. Автофокус нареканий не вызывает.
Единственно, что можно отметить из минусов, так это меньший размер матрицы - дань зуму. Это ведет к бОльшему шуму. Однако, на чувствительности 64-100 шумов нет, на 200 заметно, на 400 уже не катит. Иногда спасает довольно светосильный объектив, когда можно снять и на сотне. А так -вспышка или штатив. Покажите мне камеру (в этом классе), которая при недостатке света поведет себя лучше.
765 из серии Ультразумов, ИМХО, лучшая. Меньшие габариты, навороты и.т.д. Считаю, что иметь возможность дотянуться с помощью зума намного лучше, чем не иметь такой возможности.

Что касается Панасоника (12Х), то его габариты и помпезность при тех же (почти) возможностях у меня вызывают улыбку. Это какой то паркетный джип. :p
Вот сравнение этих камер
http://www.ixbt.com/digimage/pan10oly750.shtml
Обратите внимание на тест с цветными кругами - Олимпус рвет Панас. В обзоре это отмечено. И это имеет практическое значение. А вот стабилизатор у Панаса... Не впечатлил...

Молодчик

15.07.2004, 11:03

Молодчик. Можеш сказать что-нибудь за Олю 460 или 725?

Извини, сказать ничего не могу, не юзал. :rolleyes:

Kelt

15.07.2004, 11:05

На мой взгляд (!) стоит.
Большое спасибо Молодчик!
Ознакомившись с твоим мнением я сделал выбор в пользу зума.
Буду брать Olympus Camedia C -765 Ultro Zoom.
Еще раз спасибо и респект.

Если получится, отчитаюсь фотками с пляжей.
Тебе блондинок, брюнеток али рыженьких? :)

Молодчик

15.07.2004, 11:47

Если получится, отчитаюсь фотками с пляжей.
Тебе блондинок, брюнеток али рыженьких? :)

Велком! :) Да, да фоток побольше - блондинок, брюнеток, а вот вместо рыженьких...шатенок! Кстати, тут один чел жаловался на то, что у него на оттенки рыжего автофокус плохо наводится. Заодно проверишь, у меня ок. :)

Andre =SF=Andre

15.07.2004, 12:52

Что касается Панасоника (12Х), то его габариты и помпезность при тех же (почти) возможностях у меня вызывают улыбку. Это какой то паркетный джип. :p Обожаю паркетные джипы. И особенно слово ПОЧТИ ......... ПОЧТИ как и т.д. и т.п. Спорить не буду, но своё мнение менять не стану, стабилизация и зум у Panasonika лучше и серьёзней, хотя не в этом дело. Оптика от Лейки (которая стоит на нём) меня устраивает на все 100. Чего и всем желаю.

Молодчик

15.07.2004, 14:09

Тогда нужно мыльницу брать с оптическим зумом не меньше 7х-8х. (нынче такие где-то по 300-400$). У меня olympus c740 вполне доволен - как раз для поездок на авиамероприятия ;)

Самолетики снимать? Если снимать их в полете, то тут, боюсь, зум не поможет, т.к. в этих условиях важна скорострельность. Я пробовал в Пулково взлетающие-садящиеся самолетики пощелкать - оххх и гемор же это. Камеры этого класса все ощутимо тормозные, лагают очень сильно. Тут зеркалка только поможет. Но это уже другие деньги и степень увлечения.

Молодчик

15.07.2004, 14:12

стабилизация и зум у Panasonika лучше и серьёзней

Да, да, у Вас все лучше и, самое главное, серьезней... Паркетные джипы это очень круто. ;)

Иван Дурак

15.07.2004, 14:15

Блин 12 языков меню ,а нашего нет.Слабо мне по символам орентироваться. :(

вспомнил!!!
руководство есть на русском. :)

Kalv

15.07.2004, 14:31

К августу - это значит самолетки снимать в воздухе? я правильно понял?

Нет не правильно. :mad: Я 0 в этой теме,но уж понять ,что для качественных сьемок быстро перемещающихся объектов на расстоянии нужна профессиональная аппаратура и опыт,которая стоит хороших бабок-могу. :)
Съемки аппаратов на земле ,встреча односквадников т.е чисто любительские фото.И ограничение до 300 $ :)

Andre =SF=Andre

15.07.2004, 14:51

....... Паркетные джипы это очень круто. ;)Кому и УАЗик джип, не я начал кольцами кидаться, типа круто не круто,рвёт не рвёт, тактичней надо быть и умней.

Kalv

15.07.2004, 15:07

вспомнил!!!
руководство есть на русском. :)

Спасибо Ваня.Я знаю,что к нему прикладывается руководство пользователя на русском языке.Если его нет,то можно скачать в нете,если там нет ,то можно перевод сделать.Дело-то не в этом,а в удобстве пользования.Для примера-у меня мобила Siemens S 55 русское меню 2 года пользуюсь без напряг,но стоит поставить английское меню ,как я буду уже напрягаться, что бы выставить какие-нибудь доп.функции,а уж если поставлю немецкое -то будет для меня полный песец.Т.е по трезвому это займет значительную часть времени,а по кривоте тот же GPRS и Инфрокрасный порт которыми я пользуюсь выставить не смогу. :confused:
Поэтому и на коме у меня стоит русский ХР. :)

Молодчик

15.07.2004, 15:20

Кому и УАЗик джип, не я начал кольцами кидаться, типа круто не круто,рвёт не рвёт, тактичней надо быть и умней.

Ладно, извини. :) Я же не знал, что у тебя понос. :)

mx22

15.07.2004, 19:10

Я себе в феврале/марте купил Minolta Dimage A1. Мне нужна была камера с приличным зумом и стабилизацией - очень часто приходится делать макро снимки для моего сайта и освешение не всегда очень хорошее (так как професионального оборудования нет). Также исходя из своего предедушего опыта я не хотел полностью автоматическую камеру, как скажем Minolta Dimage Z1 / Z2. Камерой очень доволен....

ALF

15.07.2004, 19:18

bulbul

15.07.2004, 19:31

s45 Харьков...в первом кадре ярчайшее солнце )))))летом

bulbul

15.07.2004, 19:37

а вот как s45 снимает ночью

FilippOk

15.07.2004, 23:02

Вот и сравним.
Камера Canon PowerShot A75.

Снимок 1 - макросъёмка, чип Radeon 9600Pro c маркировкой. Буквочки там ~2 мм высотой, на зеркальной поверхности. Освещение дневное.
Снимок 2 - снято из автобуса, на скорости ~60 км/ч, в режиме "спорт". Солнце смотрит в объектив. Я так мыслю, и самолёт в воздухе не хуже получится. Хоть против солнца, хоть в сумерках.
Снимок 3 - закат против солнца, режим авто, достато и щёлкнуто, второпях. Посему затемнён передний план. Увы. По здравом размышлении, для себя решил, что режим авто подходит только тогда, когда уж совсем качество не колышет, или когда времени подстроиться нет.
Снимок 4 - жена. Тоже снято против солнца, с лучами в глаза. Режим - авто.
Снимок 5 - типа шутка. Просыпаюсь я это с бодунишша... :D

Ну и всё это ужато IrafanView-ом до жалких форумских 150 кб. Качество стало замыленным. Мряк. Безобразие.

Kelt

15.07.2004, 23:24

Вот и сравним.
Камера Canon PowerShot A75.
Ну и всё это ужато IrafanView-ом до жалких форумских 150 кб. Качество стало замыленным. Мряк. Безобразие.
Вспомнил!
Я снимал таким фотиком. В ветке фотоконкурс снимки моих путешествий по нашей трассе (более 1200 км за 31 час непрерывной езды, с остановками только для еды и съемок), сделанные таким фотиком, взятым у приятеля. Учился им пользоваться десять минут :) (спешил сильно), и все снимал, не трогая никаких кнопок - просто нажимал вкл и на спуск :)

Фотик и правда хорош, но мегапикселов хочу больше, и большого зума сильно не хватало :)

ЗЫ. Чтобы ты мог жать нормально фотки, контролируя степень сжатия и допустимые потери качества, могу выслать тебе совсекретную утилитку, регистрация которой стоит около 200 $. Она взломана и работает, регистрации не просит. Специалисты говорят что она просто супер для цифрового фото.
500 килобайт.
Давай емейл.

ЗЫ все желающие могут на нее расчитывать! Заказывайте!

FilippOk

15.07.2004, 23:43

Дык, это надо послюнявить... :)
FilippOk@pisem.net.

Kelt

16.07.2004, 00:00

Вот еще я снимал этим Кэнноном (3 мегапикселя). Снимаю как ламер (две кнопки в ходу), жал айфран вьюером.

Kelt

16.07.2004, 00:13

Дык, это надо послюнявить... :)
FilippOk@pisem.net.
Подтверди получение.

FilippOk

16.07.2004, 00:44

О, получил, спасибки. Утром засморкаем, что это за фрухт. :)

Ash

16.07.2004, 03:13

И мне такую супер программку бы :)

sb_ash()front.ru

ALF

16.07.2004, 04:31

Скинте тоже плиз alf_kvazimodo@mail.ru

Biotech

16.07.2004, 05:25

Что, даже лучше Фотошопа?

