Манежная Площадь 11.12.2010 Русские протестуют! [Архив] - Страница 5

=Spb=Goro

21.12.2010, 17:47

PS Похоже власть так и не сделала выводов из этих событий.
Ну дык, куда важней было в тот день с концерта рукапожатного элтона фотку затвиттерить, или открыть в себе талант пианиста.

Звонок, которого никто не услышал

Большинство официальных трактовок событий на Манежной площади заведомо будут неверными. Поскольку то, что там случилось, не может быть оприходовано ни одной из значимых политических сил. Следовательно, всем остается только врать, отчаянно искажать все происшедшее, начиная от подоплеки и кончая деталями самого погрома.

Власть получила серьезнейший удар. То, что произошло на Манежной, суммарно означает неудовлетворительную оценку последним годам политического режима, существующего в России. Как-то сразу стало понятно: делалось не то, говорилось не о том, первые лица поверили своим собственным пиарщикам и политтехнологам и просмотрели главное. Просмотрели все на свете. Ясно, что признать это невозможно. Остается изворачиваться. Не ново, но на сей раз все будет на порядок менее эффективно. Возможно, скоро этот механизм начнет работать с обратным от запланированного эффектом. В стране зреют и созрели критические линии раскола — социального, экономического, этнического, мировоззренческого, культурного, а нас кормят какими-то розовыми утопиями про Сколково и про «полицию».

Либералы: «фашизм»

Либералы, как во власти, так и вне ее, увидели реальное гражданское общество в действии. И ужаснулись. Они представляли его совсем не таким. Но каково общество, таковы и граждане. Если не обращать внимания на свой народ и оперировать с правозащитными, слизанными с западных учебников абстракциями, то выйдет карикатура. «Несогласные» по сравнению с «фанатскими группировками», вышедшими на Манежную площадь, кажутся дутыми дармоедами, тихо осваивающими зарубежные гранты.

Либералы испускают привычные ламентации о «русском фашизме», которого никогда в истории не было, но который, вполне возможно, появится, если о нем постоянно и непрерывно истерично вопить. Либералы во всем обвинят экстремистов и заодно русский народ. Весь этот анализ можно заведомо выкинуть в мусорную корзину.

Националисты: берем «вину» на себя

Националисты попытаются приписать случившееся себе. Но и их анализ ситуации будет поддельным, поскольку на Манежной площади собрались вовсе не носители экстремистских идей, а обычные молодые люди, московские парни и девушки. Они движимы простыми социальными импульсами, реакцией на вопиющее беззаконие и попрание справедливости, на которых строится современное российское общество. Никакие «националисты» ни малейшего влияния на этот процесс не оказывают. Причин масштаба Манежной не понимают. К себе критически не относятся. Они будут врать, как и все остальные.

Кавказцы: война так война

А что же кавказцы? Они с удовольствием примут вызов. Вытеснив русских с Северного Кавказа, они активно наступают по всем направлениям — в силу своей демографии, пассионарности, культурных кодов и ослабления русского общества. Слабость русских и абсолютное наплевательство на этносоциологические закономерности государства провоцируют их на экспансию. Конечно, кавказцы понимают, что рано или поздно столкнутся с сопротивлением. Это логично, и нельзя сказать, что они не ждали отпора. Теперь они получают аргумент, почему надо продолжать наступление. Особенно в республиках. У них есть прецедент. Но и их анализ (едва ли имеющий шанс получить публичное измерение) будет неверным: русские, «гяуры» — «враги» и «свиньи», так что воевать с ними просто необходимо. Для воинственной кавказской этики это привычно: война так война. Новые дополнительные материалы для пропагандистского материала (в том числе визуального) приобретут ваххабиты.
Полностью:
http://odnakoj.ru/magazine/main_theme/zvonokand_kotorogo_nikto_ne_yslxshal/

Wotan

21.12.2010, 17:52

Путин почтил память болельщика Егора Свиридова

Премьер побывал на Люблинском кладбище вместе представителями футбольных фан-клубов. Ранее сегодня они приняли участие во встрече с главой правительства.
РСН

---------- Добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:49 ----------

21.12.2010 17:32 : Владимир Путин возложил цветы к могиле убитого болельщика "Спартака" Егора Свиридова

Премьер вместе с участниками фанатских клубов приехал на Люблинское кладбище после встречи с представителями организаций футбольных болельщиков. Там он призвал фанатов не поддаваться влиянию экстремистов и радикалов. "Фанатские организации всегда отличались независимостью", - сказал премьер-министр.
Йеху

SEGA

21.12.2010, 17:58

"........
PS Похоже власть так и не сделала выводов из этих событий. ......
.......
Ну уж нет-они и вашим и нашим, чтоб выйти чистыми...Правда не поздновато-ли?

- То, что произошло со Свиридовым, это трагедия! - заявил Путин. - Но его убил человек, который два раза отсидел - один за хулиганку, второй - за наркотики. Непонятно, как он в Москве оказался.
......
Премьер также намекнул, что если уличные волнения не прекратятся "нам придется совершенствовать правила регистрации, особенно в крупных городах", хотя сейчас эти правила либерализированы.
.......
- Я 10 копеек не дам за человека, который приехал из центральной России на Кавказ и невежливо обходится с Кораном, - монотонным голосом произнес глава правительства. – 10 копеек не дам за его здоровье!
Но и жители Северного Кавказа, по словм Путина, должны уважительно относиться к традициям центральной России. Кроме того, Владимир Путин сказал об особой роли диаспор, подчеркнув при этом, что и государство не снимает с себя ответственности.

http://u-f.ru/node/637427
зы:Неправильные и не профессиональные действия правителей, как правило и приводят к национализму, к фашизму, к резне внутри страны.
2зы: 10 коп. -стоимость жизни:cry:

A_A_A

21.12.2010, 18:01

Походу у ТинПу очко таки взыграло:
http://www.youtube.com/watch?v=Vc7Bpax54Jg&feature=player_embedded

=Spb=Goro

21.12.2010, 18:06

Походу у ТинПу очко таки взыграло:
http://www.youtube.com/watch?v=Vc7Bpax54Jg&feature=player_embedded

Опять его в речах понесло про некие нац-движения...
Да что же такое.. клинический что ли...

Граждане, к чему такая паника,
Не хватайте женщин и детей.
Кто сказал, что все мы на Титанике,
Это бред последних новостей.

А значит будут продолжаться презентации,
Показы мод, ночное шоу и стриптиз,
А так же выборы, торги и демонстрации,
Короче, всё, что пожелаете на бис!

A_A_A

21.12.2010, 18:09

Опять его в речах понесло про некие нац-движения...
Да что же такое.. клинический что ли...
Ну что он скажет? Извините мы тут дали кавказским бандитам полную свободу и ещё и деньги им платим, так что, россияне, простите нас?...

SAMAPADUS

21.12.2010, 18:11

Походу у ТинПу очко таки взыграло:
http://www.youtube.com/watch?v=Vc7Bpax54Jg&feature=player_embedded

Ни разу...
"В Сокольники он рвется гад" из к/ф "Место встречи изменить нельзя"... В президенты он рвется. И нашим и вашим раздает.

=Spb=Goro

21.12.2010, 18:16

Ну что он скажет?
Я с иронией...

"Виноват прежде всего в его убийстве (Свиридова) человек, который уже дважды отсидел. Один раз - за хулиганку с причинением тяжких телесных повреждений, а второй раз - за наркотики. Непонятно, как подозреваемый в убийстве оказался в Москве, если за год до этого он был осужден за другое преступление", - заявил В.Путин
http://top.rbc.ru/society/21/12/2010/518901.shtml

Неужто ему правда непонятно ?
______________________________________

Он уже недавно 4 часа в тв говорил, говорил...
А если кратко ,то вся суть говорильни, укладывается в 8 секунд:
http://www.youtube.com/watch?v=qstZ6H3twPE
Комментарии электората показательны....

В президенты он рвется. И нашим и вашим раздает.

У него уже есть любимые сердцу и дорогие бюджету регионы с электоратом, готовые дать 120% ++ на выборах.

http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=14840

SAMAPADUS

21.12.2010, 18:32

Фашисты и есть.
Когда одни граждане решили, что им можно уничтожать других граждан потому что они белее это фашизм.
Почему не разгормили отделение милиции где взяли взятки и отпустили убийц? Почему нужны прохожие потемнее?
Я сутки был в оцеплении 11 Сентября и никаких мусульманских погромов в Нью-Йорке не произошло. Есть власть и она должна быть сильной.
На фотках по интернету поломаные машины. На машинах нет ни крестов ни полумесяцев ни шестиконечных звезд. Хозяину этой тачки уже пофиг идея братства и лозунг "Россия для русских". Правительство правильно предпринимает все меры.
Вам не нравится ваше правительство идите с плакатами к Кремлю без масок. Мне не надо втулять какие мы американцы подоночки и куда мне идти. Есть мадераторы и хозяин сайта, найдут криминал удалят, забанят, пристыдят.
Это вы про кого? Про ЛКн или таки про русских? Российский гражданин из Кабардино-Балкарии решил, что обороняясь вдесятером от 5, надо в этих пятерых всадить 12 пуль, ну а для верности, не глядя комунит в затылок одну-другую загнать) Это вы про это? Это вы про то, что совершенно мирно шедшего домой простого русского инженера несколько ублюдков ЛКН взяли и избили и зарезали насмерть? Это вы про тех девочек русских , которых сначала зверски избивали, затем насиловали, а затем и убили приезжие бедные таджики?
Смею вас заверить, что появление националистских и фашистских движений удивительным образом совпало с массовым приездом гостей с Кавказа и Азербайджана. Причем вести сразу и удивительно дерзко в силу своего менталитета начали именно они, а не русские хозяева. Вы просто ни разу не сталкивались с бытовым хамством гостей, видимо в силу своего географического обитания. Не советую я вам ЭТО на себе почуствовать, когда человек 15-20 окружают и начинают вас зверски избивать крича при этом отнюдь не толерантные оскорбления в адрес вашей национальности, мамы жены и т.д. Вы про этот фашизм? Вам про это не сообщают Ваши либерастские СМИ? И правильно) а зачем?
Впрочем для Вас лично это пустой звук.
Мне общение с Вами напоминает разговор слепого с глухим. Один не слышит, что ему говорят и гонит и гонит свое, второй не видит кому все он рассказывает.
Вы присутствуя на форуме так и не смогли понять очевидной вещи. Мы устали от своей толерантности. Больше 20 лет мы прилежно и послушно толерастируем. А в это время убивают за квартиры наших стариков и вселяются или продают их, грабят начиная от предпринимателей(крышуя) и банков(расстреливая инкассаторов) и заканчивая простыми прохожими. Пройти мимо можно, но чаще всего чревато, вас если не изобьют, то с вероятностью процентов на 60-70 оскорбят. Женщинам нашим на наших же улицах еще хуже - их оскорбляют намного чаще. Про многочисленные изнасилования женщин и детей надо рассказывать?
Вы этого как наши либерасты в упор не желаете видеть? Вам интереснее рассуждать про русский фашизм и погромы? Ну нравится - рассуждайте. Только учить нас жить у нас в России не надо - ладно?
В чем моя вина, что власть идет на поводу у диаспор? А))) да -да конечно) надо потребовать от власти, чтобы она .... ЛЕХКО))) Пишется письмо в следственный комитет при генеральной прокуратуре с заявлением о беззакониях и нарушениях. И? Правильно - власть реагирует, как ей и положено - она пересылает ваше заявление тем, на кого вы жалуетесь) ОПА... круг замкнулся. От кого ЕЩЕ требовать исполнения властью закона? это практически высшая инстанция. Дальше только премьер с президентом и господь Б-г.
Научите что делать и как жить?
Зато приезжие гости с удовольствием плюют на все законы при таких раскладах.
Вот когда народу надоело, они собрались и кипя от возмущения высказали свое мнение на эту тему , вы в этом тут же увидели... правильно фашизм. Но вполне разумно рассказываете, что и как и почему.
Смотря телевизор, интернет и т.д. вы снова "смотрите в книгу, а видите фигу".
Пирчем, что самое смешное, СМИ, которым Вы верите и доверяете, смею Вас заверить, обманывают Вас. Передергивая факты и перевирая смысл. Ваше право верить им, а не нам, что мы устали и очень не хотим больше так жить при этой власти.
До Вас это просто не доходит. Вы видите только то, что хотите и желаете видеть - т.е. проявления русского фашизма национализма и т.д. или то, что Вам ХОТЯТ подсунуть.Как пример. В свое время американские журналисты сняли сильное кино о разбитых танках Т-72 после операции "Буря в пустыне". Правда выяснилось, что снимали всего вроде бы пару танков с разных ракурсов и в разное время суток .Но смотрелось , как полностью уничтоженные танковые дивизии))
Кстати, наш президент неоднократно распинался на предмет погромов. ГДЕ? КОГДА? КТО? Е БЫЛО ЭТОГО!!! Люди тихо-мирно прошли.
Почитайте внимательно хотя бы этот топик. Вы увидите, что поведение гостей зашкалило, ответственности они практически не несут даже за самые тяжкие преступления, власть смотрит на них сквозь плотно сомкнутые ладони. Зато кричали безмозговых 14-летних вызвали "дико праведный" гнев нашего презика, с удовольствием подхваченный многими и многими СМИ.
Если до Вас дойдет, что я хотел сказать, буду рад. Если нет. Так нет))) Живите и дальше в розовом мире либерастов. Тогда, поверьте на слово, как минимум % 60-70 на этом форуме - для Вас - чистые фашистики))) Вот они правда об этом не догадываются , а просто хотят быть законопослушными гражданами с одинаковыми правами и обязанностями и ответственностью перед законом для ВСЕХ!

=Spb=Goro

21.12.2010, 18:39

Мы устали от своей толерантности. Больше 20 лет мы прилежно и послушно толерастируем. А в это время вас если не изобьют, то с вероятностью процентов на 60-70 оскорбят. Женщинам нашим на наших же улицах еще хуже - их оскорбляют намного чаще. Про многочисленные изнасилования женщин и детей надо рассказывать?

Пускай лучше посмотрит и подумает , результатом чего может быть появление таких роликов в среде молодёжи после Манежной:
http://www.youtube.com/watch?v=5CD9dQCQYQM

POP

21.12.2010, 20:01

Ну что он скажет? Извините мы тут дали кавказским бандитам полную свободу и ещё и деньги им платим, так что, россияне, простите нас?...
А он это и сказал, только вместо извинений - утверждение, что всё так и должно быть.
"я не дам и 10 копеек..."
Да ты, сволочь, жизнь свою и честь должен положить за то, что ни одного россиянина не убьют ни из-за какого-то там корана ни из-за библии, ни из-за цвета кожи...
Наказать за неуважение к людям - накажут. За большое неуважение - сильно накажут, но вот так вот...
Урод моральный.

---------- Добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:57 ----------

Походу у ТинПу очко таки взыграло
Не знаю как очко, а мозги у него ещё явно не включились.
Видимо, выключатель именно в очке - пока не пнёшь не включатся.

Den-K

21.12.2010, 20:06

А он это и сказал, только вместо извинений - утверждение, что всё так и должно быть.
"я не дам и 10 копеек..."
Да ты, сволочь, жизнь свою и честь должен положить за то, что ни одного россиянина не убьют ни из-за какого-то там корана ни из-за библии, ни из-за цвета кожи...
Наказать за неуважение к людям - накажут. За большое неуважение - сильно накажут, но вот так вот...
Урод моральный.

---------- Добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:57 ----------

Не знаю как очко, а мозги у него ещё явно не включились.
Видимо, выключатель именно в очке - пока не пнёшь не включатся.
+1
Ему теперь эти 10 копеек долго икаться будут.

Shoehanger

21.12.2010, 20:18

Всё они видят, всё они знают. По этой же причине нет смысла пугать наших кремлян, например, Гаагским трибуналом. Всё они видят, всё они знают. Через энное количество лет Западу, возможно, потребуется здесь создать иллюзию "очищения" системы правления. Но это никак не может повлиять на их поведение. Ну, пожертвуют Путиным и начнут создавать ему ореол мученика. Населению кажется, будто ему противостоят такие же люди, как и они сами. На самом деле населению противостоит определенный образ мышления и ценностей жизни.

http://ljmob.ru/read/user/kosarex/597657

там же в комментариях:

никто статью из Комсомольской правды не убрал и убрать не мог по элементарной причине - газета такого масштаба вынуждена такого рода факты перепроверять, чтобы не попасть под суд. Значит, замолчать чечнский террор в станице Кущевской уже невозможно, как и то, что он происходит на глазах бездействующих следователей и прочих ментов, которых нагнали целую толпу в станицу, чтобы давить Цапков.

Интересный сюжет был только с пресс-конференцией Зюганова по Вестям. Вроде бы правильные вещи говорит и вполне вменяемо, возможно, это карманную КПРФ из нафталина вытаскивают? Пу и Ме сливают и будет Зю. Посмотрим.

SEGA

21.12.2010, 20:22

......

Согласен на все сто!!!
Кстати, МЕНТ, а что было бы, если бы там в штатах кто-нибудь сейчас заявил, что:

Традиции для Кавказа важнее, чем закон, заявил в эфире «Русской службы новостей» постоянный представитель республики Дагестан при президенте России Гаджи Махачев.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/12/17/n_1621993.shtml
Т.е. закон побоку-бум жить по традициям:)
Кстати тут вот тоже традиция:
http://newsru.com/crime/21dec2010/honour3murdingush.html

orthodox

21.12.2010, 20:59

власть реагирует, как ей и положено - она пересылает ваше заявление тем, на кого вы жалуетесь

Кстати, где-то на форуме мелькало, но по какому указу/закону это делается? В ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ упоминается перенаправление обращения гражданина в "орган ... или должностное лицо, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов".
Какой документ определяет, что жалоба на "орган или лицо" должна быть рассмотрена именно этим "органом или лицом" ?
В системе МВД, например, есть инструкция, прямо запрещающая такие действия (п.54 и 55) http://www.rg.ru/2006/11/23/obrashenia-dok.html
Аналогично в Совете Федерации, п. 10 http://www.council.gov.ru/citizens/principles/InstObGr/
Аналогично в Генеральной Прокуратуре, п. 3.7 http://genproc.gov.ru/documents/orders/document-8/

Хотя вот кое-что интересное:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 июля 2005 г. N 452

О ТИПОВОМ РЕГЛАМЕНТЕ
ВНУТРЕННЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ
ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ

12.2. Поступившие в федеральный орган исполнительной власти письменные обращения граждан в зависимости от содержания докладываются руководителю (заместителю руководителя) федерального органа исполнительной власти либо направляются руководителям соответствующих структурных подразделений.

Обращения граждан, поступившие в федеральное министерство, могут направляться для рассмотрения и ответа заявителю в находящиеся в ведении федерального министерства федеральные службы и федеральные агентства, их территориальные органы, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов.

Обращения граждан, содержащие обжалование решений, действий (бездействия) конкретных должностных лиц федерального органа исполнительной власти, не могут направляться этим должностным лицам для рассмотрения и (или) ответа.

НО!

Обращения граждан, содержащие обжалование актов (приказов) федерального органа исполнительной власти, направляются соответствующим структурным подразделениям (в том числе в юридическую службу) для рассмотрения и подготовки ответа. В этом случае ответ заявителю дается заместителем руководителя федерального органа исполнительной власти (в соответствии с распределением обязанностей) с информированием заявителя о принятом решении и при необходимости о порядке обжалования актов в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Правильно ли я понимаю, что ответ на действие или бездействие "конкретного должностного лица" - руководителя органа исполнительной власти, проявившееся в виде "актов (приказов) федерального органа исполнительной власти" будет выдан заместителем этого лица?

psamtik

21.12.2010, 22:47

Виссарионыч кстати не стеснялся называть нации своими именами:
Нетолерантный кровавый тиран же был, понятно дело ;)
У него сегодня днюха, пару картинок на злобу дня:

http://colonelcassad.livejournal.com/261309.html?style=mine

SAMAPADUS

21.12.2010, 22:48

Не замом, скорее всего начальником лица, на которое я жалуюсь. И какой чиновник из-за меня, быдлОты, будет своего чиновника, которого он сам брал на работу или попросил кто-то "хороший", гнобить? И президенту и пр-министру нужны кадры. Ими разбрасваться низзя.

Михаил777

21.12.2010, 23:38

ххх: что хочешь?
yyy: очень хочу Лебединое озеро по ВСЕМ каналам!!!
Хочу, чтобы еще один митинг прокатился по всей России с таким же выступлением и количество народа, как на манеже, чтобы наконец то перестали отпускать горцев из отделения через 4 часа после задержания с поличным

v0i

21.12.2010, 23:40

Верхи уже не могут, а низы уже не хотят...

Михаил777

21.12.2010, 23:40

Не фанатов стало быть убивать можно?
Нефанаты ничего сделать не смогут - нет сплоченности в отличии от фанатов. Вспомните сколько народу на похороны Юры Волкова пришло. Почти все - фанаты.

Ratibor

21.12.2010, 23:41

T4-2

21.12.2010, 23:49

=Spb=Goro

21.12.2010, 23:55

а вот Австрийцы :)

http://mishmar.info/avstriieskaya-poshechina-turkam.html?sms_ss=facebook&at_xt=4d0781b88aae4b29%2C0

какие то они там не толерантные становятся...
Эхх, до чего же их фанаты Спартака и русские скинхеды довели :)

+1
Ему теперь эти 10 копеек долго икаться будут.
О гласе народа, к новости с 10-ю копейками, около 4000 камментов уже, спрошной негатив:
http://news.rambler.ru/8533833/comments/?raw=1&cpage=28
Никогда такого всплеска не видел....

Михаил777

21.12.2010, 23:56

Премьер не исключил, что в случае несоблюдения местных законов и обычаев приезжими правила пребывания в крупных городах страны могут быть скорректированы.

В.Путин отмечал, что сила России в многонациональности. "Но если мы не поймем, как с этой силой обращаться, если будем как сумасшедшие с бритвой носиться, мы ее разрушим", - сказал В.Путин

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/21/12/2010/518901.shtml

Всё вроде по теме он сказал.

Подпишусь, ибо достал уже срач словесный про национализм и т.п.
Опаньки!:) Предвыборная кампания началась. Изображал из себя сочуствующего Егору Свиридову. Щас скажет - чурок наказать, и народ сразу схавает и поддержит на выборах. Походу сам этот конфликт и спланировал. Интересно, там о чем Медведев думает? Путин набирает рейтинг семимильными шагами. По телевизору и для тех дюдей, у кого нет интернета конечно, только для них. У остальных людей есть интернет, и они знают, что творится в стране и откуда руки растут:)

CoValent

22.12.2010, 00:01

...Я сутки был в оцеплении 11 Сентября и никаких мусульманских погромов в Нью-Йорке не произошло...
http://en.wikipedia.org/wiki/September_11_attacks#Hate_crimes
http://en.wikipedia.org/wiki/Balbir_Singh_Sodhi
http://archives.cnn.com/2001/US/09/16/gen.hate.crimes/
http://www.unitedforpeace.org/article.php?id=485
http://www.bsu.edu/news/article/0,1370,-1019-12850,00.html
http://www.saalt.org/attachments/1/American%20Backlash%20report.pdf
http://fateh.sikhnet.com//sikhnet/news.nsf/NewsArchive/346896D867EB03EB872571D100683355

Если этого мало - могу ещё накопать, как мусульман и похожих на них убивали в США после 9/11...

...Фашисты и есть...
Угу. Еще скинхеды и куклуксклановцы, расисты и неонацисты, леваки и другие дискриминаторы... кого только в США нет!

http://en.wikipedia.org/wiki/Hate_crime#United_States

...Вам не нравится ваше правительство идите с плакатами к Кремлю без масок. Мне не надо втулять какие мы американцы подоночки и куда мне идти. Есть мадераторы и хозяин сайта, найдут криминал удалят, забанят, пристыдят.
Давайте я Вам прямо скажу, как хозяин, а то Вы упорно не понимаете намёков:

Вариант первый: Вы не говорите нам, что делать - мы не говорим, куда Вам идти.
Вариант второй: Вы говорите нам, что делать - Вы не обижаетесь, за все адреса, в которые Вас пошлют.
Третьего варианта не существует, ибо здесь Вам не США.

CoValent

22.12.2010, 00:17

"Россия для русских" в России может кричать только провокатор или просто неумный человек...
...или доведённый до отчаяния...

SAMAPADUS

22.12.2010, 00:23

...или доведённый до отчаяния...

Причем в последнее время чаще всего он и кричит, довели до ручки аж регионами, а не отдельными личностями уже.

CoValent

22.12.2010, 00:25

А он это и сказал, только вместо извинений - утверждение, что всё так и должно быть.
"я не дам и 10 копеек..."
Да ты, сволочь, жизнь свою и честь должен положить за то, что ни одного россиянина не убьют ни из-за какого-то там корана ни из-за библии, ни из-за цвета кожи...
Наказать за неуважение к людям - накажут. За большое неуважение - сильно накажут, но вот так вот...
Урод моральный...

Не знаю как очко, а мозги у него ещё явно не включились.
Видимо, выключатель именно в очке - пока не пнёшь не включатся.
Угу.

SAMAPADUS

22.12.2010, 00:30

Опаньки!:) Предвыборная кампания началась. Изображал из себя сочуствующего Егору Свиридову. Щас скажет - чурок наказать, и народ сразу схавает и поддержит на выборах. Походу сам этот конфликт и спланировал. Интересно, там о чем Медведев думает? Путин набирает рейтинг семимильными шагами. По телевизору и для тех дюдей, у кого нет интернета конечно, только для них. У остальных людей есть интернет, и они знают, что творится в стране и откуда руки растут:)

С учетом раскачки русских людей, накопления злости на власть и прикрываемых ею, это началось уже давно. Не зря по ящику весь год показывали, как усиливается, укрепляется, снабжается спецтехникой ОМОН. Вот теперь стало ясно для чего.
Премьер и президент , сдается мне, затеяли игру в соответственно хорошего и плохого управленца государством. В свете отсутствия и нормальной оппозиции и партий конкурентов, уже можно с достаточной долей вероятности прогнозировать, народ снова поверит ВВП, что ПОСЛЕ 2015-2020гг всем сразу станет лучше жить)

RR_SKY

22.12.2010, 02:50

С учетом раскачки русских людей, накопления злости на власть и прикрываемых ею, это началось уже давно. Не зря по ящику весь год показывали, как усиливается, укрепляется, снабжается спецтехникой ОМОН. Вот теперь стало ясно для чего.
Премьер и президент , сдается мне, затеяли игру в соответственно хорошего и плохого управленца государством. В свете отсутствия и нормальной оппозиции и партий конкурентов, уже можно с достаточной долей вероятности прогнозировать, народ снова поверит ВВП, что ПОСЛЕ 2015-2020гг всем сразу станет лучше жить)
Ты о будущих Выборах Президента Путина?))))

POP

22.12.2010, 06:08

...или доведённый до отчаяния...
Доведённый до отчаяния уже просто не может думать и ведётся за провокаторами.

A_A_A

22.12.2010, 06:26

Ну вот и найден выход:
http://markov-politics.livejournal.com/868.html

- Видимо, будет проведена активная работа с лидерами кавказских диаспор, чтобы они приструнили свою молодежь, создали какие-то институты контроля над молодежью, поведение которой временами носит вызывающий характер, провоцируя раздражение этнического большинства.
Что бы мы без единорастов делали... :umora:

Ферапонт

22.12.2010, 07:32

...Что бы мы без единорастов делали... :umora:
Боюсь, но опять речь совсем не о том.
Дело не в лидерах различных диаспор, и не в их авторитете и влиянии, а в обязательном соблюдении законов страны. Приехал из аула/деревни - веди себя по закону, как приличный человек, а не как вожак в стае обезъян. А начал бузить и хамить - упаковка и в кутузку, на перевоспитание. А совершил более тяжкое или повторно - посадка, потому "...как уже не перевоспитывать, а сажать надо" (С). И отслеживать и расследовать должны не мы с "единорастами", а милиция и прокуратура, это им обязанностями вменяется. А то у нас при всех законах и целой армии за ними следящих и наблюдающих действие законов этих весьма избирательно, и служит совсем не "неотвратимости наказания", а личном интересам и, зачастую, личному обогащению.
Ну, а воспитанием должны специально обученные люди заниматься, педагоги и учителя, а не авторитеты всех мастей, потому, как у них тоже свои интересы. Только не для этого ли у нас учитель в школе приравнен к обслуживающему персоналу, как техничка и дворник и живёт от зарплаты до зарплаты за полторы ставки?

Scavenger

22.12.2010, 09:36

Всё вроде по теме он сказал.

Подпишусь, ибо достал уже срач словесный про национализм и т.п.
ага, и в итоге, костромича какого, или новосибирца и не будут пускать.

SAMAPADUS

22.12.2010, 12:44

Ты о будущих Выборах Президента Путина?))))

именно что о них.

Wotan

22.12.2010, 13:06

Ну вот и найден выход:
http://markov-politics.livejournal.com/868.html
Видимо, будет проведена активная работа с лидерами кавказских диаспор....
Что бы мы без единорастов делали... :umora:

Уже в какой-то итоговой программе показывали, как пожилые мужики-казаки, разговаривали с пожилыми мужиками кавказцами. Зачем вы нам сюда этих (емнип) быков засылаете? Забирайте их нафик себе. Они и нам не нужны- отвечали кавказские мужики. %) Если кто на трубе увидит этот репортаж, киньте линк пожалуйста. Канал не помню.

POP

22.12.2010, 13:22

Приехал из аула/деревни - веди себя по закону, как приличный человек, а не как вожак в стае обезъян.
Вообще-то, было бы не плохо и в ауле/деревне было не как в стае обезьян, а как в единых для страны законах.
Вот тут часто мысль мелькает типа "приехал к нам - веди себя по-нашему".
А мне в этой мысли не нравится то, что изначально подразумевается деление на "наших и ваших".
Нет уж, давайте договоримся вести себя "по-нашему, общему" и у нас, и у вас. Я хочу уважать себя и окружающих и дома, и "в соседнй деревне", но и хочу чтобы ко мне было такое же уважение, где бы я ни находился.

Вот тогда можно будет сказать, что мы живём в одной стране. Есть общие критерии и их нужно соблюдать не зависимо от местных обычаев.

Polar

22.12.2010, 13:35

Вот тут наткнулся на интересное (http://www.livejournal.ru/travel/themes/id/2370).
Стесняюсь спросить, вот это таки фашизм или нет?

POP

22.12.2010, 13:53

Да. Это - еврейский фашизм.
Точнее - национализм.
В чистом виде.
И изначально Израиль - чисто националистическое государство.
ИМХО, ни для кого не секрет.

Ферапонт

22.12.2010, 14:56

...Вот тогда можно будет сказать, что мы живём в одной стране. Есть общие критерии и их нужно соблюдать не зависимо от местных обычаев.
Ну, вы хотите всё и сразу. Превалирование законов государства над местными обычаями должно быть нормой, но в государстве устоявшемся, мы же переживаем, похоже, бурную молодость. А кое-где ещё и феодализм, и общинно-родовой строй. Будь у всех приезжих гостей достаточный уровень интеллекта, то и жилось бы хозяевам куда-как спокойнее. А у интеллекта прямые корни в воспитании и образовании, чем значительное число аулов/деревень обделено по вполне прозаическим причинам нехватки кадров и финансовых средств. И подобное положение вещей сразу не исправится ни каким количеством компьютеров, подключенных к Интернету (об этом руководящие и направляющие товарищи предпочитают не вспоминать, похоже).
Вот поэтому сейчас важнее и обязательнее соблюдение нормы "неотвратимости наказания": нахамил - упакован, повторно - посажен. Потому, как уж очень многих допекло нынешнее положение вещей, когда любой обыватель остаётся один на один с такими вот гостями, а те, кто должен и обязан его, обывателя, защищать не желают иметь себе лишних проблем, а то и напрямую потворствуют из меркантильных интересов.

FW_Solo

22.12.2010, 15:01

Да. Это - еврейский фашизм.
Точнее - национализм.
В чистом виде.
И изначально Израиль - чисто националистическое государство.
ИМХО, ни для кого не секрет.

Вы определитесь, что все таки?
Что такое фашизм? Что такое национализм? И чем они отличаются.

---------- Добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:00 ----------

А перед разбором этих терминов, не помешает определится что такое нация.

Wotan

22.12.2010, 15:32

В Москве раскрыли ряд преступлений на межнациональной почве

Об этом заявил начальник ГУВД Москвы Владимир Колокольцев. Он не уточнил, о каких именно событиях идёт речь, однако отметил, что по всем этим делам уже есть арестованные.

Сегодня же главный столичный милиционер заявил, что около 70 процентов преступлений в городе совершают приезжие. Он не исключил возможности ужесточения правил регистрации в Москве. По крайней мере, этот вопрос нужно вынести на общественное обсуждение, сказал Колокольцев. Также руководитель главка заявил, что в уголовном розыске может быть создано спецподразделение по этнической преступности.

Сегодня на РСН, обсуждали как ОМОН с сочувствием и поддержкой относится к выступающим на манежке.

Polar

22.12.2010, 15:44

Сегодня на РСН, обсуждали как ОМОН с сочувствием и поддержкой относится к выступающим на манежке.
И что говорили? Я слышал, ОМОНовцы высказывались в духе "пускай чеченцев привозят их разгонять, мы не будем".

PoHbka

22.12.2010, 16:04

И что говорили? Я слышал, ОМОНовцы высказывались в духе "пускай чеченцев привозят их разгонять, мы не будем".

Что говорили неважно, важны действия. Во время беспорядков на манежной площади бездействовали, в тоже время митинг "оппозиции" был разогнан как надо с дубинками и упаковкой, т.е. сочувствовали и поддерживали "фанатов". Во Владивосток послали московских омоновцев, так как местные отказывались разгонять. Капризные в общем какието. Числом все больше становится, жрут хорошо, зарплату получают, но работать хотят как им хочется. На месте властей надеятся бы не стал на них. Да и не на кого в общем, армия у нас то на сторону восставшей демократии, то на стороне правительства, милиция сама себе на уме, скоро по численности Финляндию догонит, но порядок никак не наводится.

Wotan

22.12.2010, 16:16

И что говорили? Я слышал, ОМОНовцы высказывались в духе "пускай чеченцев привозят их разгонять, мы не будем".

Вот отсюда примерно:
http://www.moskva.fm/share/4003/20101222/fromtime:09:16:40

Afrikanda

22.12.2010, 16:45

доренко: давайте факты "братания" омона и фанатов...в ответ - нвразумительное блеяние звонивших :D
не верю...
ибо назавтра бы после событий, сразу с похвалами в адрес "профессионализма" милиционров полетели бы головы этих самых "побратавшихся"...
а...знаю, надо при случае самому в прямом эфире звонить этому клоуну и поддакивать, чтоб у него материал был для обсуждения %)

A_A_A

22.12.2010, 17:09

Чип и Дейл спешат на помощь... :umora:

"Мы не дадим на улице непонятно чем заниматься бандитской шпане", - заявил Прокопенко, выступая на съезде МГЕР.

http://www.pravda.ru/news/politics/22-12-2010/1061758-Prokopenko-0/

Интересно как этот петушок собирается претворять в жизнь свои заявления? Отвлекать кавказцев от изнасилования русских девушек свой соблазнительной попкой?

sla111

22.12.2010, 18:22

Да. Это - еврейский фашизм.
Точнее - национализм.
В чистом виде.
И изначально Израиль - чисто националистическое государство.
ИМХО, ни для кого не секрет.

А если у них все тоже не так просто и приезжие кавказцы ой, блин, арабы себя ведут так же как и гости с кавказа в Москве? Да, я согласен, что лозунги националистические, т.к. призывают дискриминировать людей по национальности, но лозунги "Россия для русских" и "бей хачей спасай Россию" ничем не лучше. А у нас осветили события на манежке именно в таком свете. Может и у них точно так же?

POP

22.12.2010, 20:05

А если у них все тоже не так просто и приезжие кавказцы ой, блин, арабы себя ведут так же как и гости с кавказа в Москве? Да, я согласен, что лозунги националистические, т.к. призывают дискриминировать людей по национальности, но лозунги "Россия для русских" и "бей хачей спасай Россию" ничем не лучше. А у нас осветили события на манежке именно в таком свете. Может и у них точно так же?
Да там не только в арабах дело.
И не погромы, и не от отчаяния... И не вчера началось...
Там то, что пытались перенять прибалты (Латвия, Литва).
Т.е. "все равны" даже теоретически не звучит. Есть евреи, и есть все остальные, причём, чисто "по крови", а точнее - по национальности матери.
Я их не хочу ни осуждать, ни обсуждать, но в отношениях с соседями и с остальным миром, это, пожалуй, самая "фашистская" страна. Ну, может быть, только США с ними сравнится - только "фашизм" не по национальному, а по гражданскому признаку.