Kelt

16.07.2004, 06:14

Что, даже лучше Фотошопа?
Не знаю, я в этом ламо.
Вот ребята потестят, скажут что это.

Я слышал отзыв спеца, очень восторженный.
Дали (взломщики программы) с условием что я ее никому.
И я ее никому. Но братьям по небу - ничего не утаю :)

BUTER

16.07.2004, 06:32

Робяты, прошу вашей помощи. Есть 460 $
Выбираю между :
Canon PowerShot A80 + карта 128 метра
Olympus Camedia C-750 Ultra Zoom + карта 64 метра
Olympus Camedia C -765 Ultro Zoom в стандартной компл.

[QUOTE]

во, такой же мучился проблемой и решил взять fujifilm s5000 + памяти на остальное. хоть он и больше.

Kelt

16.07.2004, 07:05

BUTER

16.07.2004, 07:21

Ну в принципе ты прав наверное, просто у меня вроде бы может получиться его сильно дешевле купить, опять же там RAW есть, скорость высокая и матрица хитрая - я не спец, так, на пробу :).

Ash

16.07.2004, 07:23

Гм. И в чем большая разница между 3 и 4 мегапикселя?

BUTER

16.07.2004, 07:30

Почему нет фотика со скорострельностью фуджи, супер-зумом олимпуса, 4-5 мп матрицой, возможностью снимать в RAW и т.п. и за 350 баксов + возможность использовать дешевую память :). А то кидаешься в разные стороны от фуджи к олимпусу и обратно :). Забыл стабилизацию и 12 кратный зум панасоника :).

BUTER

16.07.2004, 07:34

Во размечтался... еще хочу полное и удобное ручное управление и размеры как у иксуса :). и машинку для губы :)

Kelt

16.07.2004, 07:45

Гм. И в чем большая разница между 3 и 4 мегапикселя?
В качестве.
Мой знакомый, который и заразил меня этой лихорадкой, посадил меня перед своим монитором, и просто стал последовательно показывать одни и те-же виды, сделанные на 3 и 4 мегапиксела. Увеличивал, сильно увеличивал. Сделанные 3 мегапикселами снимки более менее пристойно смотрелись только без увеличения. 4х мегапиксельные можно было увеличивать довольно сильно, и они не теряли в качестве.
Но самое главное - детальность. Моих глаз хватило (непрофессионала, пару лет назад рисовал в 3D Studio MAX) чтобы определить разницу.
Щас поищу примеры.

Характерные найти не удалось, но кое что нашел.
Один снимок сделан 4х (с компрессией, уже сжимал) Olympus (не помню реквизитов), второй 3х мегапиксельной Canon PowerShot A75 (без компресси, т.е. без потери качества).
Угадайте какой где (индивидуализировать по откинутому предохранителю).

VGV

16.07.2004, 07:56

от света тоже многое зависит...и опыта...МакФрис снимает на А60 так что мне на G5 не удаётся %)

Молодчик

16.07.2004, 09:58

2 Kelt

Между 3 и 4 мегапикселями нет существенной разницы. Те отличия, которые ты увидел, скорее "на совести" фотографа. Разница ощущается (при увеличении) между 3 и, например, 6 мегапикселями. А приведенный тобой пример не совсем корректен - один снимок пожат, другой нет.
Снимок с откинутой крышкой просто жахнут вспышкой, да так что получился явный пересвет - какая уж тут детализация. С закрытой крышкой снят более прилично.
Да, твой знакомый, похоже, поражен вредным вирусом, который называется "синдром мегапикселя". Смотри не заразись. Как уже верно заметили, снимать надо в первую очередь уметь (некоторые учатся всю жизнь). Все остальное от лукавого.

Да, кстати, если еще не передумал брать Олимпус 7ххх, то разницы между 3 и 4 мегапикселями на этих камерах практически нет. Размер матрицы одинаковый, все остальное маркетинг. Правда есть еще душевное спокойствие и уверенность... ;)

Andre =SF=Andre

16.07.2004, 10:24

Ладно, извини. :) Я же не знал, что у тебя понос. :) Тактичней надо быть и умней.

Kelt

16.07.2004, 11:00

2 Kelt

Между 3 и 4 мегапикселями нет существенной разницы.
Те отличия, которые ты увидел, скорее "на совести" фотографа.
До чего неприято быть ламером :)
Даже и не знаю что думать :(

Да, твой знакомый, похоже, поражен вредным вирусом, который называется "синдром мегапикселя". Смотри не заразись.
Да нет, это знакомый как раз рекомендовал мне (с учетом моих возможностей и запросов) 3х мегапиксельную.
Но я хочу взять лучшее за сумму, которой располагаю (около 460 $).

Вот и думай теперь что брать, то-ли 4 то-ли аналогичную (10 зум) с 3...
:(
Посоветуй плиз.
Вернее, что ты купил бы, находясь в аналогичной сиуации?

Как уже верно заметили, снимать надо в первую очередь уметь (некоторые учатся всю жизнь). Учиться я люблю. Поэтому не боюсь :)

Да, кстати, если еще не передумал брать Олимпус 7ххх, то разницы между 3 и 4 мегапикселями на этих камерах практически нет. Размер матрицы одинаковый, все остальное маркетинг. Правда есть еще душевное спокойствие и уверенность... ;)
А ты что взял бы? Не из олимпусов, а вообще из цифровых фотиков (возможность снимать видео неважна, но нужно чтобы питание было от батареек, которые везде продаются)?
Мне еще не поздно отредактировать заказ :)

Andre =SF=Andre

16.07.2004, 11:43

Вот и думай теперь что брать, то-ли 4 то-ли аналогичную (10 зум) с 3...
:(
Посоветуй плиз...............
Если есть желание, почитай
:) http://www.afanas.ru/video/photo.htm

и ещё http://www.afanas.ru/video/mtf.htm

Kelt

16.07.2004, 12:09

Если есть желание, почитай
:) http://www.afanas.ru/video/photo.htm

и ещё http://www.afanas.ru/video/mtf.htm
Спасибо!
Я уже читал, интересно.
Однако это не может мне помочь с уверенностью выбрать мой первый фотик :)

Эх, тяжело это, когда выбор есть :D

Молодчик

16.07.2004, 12:43

2 Kelt

Эх. Я бы взял зеркальный Никон Д70. После просмотра тестовых снимков (журнал Digital Photo + CD) проникся. :cool: На чувствительности 1600 (!) шумит как мой на 200, даже меньше (матрица большая). %) "Всего" 6 мегапикселей, но в сравнении с 8 Мгп Минольтой выглядит явно предпочтительней. ИМХО, мегапиксели, конечно, важны, но еще важнее оптика и "мозги" самой камеры. Правда стоит Никон около штуки баксов не считая оптики. :( Все-таки зеркалка это не просто понты и пальцы. И не обязательно быть профи (Д70, кстати, любительская). То быстродействие, которое имеют зеркалки стоят этих денег. Цифромыльницы - ужасные тормоза. Ну это так, лирика. :)

Если ты хочешь взять, так сказать, с запасом, то только на мегапиксели, думаю, ориентироваться не стоит (хотя они лишними тоже не бывают). Хорошо бы функциональности побольше, возможностей. Очень хвалят Сони ф717. Отличная камера. 5 Мгп. 5Х зум, хорошая оптика, богатая функциональность, поворотный объектив очень удобная штука... Но стоит дороже, чем 460. Но не намного. Может подкопить?
А с большими зумами и большими мегапикселями компромисс не всегда возможен - матрица маленькая (дань зуму), а тупое наращивание мегапикселей на такую площадь заметно прибавляет только шумов.
Если зум не так уж и важен (а как же блондинки? ;) ), то Кенон G5 ничего так. Если говорить на тему зум vs мегапиксели, то я выбрал зум. На мой взгляд (!) лишний мегапиксель иной раз надо еще поискать, а вот возможность зазумить красотку на нудистском пляже ты оценишь сразу. ;) Не будешь же ты в нее тыкаться жалким 3Х. Да, а ползание по фото с лупой считаю извращением. ;)
У меня самого Оли 740. 3 Мгп. Вполне доволен. Просто многое зависит от степени увлечения. Одни готовы тратить килобаксы на тушки, объективы, вспышки, штативы и всю жизнь искать идеальный снимок, а другие (как я) покупают в одном флаконе и фоткают, когда есть время и настроение. А выбор очень велик и чем дольше будешь выбирать, тем сложнее будет принять решение.
Кстати, если тебя интересуют стандартные аккумы, то у поздних Олимпусовских ультразумов они не стандартные. Правда, не знаю, что в этом ужасного.

Ash

16.07.2004, 12:46

2 Kelt

Насколько я понял по прочитанному за последнее время, немаловажен именно размер матрицы или как там зовется фигня которая измеряется 1/2.7, 1/2.5, 1/1.8
(не путать с объективом)

Так вот 3Мп с 1/1.8 явно лучше чем 4Мп с 1/2.5 :)

я вот таки присматриваюсь теперь к Minolta S414 и Sony P72 (не забываю и про Canon A75). Хотя эти аппараты дешевле чем ты планируешь.

Жаль что Олимпусы 740/760/765 у нас порядка 430 баксов стоят

mx22

16.07.2004, 19:16

ALF,

Так я и не говорю что Z1 / Z2 плохие камеры. Но мне нужна была камера с большей возможностью настройки, чем на Z-серии.