Scorpio13

22.12.2010, 20:08

А если у них все тоже не так просто и приезжие кавказцы ой, блин, арабы себя ведут так же как и гости с кавказа в Москве? Да, я согласен, что лозунги националистические, т.к. призывают дискриминировать людей по национальности, но лозунги "Россия для русских" и "бей хачей спасай Россию" ничем не лучше. А у нас осветили события на манежке именно в таком свете. Может и у них точно так же?

:) Абсолютно так же себя ведут. И не дай Б_г вы им ответите. Если вы им за что-то наваляете (примеров могу привести кучу), вас упекут за разжигание межнациональной розни, если они вам (только толпой, ибо по одному они очень культурные) то это мелкое хулиганство. Точно так же как и здесь ЛКН-ы, ходят с ножами и огнестрелом. Короче все тоже самое. С разницей в том что если евреи устроят что-то подобное Манежной площади, полиция особо церемонится не будет.

Krysa

22.12.2010, 20:55

А если у них все тоже не так просто и приезжие кавказцы ой, блин, арабы себя ведут так же как и гости с кавказа в Москве?
Про "приехавших" в Израиль арабов-улыбнуло.Дайте ме еще пару откровений:bravo::bravo::bravo::lol:

ПРОФЕССОР

22.12.2010, 21:06

Да. Это - еврейский фашизм.
Точнее - национализм.
В чистом виде.
И изначально Израиль - чисто националистическое государство.
ИМХО, ни для кого не секрет.

Я - русский. И я хочу, чтобы в свое время моя дочь вышла замуж за русского парня, а не за какое то "лицо хз какой национальности".
Я фашист?

CoValent

22.12.2010, 21:12

Я - русский. И я хочу, чтобы в свое время моя дочь вышла замуж за русского парня, а не за какое то "лицо хз какой национальности".
Я фашист?
Судя по описанному - пока ещё шовинист...

...как и большинство из нас.

POP

22.12.2010, 21:18

Я - русский. И я хочу, чтобы в свое время моя дочь вышла замуж за русского парня, а не за какое то "лицо хз какой национальности".
Я фашист?
А может, доча сама решит за кого ей замуж идти?;)
Можно и русского подобрать - не д.б...
А то "я хочу...".
Ты не фашист, ты тиран семейный:D

Барс

22.12.2010, 22:06

Про "приехавших" в Израиль арабов-улыбнуло.Дайте ме еще пару откровений:bravo::bravo::bravo::lol:
Историю учи.

Krysa

22.12.2010, 22:24

Историю учи.
Научи,сансэй....(взял попкорн и поудобнее расположился в кресле)
....
Заодно-расскажи про "понаехавших" в США индейцев....

Wotan

22.12.2010, 22:36

22.12.2010 22:00 : Еще несколько акций националистов могут состоятся в ближайшее время в Подмосковье

В зоне риска могут оказаться в том числе и пассажиры пригородных поездов.

Столичная милиция проверяет информацию о том, что в среду вечером националистически настроенная молодежь планирует провести ряд акций в Подмосковных электричках. Об этом со ссылкой на источник в правоохранительных органах сообщает «Интерфакс».
Речь идет о ярославском, казанском и ленинградском направлениях. В милицию, сообщает агентство, поступила информация о том, что националисты собираются применять насилие к людям неславянской внешности. Еще одна акция, сообщает Интерфакс, готовится в областном поселке Московский. Демонстранты намерены выйти к зданию местной администрации и потребовать объективного расследования нападения на жителя поселка Алексея Киселева. 19 декабря на него напали четверо уроженцев Кавказских республик. В результате, молодой человек был избит и получил несколько ножевых ранений.

Столичный мэр Сергей Собянин, отвечая на вопросы москвичей в эфире программы «Наш город» на телеканале ТВЦ, твердо обещал, что акции, подобные той, что имела место на манежной площади 11 декабря, будут жестко пресекаться милицией.

Alex_K

22.12.2010, 22:56

Научи,сансэй....(взял попкорн и поудобнее расположился в кресле)
....
Заодно-расскажи про "понаехавших" в США индейцев....

А ты под попкорн учебничек класс так за шестой почитай, "История средних веков". Сразу узнаешь, откуда взялись арабы в том числе на территории современных Египта и Израиля.

Кстати, индейцы - монголоиды. Так что тоже понаехавшие:D

Krysa

22.12.2010, 23:22

А ты под попкорн учебничек класс так за шестой почитай, "История средних веков".Веришь,читал...Еще в 3 классе у брата отнял.

Сразу узнаешь, откуда взялись арабы в том числе на территории современных Египта и Израиля.
Я то знаю...
а)"Вспомнила бабка,как девкой была"(с)...1400 лет прошло...
может проще вспомнить события более влияющие на сегодня?20 век,теоретические метания в поисках "Земли обетованной" от Палестины до Аргентины?Скупку арабских земель?
б)Физически не могли арабы "понаехать" в Израиль-к тому моменту Израильского царства 1200 с хвостиком лет как небыло,спасибо Саргону II:ups:

Барс

23.12.2010, 00:11

может проще вспомнить события более влияющие на сегодня?20 век,теоретические метания в поисках "Земли обетованной" от Палестины до Аргентины?
Ну, первые переселенцы в Палестину еще в 19-м веке поехали.

Скупку арабских земель?
Ась? А не Оттоманская ли империя там была? Скупали у арабов, да. И что?

SAMAPADUS

23.12.2010, 00:19

Вот тут наткнулся на интересное (http://www.livejournal.ru/travel/themes/id/2370).
Стесняюсь спросить, вот это таки фашизм или нет?

Ну если быть более точным в определении, то это - сионизм.

Попрошу не путать с фашизмом и национализмом.
Мало того за это выступает отдельная и , скажем так, не самая большая часть общества.
И как принято говорить в сходных случаях) негодяи есть в каждом обществе)
Ну кто как может так и поймет мой спич)))

Krysa

23.12.2010, 00:21

Ну, первые переселенцы в Палестину еще в 19-м веке поехали.Так кто "понаехавший"?:D

Ась? А не Оттоманская ли империя там была? Скупали у арабов, да. Да,началось при турках...Продажность их чиновников хорошо известна...Наших,ИМХО,далеко переплюнули
Но основной поток пошел позже,когда Палестина была подмандатной территорией Велиобритании...

И что?так кто у вас "понаехавший"?:D

ПыСы:Барс,история создания гос-ва Израиль-сплошное нарушение тогдашних законов.Нет смысла это обсуждать...

SAMAPADUS

23.12.2010, 00:36

А вот что мне понравилось) Нос у человека куда ветер дует? поворачивается?

Ксенофобию столичной милиции Колокольцев объяснил иногородней преступностью

В Москве на 10% по сравнению с предыдущим годом сократилось количество тяжких и особо тяжких преступлений, в том числе убийств— на 11%, причинений тяжкого вреда здоровью, особенно со смертельным исходом, – на 23%, разбойных нападений— на 23%, грабежей— на 19%.
«Кражи и (случаи) неправомерного завладения транспортными средствами остались на прежнем уровне»,— с сожалением заметил Владимир Колокольцев.
Он также напомнил о ряде громких преступлений, совершенных в этом году в столице, которые правоохранительным органам удалось успешно раскрыть. Так, всего месяц понадобилось столичным милиционерам, чтобы задержать налетчиков на инкассаторов, которые в июне этого года, убив трех охранников, похитили из броневика свыше 130 млн рублей.
Вместе с тем начальник ГУВД Москвы не без удовлетворения отметил, что стало меньше преступлений, совершаемых самими сотрудниками милиции. Число осужденных милиционеров сократилось с 27 до 18, нарушителей дисциплины уменьшилось с 219 до 169, стало меньше сотрудников милиции, по вине которых произошли ДТП.

Нападение на инкассаторский броневик было совершено на Третьем транспортном кольце

«Наметилась неопрятная тенденция, когда правонарушители пытаются опорочить сотрудников милиции, есть факты оскорблений, ложных доносов и т.п.»,— сообщил Владимир Колокольцев.

При этом Владимир Колокольцев предупредил и своем намерении и в дальнейшем укреплять служебную дисциплину в рядах милиционеров.

«Я не собираюсь отказываться от внезапных ревизий райотделов, я в этом году без всяких предупреждений инспектировал ОВД и буду в будущем поступать так же: сотрудники должны знать, что я могу приехать в любой момент»,— заявил глава столичной милиции.

Впрочем, утомлять слушателей перечислением успехов и будущих проверок Владимир Колокольцев не стал и быстро перешел к ответам на вопросы, которые ему задавали присутствующие в зале, для чего был установлен микрофон. Также задавались вопросы, ранее поступившие на сайт Общественного совета ГУВД.

600 вопросов
Всего в адрес начальника ГУВД поступило более 600 вопросов. Понятно, что многие из них касались массовых беспорядков, устроенных футбольными фанатами и едва не переросших в межнациональный конфликт.

Владимир Колокольцев всегда готов к общению с москвичами
Источник: ИТАР-ТАСС
Четверть поступивших вопросов касалась именно межнациональных отношений, 15% вопросов затрагивали работу ГИБДД, 10%— это вопросы о милицейских кадрах, социальном обеспечении милиционеров, а также о внешнем облике сотрудников милиции. Примечательно, что всего 3% приславших свои вопросы москвичей беспокоит коррупция в правоохранительных органах.

Стоит отметить, что вопрос о проблемах межнациональных отношений был в числе первых, которые задавали и присутствующие в зале. Так, юрист конгресса народов Кавказа Валентина Чубик пожаловалась на ксенофобию среди сотрудников милиции. По ее словам, когда она в силу своих профессиональных обязанностей приходит в районные отделы с жалобами, то ее выслушивают очень неохотно, говоря при этом в лицо, что именно ее подопечные больше всего совершают преступлений в Москве.

Беспорядки на Манежной площади едва не спровоцировали межнациональные столкновения

Владимир Колокольцев признал, что он сам недавно приводил данные о количестве преступлений, совершенных приезжими. Но при этом он уточнил, что никогда не называл регион, откуда приехали преступники.

«Да, действительно, в Москве, согласно статистике, примерно 49% всех раскрытых преступлений совершено иногородними. Как правило, данный вид преступлений раскрывается сложно, поскольку приезжие зачастую не имеют регистрации, а при первой опасности могут уехать из города, поэтому, учитывая латентные и нераскрытые преступления, по моим данным, на долю немосквичей приходится порядка 70% преступлений»,— подчеркнул Колокольцев. Однако он предупредил о недопустимости спекуляций на национальной теме и призвал к толерантности.

Владимир Колокольцев также обратил внимание, что за 10 месяцев этого года в Москве возросло на 79% число изнасилований. Причем, по его словам, достаточно большой процент злоумышленников родом из бывших республик СНГ, в частности, из азиатских государств.

«Если мы сможем хотя бы на 50% сократить число преступлений, совершаемых приезжими, то москвичи будут в ладоши хлопать»,— убежден руководитель столичной милиции.

Либерально-демократические ценности
Затем еще одна представительница конгресса народов Кавказа пожаловалась на тот факт, что при регистрации в Москве приезжих заставляют проходить унизительную процедуру дактилоскопирования. Колокольцев на это ответил, что регистрацией занимаются службы ФМС, а не милиция. Но при этом глава московской милиции отметил, что отмена жестких правил регистрации в столице привела как к положительным, так и к негативным последствиям. Он предложил вынести на общественное обсуждение возможность изменения правил регистрации в Москве.

«Надо посмотреть, насколько наши либерально-демократические ценности соответствуют требованиям и чаяниям жителей города. Поэтому есть вопрос для обсуждения и анализа,— считает Колокольцев.— Мы получили очень много проблем. По большому счету гражданин, который приезжает в столицу и 90 суток здесь живет, выпадает из зоны контроля органов правопорядка, порой в Москву приезжают граждане, объявленные в розыск в других регионах России».

По словам Владимира Колокольцева, диаспоры должны разъяснять определенные правила поведения своим представителям, которые приезжают в Москву или другие регионы.

«Должны работать диаспоры, уважаемые люди, которые проживают в этих регионах. Молодой человек, отправившись сюда по целевому набору в институт, через месяц-два перестает посещать занятия, а ходит на различные тусовки, начинает заниматься какой-либо противоправной деятельностью, а родители даже об этом не знают»,— сказал начальник ГУВД Москвы.

http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-ksenofobiyu-stolichnoi-militsii-kolokoljtsev-/340764.html?from=copiedlink

Я правильно понимаю? Милиция выпускающая преступивших закон ЛКН по "настойчивым" просьбам оперативно подьехваших представителей диаспоры проявляет ксенофобию? Это кого ж они ксенофобят то?

---------- Добавлено в 00:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:26 ----------

Практически вся страница уползла от основной темы поста - все дружно "сьехали" на Израиль, а оно нам надо?

Барс

23.12.2010, 00:43

Так кто "понаехавший"?:D
Арабы, естественно. Пришли в 700-х или около того, потом ходили туда-сюда, в 19-м веке опять пошли, на приехавших работать. Помимо сионистов, там еще местные евреи жили, которые никуда не уходили.

Да,началось при турках...Продажность их чиновников хорошо известна...Наших,ИМХО,далеко переплюнули
Что это меняет?

Но основной поток пошел позже,когда Палестина была подмандатной территорией Велиобритании...
ПыСы:Барс,история создания гос-ва Израиль-сплошное нарушение тогдашних законов.Нет смысла это обсуждать...
Поскольку мандат выдавался строго для создания еврейского государства на территории, значительно бОльшей нынешнего Израиля, то, соглашусь, что законы были нарушены Великобританией, что, собственно, и привело к нынешнему конфликту.

Shoehanger

23.12.2010, 01:01

Офф, но интересно же!

В учебнике истории за третий класс не было объяснения как египтяне и месопотамцы превратились в аравийцев (см. этимологию arab). Возможно это от того, чтобы не наводить юного читателя на мысль о том, как случилось, что русские превратились в россиян?

Lodin

23.12.2010, 01:22

вроде не совсем по теме, но тоже про правительство
я чуть со стула не упал :)

http://nnm.ru/blogs/a92/safronov_ya_iskrenne_zabluzhdalsya_chto_putin_biseksual/#cut

=Spb=Goro

23.12.2010, 02:20

Кавказцы в атаке
В Саратове в один день были задержаны 50 вооруженных кусками арматуры кавказцев
В Саратове в один день были задержаны 50 вооруженных кусками арматуры кавказцев. Начальник городского УВД лично контролировал проведение операции.

В Ленинский район съехались кавказцы с кастетами и арматурой. По неофициальным данным, они собирались мстить за избитого накануне соотечественника. Намечалась глобальная драка, но вместо соперников явились сотрудники милиции. Бойцам ОМОН удалось задержать две группы: одну в районе 1-ой дачной, вторую у ДК "Техстекло".

"Когда я приехал в первое место, там был начальник городской милиции Дураков. Он контролировал ситуацию, задержанные сидели в машинах. А у "Техстекла", где был только ОМОН, парни около 40 мин. лежали на земле. Я попросил старшего, чтобы разрешил им подняться, отморозят ведь все. Он ответил "ничего, полежат", - рассказал президент Ассоциации национально-культурных объединений Саратовской области, председатель региональной общественной организации Салман Мусаев.

Сам Мусаев возмущен сложившейся ситуацией. При чем не самим фактом задержания, который, по его мнению, возможно помог избежать большой беды, а тем, как отнеслись к задержанным: "По моим данным, всего задержали около 50 чел. Двенадцати приписали хулиганство, при чем без разбора - кого-то посадили на 10 суток, кого-то на двое-трое. Я не говорю, что не нужно наказывать виновных, но не нужно наказывать не разобравшись, просто в профилактических целях. Об этом сообщает "Комсомольская правда".
http://news.sarbc.ru/main/2010/12/22/106261.html
______________

Немного о выборах:
Из-за проигрыша Единой России соловецкие выборы недействительны:
http://velsk.name/2010/12/iz-za-proigrysha-edinoj-rossii-soloveckie-vybory-nedejstvitelny/

A_A_A

23.12.2010, 03:32

вроде не совсем по теме, но тоже про правительство
я чуть со стула не упал :)

http://nnm.ru/blogs/a92/safronov_ya_iskrenne_zabluzhdalsya_chto_putin_biseksual/#cut
Народ уже проглумился... :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=3aIr_UCvoVA
http://ibigdan.livejournal.com/7792901.html

=RP=SIR

23.12.2010, 07:30

- То, что произошло со Свиридовым, это трагедия! - заявил Путин. - Но его убил человек, который два раза отсидел - один за хулиганку, второй - за наркотики. Непонятно, как он в Москве оказался.
Странная фраза , у нас есть какие то запреты на прибывание в Москве?
Почему не возникло вопроса: - "Откуда у человека с двумя судимостями травматический пистолет ?" По пистолету можно выяснить кто его продал , кто давал разрешение на его ношение.

POP

23.12.2010, 07:38

Ну если быть более точным в определении, то это - сионизм.

Попрошу не путать с фашизмом и национализмом.
Мало того за это выступает отдельная и , скажем так, не самая большая часть общества.
И как принято говорить в сходных случаях) негодяи есть в каждом обществе)
Ну кто как может так и поймет мой спич)))
От национализма до фашизма - пол шага.
И "негодяи" не особо задумываясь его делают.
Да и вопрос не об отдельных негодяях, а о государственной политике.
Кстати, в чём принципиальное отличие сионизма от любого другого национализма или фашизма?
В том, что он еврейский?
Это такое же неуважение и презрение к "чужакам", как и у всех остальных.

Polar

23.12.2010, 07:54

Да. Это - еврейский фашизм.
Блин, такая проблема. Сам я не еврей. Но похоже я - еврейский фашист. Поскольку тоже считаю, что еврейские девушки должны быть с евреями. :eek:

Sparr

23.12.2010, 08:11

А почему нельзя землячества всякие приравнять к ОПГ, организованные по национальному и(или) религиозному признаку. И типа это ж отягчающее;)
С уважением, Sparr

POP

23.12.2010, 08:20

Блин, такая проблема. Сам я не еврей. Но похоже я - еврейский фашист. Поскольку тоже считаю, что еврейские девушки должны быть с евреями. :eek:
От "я считаю" до "фашист" тебе придётся проделать долгий (для нормального человека) путь, через "только я прав", "кто не со мной - тот против меня" и до конкретных действий по "физическому убеждению" остальных в том, что "ты считаешь". И из этого "я считаю" может получиться как "еврейский фашист", так и "фашистский антисемит" - всё зависит от того - кого и как ты будешь "убеждать".

---------- Добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:18 ----------

А почему нельзя землячества всякие приравнять к ОПГ, организованные по национальному и(или) религиозному признаку. И типа это ж отягчающее;)
С уважением, Sparr
Потому, что "питерское землячество" в московском кремле тоже попадёт под это определение :D.

Sparr

23.12.2010, 08:53

:lol:
не подумал

А новости по убийце есть? ему же вроде как 2 месяца дали, где он, где его подельники?

С уважением, Sparr

Zorge

23.12.2010, 09:40

Кстати, в чём принципиальное отличие сионизма от любого другого национализма или фашизма?
В том, что это "официальная государственная политика" Израиля, к тому же "официально признанная законной" ООН, США и ЕС. :D

Ну вы только представьте - во сколько раз был бы... "советскизм" "круче", если бы по итогам Второй Мировой посчитали количество убитых граждан СССР всех национальностей и помножили на разницу с количеством истребленных евреев (можно даже советских евреев включать в статистику Израиля, а не СССР, для честности картины).
И за это бы нам платила Германия, позволялось чуть что на каждом углу кричать "ах, нас притесняют", а под шумок отдавливать соседей с их территорий. :)

CoValent

23.12.2010, 09:42

Блин, такая проблема. Сам я не еврей. Но похоже я - еврейский фашист. Поскольку тоже считаю, что еврейские девушки должны быть с евреями. :eek:
А я считаю, Лёш, что и еврейские девушки, и бразильские мальчики, и тайваньские транссексуалы - равно как и любые другие национальности и половые принадлежности - должны сами выбирать, с кем им лучше...

CoValent

23.12.2010, 09:46

...А новости по убийце есть? ему же вроде как 2 месяца дали, где он, где его подельники?...
Все сидят в СИЗО, ждут суда. От идеи выпустить их на свободу власть отказалась... и, как говорят некоторые - только потому, что невозможно скрыть ни факт выпуска на свободу, ни дату-время-место.

Да и по некоторым... ммм... скажем так - "слухам", убийце Аслану Черкесову жить осталось не очень много. Независимо от того, где он будет их доживать...

Polar

23.12.2010, 09:46

А я считаю, Лёш, что и еврейские девушки, и бразильские мальчики, и тайваньские транссексуалы - равно как и любые другие национальности и половые принадлежности - должны сами выбирать, с кем им лучше...
Да я согласен, Валь! Оно конечно так. Тем более нас, русских, вопросы чистоты рассы никогда в принципе не волновали - в отличие от, в первую очередь, бритов, и только потом - немцев.
Но мне вот как-то не хочется клеймить евреев, не любящих арабов, фашистами.
Не хочется - и все тут. Мешает что-то.

Krysa

23.12.2010, 10:09

Саян

23.12.2010, 10:17

... без слов.

CoValent

23.12.2010, 10:23

...не хочется клеймить евреев, не любящих арабов, фашистами.
Не хочется - и все тут. Мешает что-то.
Все мы немножко лошади таки-да... :D

CoValent

23.12.2010, 10:24

А как же это?:D
- Из-за это коммуняцкой агитки я осталась девой! Ууу, коммуняки проклятые!... (с) Баба Лера ;)

Wotan

23.12.2010, 11:05

Власть кажется решила взять под свой контроль футбольных болельщиков.

http://rusnovosti.ru/popupplayer?type=release&id=125172&param1=61922

El Barto

23.12.2010, 11:56

вроде не совсем по теме, но тоже про правительство
я чуть со стула не упал :)

http://nnm.ru/blogs/a92/safronov_ya_iskrenne_zabluzhdalsya_chto_putin_biseksual/#cut

Альфа-самцом его значит можно, а пидором нельзя?? Какая же это демократия? А если серьезно, то с одной стороны за слова надо отвечать, а с другой синоним слова "гомосексуалист" - это не обязательно оскорбление.

=Spb=Goro

23.12.2010, 12:19

В Ставрополе массовая драка между уроженцами Дагестана закончилась стрельбой. Об этом сообщили в правоохранительных органах Северо-Кавказского федерального округа

По словам источника в милиции, драка вспыхнула возле одного из корпусов местного вуза, где несколько уроженцев Дагестана начали выяснять отношения между собой.

В результате, словесная перепалка переросла в драку, в ходе которой один из кавказцев вытащил травматический пистолет и открыл стрельбу по оппонентам. В это время неподалеку проходил молодой человек, который попытался остановить стрелка, однако в ответ был ранен им.

По факту инцидента возбуждено уголовное дело, ведется поиск подозреваемого. Пострадавший был госпитализирован в больницу.
http://www.eurosmi.ru/v_stavropole_dagestantsy_ustroili_draku_so_strelboiy.html

=Spb=Goro

23.12.2010, 14:09

brude

23.12.2010, 14:21

В Подмосковье милиция готовится к митингу после нападения уроженцев Кавказа на местного жителя http://news.rambler.ru/8548878/

A_A_A

23.12.2010, 15:02

Да и по некоторым... ммм... скажем так - "слухам", убийце Аслану Черкесову жить осталось не очень много. Независимо от того, где он будет их доживать...
Что то мне кажется, что договорятся "отбывать на родине" как в свое время с чеченцами...
http://www.kasparov.ru/material.php?id=45F80309BDC83

Evgeny_B

23.12.2010, 16:35

Совесть либерализма, Журналист Кашин о Кавказе:

Россия должна принадлежать выходцам с Кавказа. "Поглощение России Кавказом - штука естественная и полезная"

чуйству, что товарищь недолго продержится на свободе вне больницы и с такими речами весьма скоро заедет на больничную койку обратно.

CoValent

23.12.2010, 16:48

Совесть либерализма, Журналист Кашин о Кавказе:

Россия должна принадлежать выходцам с Кавказа. "Поглощение России Кавказом - штука естественная и полезная"...
Это тот, от головы которого недавно кирпичи рикошетили?...

Polar

23.12.2010, 17:37

Совесть либерализма, Журналист Кашин о Кавказе:

Россия должна принадлежать выходцам с Кавказа. "Поглощение России Кавказом - штука естественная и полезная"

http://blog.fontanka.ru/posts/60912/

Я после того как почитал других "режисеров человеческих душ" в разных исторических интерьерах (вот здесь например (http://avmalgin.livejournal.com/1569565.html)) понял одно - если видишь творческого человека - писателя там, режисера или журналиста - никогда к нему не поворачивайся спиной и кобуру лучше расстегнуть. Может он конечно человек хороший, но шансов на это - негусто

=Spb=Goro

23.12.2010, 18:32

Это тот, от головы которого недавно кирпичи рикошетили?...

Ага, причём кажется рикошетили крайне удачно, ибо вон чем сейчас творец занимается:
http://vperde.com/post/2130980331

SAMAPADUS

23.12.2010, 19:28

От национализма до фашизма - пол шага.
И "негодяи" не особо задумываясь его делают.
Да и вопрос не об отдельных негодяях, а о государственной политике.
Кстати, в чём принципиальное отличие сионизма от любого другого национализма или фашизма?
В том, что он еврейский?
Это такое же неуважение и презрение к "чужакам", как и у всех остальных.

Начну с того, что от национализма до фашизма , если говорить честно, то как от Москвы до Пекина пешком туда и обратно. Если поинтересуетесь хотя бы определениями, то не делали бы тогда такого ммм... неправильного вывода.
Сионизм - это не национализм, а национальное движение за обьединение всего еврейского народа на исторической Родине в пределах своего государства (которого уже давно нет, но всем хотелось)- Эрец- Исраэль.
И в чем тут фашизм?

То что в Израиле после образования государства появился национализм, это нормально. Национализм в разумных пределах есть практически в каждом государстве. Это обратная сторона патриотизма.
Разницу ощутите плиз. СНАЧАЛА - сонизм и только потом уже национализм. Это две большие разницы))) как оворят в Одессе за этот вопрос)))
Вы приходите в поликлинику и там -неожиданно вас лечит еврей. И таки много презрения к вам, как "чужаку" вы на себе остчучаете? НАверное с особым цинизмом без обезболивания вам дерут зуб? ;) Да еще и приговаривая ) ну вот ща я тебе покажу ..... ченить)))
Настоятельно порекомендую пообщаться с русскими женщинами на предмет отвратно-хамского общения с ними в роддомах женщин-врачей как раз нееврейской национальности(назову это так). В силу ряда причин пришлось за свои 50 лет поболтаться по больницам. Самые вежливые и чаще всего реальные специалисты? Правильно , угадали))) Таки ДА.
Еще раз обращаюсь ко всем) Тема сия про Манежную и т.д. а не про историю государства еврейского и т.д.
Флудим-с))

---------- Добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:00 ----------

В том, что это "официальная государственная политика" Израиля, к тому же "официально признанная законной" ООН, США и ЕС. :D

Ну вы только представьте - во сколько раз был бы... "советскизм" "круче", если бы по итогам Второй Мировой посчитали количество убитых граждан СССР всех национальностей и помножили на разницу с количеством истребленных евреев (можно даже советских евреев включать в статистику Израиля, а не СССР, для честности картины).
И за это бы нам платила Германия, позволялось чуть что на каждом углу кричать "ах, нас притесняют", а под шумок отдавливать соседей с их территорий. :)

Вот интересно. Мы вроде как оправдываем Сталина за отдавливание границы от Ленинграда. Но евреям этого никак нельзя?
Ну не может и не умеет Россия продавать свое горе, когда истребляют русских. Простой пример с поляками. Вони про Катынь как грязи, а в ответ редкое блеяние про красноармейцев.

---------- Добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:22 ----------

Блин, такая проблема. Сам я не еврей. Но похоже я - еврейский фашист. Поскольку тоже считаю, что еврейские девушки должны быть с евреями. :eek:

Судя по всему про еврейский фашизм ничего не знала моя одноклаасница, выходя замуж за француза с китайско-итальянско-французскими кровями)))
Зато этого француза вздрючила на раз Иришкина мама(дай Б-г ей здоровья и долгих дет жизни)))) когда он начал про демократию рассказывать и что французы за свои права борются. Она нетолерантно заткнула ему рот всего одной фразой. Вы так люите свою Францию и свои права, что сдались немцам за месяц войны. Не надо нас учить как жить, МЫ!!!!! Гитлеру хребет сломали. Зато француз на мой вопрос о правах и обязанностях во время арабских выступлений просто ответил))) Не хочу об этом говорить. Зато с удовольствием пытается расуждать о политике в России)))

Boser

23.12.2010, 19:33

Ага, причём кажется рикошетили крайне удачно, ибо вон чем сейчас творец занимается:
http://vperde.com/post/2130980331

Жуёт российский флаг :D

POP

23.12.2010, 20:01

НАверное с особым цинизмом без обезболивания вам дерут зуб? ;) Да еще и приговаривая ) ну вот ща я тебе покажу ..... ченить)))
Знаешь, таки-угадал. :D Был такой момент. Даже не выдёргивали, а мышьячёк наживую запихнули и даже не предупредили, что хорошо бы хоть анальгинчику нажраться. Так домой и отправили. Хорошо, что не слишком далеко - минут через 20 был дома, уже в полуобморочном состоянии и ещё минут 20 пугал собственную собаку тем, что носился чуть ни по стенам пока анальгин не заработал. Хорошо из домашних никого дома небыло.
Почему наживую? А потому, что талончика на приём небыло и денег на укол (прихватило неожиданно).
Национальность "доктора" не спрашивал.

Q-8

23.12.2010, 20:05

Да я согласен, Валь! Оно конечно так. Тем более нас, русских, вопросы чистоты рассы никогда в принципе не волновали
Зачем далеко ходить.
ВОТ!

Я - русский. И я хочу, чтобы в свое время моя дочь вышла замуж за русского парня, а не за какое то "лицо хз какой национальности".
Думаю большинство с этим согласятся.
Чувство соплеменничества присуще каждой нации.

POP

23.12.2010, 20:11

Сионизм - это не национализм, а национальное движение за обьединение всего еврейского народа на исторической Родине в пределах своего государства (которого уже давно нет, но всем хотелось)- Эрец- Исраэль.
И в чем тут фашизм?

То что в Израиле после образования государства появился национализм, это нормально. Национализм в разумных пределах есть практически в каждом государстве. Это обратная сторона патриотизма.
Разницу ощутите плиз. СНАЧАЛА - сонизм и только потом уже национализм. Это две большие разницы))) как оворят в Одессе за этот вопрос)))
Да что ты говоришь!?
Т.е., еврейский национализм не существовал до момента создания Израиля?!
И цели создания этого государства не достигаются ЛЮБЫМИ методами, включая терроризм и откровенный геноцид коренного населения, которое, по вполне понятным причинам, не приветствовало этого создания?

---------- Добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:08 ----------

Думаю большинство с этим согласятся.
Чувство соплеменничества присуще каждой нации.
Чуство соплеменничества - это несколько другое.

DustyFox

23.12.2010, 21:11

Ага, причём кажется рикошетили крайне удачно, ибо вон чем сейчас творец занимается:
http://vperde.com/post/2130980331

"Олег Кашин не дает устали своим отремонтированным фалангам пальцев и уже написал повесть..."(с)
Чего ж ему голову в начале не отремонтировали?

A_A_A

23.12.2010, 22:18

Все будет хорощо... :)

внимание, МАТ!

http://www.youtube.com/watch?v=wgF22AeeVz0&feature=related

Сори если боян...

Krysa

23.12.2010, 22:20

Все будет хорощо... :)

внимание, МАТ!

http://www.youtube.com/watch?v=wgF22AeeVz0&feature=related

Сори если боян...
Баян.Аспид выкладывал в теме про Кавказ

Барс

23.12.2010, 23:00

Еще раз обращаюсь ко всем) Тема сия про Манежную и т.д. а не про историю государства еврейского и т.д.
Флудим-с))
Этот гондурас чешется в любой "национальной" теме, так что есть предложение либо сразу пресекать, либо завести специальную тему.

SAMAPADUS

24.12.2010, 02:27

Этот гондурас чешется в любой "национальной" теме, так что есть предложение либо сразу пресекать, либо завести специальную тему.

Лучше пресекать ибо все это жевано , пережевано и переварено неоднократно. Из пустого в порожнее лить смысла нет.
Чтобы говорить о предмете профессионально - его надо знать. Чтобы обсуждать евреев, нужно точно и тонко знать их религию и культуру, образ жизни и где-то по большому счету;) мыслить хоть немного по-еврейски)
А так - можно с точно таким же успехом обсуждать людоедство племени нямба-ямба в 18 веке.

DustyFox

24.12.2010, 08:45

Лучше пресекать ибо все это жевано , пережевано и переварено неоднократно. Из пустого в порожнее лить смысла нет.
Чтобы говорить о предмете профессионально - его надо знать. Чтобы обсуждать евреев, нужно точно и тонко знать их религию и культуру, образ жизни и где-то по большому счету;) мыслить хоть немного по-еврейски)
А так - можно с точно таким же успехом обсуждать людоедство племени нямба-ямба в 18 веке.

Ну, сей тезис равноуспешно можно отнести к любой нации. Или таки нет?

POP

24.12.2010, 08:48

Чтобы обсуждать евреев, нужно точно и тонко знать их религию и культуру, образ жизни и где-то по большому счету;) мыслить хоть немного по-еврейски)
А так - можно с точно таким же успехом обсуждать людоедство племени нямба-ямба в 18 веке.
Т.е., обсуждать евреев позволено только евреям?:lol:
Тогда обсуждать русских положено только русским.
А кавказцев - кавказцам.
Замечательно!
Вы-таки делаете те же выводы, что и наш президент.
Пресекать! Желательно ОМОНом.

Sparr

24.12.2010, 08:59

POP

24.12.2010, 09:00

Этот гондурас чешется в любой "национальной" теме, так что есть предложение либо сразу пресекать, либо завести специальную тему.
В любой "национальной" теме чешется один и тот же "гондурас".
Только, почему-то, некоторые считают, что чесать чужой гондурас можно, а свой - ай-яй-яй...
И не записывай меня в антисемиты. Я такой же антисемит как ты русофоб.
И друзья-евреи есть, и недруги-русские тоже. И есть за что уважать некоторых евреев, а других - есть за что не уважать. И Израиль, как государство, мне нравится больше, чем Россия как государство - по-крайней мере, оно точно ЕСТЬ, в отличии от российского, чьё существование, с точки зрения отсюда, изнутри, уже вызывает сомнения...

Wotan

24.12.2010, 09:03

Чтобы обсуждать евреев, нужно точно и тонко знать их религию и культуру, образ жизни и где-то по большому счету;) мыслить хоть немного по-еврейски)

Вот это да! :D Сильно! :D

POP, не не пресекать, а как он ещё сказал: сажать, а не воспитывать! :D Сразу видно- юрист :umora:

POP

24.12.2010, 09:04

Я опять таки дико извиняюсь, туго мозги работают.
Но, так как в РФ церковь отделена от государства, то по идее любые религиозные постулаты (неважно чьи, православные, исламистски и пр), провозглашаемые "религиозными лидерами" и идущие вразрез с Конституцией и Законами РФ, должны признаваться нарушнием закона и наказываться в соответствие с УК РФ. Так? Т.е. разжигание розни по "половому, религиозному или национальному признаку".
Кого-нибудь посадили?
С уважением, Sparr
"Кто ж его посадит? Он же памятник!":umora:
По факту, любой признанный "духовный лидер" - это уже чиновник этого государства. Т.что, церковь отделена от государства только формально. И попытки это исправить "в натуре" не прекращаются.

ПРОФЕССОР

24.12.2010, 09:14

Я опять таки дико извиняюсь, туго мозги работают.
Но, так как в РФ церковь отделена от государства, то по идее любые религиозные постулаты (неважно чьи, православные, исламистски и пр), провозглашаемые "религиозными лидерами" и идущие вразрез с Конституцией и Законами РФ, должны признаваться нарушнием закона и наказываться в соответствие с УК РФ. Так? Т.е. разжигание розни по "половому, религиозному или национальному признаку".
Кого-нибудь посадили?
С уважением, Sparr

Если сам Димка - юрист и гарант, в своих речах, бывает, говорит вещи, противоречащие конституции, так что говорить про остальных?