В Z-шках понравилось видео: 640\480 30фпс и 800\600 но с 15фпс и всё со звуком.

Сделание Z2 фотки. Ужаты с 1280\960 до влазающего сюда.
1. Полного заката.
2. Против солнца.

ALF

16.07.2004, 19:36

Да ладно :) мож кому пригодится:)

Kelt

16.07.2004, 23:35

2 Kelt

Насколько я понял по прочитанному за последнее время, немаловажен именно размер матрицы или как там зовется фигня которая измеряется 1/2.7, 1/2.5, 1/1.8
(не путать с объективом)

Так вот 3Мп с 1/1.8 явно лучше чем 4Мп с 1/2.5 :)

Canon PowerShot A80_____________4.1 мп + ССD 1/1.8 + 3 зум
Olympus Camedia C-750 Ultra Zoom__4.1 мп + ССD 1/2.5 + 10 зум

Ой! Я правильно тебя понял? Неужели чем меньше CCD, тем лучше?
Тогда наоборот, характеристики Кэннон лучше Олимпуса в плане матриц?

ПРоцитирую отсюда: http://afanas.ru/video/photo.htm
"При прочих равных, разумеется, меньше шумят большие по размерам(в миллиметрах, а не в пикселях!) матрицы. Итак, чем меньше геометрически матрица, тем выше её шумы и (следовательно) ниже реальная чувствительность."

Запутался я :(

Kelt

16.07.2004, 23:36

ALF и Ash, подтвердите получение утилитки по мылу. Если не дошла, отправлю еще раз.

Kelt

17.07.2004, 00:01

2 Kelt
То быстродействие, которое имеют зеркалки стоят этих денег. Цифромыльницы - ужасные тормоза. Ну это так, лирика. :)
:) Ничего, будем поспешать медленно :)

Если ты хочешь взять, так сказать, с запасом, то только на мегапиксели, думаю, ориентироваться не стоит (хотя они лишними тоже не бывают). Хорошо бы функциональности побольше, возможностей. Очень хвалят Сони ф717. Отличная камера. 5 Мгп. 5Х зум, хорошая оптика, богатая функциональность, поворотный объектив очень удобная штука... Но стоит дороже, чем 460. Но не намного. Может подкопить?
Блин, буду думать! Серьезно думать...

А с большими зумами и большими мегапикселями компромисс не всегда возможен - матрица маленькая (дань зуму), а тупое наращивание мегапикселей на такую площадь заметно прибавляет только шумов.
У Олипуса вроде матрица относительно большая 1/2.5 Это, ведь, хорошо?

Если зум не так уж и важен (а как же блондинки? ;) ),
Брюнетки. Онли :) Зум - важен :)

то Кенон G5 ничего так. Если говорить на тему зум vs мегапиксели, то я выбрал зум. На мой взгляд (!) лишний мегапиксель иной раз надо еще поискать, а вот возможность зазумить красотку на нудистском пляже ты оценишь сразу. ;) Не будешь же ты в нее тыкаться жалким 3Х.
Однозначно, ради того чтобы потыкаться, иной раз стоит потратиться %)

Кстати, если тебя интересуют стандартные аккумы, то у поздних Олимпусовских ультразумов они не стандартные. Правда, не знаю, что в этом ужасного.
Именно по этому я предпочел 750 менее дорогой 765 (у нее еще и видео 640х480). У них незначительные отличия, но аккумулятор (у 765 только литиево-ионный, полагаю что фирменный, поскольку в магазинах таких не нашел) решил все.
Иной раз я бываю в длительных путешествиях (собраться в которые иной раз нужно за пару часов), и мне просто некогда возиться с подзарядкой. Проще купить в магазине пару упаковок АА, и менять обойму по мере необходимости, не парясь с подзарядкой аккумулятора :D

ALF

17.07.2004, 03:54

ALF и Ash, подтвердите получение утилитки по мылу. Если не дошла, отправлю еще раз.
Подтверждаю-СПАСИБО!

ALF

17.07.2004, 03:58

2 Kelt......я вот таки присматриваюсь теперь к Minolta S414 и Sony P72 (....
Про минольту s414 могу сбросить pdf-чик 4-х мегабайтную инструкция по эксплуатации.

Молодчик

17.07.2004, 06:52

У Олипуса вроде матрица относительно большая 1/2.5 Это, ведь, хорошо?

Именно по этому я предпочел 750 менее дорогой 765 (у нее еще и видео 640х480). У них незначительные отличия, но аккумулятор (у 765 только литиево-ионный, полагаю что фирменный, поскольку в магазинах таких не нашел) решил все.
Иной раз я бываю в длительных путешествиях (собраться в которые иной раз нужно за пару часов), и мне просто некогда возиться с подзарядкой. Проще купить в магазине пару упаковок АА, и менять обойму по мере необходимости, не парясь с подзарядкой аккумулятора :D

Нет, у Олимпусов 7ХХ матрица меньше. 1/2.5 меньше, чем 1/1.8.
Теоретически это плохо, практически... Я конкретно сравнивал 740-й с Минольтой F200 (4 Мгп. 1/1/8). По детализации кто лучше ничего сказать не могу - тут надо с лупой ползать, а я не фанат. Вот по шумам можно. У Ф200 макс. чувствительность 800, 740 - 400. На макс. ISO обе камеры сильно шумят. НО. Там, где я могу раскорячиться на 100-200 (за счет лучшей оптики), Ф200 умрет на 400, где шум уже будет заметен. Притом выдержка уже будет приличной. Кстати, нюанс. Как известно, камера с бОльшим весом будет устойчивей на длинных выдежках, чем легкая. 740 (750) заметно тяжелее той же Минольты, да и большинства одноклассников. В данном случае это плюс. Но зато компактность, увы...
Иными словами, качество этих матриц очень сопоставимое. ИМХО, в этом классе (плюс-минус нюансы) фотики довольно похожи. Все, как правило, зависит от условий съемки и прямоты рук. Поэтому я думаю, что решающими являются более широкие возможности - тот же зум.
Насчет Ф-717, действительно, подумай. Я тоже о ней думал и решил, что для пробы пера Оли 7ХХ с головой хватит. К выбору зеркалки можно будет подойти уже имеющим кое-какие навыки. Оли 750, думаю, хороший выбор. 4 Мгп, звук к видео, башмак... Этого у 740-й нет.
Что касается батареек, то да, обычные удобней. К тому же именно они вес фотику добавляют. Но эти камеры какие попало батарейки не жрут - им желательно только хорошие.

Кстати, рекомендую запариться еще насчет фотопринтера. Я себе взял Эпсон 830U. 10Х15 качество с фотолабом сопостовимое... даже лучше иногда. Правда,это дороже выходит немного. Зато сам себе хозяин - это ведь тоже чего то стоит. А4 тоже напечатает отлично (при соотв исходных, конечно). А вот НР хуже, тоже выяснял опытным путем, сравнивал...

Kelt

17.07.2004, 07:50

Нет, у Олимпусов 7ХХ матрица меньше. 1/2.5 меньше, чем 1/1.8.
Оли 750, думаю, хороший выбор. 4 Мгп, звук к видео, башмак... Этого у 740-й нет.
Набрел тут на хороший сайт по Олимпусам http://olympus.partak.ru/index.php
Читал форум. Посильно думал :)
Решил таки брать 750. Долго сравнивал его с 765 (у этого видео 640х480, но это условное достоинство, основное - он еще не снят с производства, держит USB 2.0, объектив вроде не люфтит :) ). Таки решил, что лучше иметь резерв съемки в виде батареек, которые можно просто купить и работать. Люфт поборю спецчехлом-держателем для объектива этого олимпуса (продается отдельно). Прошивку можно сменить, печать будет держать. Ну а главное, у 750 ISO-50 реально есть, в отличие от некоторых других моделей, у которых оно официально на сайте заявлено, а служба техподдержки пишет извинительные письма, что мол нет, не поддерживает. Маркеттинг на обмане :)

Что касается батареек, то да, обычные удобней. К тому же именно они вес фотику добавляют. Но эти камеры какие попало батарейки не жрут - им желательно только хорошие.
У меня как-то в правило вошло - давно уже не покупаю сомнительные батарейки. Беру только бренды. Периодически читаю тестирования.

Кстати, рекомендую запариться еще насчет фотопринтера. Я себе взял Эпсон 830U. 10Х15 качество с фотолабом сопостовимое... даже лучше иногда. Правда,это дороже выходит немного. Зато сам себе хозяин - это ведь тоже чего то стоит. А4 тоже напечатает отлично (при соотв исходных, конечно). А вот НР хуже, тоже выяснял опытным путем, сравнивал...
Тс-ссс... (чтобы жена не услышала о внеплановых расходах бюджета, влетит мне :) )
(шепотом) конечно буду брать. спасибо за совет. думаю к этой теме мы еще вернемся :))

Ash

17.07.2004, 13:34

2 Kelt - подтверждаю, получил, но забыл на раболте. Позже гляну

2 Alf - рано еще мануалы... не определимшиеся мы. Ближе к августу видимо когда будет уже совсем финиш перед отпуском :)

FilippOk

17.07.2004, 23:28

Kelt, утилитка однозначно хорошА. Спасибо ещё раз.
Масенькая и удобная. Очень.
Вчера был у одного чувака, у них на лестнице висит вот такая объява. См. фото 1. Смазано чуток, рука от хохота дрогнула. Надо бы Экслеру послать.... :D
И, заодно, типа демонстрация Canon A75. Фото 2. Возвращался сегодня с работы, щёлкнул. Питер. Ст. М. Пионерская. 12:00. Полночь, сэээр... Режим: ночной. Освещение: ночное, так сказать.