CoValent

24.12.2010, 09:53

Ага, причём кажется рикошетили крайне удачно, ибо вон чем сейчас творец занимается:
http://vperde.com/post/2130980331
Бррр!...

Есть книги, которые я не смогу никогда обсуждать - ибо читать их противно... :(

Спасибо за ссылку!

CoValent

24.12.2010, 09:57

Этот гондурас чешется в любой "национальной" теме, так что есть предложение либо сразу пресекать, либо завести специальную тему.
Наверно, таки-да, Саш... После переезда напомни, я сделаю.

Scavenger

24.12.2010, 10:00

Жуёт российский флаг :D
а может, голландский? и не флаг, а галстук?

CoValent

24.12.2010, 10:02

...Чтобы говорить о предмете профессионально - его надо знать. Чтобы обсуждать евреев, нужно точно и тонко знать их религию и культуру, образ жизни и где-то по большому счету;) мыслить хоть немного по-еврейски)...
Угу, причём самая большая неприятность, Саш (сколько вас тут, "Сашей", а?! :P), в том, что все евреи разные.

Националистов среди них знаю лично. Интернационалистов - знаю лично. Пофигистов знаю. Не предающих, предающих, хамов, святых, толще меня, стройнее моей жены, Чаплина, Светина, Шикльгрубера... разных знаю. Все - разные.

Как и все мы. Мы - которые "остальные", которые не на 100% евреи. :D

Scavenger

24.12.2010, 10:04

И друзья-евреи есть, и недруги-русские тоже. И есть за что уважать некоторых евреев, а других - есть за что не уважать.
ну это ж очевидно. как и в случае с кавказцами. есть евреи которые рассуждают так же. и живут в согласии с культурообразующим большинством, ну или с минимальными отклонениями, которые не выпячивают, а есть те что нет. которые правдой или неправдой пытаются отжать себе преференций. Короче, уже писал, что модель поведения сходна с парадастами

=PUH=BOSS

24.12.2010, 10:09

Угу, причём самая большая неприятность, Саш (сколько вас тут, "Сашей", а?! :P), в том, что все евреи разные.

Националистов среди них знаю лично. Интернационалистов - знаю лично. Пофигистов знаю. Не предающих, предающих, хамов, святых, толще меня, стройнее моей жены, Чаплина, Светина, Шикльгрубера... разных знаю. Все - разные.

Как и все мы. Мы - которые "остальные", которые не на 100% евреи. :D

Ну ка прочь от нас евреёв свои ручонки, у меня ксива есть что я ДВАЖДЫ ЕВРЕЙ, по судам затаскаю :D

SAMAPADUS

29.12.2010, 12:19

Т.е., обсуждать евреев позволено только евреям?:lol:
Тогда обсуждать русских положено только русским.
А кавказцев - кавказцам.
Замечательно!
Вы-таки делаете те же выводы, что и наш президент.
Пресекать! Желательно ОМОНом.

А зачем выворачивать?
Разьясню по-другому.
Можно сказать, что евреи живут среди нас. Фактически внутри нации. Поэтому они тесно соприкасаются с культурой и т.д. Видят так сказать изнутри то, что видим и мы. Но не ассимилируются. Плохо это или хорошо? Это вы сами для себя решите. Они решили еще 2500 лет назад, что никогда и ни с кем и ни под каким предлогом ассимилироваться не будут. Имеют право? Вполне. Это ИХ дело.
Кто из неевреев может похвастаться тем, что живет среди евреев? внутри их нации? И знает как и чем они живут, что обсуждают, что не любят и т.д.? Кто их знает изнутри? Если - к примеру, деды человека приехали из Польши, а отец и он сам честно выучившись, честно дальше работают, Но... государство к ним относится к к быдлу, то люди при первой возможности уезжают туда, где , считают, что им живется лучше. За что их осуждать? Все по-честному. ИМХО.
У меня тесть живет в деревне под Михайловым. Это примерно 260 км от Москвы. Там года 2 назад жили 6 семей дагестанцев(больше или меньше сейчас, не знаю). И не ассимилируются. Но, живут и ни к кому не лезут. Пашут, сажают картошку. Не нарываются на скандалы. Хотя в 1-й семье мужик - алкоголик. И тоже не ассимилируются пока никак. Но тем не менее с хорошими людьми стараются поддерживать нормальные соседские отношения, помогают, даже если иногда их и не просят. С плохими(алкота, непорядочные и т.д.) стараются не иметь дела.

Это я к чему.
Обсуждать весь дагестанский народ, я к примеру не в состоянии. Я НЕ ЗНАЮ дагестанцев. Обсуждать приехавших и ведущих себя в Москве как отморозки, выходцев(во всех смыслах этого слова) - лехко. Я обсуждаю и осуждаю их поведение в данном топике. Я не знаю религии мусульман и поэтому не могу ее обсуждать. Мало того, я не знаю еще больше иудаизм. Мало того, я не знаю толком и православие и язычество(вообще) и посему не впрягаюсь в богословские споры.

Bomberz

29.12.2010, 16:18

И знает как и чем они живут, что обсуждают, что не любят и т.д.?
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1524926&postcount=152

POP

29.12.2010, 16:24

Позвольте, а за что тогда осуждать кавказцев, которые хотят жить в Москве, но не хотят ассимилироваться?
Что в этом плохого?
Они решают свом проблемы так, как принято в их среде.
Какого фига тогда кричать "Москва для москвичей"?
Возвращаемся к тому, что национализм имеет один и тот же знак, не зависимо от конкретики, или будем и дальше осуждать национализм и баранистую упёртость в нежелании ассимилироваться (т.е., вливаться в окружающую, преобладающую культуру) одних и свято чтить право на такое же точно поведение других?
"террорист" с кавказкой внешностью, размахивающий оружием тебя напрягает, а террорист, рулящий толпой вооружённой охраны и экономическим ОМП - нет?
По-мне, так параллельно - за ящик водки будут выселять старика из квартиры, или за "долги по квартплате", размером с этот же ящик водки.
Кавказский боевик это будет делать или московский судебный пристав... Принципиально - разницы никакой.

Bomberz

29.12.2010, 16:46

Возвращаемся к тому, что национализм имеет один и тот же знак
В основе русской национальной идеи, уважаемый Поп, стоит справедливость.
А национализм кавказцев базируется на преданности своему клану и на потребительском отношении к другим нациям постсоветского пространства.

LeonT

29.12.2010, 17:34

Видимо, есть ассимиляция и ассимиляция. :)
Одна из них предусматривает полное слияние приезжих с коренной культурой (украинцы, белорусы в России).
Другая - сохранение национального самосознания, но с соблюдением принятых в коренной культуре правил поведения и приличий. (татары, евреи)

assimilatio (лат.) - уподобление

POP

29.12.2010, 17:48

В основе русской национальной идеи, уважаемый Поп, стоит справедливость.
А национализм кавказцев базируется на преданности своему клану и на потребительском отношении к другим нациям постсоветского пространства.
:bravo:
Давайте теперь терминами жонглировать.
Национализм и национальную идею в кучу свалим...

Bomberz

29.12.2010, 20:20

:bravo:
Давайте теперь терминами жонглировать.
Национализм и национальную идею в кучу свалим...
Это не жонглирование терминами, а чёткое понимание ситуации: если бы представители власти не отпустили этнических преступников, умышленно убивших футбольного болельщика и справедливо разрешили очевидную ситуацию, то массовых выступлений можно было бы избежать. Это, так сказать, к вопросу о русской национальной идее.

А вот у этнической преступности идея отсутствует, которую с успехом заменяет клановый нацизм и потребительское, подчёркиваю, отношение к народам бывшего ссср.

Барс

29.12.2010, 21:21

"Справедливость" в данном случае, да и в остальных тоже, должна означать "по закону". В очередной раз приходится говорить о его избирательном применении. Сели бы чудаки за убийство/превышение пределов обороны (хз, что в самом деле там было), шума было бы куда меньше.

Bomberz

29.12.2010, 21:42

Сели бы чудаки за убийство/превышение пределов обороны (хз, что в самом деле там было), шума было бы куда меньше.
Истину глаголешь, Барс.

Как пример (http://www.400ccm.ru/forums/index.php?showtopic=60526):
Уважаемые форумчане, случайно наткнулись на Ваш форум: погибший мотоциклист был нашим лучшим другом...
в том месте действительно была ФСО-шная камера, спасибо огромное проезжающему мимо мотоциклисту, который помог достать с нее запись дтп... ибо на следствии эти ЛКН до последнего утверждали, что они поворачивали на зеленую стрелку... запись очень помогла установить истину... был суд и водителя мерседеса приговорили к 2 годам лишения свободы в колонии общего режима... после чего они обжаловали приговор (он показался им очень суров), но второй суд оставил его без изменений...

POP

30.12.2010, 00:31

Это не жонглирование терминами, а чёткое понимание ситуации: если бы представители власти не отпустили этнических преступников, умышленно убивших футбольного болельщика и справедливо разрешили очевидную ситуацию, то массовых выступлений можно было бы избежать. Это, так сказать, к вопросу о русской национальной идее.

А вот у этнической преступности идея отсутствует, которую с успехом заменяет клановый нацизм и потребительское, подчёркиваю, отношение к народам бывшего ссср.
Это не "понимание ситуации", а полная "каша" из существующих и несуществующих противоречий.
Эта самая "русская национальная идея" - такая же русская, как и кавказская и еврейская... да хоть африканская.
Точно также, как и "идея потребительского отношения к окружающим".
Всё, что произошло и происходит вокруг имеет под собой вовсе не национальные корни и не "непреодолимые национальные барьеры".
В основе всего этого лежат самые обыкновенные КЛАССОВЫЕ противоречия, к национализму отношения вообще не имеющие, но упорно сдвигаемые властью в сторону национализма, спровоцированные и пропиаренные как межнациональная проблема.
Потому, что признать истиный источник противоречий в обществе означало бы для нынешних властей признать свою полную недееспособность и нелегитимность, т.к. полюсы "добра и зла", при взгляде с этой стороны, просматриваются чётко и однозначно. И кто продвигает "идею справедливости", а кто "потребительство" и "клановость" видно невооружённым взглядом.
А вот всё, что касается этноса и национализма - это только чешуя - деревья, за которыми спрятали лес.

Jameson

30.12.2010, 09:04

Это тот, от головы которого недавно кирпичи рикошетили?...

видио один не срикошетил а остался внутри.

Charger

30.12.2010, 09:22

На православной выставке-ярмарке одно из издательств вывесило рекламный плакат «Здесь говорят по-русски».
Кто-то стукнул. Пришли менты и принялись срывать рекламу, попутно объясняя, что это фашизм.
http://agionoros.ru/site/?p=501

Интересно, как скоро начнут закрывать форумы, за то, что они на русском? Попутно объясняя это фашизмом?

POP

30.12.2010, 09:29

http://agionoros.ru/site/?p=501

Интересно, как скоро начнут закрывать форумы, за то, что они на русском? Попутно объясняя это фашизмом?
Как только не станет других поводов перевести стрелки на "национальный вопрос".

Jameson

30.12.2010, 09:33

Волшебно, просто волшебно, а у нас конкурсы бывают "Мы говорим и поем по русски". Когда ждать ОМОН?

Ну да, соревнуются китайцы с монголами, корейцами и прочими иностранцами за призы зрительских симпатий. Но раз дошло до осуждения людей за то что они говорят на родном русском, то обучение иностранцев русскому -видимо пора приравнять к теракту. Заодно и милиционеров посадить -при оружии и по русски говорят, как-же.
А вообще, безмозглые, очевидно, тоньше других чуют политическую коньюктуру.
Тем у кого мозги есть свои мысли мешают чуять.

ПРОФЕССОР

30.12.2010, 09:43

Позвольте, а за что тогда осуждать кавказцев, которые хотят жить в Москве, но не хотят ассимилироваться?
Что в этом плохого?
Они решают свом проблемы так, как принято в их среде.

Не помню, кому принадлежит фраза
Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода дргого
Живите, решайте свои проблемы, но при этом не ущемляйте прав других людей на решение СВОИХ проблем.

---------- Добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:38 ----------

"Справедливость" в данном случае, да и в остальных тоже, должна означать "по закону". В очередной раз приходится говорить о его избирательном применении. Сели бы чудаки за убийство/превышение пределов обороны (хз, что в самом деле там было), шума было бы куда меньше.

Совершенно верно.

---------- Добавлено в 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:40 ----------

http://agionoros.ru/site/?p=501

Интересно, как скоро начнут закрывать форумы, за то, что они на русском? Попутно объясняя это фашизмом?

Маразм крепчал (с)

POP

30.12.2010, 09:58

Живите, решайте свои проблемы, но при этом не ущемляйте прав других людей на решение СВОИХ проблем.
Опять же, абсолютно симметрично для любой национальности и места проживания. Нет?

---------- Добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:53 ----------

Это не жонглирование терминами, а чёткое понимание ситуации: если бы представители власти не отпустили этнических преступников...
А в чём "этничность" убийц?
Если бы "неэтнические" преступники относились непотребительски ко всему населению бывшего СССР, то, возможно, и "этническая" преступность выглядела бы по-другому.;)

=Spb=Goro

31.12.2010, 02:06

Болельщики "Локомотива" утверждают, что в метро был ранен лидер фанатской группировки клуба Вячеслав Талатин по кличке Слава Ади
Парень госпитализирован в НИИ Склифосовского
Парню нанесли несколько ножевых ранений.

На сайте фанатской группировки футбольного клуба "Локомотив" "Lokohools" утверждают, что ночью 29 декабря в драке с кавказцами был ранен активный болельщик 23-летний Вячеслав Талатин по кличке Слава Ади.

Как ранее сообщали правоохранители, на перегоне между станциями "Проспект мира" и "Бабушкинская" подрались две компании молодых людей.

"В результате конфликта между двумя группами молодых людей общей численностью семь человек один из них получил непроникающее ножевое ранение, после чего два человека вышли из вагона на станции "Бабушкинская" и скрылись. Пострадавший был госпитализирован в НИИ имени Склифосовского", - рассказал руководитель пресс-службы Управления милиции на московском метрополитене Алексей Мышляев.

Сейчас милиционеры изучают записи с камер видеонаблюдения и опрашивают свидетелей, сообщает "Интерфакс".

Возбуждено уголовное дело по статье "Причинение тяжкого вреда здоровью".
http://www.kp.ru/online/news/805551/

Shoehanger

31.12.2010, 02:40

Закроют Красную площадь на празднования али нет?

CoValent

31.12.2010, 13:38

Ну ка прочь от нас евреёв свои ручонки, у меня ксива есть что я ДВАЖДЫ ЕВРЕЙ, по судам затаскаю :D
Ты не Саша, ты Лёша - так что никакой ты не еврей... :P (угу, тоже логика :) )

CoValent

31.12.2010, 13:42

Саян

31.12.2010, 14:14

"Олег Кашин не дает устали своим отремонтированным фалангам пальцев и уже написал повесть..."(с)
Чего ж ему голову в начале не отремонтировали?
Да уж заметно, что не отремонтировали голову борзописьцу Какашину...
Мозга получается не хватает чтоб название для своего опуса придумать. Пришлось копипастить с Луркмора: http://lurkmore.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B5

=Spb=Goro

31.12.2010, 14:42

На западе столицы москвичи подрались с кавказцами
Происшествия | 31.12.2010

Вчера утром у одного из домов на Осеннем бульваре на западе Москвы произошла массовая драка, передает "Утро.Ру". В результате в больницу попали три москвича 28-29 лет. Двое с колото-резаными ранами груди в настоящее время находятся в реанимации. Третий получил черепно-мозговую травму.

Как сообщает "БалтИнфо", именно третий участник драки и дал показания. Он сообщил, что его компания поссорилась с несколькими незнакомыми людьми кавказской внешности. Словесная перепалка быстро перешла в драку, в ходе которой кто-то из незнакомцев пустил в ход нож.

"Интерфакс" напоминает, что поножовщина между кавказцами и москвичами произошла и два дня назад - 29 декабря, в московском метро. Инцидент произошел между станциями "Проспект Мира" и "Бабушкинская".

"В результате конфликта между двумя группами молодых людей общей численностью семь человек один из них получил непроникающее ножевое ранение, после чего два человека вышли из вагона на станции "Бабушкинская" и скрылись. Пострадавший был госпитализирован в НИИ имени Склифосовского", - сообщают в правоохранительных органах.

Приятели пострадавшего утверждают, что он - ярый болельщик "Локомотива", а ножевое ранение ему нанес кавказец.

http://www.newsinfo.ru/news/2010-12-31/item/746010/

harinalex

31.12.2010, 15:35

Болельщики "Локомотива" утверждают, что в метро был ранен лидер фанатской группировки клуба Вячеслав Талатин по кличке Слава Ади

интересно , кликуха Ади - это от Адидаса или от чего-то другого :eek:?

=Spb=Goro

31.12.2010, 15:44

интересно , кликуха Ади - это от Адидаса или от чего-то другого :eek:?

А ты уверен, что ты не футбольный фанат? :)
А то фанатов развелось , в кого не ткни ножом (согласно сми)
Бдительные журналисты во всём разобрались - это всего лишь был футбольный фанат, волноваться нечего. Вопрос в том, кто фанатом в следующий раз окажется?

Тем временем в Питере:

Обвиняемый в убийстве десантника в Кронштадте отпущен под миллионный залог
30.12.2010 17:14

Кронштадтский районный суд отказался продлевать арест гражданину Азербайджана, обвиняемому в убийстве участника боевых действий. 30-летний Мазахир Мирзаев, проживающий на территории России нелегально, не работающий и не имеющий постоянного жилья, отпущен под залог в размере более полутора миллиона рублей.

Как стало известно корреспонденту АЖУРа, на свободу Мирзаев вышел 29 декабря. Постановление об изменении меры пресечения суд принял 10 декабря, назначив сумму залога в 1 миллион 700 тысяч рублей. В течение двух с половиной недель азербайджанцу удалось найти нужную сумму.

Напомним, вооруженный конфликт, приведший к трагическим последствиям, произошел 10 мая в Кронштадте. Как было установлено оперативниками районного УВД, 32-летний Роман Батурин, приехавший в Петербург из Красноярского края, поздним вечером на такси заезжал во двор, в это время в том же направлении пыталось проехать другое такси, в котором находились двое безработных местных жителей - уроженцев Азербайджана. Никто из водителей не хотел уступать дорогу, из-за чего пассажиры серьезно повздорили. Так и не разрешив конфликта, стороны разошлись.

Далее, как установили оперативники, Роман позвал на помощь двух товарищей, которые так же, как и он, служили в спецподразделениях российской армии. Трое мужчин нашли азербайджанцев в кафе «Шаверма» и продолжили выяснять отношения. Конфликт переместился на улицу, в ход пошли ножи. Далее, по версии следствия, 30-летний Мазахир Мирзаев ударил Батурина кухонным ножом в правый бок. Его соотечественник - 29-летний Адалат Ганбаров - всадил нож в спину другому армейцу. Это ранение оказалось легким, в отличие от того, что было нанесено Роману: лезвие задело артерию, мужчина скончался от потери крови до приезда медиков.
http://www.fontanka.ru/2010/12/30/119/

П.С.
Миллионеры в наше время - не имеют национальности...

Михаил777

31.12.2010, 16:01

Далее, по версии следствия, 30-летний Мазахир Мирзаев ударил Батурина кухонным ножом в правый бок. Его соотечественник - 29-летний Адалат Ганбаров - всадил нож в спину другому армейцу. Это ранение оказалось легким, в отличие от того, что было нанесено Роману: лезвие задело артерию, мужчина скончался от потери крови до приезда медиков.
http://www.fontanka.ru/2010/12/30/119/

Покойся с миром

POP

31.12.2010, 17:03

Кронштадтский районный суд отказался продлевать арест гражданину Азербайджана, обвиняемому в убийстве участника боевых действий...
А почему фамилия судьи не озвучена?
Блин, "милиция" беспредельничает, "районный суд" отпускает, "кавказцы" наглеют, "фанаты" фашистеют....
И ни у кого нет фамилий, имён... Прям какая-то мистика и "войны богов" - все их знают, но никто не видел.
А может, каждый пофамильно и поимённо должен отвечать за свои собственные действия и бездействие?

DogEater

31.12.2010, 17:23

А почему фамилия судьи не озвучена?
Блин, "милиция" беспредельничает, "районный суд" отпускает, "кавказцы" наглеют, "фанаты" фашистеют....
И ни у кого нет фамилий, имён... Прям какая-то мистика и "войны богов" - все их знают, но никто не видел.
А может, каждый пофамильно и поимённо должен отвечать за свои собственные действия и бездействие?
:beee: Я это раньше озвучивал.
Прям хоть сайт делай, про "врагов народа XXI a.d. " с объявлением "zero tolerancy" лично каждому. Что бы в любой момент посмотреть можно было - кто и когда.
"Огласите весь список, пжалста!" (С)

POP

31.12.2010, 18:06

Не претендую на авторство данной идеи. Тем более, что стара она как мир.:)

DogEater

31.12.2010, 18:25

Не претендую на авторство данной идеи. Тем более, что стара она как мир.:)
да фиг с ним, с авторством, её бы в реальность воплотить...

=Spb=Goro

31.12.2010, 19:02

Власти походу учиться вовсе не желают:
Новогодний подарок питерцам от гауляйтера Вали:

Санкт-Петербургу разрешили принять в 2011 г. в 5 раз больше иностранных рабочих

В 2011 году легальную работу в Санкт-Петербурге смогут получить 197,3 тысяч иностранцев. Как сообщили ИА REGNUM сегодня, 29 декабря, в пресс-службе Министерства здравоохранения и социального развития РФ, общероссийская квота составляет 1,7 млн разрешений на работу, 30% от потенциального количества иностранцев, претендующих на работу в России, находится в резерве, то есть не распределено между субъектами Федерации. Санкт-Петербург получил наиболее высокую квоту среди всех субъектов Федерации.

Наибольшую часть привлекаемых для работы в Санкт-Петербурге иностранцев составят неквалифицированные рабочие, общие для всех отраслей экономики - около 80 тысяч человек. В качестве строительных рабочих планируется задействовать 45,7 тысяч приезжих. Водителями и машинистами подвижного оборудования смогут работать около 14 тысяч иностранцев, в сфере услуг - 12,5 тысяч, в машиностроении и металлообработке - 7,8 тысяч.

Предполагается, что 12 тысяч иностранцев смогут занять должности руководителей организаций, учреждений, предприятий или их подразделений, 1,5 тысячи - среднего персонала в области финансово-экономической, административной и социальной деятельности, 2,6 тысячи - в области научной и инженерной деятельности.
РИА Новости
Названа основная причина падения Ан-22
Как отличить натуральную красную икру от подделки
Досудебное следствие по делу Тимошенко завершено

Квота на выдачу иностранцам приглашений для въезда в Россию в целях осуществления трудовой деятельности в Санкт-Петербурге составила 33,8 тысяч работников. Квота на получение разрешения на временное проживание в Санкт-Петербурге составила 2 тысячи. В Ленинградской области в 2011 году будет выдано 17 тысяч разрешений, из них 9,2 тысячи разрешений - неквалифицированным и/или строительным рабочим. Квота на получение разрешения на временное проживание в Ленинградской области составила 1,5 тысячи.

Напомним, в 2010 году квота на Санкт-Петербург составила 34,6 тысяч разрешений, в целом в России - 1,94 млн разрешений.
http://www.regnum.ru/news/1361715.html

Shoehanger

07.01.2011, 23:22

После нового видел среднеазиата и двух славян с разукрашенными лицами.

Михаил777

08.01.2011, 20:05

http://www.inosmi.ru/social/20110108/165478448.html

"Российская миграционная служба, однако, называет другие цифры, и, по ее подсчетам, в настоящее время в стране находится 5 миллионов гастарбайтеров"

Мне кажется значительно больше. В одной Москве их около 3 миллионов, в Питере около миллиона, и в самой России не меньше 5-6 миллионов. Где то около 10 миллионов. И как их выгнать?

Lodin

11.01.2011, 12:19

Михаил777

11.01.2011, 16:10

Как выгнать? масштабной депортацией незарегистрированных тут, и не разовой, а постоянно-плановой
Как всегда тут требуется волевое решение высшего руковоства страны, как обычно у этого руководства в очередно раз никаких кардинальных решений попросту нет...

А как ты их депортируешь? Многие из чурок по прибытие в Россию сразу выбрасывают паспорта. Когда менты их задерживают чурки отвечают - мол документы потеряли. И как ты определишь, откуда он? И сделать ничего нельзя по закону - ни в посольство, вообще никак.
Хотя можно было бы протолкнуть закон о депортации в таком виде - лица, которые находятся на территории РФ без документов, удостоверяющих личность человека, без документов, подтверждающих у лица гражданство РФ или документов, разрешающих пребывание в стране на определенный срок обязаны покинуть территорию РФ в течение 3х дней. В противном случае он должен быть задержан органами МВД и на него должно завестись дело по статье 322 УК РФ. Хотя наши власти вряд ли пойдут на это(пчелы против меда?)

Charger

11.01.2011, 16:31

Массовые расстрелы. Массовая депортация. Массовый отъем и передел... Не надоело?

T4-2

11.01.2011, 17:46

Мужики, вам еще не надоело сраться по нацвопросу? Вы извините за мою прямоту, но от бухла в стране умирает В РАЗЫ больше народа, чем от разборок на нац.почве. За новогодние праздники столько насмотрелся на родные славянские и тюркские пьяные морды, что уже мутит. А когда они пьяные, то не хватает только долбанутого парторга любой нац-ти, чтоб зажечь драку... Когда бухать будут меньше, будут соображать БОЛЬШЕ. А то одни баяны и баянисты синие...

POP

11.01.2011, 18:37

А как ты их депортируешь? Многие из чурок по прибытие в Россию сразу выбрасывают паспорта. Когда менты их задерживают чурки отвечают - мол документы потеряли. И как ты определишь, откуда он? И сделать ничего нельзя по закону - ни в посольство, вообще никак.
Хотя можно было бы протолкнуть закон о депортации в таком виде - лица, которые находятся на территории РФ без документов, удостоверяющих личность человека, без документов, подтверждающих у лица гражданство РФ или документов, разрешающих пребывание в стране на определенный срок обязаны покинуть территорию РФ в течение 3х дней. В противном случае он должен быть задержан органами МВД и на него должно завестись дело по статье 322 УК РФ. Хотя наши власти вряд ли пойдут на это(пчелы против меда?)
Зашибись - мент у тебя отбирает паспорт (или ты его потерял/украли/сгорел на пожаре) - и вылетай из страны?

Михаил777

11.01.2011, 18:43

Зашибись - мент у тебя отбирает паспорт (или ты его потерял/украли/сгорел на пожаре) - и вылетай из страны?

Есть другие документы, подтверждающие наличие гражданства РФ. Я же писал "без документов, подтверждающих у лица наличие гражданства РФ "

Roman Kochnev

11.01.2011, 19:11

http://community.livejournal.com/politclub/3573863.html

POP

11.01.2011, 20:21

Есть другие документы, подтверждающие наличие гражданства РФ. Я же писал "без документов, подтверждающих у лица наличие гражданства РФ "
Какие?

Dzen

11.01.2011, 20:29

Какие?
Усы, лапы и хвост. (с) Матроскин.

Загран. паспорт, права, дипломы, справка из ЖЕКа о составе семьи и т.д.
И ещё я не вкурсе, в паспортном столе разве не остаётся ничего после того как гражданину выдали паспорт?

POP

11.01.2011, 21:00

Усы, лапы и хвост. (с) Матроскин.

Загран. паспорт, права, дипломы, справка из ЖЕКа о составе семьи и т.д.
И ещё я не вкурсе, в паспортном столе разве не остаётся ничего после того как гражданину выдали паспорт?
С каких это пор права удостоверяют гражданство? Тем более справка из ЖЭК?
А то, что остаётся в паспортном столе - так оно и остаётся там. И не факт, что за 3 дня ты оттуда получишь хотябы справку о том, что паспорт у тебя был.
Загран, ну ИНН ещё, возможно, как-то к гражданству можно отнести. Больше ни один документ не сможет подтвердить твоё гражданство за 3 дня.

LeonT

11.01.2011, 21:01

"Ты совершил три преступления, негодяй: ты – беспризорный, беспаспортный и безработный" (С) Золотой ключик.

В демократичной и либеральной Украине, если такие лица считаются нелегальными мигрантами, пробирающимися в Европу, то с молчаливого согласия демократичных и либеральных европейцев, они могут годами удерживаться в приёмниках-распределителях.

ПРОФЕССОР

11.01.2011, 21:28

LeonT

11.01.2011, 21:43

ПРОФЕССОР
Не-а! Именно отсутствие средств на депортацию - одна из основных причин, почему нелегалы подолгу остаются в "казённых домах".

mens divinior

11.01.2011, 21:46

ПРОФЕССОР
Не-а! Именно отсутствие средств на депортацию - одна из основных причин, почему нелегалы подолгу остаются в "казённых домах".
А через 5 лет и на гражданство можно подать...))

QuelyD

11.01.2011, 21:56

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15847166
Вот она какая профилактика :)

ПРОФЕССОР

11.01.2011, 22:18

ПРОФЕССОР
Не-а! Именно отсутствие средств на депортацию - одна из основных причин, почему нелегалы подолгу остаются в "казённых домах".

Зашибись. То есть вокзал-аул денег нет, а несколько лет держать на казенных харчах - пожалуйста. Так уж лучше тогда действительно их до польской или еще какой литовской границы - и пинка под зад. И пущай "либеральные и демократичные евросоюзники" свои толерантные головушки ломают.

Boser

11.01.2011, 22:19

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15847166
Вот она какая профилактика :)

Фигня какая то - похоже на откровения одного тут "очевидца", у которого сотни студентов с бельём из прачки, инвалидов без рук без ног и беременных женщин, оказавшихся в одном месте в полночь в Беллоруссии ОМОН толпами расстреливал забирал в КПЗ :)

ПРОФЕССОР

11.01.2011, 22:21

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15847166
Вот она какая профилактика :)

То есть выходит человек из метро, никого не трогает, а его уже принимают. Красота. И небось все, как на подбор "голубоглазые блондины"?

=Spb=Goro

12.01.2011, 16:44

В Ставрополе арестованы 13 танцоров лезгинки
http://www.kp.ru/daily/25619/787085/
Их посадили в изолятор за неповиновение милиции
Роман ЛАВРУХИН - 12.01.2011
В Ставрополе снова танцевали лезгинку. В час ночи группа из 13 человек устроила пляски у кафе "Гуднес".

- Мы с женой проснулись от громкой музыки. Выглянул в окно и увидел рядом с "Гуднесом" толпу. Человек 15. Стояли кругом, в центре несколько человек танцевало. Ну, все как обычно. Достало это уже, - рассказал "КП" очевидец ночных танцев Юрий Жарков, живущий в одном из соседних с кафе домов.

Приехавшая на место милиция попыталась усмирить танцевальный задор кавказской молодежи, но получила жесткий отпор. Разгоряченных юношей пришлось увозить в отделение силой.

- В отделение были доставлены Артур Алунян, студент 5-го курса МГГУ, Эльвин Аббасов, студент 3-го курса МГГУ, Иван Оболнецев, студент 2-го курса МГИ, Армен Эфендян, студент 5-го курса МГГУ, Арсен Гасанов, безработный, Тимур Байбаджанов, безработный, Али Алиев, студент 4-го курса Дагестанского педагогического университета, Ильяс Сафаралиев, студент 5-го курса ДГПУ, Гаджи Исмаилов, безработный, Мухтар Зайнулабидович, безработный, Магомед Алиев, безработный, Гамид Магомедов, безработный, Хизри Магомедов, безработный. Они привлечены к административной ответственности за неповиновение законному распоряжению сотрудников милиции и подвергунты административному аресту на срок от пяти до двенадцати суток, - сообщил "КП" начальник УВД по Ставрополю Евгений Нуйкин.

Примечательно, что инцидент произошел в 40 метрах от того места, где два месяца назад из травматических пистолетов была расстреляна кавказская молодежь, танцевавшая лезгинку среди ночи (см. "КП" от 25 октября). На сей раз милиция оказалась быстрее "народного ополчения".

Михаил777

12.01.2011, 21:46

=Spb=Goro

13.01.2011, 00:46

Сибиряки мстят дагестанцам:
Убит один кавказец, другому выписано направление в реанимацию этой ночью в городе Радужный (ХМАО-Югра). Нападение стало ответом на убийство русского человека Василия Пирожук совершенного группой ЛКН 12 декабря 2010 года в одном из ночных клубов города. Двое дагестанцев причастные к смерти Василия были забиты бейсбольными битами при большом скоплении народа в самом центре города группой людей скрывшихся с места происшествия до приезда милиции.(с)

Про новую губернаторшу Комарову, которую Медвед назначил в прошлом году, сама замужем за чеченом, местные много интересного в камментах пишут:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/612910
_______________

И Новые подробности массовой драки с кавказцами в Чебоксарах:

Спустя сутки после массового избиения кавказцами нескольких местных жителей в Чебоксарах, на поверхность начали всплывать новые подробности данного инцидента.

Напомним, в воскресенье 9 января в самом центре чувашской столицы вспыхнул конфликт между местными жителями и уроженцами Дагестана.

По словам очевидцев потасовки и друзей пострадавших, группа кавказцев в количестве около 15 человек набросилась на двух местных жителей и жестоко избила их. За них заступились двое случайных прохожих, после чего дагестанцы начали вымещать свою агрессию и на них.

В какой-то момент один из кавказцев вытащил травматический пистолет и выстрелил заступившемуся молодому человеку в лицо практически в упор. В результате пострадавший с раздробленной челюстью был госпитализирован в больницу.

Жестоко избив своих оппонентов, кавказцы прыгнули в несколько машин и стремительно скрылись с места происшествия.
http://www.eurosmi.ru/novye_podrobnosti_massovoiy_draki_s_kavkaztsami_v_cheboksarah.html

Jameson

13.01.2011, 04:47

да уж, некоторые скоро в своем антирусском угаре со всеми остальными народами России поссорятся.

DogEater

13.01.2011, 09:48

http://www.newsland.ru/news/detail/id/612910

По ссылке текст новости несколько отличается.
124918

Wotan

13.01.2011, 10:17

Задержан пятый участник драки, в которой погиб Егор Свиридов

Это уроженец Дагестана Акай Акаев. Ранее он скрывался от правоохранительных органов, а сейчас активно сотрудничает со следствием. «Интерфакс» уточняет, что ещё один подозреваемый – Рамазан Утарбиев, по-прежнему находится в международном розыске. Драка на Кронштадтском бульваре произошла 6 декабря. Погиб болельщик «Спартака» Свиридов.

По горячим следам подозреваемые были задержаны, однако затем всех отпустили, что вызвало возмущение футбольных болельщиков. В знак протеста они перекрыли Ленинградский проспект. Позднее на Манежной площади произошли беспорядки, поводом для которых также стала эта драка.

Добавим, на субботу в Петербурге запланирован митинг Движения против нелегальной иммиграции. Мероприятие согласовано с властями. Митинг проведут на 40-й день со дня гибели Свиридова.

РСН

=Spb=Goro

13.01.2011, 13:07

По ссылке текст новости несколько отличается.
124918

Из ссылки интересны только комменты местных.
Там же есть ссылка на оригинал, в которой можно посмотреть и видео:
http://rossia-histori.ucoz.com/news/ubijstvo_dagestanca_v_raduzhnom_govorjat_otomstili_za_smert_vasilija_pirozhuka/2011-01-13-186

Михаил777

13.01.2011, 13:09

http://vkontakte.ru/club22138665 http://vkontakte.ru/club22749020
15 января - день памяти Егора Свиридова в Москве и Питере. ИМХО - вот на эту акцию придет реально много народа. Это не провокация "Движения 11 декабря"

Alex_K

13.01.2011, 14:15

Напомним, вооруженный конфликт, приведший к трагическим последствиям, произошел 10 мая в Кронштадте...
...Так и не разрешив конфликта, стороны разошлись.

Далее, как установили оперативники, Роман позвал на помощь двух товарищей, которые так же, как и он, служили в спецподразделениях российской армии. Трое мужчин нашли азербайджанцев в кафе "Шаверма"; и продолжили выяснять отношения. Конфликт переместился на улицу, в ход пошли ножи. Далее, по версии следствия, 30-летний Мазахир Мирзаев ударил Батурина кухонным ножом в правый бок. Его соотечественник - 29-летний Адалат Ганбаров - всадил нож в спину другому армейцу. Это ранение оказалось легким, в отличие от того, что было нанесено Роману: лезвие задело артерию, мужчина скончался от потери крови до приезда медиков.
http://www.fontanka.ru/2010/12/30/119/

Выделено мной...