ALF

18.07.2004, 14:42

bulbul

18.07.2004, 15:13

филипок...ночной питер с рук снимал или прислонял кудат фотик?

Kelt

18.07.2004, 21:27

Заиметь фотик это очень гуд, но чем же ухаживать за оптикой? Купил салфетку для оптики, протирал, но шняга... не стирает, а размазывает. Пришёл к банальному методу ватой протирать, лучше, но думаю это не совсем то. Чего уважаемые подскажите?
Старый добрый способ дыхнуть на око, а затем мягкой сухой тканью протереть не пробовал?

Когда я занимался пленочной фотографией и часами запирался в ванной, превращая ее в фотолабораторию, я по совету из журналов промывал негативы шампунем (еще советским, давно это было). Было здорово.
Попробуй.

FilippOk

18.07.2004, 22:26

филипок...ночной питер с рук снимал или прислонял кудат фотик?
С рук, на ходу, не останавливаясь. Снято со ступеней возле станции.
Вышел - увидел - на ходу достал (т.е. если знаешь Пионерскую, можешь прикинуть, сколько времени понадобилось на доставание от выхода из метро до места съёмки. Там метров тридцать).
Правда, хорошо получилось? :)
С фотиком натыркаться надо. Первые кадры (примерно первая сотня) - чуть смазанные были. Потом навострился, как из оптической винтовки стрелять - вынул, включил, выставил режим, прицелился... вдох... пристрелка (полунажата кнопка спуска)... щёлк.
Потому и не брал фотик с большим зумом - на ходу зум бесполезен, смажешь обязательно. А вот при установке на штатив зум хорош. Однако тоже смотря какой.
Десятикратный на каком-то Никоне - мне лично не понравился. Из десятка кадров с зумом получался один. Остальные - нечёткое мыло. Не умею, видать, зумом пользоваться. ;)
А тут, на А75, зум 3х максимум, в зуме 2х можно и с рук снимать, при сноровке. 3х уже штатива требует. Либо твёрдой руки. Либо выдержку ставить...

VGV

19.07.2004, 07:03

Заиметь фотик это очень гуд, но чем же ухаживать за оптикой? Купил салфетку для оптики, протирал, но шняга... не стирает, а размазывает. Пришёл к банальному методу ватой протирать, лучше, но думаю это не совсем то. Чего уважаемые подскажите?
у меня тоже были "пальчики" пошёл в конторку где фотки делают, спросил есть ли у них что нибудь для протирки оптики, они мне забесплатно вытерли %) составом для чистки линз (говорят что им же и очки протирают). Ещё видел такой спец карандаш, с одной стороны кисточка, с другой типа губки с пропиткой, народ очень хвалил...

Молодчик

19.07.2004, 09:53

2 FilippOk

Снимок ночной "Пионерской" смазанный. Так что не бросай тренировок. ;) Какая выдержка была? На снимке уж очень темно для питерского лета, а ведь судя по всему было не так поздно. А вообще в такое время суток без штатива (или упора какого) можно даже не пытаться.

FilippOk

19.07.2004, 23:04

Да не, мне казалось, не смазанный... может, он ужат неудачно? Я ж его Irfan-овским JPG-конвертером тискал, может, замылило... фиг знает.
Режим ночной, F2.8, эксп. +-0, AWB, время снимка - 00.01.
Цветопередача достаточно точна получилась, в Питере уже ночью именно вот так темно - белые ночи кончаются в последнее воскресенье июНЯ. В окно ночью глянь! ;) Так что всё ок. :)

bulbul

19.07.2004, 23:52

))а чем canon A-серии от S отличается?))) кроме цены?))) так послушать так одно и тоже))

Kelt

20.07.2004, 02:10

Гы, не в тему, конечно, это в хумор нужно, но думаю простят релаксирующий оффтопик :)
Инфа старовата, набрел на фотофоруме http://olympus.partak.ru/forum/index.php , где зарегистрировался как юзер Оли 750.

Вобчем читаем и хихикаем :)
http://www.kp.ru/daily/23255/28059/

и окончание
http://www.kp.ru/daily/23256/28089/

Будьте острожны, любители ню :)

ЗЫ. Кстати, решающий аргумент в пользу цифрового фото :)
И стимул для цифровиков поставить хороший файрволл (тем, у кого выделенка, или он в городской ЛАН) :D

23AG_Oves

20.07.2004, 06:21

Kelt

20.07.2004, 08:14

Всем, стоящим на пороге выбора, и жаждущии информации. Сюда.
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/CDISPLAY.HTM

Молодчик

20.07.2004, 10:50

Да не, мне казалось, не смазанный... может, он ужат неудачно?

Да нет, смазанный. Попробуй щелкнуть с упора или штатива и увидишь разницу. Если бы ты снимал, к примеру, человека без вспышки, то все сразу стало бы отчетливо видно. Здесь же только общий план. Штатив, кстати, дает большие возможности, когда света мало. Рекомендую обзавестись. Я себе взял за 700 рэ - нормальный. :)

mx22

20.07.2004, 16:37

Келт,

Если честно, то я бы не советовал брать фотоаппарат с питанием от батареек. Сейчас выпускают довольно не плохие аккумляторы. У моего друга было два Nikon-а на батарейках и он постоянно жаловался на то что их постоянно приходится менять. У меня было 2 фотоаппарата, оба на аккумуляторах - Fuji Finepix 4900z и Minolta Dimage A1. На первом шёл слабый аккумулятор и мне часто приходилось его подзаряжать, а вот на Minolta стоит хорошего качества. Я в неделю делаю около 10-15 снимков, камеру купил в феврале и с тех пор аккумулятор подзаряжал толко 3, максимум 4 раза.

Kelt

20.07.2004, 21:55

Келт,
Если честно, то я бы не советовал брать фотоаппарат с питанием от батареек. Сейчас выпускают довольно не плохие аккумляторы. У моего друга было два Nikon-а на батарейках и он постоянно жаловался на то что их постоянно приходится менять.
Да, я уже пересомневался по этому поводу :)
Вывод сделал такой.
Моя Оля 750 кушает как акумы, так и батарейки (не все, некоторые противопоказаны).
Я могу зарядить акумы и снимать. Даже если у них будет недостаточная емкость, я всегда смогу купить четыре бренда АА (как аккумуляторных, так и простых).
Возможно аккумуляторы на такой комбик будут менее стойкие, нежели на модели, которые только на акумах и работают.
Но тут мне видятся две проблемы. Заряжаются акумы несколько часов (иные по паспорту 10) Акумы с быстрой зарядкой имеют существенные недостатки, и народ на форумах предпочитает акумы "тормознутые".
Сами эти акумы дорогие (до 35$).
Получается высокая цена плюс долго заряжать. Это в минусе.
В плюсе долгая работа, но она относительно долгая.

И вот смотри, я узнаю что мне через шесть часов ехать. В дороге буду минимум 20 часов без остановок. Съемка почти непрерывная.
Беру ноутбук с заряженной батареей для опустошения карты. Т.е. каждый слив фоток будет отнимать (существенно) свой ток.
И что мне делать? А так я могу не парясь взять заряженный аккумулятор, и когда он выдохнется, смогу купить в подорожном населенном пункте упаковку брендовых АА. И так до полного построения правового государства :)

Поэтому я так зациклился на возможности иметь резерв в виде батареек.

FilippOk

21.07.2004, 00:02

Логично. Я так же расуждал. Мало того, дополню: когда сдохнет фирменный аккум, а он обязательно сдохнет, рано или поздно, новый покупать? Гляньте цены. :) Это плюс батарейкам.
Результат: А75 в постоянном использовании (~10 кадров в день, половина - со вспышкой), на фирменных DURACELL, купленных в хорошем магазине, где подделки исключены. Батарейки вставлены 2 недели назад. И пока и не думают дохнуть. :)
До этого неделю проработали Энерджайзеры, купленные в ларьке.
И всего их в фотике - 4 штуки. Дорого... Это минус батарейкам. Аккумы окупятся, конечно.

2 Молодчик: Возможно, смазанно получилось. Я фотиком пользуюсь без году неделю, и для меня этот кадр хорош. :) Но с каждым днём всё увереннее лежит в руках моя винтовка... то есть тьфу, фотик.
Штатив я себе сам собираю потихоньку. Бесплатно, из хлама. Вешь простейшая. Конструкцию подглядел в магазине. :)

bulbul

21.07.2004, 05:52

а если вдруг надо будет за день отснять кадров 300? батареек сколько нужно будет?

ALF

21.07.2004, 06:08

а если вдруг надо будет за день отснять кадров 300? батареек сколько нужно будет?
Батарейки мрут быстро, еси ещё с вспышкой, аккумуляторы на 2100мА надо.