Мдя, кавказцы однозначно распоясались... Отбиваясь вдвоём от троих быков со спецподготовкой ;)

=Spb=Goro

13.01.2011, 16:29

Кавказцы зарезали девушку в Новых Черемушках

1.01.11 "в районе метро Новые Черемушки, на улица Архитектора Власова д.35, в 21.00-21.15 вечера, была смертельно ранена молодая девушка моего друга. Предположительно двое выходцев с кавказа нанесли ей 7 ножевых ранений в результате чего девчонка умерла час назад!
Если у кого есть хоть какая нибудь информация которая может помочь следствию поймать и наказать убийц, пишите в личку или звоните прямо ему на сотовый 8-916-218-двадцать три- двадцать 6 Андрей.

Прошу донести эту информацию до максимального количества людей! на форумах, в соц. сетях и тп.
может не только фанаты и нацисты в нашей стране могут заставить сотрудников правоохранительных органов шевелится.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/614208/cat/48/

сегодня пришло подтвреждение

Девушка убита при ограблении в Москве
Московские милиционеры ищут двух мужчин, которые в ходе ограбления нанесли смертельные ножевые ранения девушке в столичном районе Новые Черемушки, сообщил в четверг источник в правоохранительных органах.

По его словам, нападение на 25-летнюю Ольгу Ботову было совершено в прошедший вторник у дома 37 на улице Архитектора Власова. Двое грабителей вырвали из рук девушки сумку и нанесли ей несколько ударов ножом, так как она оказала им сопротивление.

<Потерпевшая была госпитализирована с множественными колото-резаными ранениями груди в бессознательном состоянии. В среду в 14.00 Ботова от полученных ранений скончалась>, - сказал источник РИА <Новости>.

В настоящее время сотрудники милиции проводят оперативно-разыскные мерориятия для задержания подозреваемых и установления всех обстоятельств ограбления, добавил источник.

http://www.vz.ru/news/2011/1/13/460721.html

Михаил777

15.01.2011, 13:21

В Москве началась акция памяти Егора Свиридова

На севере Москвы, на Кронштадтском бульваре, началась акция памяти болельщика "Спартака" Егора Свиридова, который был убит в начале декабря. Как сообщает РИА Новости, в акции принимают участие несколько десятков человек. Агентство отмечает, что шествие проходит в спокойной обстановке.

Бульвар оцеплен сотрудниками милиции и военнослужащими. Над территорией, где проходит памятное шествие, летает милицейский вертолет. Рядом со станцией метро "Водный стадион" были закрыты торговые точки и рынок, на самой "зеленой" ветке столичной подземки дежурят усиленные наряды милиции. Как сообщает фотокорреспондент с места событий, сотрудники милиции также перекрыли центр города - Тверскую и Манежную площади.

Шествие, приуроченное к сороковому дню со смерти Егора Свиридова было согласовано с руководством Москвы. Власти города разрешили участникам акции собрать 4,5 тысячи человек. Участники шествия намерены пройти от "Водного стадиона" до Кронштадтского бульвара, где и был убит болельщик "Спартака".

Памятная акция 15 января должна также состояться и в Санкт-Петербурге. Шествие, которое взялись организовать представители Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ), планируется провести около спортивного комплекса "Юбилейный". Начало акции назначено на 14:00.

Ранее сообщалось, что в Москве акцию памяти собирается провести партия "Яблоко", однако накануне шествия лидер политической организации Сергей Митрохин официально заявил о том, что не собирается идти на митинг. Он объяснил свое решение нежеланием участвовать в акции вместе с представителями ДПНИ (они заявили о намерении принять участие в акции 14 января), а утром 15 января Митрохин написал в своем микроблоге на Twitter, что выступает "против того, чтобы нацисты приватизировали его [Свиридова] память".

Егор Свиридов был убит в Москве 6 декабря 2010 года. Следственный комитет РФ установил, что "что уроженцы северо-кавказских республик умышленно спровоцировали драку" со Свиридовым и четырьмя его товарищами.

После смерти болельщика "Спартака" в Москве вспыхнули массовые беспорядки с участием нескольких тысяч представителей фанатских группировок.

http://lenta.ru/news/2011/01/15/spartak/

=Spb=Goro

20.01.2011, 03:31

Нам с ними не договориться

По итогам съемок передачи "Последнее слово" на НТВ.
Всякого ожидал, но не такого. Запредельная наглость всех этих представителей диаспор. На съемках они разве что из штанов не выпрыгивали. Все время переходили на личности, тыкали своими сомнительной чистоты пальцами, гомонили хором, несли околесицу и откровенное вранье. Все при пиджаках.
Нас рассадили на центральном диване - четверых. А по обе стороны две шайки. Восемь кавказцев, два старых 3.14дораса (извините, другого слова для господ Аннинского и Асмолова у меня нет), один "антифашист" (кажется, он так запутался, что ему впору было бы сесть ближе к нам) и один представитель ФМС. Итого: четверо против дюжины. Мы с Александром Беловым и еще двое русских - многодетная мать мальчишки, зверски избитого кавказским упырем, и отец девушки, изнасилованной и убитой двумя таджиками-гасарбайтерами.
Визг кавказцев начался сразу - с места в карьер.
Особенно гадок была "баба Махачев" - все время хихикал, перебивал, говорил гнусности. Мерзкое животное. Вторым по гнусности оказался Гейдар Джемаль,которого прежде я числил интеллектуалом, а тут он полностью перевоплотился. Спелся со своими. Городил околесицу, врал беспрерывно, оскорблял русских людей. Какой-то уродец из азербайджанской диаспоры вопил про фашизм на Манежке. Мать изувера Черкесова убеждала, что ее сынок просто ангел и никого пальцем не тронул в жизни. Асмолов до вздувшихся жил на шее и красноты рожи орал, что толерантность нужна любой ценой. Аннинский впал в прострацию и только рассказывал, как ему страшно. Работник ФМС не знал, о чем вообще говорить. К себе никаких претензий не принимал.
После короткого перерыва в нашу группу влились две хотьковские дамы и лидер сопротивления строительству мечети в Текстильщиках.
Дамы врезали врагам так, что мало не показалось. Противник мечети не дал себя сбить ведущему и повторял: дело не в мечети, а в мнении людей. Вражеские диванные партии пополнились ухоженной дамой из хотьковского ФМС, которая говорила параграфами из устава начинающего бюрократа, и главой организации таджиков-гастарбайтеров. Последний то городил ахинею про несчастных таджиков, то солидаризировался с нами, что таджиков в России столько не надо, и большинство должно уехать домой.
Из всего сказанного у меня прочно сложилось убеждение, что кавказцы неисправимы и никогда не отступятся от агрессивной русофобии. Они будут заискивать перед властью, будут объединяться с "толерастами" - лишь бы отстоять право своей молодежи ехать в русские города и убивать русских людей. Ни одного, даже минимального позыва к конструктивности ни один кавказец на передаче не проявил. Ни тени сомнения в том, что убийства русских - это их ответственность.
Не знаю, какую нарезку дадут на НТВ. В любом случае стоит посмотреть передачу "Последнее слово" в субботу в 16.20. А я потом напишу, что там вырезали, а что оставили. Эфир был очень тяжелым. И от горя людского, и от совершенно бесстыдной наглости кавказцев. Думаю, при просмотре этой передачи русские мужчины будут зубами скрипеть.
Они не остановятся. Ходите с ножом, овладевайте боевыми искусствами. Война на улицах русских городов будет продолжаться, пока власть в России не будет возвращена русским.
(с)А.Н.Савельев
http://savliy.livejournal.com/452778.html

mens divinior

20.01.2011, 21:44

Думаю, при просмотре этой передачи русские мужчины будут зубами скрипеть.
...интересно, а после просмотра этой передачи?

Wotan

20.01.2011, 23:07

По итогам съемок передачи "Последнее слово" на НТВ.

Подумал, что это передача Соловьёва типа "к барьеру", включаю прямо сейчас, забавно, а там три еврея Гозман, Жир и Соловьёв обсуждают статус русских в России. )

=Spb=Goro

23.01.2011, 11:21

Футбольные фанаты (Телеканал РБК/Программа "Диалог")

http://www.youtube.com/watch?v=HxQ1oPpFslg

SAMAPADUS

09.02.2011, 13:33

Вот точка зрения толерантного мусульманина.

http://pioss.net/blog/media/2499.html

там много всего ибо рассматриваются очень многие аспекты. Но зато честно и правдиво.
Присоединяюсь к словам автора.

DogEater

09.02.2011, 13:52

Shoehanger

09.02.2011, 14:01

Нерусский пишется слитно. Вот Вам и татарин, потомок шахидов. Салям!

Wotan

09.02.2011, 14:10

МВД Дагестана обнаружило шум поезда на видеозаписи Утарбиева

Об этом «Русской службе новостей» заявил начальник пресс-службы МВД Дагестана Вячеслав Гасанов. По его словам, эксперты внимательно посмотрели ролик и заметили, что в некоторых местах на записи слышен звук поезда. Также милиционеры отметили, что Р.Утарбиев читает текст и что запись смонтирована. Теперь милиционерам предстоит выяснить, где был снят видеоролик. «Я раз 5 сам посмотрел запись. Там есть звук поезда, может это даже метро», - отметил В.Гасанов.

Также следователи предполагают, что ролик мог быть снят в некоем кабинете или даже в кафе.

Напомним, скрывающийся участник драки, в которой погиб Свиридов, выступил с обращением. В своем видеообращении он уверяет, что его с товарищами оклеветали, а зачинщиками драки были сами фанаты «Спартака». Участник драки объяснил, что скрывается от правоохранительных органов, так как опасается за свою жизнь. По его словам, в его адрес и адрес его родных приходят сотни угроз. При этом Р.Утарбиев готов сдаться властям, если следствие будет объективным.

Где именно в настоящий момент находится Р.Утарбиев, неизвестно. Как сообщает издание «Кавказский узел», видеообращение было получено из Дагестана. Его передал сотрудник газеты «Черновик». По славам посредника, передавшего запись, она сделана в период с 30 января по 2 февраля.

Такая забавная мелочь: "Моя тётя позвонила на номер следователя...."
Видео:

http://www.youtube.com/watch?v=2WkVzgENJh4&feature=related

rusty

09.02.2011, 15:55

Нерусский пишется слитно. Вот Вам и татарин, потомок шахидов. Салям!

Зря ты так про татар...

ЧК(Б)

09.02.2011, 18:45

Зря ты так про татар...

Точно,если учесть колличество татар среди русских националистов.

SAMAPADUS

09.02.2011, 19:21

На мой прикид побольше бы таких вменяемых. Забили бы слово толерастия напрочь)

--- Добавлено ---

МВД Дагестана обнаружило шум поезда на видеозаписи Утарбиева

Такая забавная мелочь: "Моя тётя позвонила на номер следователя...."

А что не так?
У всякой приличной тети из Дагестана завсегда в записной книжке номер нужного следователя) " Хорошая вещь - привычка" С МангоМанго).
Это вы работаете, вам не до следователей. А люди как в Москву приедут с травматиком - это вид туризма такой))) Так обязательно потом тетя следователю звонит и спрашивает - мол как там наш мальчик?, а род деньги собирает, чтобы честного человека из КПЗ вытащить. Это национальная традиция))) В КПЗ попадать))) Не всякий музжчина себе это может позволить, только "особочесный", в смысле безмозглый)

Shoehanger

10.02.2011, 00:03

Я не в претензии к татарам, какие могут быть претензии к родственникам? Просто поднимать татарский вопрос - это уже полный трендец.

А то что "нерусский" раздельно, как то и читать далее отпадает желание. Если на таком уровне "ошибки", то я не знаю.

Лично для меня русский, это не чисто национальность. Где Вы таких видали до 12-го колена? Русский в моём понимании это прежде всего мышление, если хотите культурность в мультикультурном понимании. Для и меня и татарин - русский (и для тех же амеров, кстати, тоже), если не в "стойку" встаёт - я потомок шахидов и прочее, ну давайте пипськометрией займёмся, кто там из Новгородской республики, Твери или Москвы! У меня самого много чего намешано, а у детей - так вообще кругом голова, но как то свинтить из, простите, "Рашки" желания, несмотря на все проблемы, нет и требовать автономии тоже. А те уроды в коротких штанах, что начинают поносить уставы в чужих монастырях? Свинство!

Для меня колбаситься с пересадками девять часов и прилететь из Питера на Камчатку, и очутиться в своей среде - как то греет душу, знаете. Несмотря на всякие проблемы и прочее.

Это Вы потомкам отаманцев расскажите про многочасовые перелёты. Те же разговоры про отделение Кавказа - стрелять за это надо,.. и жить мирно, строить и работать.

--- Добавлено ---

Я не в претензии к татарам, какие могут быть претензии к родственникам? Просто поднимать татарский вопрос - это уже полный трендец.

А то что "нерусский" раздельно, как то и читать далее отпадает желание. Если на таком уровне "ошибки", то я не знаю.

Лично для меня русский, это не чисто национальность. Где Вы таких видали до 12-го колена? Русский в моём понимании это прежде всего мышление, если хотите культурность в мультикультурном понимании. Для и меня и татарин - русский (и для тех же амеров, кстати, тоже), если не в "стойку" встаёт - я потомок шахидов и прочее, ну давайте пипськометрией займёмся, кто там из Новгородской республики, Твери или Москвы! У меня самого много чего намешано, а у детей - так вообще кругом голова, но как то свинтить из, простите, "Рашки" желания, несмотря на все проблемы, нет и требовать автономии тоже. А те уроды в коротких штанах, что начинают поносить уставы в чужих монастырях? Свинство!

Для меня колбаситься с пересадками девять часов и прилететь из Питера на Камчатку, и очутиться в своей среде - как то греет душу, знаете. Несмотря на всякие проблемы и прочее.

Это Вы потомкам отаманцев расскажите про многочасовые перелёты. Те же разговоры про отделение Кавказа - стрелять за это надо,.. и жить мирно, строить и работать.

Bratan

12.02.2011, 10:58

Татары никогда в чужой монастарь,со своим уставом не ходили.

Shoehanger

12.02.2011, 11:03

Ок, не буду настаивать - за руку не ловил и впечатления по большей части положительные.

Charger

14.02.2011, 13:48

http://img12.nnm.ru/9/c/d/3/5/7787436a91bf208346717abd7e7.jpg

SAMAPADUS

14.02.2011, 16:36

http://www.regnum.ru/news/polit/1367528.html

Интересная статейка.
Еще более интересной становится позиция таокй организации как "Антифа". Изначально позиционировавшей свою позицию как чисто борьбу с фашизмом в России.
Но пошли дальше и намного дальше...
ИМХО взгляды "антифа" все больше сближаются с фашистскими.

Что касабельно татар, то как видим, там среди в основном молодежи есть абсолютно противоположные течения.

--- Добавлено ---

МВД Дагестана обнаружило шум поезда на видеозаписи Утарбиева

Такая забавная мелочь: "Моя тётя позвонила на номер следователя...."
]

http://strezzen.livejournal.com/200251.html#cutid1

Страничка "ВКонтакте" -скриншоты

ПРОФЕССОР

14.02.2011, 17:24

http://www.regnum.ru/news/polit/1367528.html

А ведь я всегда подозревал, что т.н. "антифа" - обычные ублюдки.

http://strezzen.livejournal.com/200251.html#cutid1

Это животное еще не сдохло?

BALU

15.02.2011, 11:30

Михаил777

19.02.2011, 15:01

Ну вот. Как и боялись, Россию развалили по национальному признаку. Ибо это единственный признак по которому нас вообще можно было развалить. Молодёжь, кому лет 12-14 почти вся стоит на чисто национальных позициях. На Кавказе, где много смешанных браков, ещё бывет позиция религиозная. И как всегда всё это проплачено из-за бугра.

Дальше начнутся разборки по типу "Я Москвич, а ты - Питерский, вали из Москвы". Нам быстро напомнят что раньше "не было русских", а были кривичи, вятичи... и всё благодря странно непотопляемому министру образования, который так нам всё реформировал, что вырасти в сегодяншней РФ не идиотом - подвиг.

На заметку - конфликты с кавказскими народами были больной темой еще при СССР и Российской Империи. Почему у русских нет конфликтов с татарами или башкирами-карелами какими нибудь? Может потому что они настойчиво посреди метро не показывают свои "национальные обычаи" с травматом в руке?

Shoehanger

19.02.2011, 15:35

ИМХО, внешнее влияние здесь прежде всего виновато. Украинских националистов тоже раздували вполне искусственно, хотя казалось бы какие могут быть противоречия.

DogEater

19.02.2011, 23:32

ИМХО, внешнее влияние здесь прежде всего виновато. Украинских националистов тоже раздували вполне искусственно, хотя казалось бы какие могут быть противоречия.
Державы, которая в начале 20 века владела Галицией уже почти век как нет, но дело её к сожалению живёт и поныне.

Wotan

20.02.2011, 00:15

ИМХО, внешнее влияние здесь прежде всего виновато. Украинских националистов тоже раздували вполне искусственно, хотя казалось бы какие могут быть противоречия.

Не знаю про внешнее влияние, но у меня на срочке, в конце 80-х,(это СССР ещё если что), в роте, были ребята с западной Украины и с восточной. Они даже между собой срались, кто из них больше украинец. Западные прикольные, песни всякие националистические пели, байки на эту тему травили. )) Так что, это всегда было, в той или иной мере.

Shoehanger

20.02.2011, 00:28

Конец 80-х - это всё-таки разгул развальной пропаганды. Западных, конечно, науськивали. Но что про другие национальности?

Wotan

20.02.2011, 12:35

Но что про другие национальности?
Опять же, на примере моей части, а она была небольшая, всё было зашибись, не было короче.

Bratan

20.02.2011, 18:18

В моей большой части всё было зашибись,пришёл призыв триста человек,девяносто наших,остальные кавказцы.Кавказцы залезли поварами на камбуз,в хлебопекарню и тд.Но мысль не в том.Если бы не евреи,то сидеть бы им сейчас в наших банках,госучереждениях и др.А мы Русские так никуда и не рвёмся,не хотим участвовать в жизни своей страны.Что даже не смогли бы помидорами торговать?

Wotan

22.02.2011, 02:46

SAS_47

25.02.2011, 15:01

http://vadimb.livejournal.com/1107273.html

Нет слов.

http://lenta.ru/news/2011/02/23/izm/

Оф. версия.

barsuk

25.02.2011, 16:56

http://vadimb.livejournal.com/1107273.html

Нет слов.

http://lenta.ru/news/2011/02/23/izm/

Оф. версия.

Хех... верхнюю ссылку уже прикрыли, или перегруз страницы...

SAS_47

25.02.2011, 17:01

У меня нормально открывается.

http://harfang83.livejournal.com/52116.html

или эта.

Mirnyi

25.02.2011, 18:09

А чего "нет слов"?
Всё нормально - идёт "борьба с национализмом и экстремизмом".
Палочную систему никто не отменял. Отчитались как за националистов, погоняли глупеньких наивнячков (это про несовершеннолетних)...

SAS_47

25.02.2011, 18:15

За трезвый образ жизни - есть национализм. Не знал.
Даже кровожадные комуняки до такого не додумались. :)

barsuk

25.02.2011, 18:27

За трезвый образ жизни - есть национализм. Не знал.
Даже кровожадные комуняки до такого не додумались. :)

Есть старая пословица - "пуганая ворона куста боится".
Страх системы просто лезет "из всех щелей".

SAS_47

25.02.2011, 18:50

Во. Во. Ссыкотно, аж башню сносит.
Или подтираются всякими конституциями по полной.

Dzen

25.02.2011, 19:46

http://www.youtube.com/watch?v=UoSbhVHu73Q&feature=player_embedded

SAS_47

25.02.2011, 20:49

http://www.youtube.com/watch?v=scUa5umKT1A&feature=player_embedded

barsuk

25.02.2011, 22:08

Посмотрев всё предложенное, задался вопросом - "а где граница перебора мнения?".
Не так ли всё было в 17-ом году?
Результат все поняли на своей шкуре несколько позже...

SAS_47

25.02.2011, 22:49

А что мы знаем про 17 год?
Про наведение порядка в Чечне ничего не знаем.
Даже о сейчас происходящих событиях ничего не знаем.
Только что по ящику поют.

barsuk

25.02.2011, 23:18

А что мы знаем про 17 год?
Про наведение порядка в Чечне ничего не знаем.
Даже о сейчас происходящих событиях ничего не знаем.
Только что по ящику поют.

Про 17-й год все мы знаем, что основное дело происходило не в Чечне, а в центральных городах.
Общая риторика "про власть" была именно такой, какая сейчас в СМИ - "всё плохо, и куда деваться...?"
Кажется, что осталось одно - поднять "мужиков с топором и пойтина....", разумеется во благо "мужиков".
КРОВИ НЕ НАЖРАЛИСЬ???
Идиоты.

Den-K

25.02.2011, 23:34

А без крови радикальных перемен не будет. Без крови бывают революции цветные, что есть не революция, а передел власти "элитой".
ИМХО.

Shoehanger

25.02.2011, 23:34

Ефремов отжигает, и крови не хочет.

barsuk

25.02.2011, 23:40

Ну-ну, "без крови" эти сказки рассказывайте детишкам для спокойствия. Только взрослым людям не надо мозги парить. КРОВЬ БУДЕТ. И не малая кровь. Много чего повылазит. Ну так, невзначай.

SAS_47

25.02.2011, 23:53

Так если решать проблему в лоб - стрелять всех виноватых. Это полстраны к стенке. :)

barsuk

25.02.2011, 23:55

Так если решать проблему в лоб - стрелять всех виноватых. Это полстраны к стенке. :)

Ну сами поняли, что это не возможно.
Надо другие способы искать.

Dzen

26.02.2011, 00:02

Ну сами поняли, что это не возможно.
Надо другие способы искать.

Есть такие способы!
Модернизация, наноинновация и т.д.

ROSS_Ratibor

26.02.2011, 00:14

Про 17-й год все мы знаем, что основное дело происходило не в Чечне, а в центральных городах.
Общая риторика "про власть" была именно такой, какая сейчас в СМИ - "всё плохо, и куда деваться...?"
Кажется, что осталось одно - поднять "мужиков с топором и пойтина....", разумеется во благо "мужиков".
КРОВИ НЕ НАЖРАЛИСЬ???
Идиоты.
Как говорится: рев ситуация возникает когда "Верхи не хотят. а низы уже не могут" вы себя относите к верхам?? (про не могут: 1. Зарплата уже не поспевает за расходами (комун и другие услуги, продукты. бензин и т.д., медицина вся платная- лекарства очень дорогие... предприятие градообразующие - проводит сокращение работы в Городке просто НЕТ, учеба ребенку-- каждую неделю по 500 р сдавать (для сибирского городка это деньги- москвичи не удивляйтесь при зарплате в 15 000 р, того же ребенка страшно на улицу отпустить полно зверей с Гор и всякой нечисти.. а главное видишь НАШИХ пенсионеров и мечтаешь НЕ ДОЖИТЬ ДО ИХ ВОЗРАСТА--- вам мало.. про .. аа еще выборы власти.. так песня есть выборы выборы- все депутаты.. ну вы поняли

SAMAPADUS

26.02.2011, 00:34

http://www.rusnovosti.ru/popupplayer?type=release&id=133492&param1=29052

Тема: Прокуратура Москвы приостановила деятельность ДПНИ: властям давно уже следует признать спрос на умеренный национализм в обществе и принять участие в формировании легальной национал-демократической партии; Нельзя допустить возникновения такой партии на российской политической арене – это станет провокацией национального масштаба.

В гостях: Виктор Милитарев, Вениамин Роднянский

По мнению валасти низзя ни в коем случае. Страшен первый шаг. А потом... вот этого ПОТОМ и боятся. Поэтому даже этот партминимум запрещают.
Впрочем как и бег за ЗОЖ русского народа кому-то как серпом по яйцам. Глядишь пить и колоться вскоре перестанут. А там и зомбоящик не понадобится, глядишь и другая музыка понадобится (поющие трусы не нужны будут). Да и всякие тупосмехопорнорамы не прокатят. Глядишь народ то и прозревать начнет.
НИЗЗЯЯЯЯЯ!!!!

Кстати посмотрел на ТВЦ с Кирой Прошутинской "народ имеет право..."
Ужас.
Депутат от Кавказа заявил, аж народ в студии ржать начал. Мол это сейчас дотации в регион идут. Но все ок и правильно. Вот пройдет 4(четыре) года и Кавказ начнет дотировать центральную Россию)))
Ну и как всегда сопли о мультикультуре. В Европе мол провалилось, а у нас же раньше было и дальше так же будет.
Еще вывели тезис что необходимо срочно усилить поддержку спокойного течения мусульманства(а чего его поддерживать? и как?) Отмели тезис о непростом полежении русских у себя дома) Все как всегда)

Mirnyi

26.02.2011, 04:07

Как говорится: рев ситуация возникает когда "Верхи не хотят. а низы уже не могут" вы себя относите к верхам?? (про не могут: 1. Зарплата уже не поспевает за расходами (комун и другие услуги, продукты. бензин и т.д., медицина вся платная- лекарства очень дорогие... предприятие градообразующие - проводит сокращение работы в Городке просто НЕТ, учеба ребенку-- каждую неделю по 500 р сдавать (для сибирского городка это деньги- москвичи не удивляйтесь при зарплате в 15 000 р, того же ребенка страшно на улицу отпустить полно зверей с Гор и всякой нечисти.. а главное видишь НАШИХ пенсионеров и мечтаешь НЕ ДОЖИТЬ ДО ИХ ВОЗРАСТА--- вам мало.. про .. аа еще выборы власти.. так песня есть выборы выборы- все депутаты.. ну вы понялиЕсли уж вспомнили классику, то перевирать её не надо.
Иначе и кровь не поможет - только своей нахлебаешься.
Дт революционной ситуации пока очень далеко. И сама она не возникнет.

ROSS_Ratibor

26.02.2011, 08:29

Если уж вспомнили классику, то перевирать её не надо.
Иначе и кровь не поможет - только своей нахлебаешься.
Дт революционной ситуации пока очень далеко. И сама она не возникнет.
Ну да - стихийно возникают только бунты.. .. а выступлений происходит все больше и больше.. вы же знакомы с законами диалектики: количество - переходит в качество..
Про кровь: когда человек доведен до ручки он уже не смотрит на свою кровь, а тем более кровь других..

POP

26.02.2011, 10:26

Ну да - стихийно возникают только бунты.. .. а выступлений происходит все больше и больше.. вы же знакомы с законами диалектики: количество - переходит в качество..
Про кровь: когда человек доведен до ручки он уже не смотрит на свою кровь, а тем более кровь других..

Для марксиста не подлежит сомнению, что революция невозможна без революционной ситуации, причем не всякая революционная ситуация приводит к революции. Каковы, вообще говоря, признаки революционной ситуации? Мы наверное не ошибемся, если укажем следующие три главные признака:

1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизмененном виде свое господство; тот или иной кризис «верхов», кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы «низы не хотели», а требуется еще, чтобы «верхи не могли» жить по-старому.

2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов.

3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в «мирную» эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.

Без этих объективных изменений, независимых от воли не только отдельных групп и партий, но и отдельных классов, революция — по общему правилу — невозможна. Совокупность этих объективных перемен и называется революционной ситуацией. Такая ситуация была в 1905 году в России и во все эпохи революций на Западе; но она была также и в 60-х годах прошлого века в Германии, в 1859—1861, в 1879—1880 годах в России, хотя революций в этих случаях не было. Почему? Потому, что не из всякой революционной ситуации возникает революция, а лишь из такой ситуации, когда к перечисленным выше объективным переменам присоединяется субъективная, именно: присоединяется способность революционного класса на революционные массовые действия, достаточно сильные, чтобы сломить (или надломить) старое правительство, которое никогда, даже и в эпоху кризисов, не «упадет», если его не «уронят».
"Крах || интернационала" 1915 г.

Так вот, этого, четвёртого, субъективного признака нет и не предвидится.
В России нет революционного класса. В России остался лишь один полноценный класс - класс чиновников. Остальное максимально деклассировано и деградировано. Вот именно этот "класс", марксисты и проморгали начисто. Им даже в голову не могло прийти, что "правительство" сможет превратиться из выразителя воли реального экономического и политического класса, из "сервисной службы" в полноценный самостоятельный класс, обладающий собственными интересами и собственной идеологией. А уж существующие государственные механизмы превратят этот класс в столь сплочённый и организованный, обладающий всеми необходимыми ресурсами и механизмами для своей, по сути антисоциальной "революции бюрократов".
ИМХО, именно так и должна называться революция, покончившая с СССР, революция, произошедшая при слабых объективных предпосылках и мощнейших субъективных.
Без ломки этого класса, без формирования более мощного и реально влияющего на экономику, нового класса, никакая революция, в полном смысле этого слова невозможна.
Бунты? да! Но не более.
Правда, у этого класса (класса бюрократии) есть и своя слабая сторона - он обречён на быструю деградацию потому, что не способен развивать экономику - он только паразитирует на уже созданном до собственного "воцарения" и деградирует вместе с экономикой. Он - двигатель регресса, разрушающий сам себя, пилящий сук, на котором сидит. К сожалению, вместе со страной.
Любая революция приводит социальное устройство в соответствие производительным силам - в этом, по большому счёту, суть и смысл революции. Любая, кроме бюрократической, разрушающей производительные силы - все, любые производительные силы. Интересы правящего в России класса бюрократии противоречат и интересам пролетариата, и интересам буржуазии. По сути, получившаяся политическая система - сестра-близнец феодальной. И именно до состояния феодализма будет разрушаться и экономика, и политическая система. Никакой демократии, никакого социализма - только феодализм, на грани с рабовладением будет точкой относительного равновесия этой системы. И именно до такого состояния будет разрушаться и экономика - до состояния натурального обмена и торговли ресурсами за бусы.
Шансы чисто внутреннего возврата от деволюции к эволюции призрачно малы потому, что разрушение классов идёт от наиболее прогрессивных - именно они разрушаются в первую очередь. Полностью разрушена и дезориентирована интеллигенция (а значит и наука, и искусство, и образование - это был тоже полноценный, сформировавшийся класс, даже принимавший активное участие в бюрократической революции - более того - он был основным источником, из которого формировалась бюрократия и он же был самым грозным потенциальным противником, и он же в первую очередь подвергся развалу и уничтожению), затем разрушается и дезориентируется пролетариат, после - очередь буржуазии... и т.д.
При этом, сам правящий класс, в отличии от эволюционного развития, питается энергией этого разрушения - не создаёт ценности, а исключительно потребляет.
Это настолько очевидный процесс, настолько чётко просматриваются его этапы и ориентиры, что не замечать, не осознавать этого просто невозможно.
Как только, в силу чисто внешних причин и угроз, бюрократия решит повернуть обратно - она тут же потеряет всё, именно в этот момент начнут одна за другой формироваться реальные революционные ситуации - бюрократия будет вынуждена сама выращивать своих же палачей - тех, кто её свергнет. И они это понимают, и будут оттягивать этот разворот до последней возможности, будут говорить одно, призывать к развитию, а действовать прямо в противоположном направлении - подавлять любое движение в сторону развития, разрушать любую зарождающуюся потенциальную точку роста, устраивать спектакли с выборами, протестами, морщить лоб и строить унылые и озабоченные рожи, сочинять "послания" и "реформы", "инновации" и "переименовации", "бороться с коррупцией"... ВСЁ то, что уже происходит и будет происходить. До тех пор, пока внешние угрозы не перевесят угрозы внутренние. Лишь бы не было слишком поздно.

DogEater

26.02.2011, 10:52

SAMAPADUS

27.02.2011, 13:30

хаос отдельных выступлений перейдёт в направленную революцию только при наличии внешнего управления.

Или при появлении реального внутреннего лидера. Впрочем система подавления отработана четко. Правосудие должно сработать "грамотно"

Mirnyi

27.02.2011, 13:59

Причём, подавление даже не на уровне лидера, а подавление через отупение и оскотинивание масс.

DogEater

27.02.2011, 18:42

Причём, подавление даже не на уровне лидера, а подавление через отупение и оскотинивание масс.
Нет, Саша прав.В данном случае больше подходит известная цитата "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков".
А массы ... Всегда найдётся доставочное количество люмпенов для создания охлоса, при любом уровне оскотинивания.

Mirnyi

27.02.2011, 19:00

Но не всегда охлос возводится в ранг нормы и усиленно воспроизводится под чутким руководством "элиты".

LiSiCin

27.02.2011, 22:53

Уверен, и у арабов "вожаков" не было
Ан нет - подогрели и рвануло
И вожаки вдруг появились
Потом они еще не раз сменятся - но это уже не важно
Так и у нас будет
Сначала будут "проплаченные иностранными разведками" - как вещает власть (и как верят многие вменяемые люди, в том числе здесь на форуме)
Но в конце концов появятся и приличные люди
Те, кто сейчас никак себя с госуправлением не хочет ассоциировать в силу принципов и порядочности
Людям весь всегда надо бросать кость, когда ты хочешь на них опереться
А если власть часто менять - кости придется кидать регулярно
Тут и до демократии недалеко

Mirnyi

28.02.2011, 05:36

Угу. Бросать людям их же кости. Вполне себе "демократия" с часто сменяемой через цветные революции властью.

LiSiCin

28.02.2011, 08:48

Любая власть отдает населению лишь часть того, что до того отобрала у него
Такой, которая не ворует, не было, нет и не будет
Отличаются лишь соотношением украденного к отданному
Если чиновники регулярно меняются - они не успевают обрасти порочными связями и потерять страх
Это работает при любом режиме - и при демократическом, и при тоталитарном (вспомним ротации товарища Сталина)

ir spider

28.02.2011, 10:04

пуфик

28.02.2011, 10:22

Если чиновники регулярно меняются - они не успевают обрасти порочными связями и потерять страх
Это работает при любом режиме - и при демократическом, и при тоталитарном (вспомним ротации товарища Сталина) Не верно. Суть зажравшегося в бессовесности когда уже набрал лет этак на 300 в перёд. Опять же привычка и требование соответствовать статусу от своей прослойки. Если не воруешь значит, не с нами, может сдать... пшол вон из наших рядов. Суть голодного только что допущенного к кормушке врать более красиво и изысканно народу и своим. И воровать осторожно так-как ещё не познал где и с кем интересы пересекаются в этих делах и чем это пахнет. Но там где дорвался хапать от всей души, голодный же.
Короче хрен редьки не слаще. А при дядке Сталине "ротация" была очень сильной не просто так а именно по этим причинам. То бишь при нём воровали как и при любом, а "свято место пусто не бывает" быстро заменялось очередным голодным правдолюбщем и общественником ещё без дачи но уже с маслянным взглядом и потными ручками.

Давно известный факт что к управлению "для народного блага" рвутся люди не просто способные а способные на всё а это в корне меняет восприятие и отношение. Впрочем прозрение в народных массах ничего не меняет. Все "революции" всегда делались с верху. Ибо это политика и передел, а нормальному мужику пахать надо и на эти игры нет не сил не времени.

Shoehanger

28.02.2011, 10:47

Если откатываешь, значит верен Системе.

LiSiCin

28.02.2011, 12:08

Ахаха)))) Либеральную чушь говорите. "Вожаки" прошли неоднократные курсы в США, проплачены госдепом. Вы викиликс хоть почитайте... а лучше включите мозги и выключите ТВ.

Спайдер, так оглянитесь - откуда ж вожакам брать деньги, если госфинансирование только для номенклатуры, а у населения платежеспособного спроса на альтернативу нет
Естественно, кормятся у тех, кто платит
Борьба идей бесплатная только в кино
У нас то же самое
Это повод стоять смирно и ждать революции сверху?

Короче хрен редьки не слаще. А при дядке Сталине "ротация" была очень сильной не просто так а именно по этим причинам. То бишь при нём воровали как и при любом, а "свято место пусто не бывает" быстро заменялось очередным голодным правдолюбщем и общественником ещё без дачи но уже с маслянным взглядом и потными ручками.

Давно известный факт что к управлению "для народного блага" рвутся люди не просто способные а способные на всё а это в корне меняет восприятие и отношение. Впрочем прозрение в народных массах ничего не меняет. Все "революции" всегда делались с верху. Ибо это политика и передел, а нормальному мужику пахать надо и на эти игры нет не сил не времени.

Я правильно понимаю, что товарищ Сталин - верный продолжатель дела немецких шпионов, совершивших второй переворот в 17 году?
Или все же он вынужден был кинуть хозяев и опереться на национальные приоритеты?