Kelt

21.07.2004, 06:19

а если вдруг надо будет за день отснять кадров 300? батареек сколько нужно будет?
Чтож, разыграем сценку.
Действующие лица:
Первый - владелец фотоаппарата с акум онли.
Второй - владелец фотоаппарата с акум унд батарейки.
Третий - интересующееся лицо и просто хороший человек.

Сцена первая.
Где-нить.
Третий: "ребята, вот завтрева поедем в интересное место. Там будет много интересного. Берите свои фотики".
Первый и второй хором: "да, хорошо, нужно не забыть поставить на ночь заряжаться аккумуляторы!"

Сцена вторая.
На месте съемки.
Третий: "вот вам, ребята, натура. Снимайте!"
Первый и второй с увлечением щелкают фотиками.

Прошла пара часов.
Второй: "Ой, у меня акумы сдохли!"
Первый (продолжая снимать и надувая щеки): "а у меня все ок".
Второй матерясь лезет в сумку, достает упаковку АА, вставляет в фотик, и пытается наверстать упущенные кадры. На лице первого блаженство.

Прошла еще пара часов.
Первый: "мля, ето че за знак засветился? А-а... О нет!..."
(из автобуса выскакивает толпа обворожительных нудисток, и начинаются русалочьи пляски)
Второй (снимая): "тебе потом фотки мылом отправить или с диском придешь?"
Первый нервно закуривает.

Эпилог. События могут развиться и иначе. У первого могут оказаться дополнительные акумы. Но и у второго тоже. Все равно это кончится так, как в финале. Первый будет курить. Нервно. :D

Я тут еще был лоялен. Что если акумы сядут одновременно у первого и второго? :)

bulbul

21.07.2004, 12:42

еще раз спрашиваю....300кадров на батарейках фотки вытянет?...сколько комплектов треба? эт я к тому что на свой акум стока нащелкиваю...

Молодчик

21.07.2004, 13:44

еще раз спрашиваю....300кадров на батарейках фотки вытянет?...сколько комплектов треба? эт я к тому что на свой акум стока нащелкиваю...

Зависит. От камеры, от аккумов, их емкости и степени "раскаченности".
Мне 4-х акк. GP 1800 на 300 снимков не хватает. Оли-740. Это, как правило, без пыха, но с дисплеем и продолжительными просмотрами.

21.07.2004, 14:01

Прочел тут недамно статейку в Апгрейде за номером #28(170) про матрицы типа "Foveon"...

"...Так называемые мозаичные, или байеровские матрицы...представляют собой последовательное поле ячеек, регистрирующих зеленый, синий и красный цвета...Матрица же Foveon содержит три слоя, и в каждом пикселе матрицы происходит регистрация всех трех цветов. Поэтому снимки, полученные с помощью этой матрицы, обладают очень высокой четкостью и детализацией..."

Камеры на основе этой приблуды: www.sigmaphoto.com (SD10, SD9)

Кто чего скажет?

Ash

21.07.2004, 15:33

Угу. DSLR Камеры. Спасибо, мне пара килобаксов еще пригодится :)

Хотя разные люди конечно есть, не спорю...

Ash

21.07.2004, 15:34

Kelt - хорошо, молодец :)

Но на самом деле все относительно

mx22

21.07.2004, 19:05

Келт,

Всё относительно... Во первых есть "rapid chargers" которые могут за час-два зарядит аккумулятор. Во вторых, есть адаптеры через которые можно будет подключить заряжаюшее устройство к прикуривателю в машине. В третьих можно всегда заранее купить запасной аккумулятор и держать его заряженнем. Ну а в четвертых, скажем на мою камеру можно купить такой прибамбас в корорый потом можно будет вставлять батарейки, хотя до такого я надеюсь не доживу - лучше куплю запасной аккумулятор.
Мне кажется что за время жизни камеры, на батарейки будет потраченна огромная сумма - поболее чем на несколько аккумуляторов.

Kelt

21.07.2004, 21:06

FilippOk

21.07.2004, 22:14

Эт точно. :)
Я пока на своём комплекте наснимал 221 кадр. Это, конечно, не триста, да и не за день, а примерно по десятку в день... Однако батарейки ещё и не думают садиться. Кажется. ;)

Kelt

22.07.2004, 05:17

Вока...
http://www.kv.by/index2002374702.htm
"ПЗС-матрица камеры, как известно, не идеальна. Соответственно, на ней всегда есть некоторое количество пикселов, в которых накапливается слишком большой заряд. При небольших выдержках они особо не заметны. Но если выдержку увеличить, "горячие пикселы" проявятся в виде ярких белых точек, окруженных цветным мусором. Чтобы проверить матрицу на предмет таких пикселов, сделайте снимок с максимальной выдержкой без света."

Кто подскажет методы проверки матрицы в магазине на предмет битых пикселов?

Вот еще:
"Совет покупающим: при покупке выставить режим "M", установить ISO400, выдержку 16с и диафрагму2.8. Не снимая крышку объектива сделать фотку. Результаты иногда "поражают"..."
Тут имеется ввиду проверка матрицы? Автор не изволили снизойти и уточнить что именно сее сакральное действо указует :(

Kalv

22.07.2004, 05:52

Может совершил ошибку-время покажет,но вчера взял Pentax S4i http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/optios4i.html :)
Последние 2 недели постояно сидел на форумах по Ц.Ф одни одно нахваливают,другие хают- аж башка от информации устала.С магазина поехал в Юрмалу сделал несколько фоток(первый раз в жизни Ц.Ф) .Меня устраивает.

Kelt

22.07.2004, 05:57

Может совершил ошибку-время покажет,но вчера взял Pentax S4i
Поздравляю!!
Желаю вам счастья и гармонии! :)

Ash

22.07.2004, 07:09

Пздрям!

Трудное дело - выбор ЦФК. :)

Kelt

24.07.2004, 04:16

Козлы... Уроды...

Неделю жду свой фотик, не могу думать ни о чем больше...

И вот он приходит.
Прихожу домой, раскрываю коробку, все ок. Даже гарантийный талон на мою Олю 750 правильно заполнен.
Вынимаю сам аппарат, и оху:;%?:(ваю - это 725!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Уроды... Мрази...

Вот этот замечательный магазин, где делают такие подарки (по штампу разобрал на гарантийном талоне) : г. Москва, ООО "Мет"
На гарантийном талоне поле "фирма продавец" (и адрес) не заполнены.

Уроды...

Молодчик

24.07.2004, 05:26

Ну ни фига себе... %) Действительно уроды. Они же внешне сильно отличаются...

Ash

24.07.2004, 16:48

Неслабо тебя... Ну ты уже связался, по голове настучал???

Kalv

24.07.2004, 20:30

А мне с руководством пользователя на русском языке 3-й день мозги компосируют.В комплекте дали на латышском,а для меня разницы нет ,что фарси,индиш, я все одинакого понимаю.На следущий день сына послал -дали руководство к модели Pentax прошлого года.A там половины режимов нет как у меня на Pentax S4i. Благо хоть меню на русском,потихоньку вьезжаю.В понедельник поеду разбираться с конторой сам.
А у тебя Kelt посерьёзней проблемка свалилась на голову.Удачи.

Kelt

25.07.2004, 00:45

Неслабо тебя... Ну ты уже связался, по голове настучал???
Да тут стучать незачем. Они и сами в шоке. Разберутся.
Огорчительно только что мне еще от 3х до 10 дней ждать :(

Kelt

25.07.2004, 00:46

JudgeSlayer

25.07.2004, 09:36

Да тут стучать незачем. Они и сами в шоке. Разберутся.
Огорчительно только что мне еще от 3х до 10 дней ждать :(

Не парься... Потом с улыбкой будешь вспоминать этот случай... А фотик они постараются в среду привезти... (может быть)

Kelt

25.07.2004, 12:03

Не парься... Потом с улыбкой будешь вспоминать этот случай... А фотик они постараются в среду привезти... (может быть)
Как это не париться? :)
Шутишь?
Да это трудновато будет. Я-ж почти в миллиметре был от мечты...
И такой облом...

Если в течении этой недели не привезут, в Магадане появится первый шахид (только им не говори, это будет сюрприз) %)

JudgeSlayer

25.07.2004, 12:57

Ок, не скажу...

Но все равно не парься :)

Kalv

26.07.2004, 04:41

По поводу карты памяти,какую взять?
34$ Kingston 128MB Secure Digital Card
67$ Kingston 256MB Secure Digital Card
Брать 2 по 128 по деньгам получается как 1- 256
Пока хватает встроенной -сливаю на ноутбук,но карту все равно надо брать какую-то.

vadson

26.07.2004, 04:49

Andre =SF=Andre

26.07.2004, 08:34

Посоветовать можно разные карты памяти, лично я пользую SanDisk Ultra II 256 mb. Пока проблем не наблюдал, заполняя её полностью.

Botik

26.07.2004, 08:47

По поводу аккумов. У меня фотик Canon A80. Сразу же взял быструю зарядку Camelion, у неё в комплекте были аккумуляторы на 2200 mA. Заряжает она их за 2-3 часа. Поскольку дома уже была старая "медленная" зарядка, то взял и второй комплект аккумов на 2300 mA. Заряжаю медленной по 16-20 часов, но поскольку комплектов аккумов два, то в наличии всегда есть заряженный комплект. В турпоездки , брать буду, конечно, быструю зарядку.

Комплекта аккумуляторов хватает на 250-400 снимков. В первые дни снимал много, мог забить за несколько часов флешку на 512 Мб. Комплекта полностью хватало на такой интенсивный день съёмок. (Недавно были посиделки на кухне, снимал только со вспышкой, снимал сериями, было отснято около 200 снимков, аккумуляторы так до конца и не сели). Сейчас снимаю реже, бывает по 10 снимков в день, так комплекта хватает на неделю-две, не меньше.

PS. Те батарейки, что шли с камерой при покупке, посадил за первый же день.

Kalv

26.07.2004, 11:10

Посоветовать можно разные карты памяти, лично я пользую SanDisk Ultra II 256 mb. Пока проблем не наблюдал, заполняя её полностью.

Она у нас дороже Кингстона на 15$
Trascend -цена сопоставима с Кингстон.

mx22

26.07.2004, 18:05

По карточкам есть результаты сравнений тут:

http://www.dpreview.com/articles/mediacompare/

но это в основном старые карточки. Где-то видел сравнения более новых, но сейчас уже вспомнить не могу.

Сам использую SanDisk 256MB Ultra II, никаких нареканий нет. Осенью поеду в отпуск и собираюсь купить себе вторую на 512MB - либо Ultra II / Extreme (если найду его где-нибудь на распродаже) или микродрайв на 1Gb. Хотя про микродрайвы слышал что они более медленные чем обычные карточки и очень быстро нагреваются, но с другой стороны у них больше памяти при более не менее приемлемой цене.

mx22

26.07.2004, 19:15

по карточкам нашёл ешё такой вот сайт, может кому пригодится:

http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007

Kelt

26.07.2004, 23:01

Ash

27.07.2004, 02:20

После этого случая с фотиком, я маслость повредился психикой, и заказал вместо С750 С5060.
Решение принял окончательное, и передумывать уже не хочу. Устал от этих переживаний.
:(

Тут еще неизвестно получу ли я его через неделю, или через две недели.
Блин, начинаю обижаться :(

Есть свои минусы в том что живешь далеко. Зато когда придет сколько радости будет :)

Kalv

27.07.2004, 09:47

После этого случая с фотиком, я маслость повредился психикой, и заказал вместо С750 С5060.
Решение принял окончательное, и передумывать уже не хочу. Устал от этих переживаний.

:(
Знакомое состояние.Я чуствовал поврежение и усталость,когда начал выбирать фотик.2 недели постоянного сидения на форумах по Ц.Ф.начали сказываться.Чаша весов от Рентакса перевешивала то в на Кэнон,то на Олимпус.Почти забросил полеты в онлайне.Один умный человек правильно сказал -приходишь в магазин подержишь в руках понравится -бери, ну конечно же какое-то представление о Ц.Ф. перед этим походом надо иметь.
Удачи Kelt.

Kelt

27.07.2004, 10:20

Знакомое состояние.Я чуствовал поврежение и усталость,когда начал выбирать фотик.2 недели постоянного сидения на форумах по Ц.Ф.начали сказываться.Чаша весов от Рентакса перевешивала то в на Кэнон,то на Олимпус.Почти забросил полеты в онлайне.Один умный человек правильно сказал -приходишь в магазин подержишь в руках понравится -бери, ну конечно же какое-то представление о Ц.Ф. перед этим походом надо иметь.
Удачи Kelt.
Самое западло в спешке. Дурная натура. Если чем зажгусь, то начинаю гнать.

Резко захотелось, в одночасье, нужно брать. А-аа!!
Скажи дядя, какой лучше? Скажите коллеги, что взять.
Открываю яндекс, гугль.
Читаю. Нихрена не понимаю.
Что там у дядюшки Аслана в футляре (дядюшка Аслан в фотиках рубит,ее)? Олимпус. И у дядюшки Эскабара тоже.
Ладно, олимпус так олимпус. Какой стоит приемлемо? А, вот. Но он немного дороже... Хрен с ним, напрягусь, оплачу. Зато самый красивый дизайн у олимпусов. Я эстет, мля, из челябинска.
Заказ ушел.
Прошло два дня в чтениях инета.
Блин, так вот она инфа, и почему она сразу не попалась на глаза?
Этот фотик то просто супер! Пацаны хвалили, а пацаны просто так хвалить не будут...
Он таакой, он сяякой, супер! И главное реальные спецы говорят.
Ладн, зайду-ка сюда.
Э-э... ОТСТОЙ? Мля... Да, тут не то, это не се...
Фотик-то гниловат. Странно, там взахлеб хвалят, тут говорят бяка.
Ладно, хрен с ним. Есть более дорогая модель. Тут хвалят, и тут тоже хвалят. Боготворят. Выбор джигита.
Тут сама судьба толкает к иной модели. Это супер вещь за эти деньги.
Ок, меняю заказ. Уходит, с трудом, но уходит.
Ладно. Теперь будет супер.
Так, это что за сайт? А-а, это супер сайт по олимпусам. О, тут даже форум есть! Так-с, почитаем.
Что нах? ОТСТОЙ? Так ведь только что читал что это СУПЕР? Авторитетные люди говорили, они врубаются, секут, собаку съели. А эти вроде покруче будут... Бля.
Что? Тот что в первый раз заказан даже круче? Офуеть... Инет, мля, канава помойная... Парадокс на парадоксе сидит, парадоксом погоняет...
Ну да, теперь поздно оглобли поворачивать.
А самый хрендец в том, что самая крутая модель вообще вот такая: :?*((* Валялась в самой клоаке инета, на 97 странице на последней ссылке. У нее то, у нее се, она даже сказки на ночь рассказывает. А мой - отстой полный за 500 баксов...

Зачем я заказал это гуано..!

Хотя, она уже снята с производства, да и тут не очень, и этого нет.
А у моей вот что будет!

Не, моя - класс. За такие бабки лучше не купить.

Или таки дерьмо?

%)

Храни господь продавцов от таких как я покупателей.

VGV

27.07.2004, 10:30

хех...как непросто жить в крупных городах...вот у нас или Самсунг или Кэнон. и где она проблема выбора? :)

Молодчик

27.07.2004, 10:46

После этого случая с фотиком, я маслость повредился психикой, и заказал вместо С750 С5060.
Решение принял окончательное, и передумывать уже не хочу. Устал от этих переживаний.
:(

Зачем ты это сделал? %) Не, 5060 - хорошая камера, уровнем даже выше 7ХХ, НО! У меня есть две фотки, снятые в одинаковых условиях 750 и 5060. Абсолютно обычные кадры, где накосячить трудно - день, пейзажик... 5060 слил. %) Скорее всего это глюк какой-то... Но имеет место быть...
10Х зум - вот единственный возможный (!) повод пожалеть... Вчера друг вернулся из Калиниграда и показывал фотки... У него Минольта Ф200. 4 Мгп, 3Х зум... Так вот, пример из жизни 3Х зумов... Небольшой пруд - на другом берегу семейство лебедей. На фото они различимы, но наезд итак уже максимальный - получилось далековато. Чтобы снять их ближе другу пришлос идти к ним на другой берег. Повезло что не уплыли, а ведь могли... Ну и масса примеров со съемками в зоопарке - с маленьким зумом не развернуться. Зум, ИМХО, слишком большое приемущество, чтобы говорить о его мелких недостатках.
Надеюсь, покупкой останешься доволен. Ждем фоток. 5060 - достойная камера. :cool:

Своим рассказом о выборе фотика ты меня изрядно повеселил... :D Это не парадокс, это синдром интернета - слишком много информации. ИМХО, следует опасаться форумных "знатоков", потому что, как правило, такие люди не столько знатоки, сколько любят потрещать... Как ты уже обратил внимание, на каком-либо тематическом форуме всегда выступают 4-5 участников, активно занимающихся таким вот информационным онанизмом. За примерами далеко ходить не надо. ;) Лично я бы больше доверял печатным изданиям или их сайтам. Там люди, действительно, с опытом и визжать о своей единственной камере не будут. Я не очень мучался с выбором, т.к. знал, что мне нужен зум, а таких моделей не много... пока... Ну а Олимпус тут мне понравился больше.

Kelt

27.07.2004, 10:51

Зачем ты это сделал?
Я-ж написал, психика сбоит.
И вообще, это не я писал.
И сейчас пишу не я.
Я в смирительной рубашке, нечем писать.

Жене диктую :D

Молодчик

27.07.2004, 10:57

Такой вот зуд - купить и попробовать что-то новое мне хорошо знаком. Сам такой же. :p Я считаю это кайф. Захотеть и сделать. Пока горячо. Что может быть лучше? Так что ты не один в смирительной рубашке иногда ходишь. ;)

Kelt

27.07.2004, 11:05

Не, 5060 - хорошая камера, уровнем даже выше 7ХХ, НО! У меня есть две фотки, снятые в одинаковых условиях 750 и 5060. Абсолютно обычные кадры, где накосячить трудно - день, пейзажик... 5060 слил. %)
Если сурьезно, то поясню чем руководствовался.
Чем 5060 лучше:
1. RAW
2. Видео 640х480, ограничено только памятью
3. Мультипамять (три вида, включая минихарды от IBM)
4. Просветленная (относительно 7хх, но сливает 5050) оптика
5. Скорострельность
6. Эргономика
7. Поворотный дисплей (съемка "от пояса", над головой, защита экрана)
8. Отличная автофокусировка
9. Широкоугольность
10. Он черный :)
11. Больше матрица при больших мегапикселях

О чем буду жалеть, вспоминая эпопею с 750:
1. ISO 50
2. Оптический зум
3. Батарейки
4. Дизайн (и размеры)
Чего опасался в 750, и с чем уже не столкнусь:
1. Объектив люфтит (говорят что не влияет на качество, но все же)
2. Никакой автофокус
3. Незащищенный экран (народ голову ломает как его совсем не убить)
4. Большой зум бесполезен без штатива или 10-летнего снайперского стажа, позволяющего струлять с рук, уперев локти
5. Результаты самого зума не впечатлили (то на то и выйдет, 5060 с ее четкостью и 3 опт. зумом будет не намного хуже, нежели менее четкая 750 с не очень внятным большим зумом)
6. Модель снята с производства, т.е. починить через годик будет дороже, чем, купить новый.

Может где гоню. За монитором зеленый чертик притаился, пляшет, не дает сосредоточиться :D

Kelt

27.07.2004, 11:21

Это не парадокс, это синдром интернета - слишком много информации. ИМХО, следует опасаться форумных "знатоков", потому что, как правило, такие люди не столько знатоки, сколько любят потрещать... Как ты уже обратил внимание, на каком-либо тематическом форуме всегда выступают 4-5 участников, активно занимающихся таким вот информационным онанизмом. За примерами далеко ходить не надо. ;) Лично я бы больше доверял печатным изданиям или их сайтам. Там люди, действительно, с опытом и визжать о своей единственной камере не будут. Я не очень мучался с выбором, т.к. знал, что мне нужен зум, а таких моделей не много... пока... Ну а Олимпус тут мне понравился больше.
Знаешь, иногда тяжело осознать, что если люди сознательно и профессионально обсуждают косяки продукта, это вовсе не значит что:
1. У камеры нет существенных (заслоняющих косяки) достоинств;
2. Эти недостатки свойственны только этой модели, а прочие от них свободны.
Вот так и я, читаю эти обсуждения недостатков, и чувствую что у меня волосы дыбом шевелятся.
Но потом вспомню №№ 1 и 2, и все в норму входит. Таки Оля 5060 при всех ее недостатках обладает рядом существенных достоинств, и недостатки ее в сравнении с другими моделями не так и критичны.

Это знаешь, как любовником Летиции Касты стать. Тетя - само совершенство. По ней много мужчин (и женщин) с ума сходит.
Но вот ты ее всю излазил, везде где мог побывал, и можно начинать:
Ногти на мизинцах не очень, пальцы коротковаты, а ее ... могла бы быть и ..., при том что на ее ... желательно отсутствие ... и т.д.
Не дай аллах кто услышит, подумает что за лярву бордюрную обсуждают?

Но в общем-то дивчина супер. Потому что есть много хороооошеньких черт :D

Kelt

27.07.2004, 11:24

хех...как непросто жить в крупных городах...вот у нас или Самсунг или Кэнон. и где она проблема выбора? :)
Если ты мою эпистолу комментировал, то смею разочаровать.
Весь Магадан, это как один из микрорайонов Пскова :)

Весь можно пешком за час обойти по периметру :D

И везде знакомые рожи, это так напрягает иногда :)

Молодчик

27.07.2004, 11:53

2 Kelt
Ты заказал камеру лучше, чем хотел, так что сомневаться тут особенно не в чем. Вот если бы наоборот, то тогда это было бы скорее всего ошибкой. Батарейки, дизайн и чувствительность 50 - это, ИМХО, мелочи. Плюсы намного весомее. Хотя внешний вид - это дело такое, тонкое... ;) Зум можно нарастить каким-нибудь телеконвертором.

Что касается форумов, то мнения обычных пользователей всегда очень субъективны, категоричны и эмоциональны. Тут сложно соориентироваться. Настоящим знатокам такие разборки не интересны, ими увлечены те, кто либо купил недавно, либо головой немного болеет на этой теме. Таких среди фотолюбителей особенно много. Причем, сами как фотографы они довольно посредственные, тут скорее некий фетиш. Это из моих личных наблюдений, могу ошибаться. И еще из личных наблюдений - камера вторична. Снимать, действительно, нужно уметь и процесс обучения бесконечен. Это ПРОЦЕСС. Мой же подход обывательский, так что я быстро успокоился по поводу крутизны аппаратов.

Kelt

27.07.2004, 21:09

2 Kelt
Что касается форумов, то мнения обычных пользователей всегда очень субъективны, категоричны и эмоциональны. Тут сложно соориентироваться. Настоящим знатокам такие разборки не интересны, ими увлечены те, кто либо купил недавно, либо головой немного болеет на этой теме. Таких среди фотолюбителей особенно много. Причем, сами как фотографы они довольно посредственные, тут скорее некий фетиш. Это из моих личных наблюдений, могу ошибаться. И еще из личных наблюдений - камера вторична. Снимать, действительно, нужно уметь и процесс обучения бесконечен. Это ПРОЦЕСС. Мой же подход обывательский, так что я быстро успокоился по поводу крутизны аппаратов.
Согласен.

Kelt

28.07.2004, 02:52

Народ, не пробовали просить тут отдельный раздел, что нить вроде фотогалереи?
Те несколько веток что есть, мне кажется, не справляются.
К примеру здааааравенная "Наши фотки" вообще несмотрибельна.
Да и тематика ее непонятна. Там буквально все. А в спецразделе можно будет тематически разбить.
К примеру Самолетики\вертолетики; Ландшафты; Природа; Портреты форумян; Встречи; Конкурсы; Мои цацки (игровые манипуляторы, кокпиты и прочая бижутерия); НЮ (по любому!) и т.д.

(это я плацдарм для своих фоток готовлю :D )
Если никто не пробовал я возьму на себя смелость попросить в разделе "Авиафорум". Может буду освистан, а может и нет :)

FilippOk

29.07.2004, 23:10

Не будешь. ;)

VGV

30.07.2004, 06:26

угу, а когда авиа-галерея поднимется? :) или действительно раздел...тока подразделов ИМХО не надо...просто делать несколько тем...
и тамже можно сами фотики обсуждать :)

JudgeSlayer

30.07.2004, 08:09

Если сурьезно, то поясню чем руководствовался.
Чем 5060 лучше:
1. RAW
2. Видео 640х480, ограничено только памятью
3. Мультипамять (три вида, включая минихарды от IBM)
4. Просветленная (относительно 7хх, но сливает 5050) оптика
5. Скорострельность
и т.д.

О чем буду жалеть, вспоминая эпопею с 750:
1. ISO 50
2. Оптический зум
3. Батарейки
4. Дизайн (и размеры)
Чего опасался в 750, и с чем уже не столкнусь:
1. Объектив люфтит (говорят что не влияет на качество, но все же)
2. Никакой автофокус
3. Незащищенный экран (народ голову ломает как его совсем не убить)
4. Большой зум бесполезен без штатива или 10-летнего снайперского стажа, позволяющего струлять с рук, уперев локти
и т.д.

Короче выходит, что тебе ещё и повезло что не тот фотик пришел... :)
"Семь раз подумай, а купи один" (я так с джоем накололся :( )

PS : Я же тебе грил не парься :)

Kelt

30.07.2004, 08:35

Короче выходит, что тебе ещё и повезло что не тот фотик пришел... :)
"Семь раз подумай, а купи один" (я так с джоем накололся :( )

PS : Я же тебе грил не парься :)
Издеваешься?
Тебе бы так "повезло" :)

Еще неизвестно придет-ли он завтра.
Если не придет, то Борис-бритва может подыскивать себе могилу на ваганьковском.
Приеду в Москву и закопаю заживо :D

Kelt

30.07.2004, 09:03

тока подразделов ИМХО не надо...просто делать несколько тем...
Ну да. Я это и подразумевал.

и тамже можно сами фотики обсуждать :)
А тож.
И можно даже будет своеобразный фотоклуб сделать, специфика у нас есть :)
Ведь есть "особенности съемки пейзажей", "важные аспекты съемки НЮ", так почему у нас не быть "Принципы художественной съемки самолетов на земле и в воздухе, а также снаружи и внутри" :D

Kelt

30.07.2004, 09:06

Отправил мыло КоВаленту с предложением.
Авось прокатит :)

Ash

30.07.2004, 18:45

Kelt

30.07.2004, 22:20

Ну что. После долгих мучений, из трех моделей (Оли 765, Сони W1 и Панас FX1) был выбран порнослоник. Я доволен как этот самый слоник :D

Какой все ж кайф в цифрофото! А если еще и аппарат классный так вообще.
Поздравляю!!!!!!! :)

Ты не мог бы обосновать выбор, ведь это полезно новичкам читать чем именно руководствовался при выборе человек.
Интересно чем ты его выделил из двух других.

Kelt

31.07.2004, 00:48

Все.
Дождался.
Получил :)

Какой же он... прикольненький! :)
Японец!

Акумулятор заряжается, после зарядки начну осваивать.

Продевание ремешков и ниточек - целая эпопея :D

Ash

31.07.2004, 03:02

Выбор был тихим кошмаром - я как дурак залез на ixbt-шные форумы и начал читать... Почитал первую неделю и понял что там недовольны любым фотоаппаратом :)

Зашел в магазин. Присмотрел сначала Оли 460 и 725. Потом я читал еще неделю хобот :) Обратил внимание что самые маленькие и именно радостные ветки у Sony W1 и Panasonic FX1. Нашел Соньку, но у нас она стоила 15 тысяч + мемори стик про 3000. 18 тысяч на фотоаппарат - меня жаба задушила.

Потом я смотрел фотографии на pbase.com, читал ветку про панас LC33 и понял что наверно я возьму панас LC50 на 8500 руб, так как он делает хорошие фото и не будет мучительно больно если с ним не "срастешся".

Неделе этак на четвертой, когда я уже точно знал все количество денег перед отпуском, я окончательно остановился на трех моделях - Оли 765, Сони W1 и Панас FX1.

У всех трех качественная оптика - у Олимпуса своя, у Сони - Цейсс, у Панаса - Лейка.

У Оли куча ручных настроек + 10х зум (для меня в итоге отпал так как у еня руки трясутся :D)
У Сони огромный экран + хороший автомат, но чувствительна к "шевеленке" - и он отпал.
У панаса - хороший автомат + стабилизатор. Поэтому в итоге я его и выбрал. Сейчас снимал из окна квартиры, изогнувшись, с одной руки - стаб просто выручил, потому как я даже сам видел что фотоаппарат дрожит :)

Экранчик у панаса классный - разрешайка при 1,5" такая же как на соньке W1 при 2,5", когда двигаешся - изображение плавное, лучше чем на тех фотиках которыми я раньше пользовался. Гистограмма в реальном времени, быстрая готовность к работе, очень быстрая фокусировка (по этим же плючам я и Соньку в выбор включил), брекетинг по экспозиции и еще чего-то, чего я пока не знаю.

А еще он маленький, вот :D

Ash

31.07.2004, 03:05

Все.
Дождался.
Получил :)

Какой же он... прикольненький! :)
Японец!

Акумулятор заряжается, после зарядки начну осваивать.

Продевание ремешков и ниточек - целая эпопея :D

И я тебя поздравляю :)

А Олимпус тоже в Японии делают? Соньку и Панас японцы сами собирают...

Kelt

31.07.2004, 04:16

И я тебя поздравляю :)
Пасибо :)

А Олимпус тоже в Японии делают? Соньку и Панас японцы сами собирают...
Не знаю точно, но стране-сборщику на форумах (и на IXBT) уделяют большое значение, вплоть до споров.
Я свободен от предрассудков в плане сборки, но все равно приятно, что фотик оказался породистым японцем :)

Kelt

31.07.2004, 08:49

Вобщем невзирая на крайне пасмурную погоду, постдождливое состояние кустов и аблолютное ламерство в цифрофотографии я решился на вылазку в пампасы.
Узнал в мануале где у фотика ВКЛ и где ВЫКЛ, а также прихватив супругу (для храбрости), я углубился в тайгу (благо живу с спальном микрорайоне города, практически в лесу) :)
В лесу мы были атакованы полчищами комаров и мошек.
Как человеку, чье восприятие искалечено Ил-2, мне стало казаться что я и жена - летящие в строю B-17. Нас постоянно атаковали эскадрильи FW-190 (комары) и BF-109 (мошка). Ни одна минута полета над территорией неприятеля не проходила без яростных атак люфтваффе.
Разумеется, бортовые стрелки (руки) не бездействовали, и значительно увеличили счет сбитых врагов.
Не обошлось и без попаданий, однако все оказались некритичные, и не привели к отказам бортовых механизмов и систем.
Приземлились без осложнений.
Штурманы даром время не теряли, и вот что засняли.
ISO - 80, руки - кривые, фотограф - еще не в себе от счастья,фотоаппарат - не виноват (надеюсь фирма Олимпус будет снисходительна, и не подаст в суд за профанацию возможностей их камер :D).

Молодчик

31.07.2004, 10:48

Нормальные фотки. Может чуть темноваты, но это правится в шопе на счет раз. Насчет худ. ценности ничего сказать не могу.
А сознание у тебя, действительно, Ил-2 искалечено... %) :D

Kelt

31.07.2004, 10:57

Нормальные фотки. Может чуть темноваты, но это правится в шопе на счет раз. Насчет худ. ценности ничего сказать не могу.
Там действительно темновато было :)
Ну и какая может быть худ ценность? Никакая. Пока. Я ведь только учусь :)

А сознание у тебя, действительно, Ил-2 искалечено... %) :D
Не сознание, а восприятие! :D
Что уж говорить, мой косяк, есть немножко.
Скажу больше, эти парни из Люфтваффе до того достали стремлением пролить мою кровь, что я теперь прямо видеть не могу ранее любимые мной мессершмиты...
Стопудово пару недель буду на лавках и яках летать :D И расстреливать парашютистов %)

vadson

31.07.2004, 13:19

Kelt

31.07.2004, 22:28

На первой фотке небо передержано.
Это, к сожалению, проблема в цифровой фотографии - фотографическая широта матрицы меньше чем у пленки, в результате диапазон нормально передаваемых тонов самых ярких и самых темных объектов в кадре уже у цифры.
Если у тебя в камере есть экспокоррекция, то ставь при съемке такого разнояркостного сюжета недоэкспозицию в 2 ступени. Тогда небо получится нормальным. Если повезет, то и на камешках не все темное превратится в 100-процентный блэк.
Спасибо! Обязательно научусь пользоваться экспозицией! Камера моя это умеет (она вообще дает кучу возможностей на ручных настройках).
Но мне пока страшно даже читать все это - слишком я пока немощен.
Буду учиться :)

Kelt

01.08.2004, 01:57

Супер-макро.
Фрагмент сильно запыленного пульта Д\У, и магниторезистор производства БоРада (для апгрейда джойстиков).
Освещено простой люминесцентной настольной лампой, без пыхи.

JudgeSlayer

01.08.2004, 02:36

Ну началось... Ща тут весь форум фотками закидаешь :)))

Kelt

01.08.2004, 05:10

Все, ребяты, последняя фотка тут (не то надоем :) )
Моя любимая, моя красивая киска.
Супер, не правда-ли? :)

Kalv

01.08.2004, 06:01

Cвоего кота в следущий раз покажу а пока это

Kalv

01.08.2004, 06:43

Пересъемка фотографий -на дисплей ноута поставил и щёлкнул(надо было вспышку отрубить)

Kalv

01.08.2004, 07:06

Kelt

01.08.2004, 07:16

Кстати видео тоже неплохо получается ИХМО,только встроенной памяти 10 метров маловато хватает на 1 минуту.Диск с фотиком имеет неплохую програмку ASDSee 5 c русским интерфейсом очень удобно и понятно хотя сложно пока для меня.Тут на родном языке пока врубишься, что и как уйма времени проходит .Поэтому и брал фотик с русским меню и ни грамма не жалею.
У моего тоже русское меню есть. Это и вправду здорово.
Посмотри плиз понимает ли ASDSee формат RAW? Я уже не один год юзаю только IrfanView, и уже не знаю что умеет ASDSee.

Kelt у нас твой фотик С-5060 стоит 641$ , C-5050 = 747$ , C-725=330$
:o
Нифига себе! В Москве 5060 гораздо дешевле (не везде, конечно, но можно найти места где за 500). + пересылка в Магадан, + денюжка фирме. Нужно узнать во сколько мне мой обошелся :) Я уже 13 штук погасил, интересно сколько еще осталось в кабале сидеть :)

ЗЫ Уточнил. Мне он обошелся в 17600. В Москве его брали за 480 $
Разница между закупочной и итоговой - процент фирме, и авиаперевозка.

FilippOk

01.08.2004, 23:48

Экспериментировал недавно...
Два часа ночи, вышел на балкон подымить. Ну и давай щёлкать темень. Натурально темно, лишь внизу да в домах напротив огни горят. Четвёртый этаж.
Результат - на фото 1. Темень есть темень. Два часа ночи.
Для сравнения - на второй фотке - полночь. Было гораздо темнее, чем на фото, но светлее, чем в два.
Дай, думаю, ПОЛНУЮ темень на макс. выдержке щёлкну. Поставил на подоконник, выставил мануал-режим, нажал...
Фотография щёлкнулась, и секунд пять фотик что-то усиленно обдумывал, сказав, что мол, "Busy". И оппа! Просмотрев фотки обалдел - как днём!
Результат - нижеследующие фотки 1, 3, и 4 сделаны в 2 ночи, режим мануальный, а фото 2 сделана в полночь (для сравнения), в режиме авто.
Повторю - в два ночи на улице не было видно ни зги, белые ночи кончились, как всё выглядело в реале лучше всего видно на первой фотке. На остальных - фантастика, по крайней мере, тёмных окон в доме напротив глазами было не разглядеть. :)