Просмотр полной версии : Манежная Площадь 11.12.2010 Русские протестуют!
ir spider
28.02.2011, 16:43
Спайдер, так оглянитесь - откуда ж вожакам брать деньги, если госфинансирование только для номенклатуры, а у населения платежеспособного спроса на альтернативу нет
Естественно, кормятся у тех, кто платит
Борьба идей бесплатная только в кино
У нас то же самое
Это повод стоять смирно и ждать революции сверху?
"Революции сверху"=ЕРЕСЬ. Никогда правящая элита не будет изменять кардинально ситуацию. Она ЭВОЛЮЦИОНИРУЕТ. Вот во что, это вопрос.
Я правильно понимаю, что товарищ Сталин - верный продолжатель дела немецких шпионов, совершивших второй переворот в 17 году?
Или все же он вынужден был кинуть хозяев и опереться на национальные приоритеты?
Товарищ Сталин дело немецких/английских шпионов доблестно пресек. Он совершенно не исходил из соображений коммунистической или иной другой морали, это ГОСУДАРСТВЕННИК! И ему было плевать на идеологию как таковую, он понимал что это только инструмент для создания великой страны. При царе дали бы ему полномочия и он проявил бы себя как организатор. Проблема в том что при царе такие как он талланты были не нужны системе. Поэтому они были ей отброшены но подобраны революционерами.
ROSS_Ratibor
28.02.2011, 16:48
SAS
угу, похоже пейсы Комминтерна и потные рученки палача Троцкого торчат из этой писюльки
Весь прикол в том, что эту листовку редактировал Л. Ландау.
Взят на поруки Капицей П.Л.
Советский физик, в будущем лауреат ТРЕХ Сталинских премий и т.д., Герой соц.труда.
Shoehanger
28.02.2011, 17:09
Исправился.
Чушь и ересь.
Если бы это было так, то государства и общества небыло бы вообще.
Отбирая часть материальных благ, власть (государство) возвращает их сторицей за счёт организованности, грамотной консолидации и концентрации средств на необходимых направлениях.
Стало быть, чем больше государство у вас отобрало - тем больше оно дало вам "организованности" и "грамотной консолидации"
Поздравляю - вы их клиент
Скоро "организуют" на все 100
SAS_47 - интересный листок
Заставляет задуматься, кто кем был, кто кем стал и какова здесь роль личности и исторического процесса
Исправились все, ага
"Революции сверху"=ЕРЕСЬ. Никогда правящая элита не будет изменять кардинально ситуацию. Она ЭВОЛЮЦИОНИРУЕТ. Вот во что, это вопрос.
А я-то думал, они только загнивают, если сидят на троне ровно
Оказывается, все же эволюционируют
И куда же наши устремились?
Товарищ Сталин дело немецких/английских шпионов доблестно пресек. Он совершенно не исходил из соображений коммунистической или иной другой морали, это ГОСУДАРСТВЕННИК! И ему было плевать на идеологию как таковую, он понимал что это только инструмент для создания великой страны. При царе дали бы ему полномочия и он проявил бы себя как организатор. Проблема в том что при царе такие как он талланты были не нужны системе. Поэтому они были ей отброшены но подобраны революционерами.
Вот интересно как..
До 17 года - обычный гопник и разбойник с 3 классами..
Потом связался с отморозками и шпионами
Устроил кипиш на награбленные денежки
Но нет - пронес через все это лучик надежды и свет истины - вот и свернул шею подельникам во имя святой Руси
Как-то неубедительно
Может, все же логика исторического процесса заставила, а не выдающиеся вождистские качества?
И если б не он - был бы Чугунин, или Хром-Ванадин какой-нибудь?
То, что сейчас из себя представляет РФ - это вообще не государство. Это ЗАО распилочный цех под внешним управлением.
Отсюда и гримассы "революций сверху" - и "путч", и развал СССР, и Борькино воцарение в 93-м, и полный идиотизм современности.
Это антигосударство, это антиобщественная структура впринципе.
И цветная революция - это не революция впринципе, т.к. не изменяет правящий класс, не изменяет устройство общества, а всеголишь производит подмену одних личностей другими.
Это относится и к оранжевой революции на Украине, и последние выборы там же. Это относится и к "революции" 93-го, и к "революции", когда ЕБН был заменён на ВВП. Это разборки внутри правящей номенклатуры и "перебултыхивание" начинающей отстаиваться мути - в мутной воде проще выполнять цели и задачи, стоящие перед этой номенклатурой - задачи разрушения и переваривания, превращения страны и общества в удобопотребимую внешними управляющими биомассу.
И не надо на основании этого уродства делать далекоидущие выводы по государству вообще. Потому, что такие выводы - на руку именно этим целям.
ПРОФЕССОР
28.02.2011, 18:27
Отбирая часть материальных благ, власть (государство) возвращает их сторицей за счёт организованности, грамотной консолидации и концентрации средств на необходимых направлениях.
Общество и власть обеспечивают определённый уровень гарантий как материальных, так и нематериальных, заведомо больший, чем могли бы обеспечить материальные блага, оставленные не"отобранными". В этом смысл общества и смысл власти, как ядра, мозгового центра общества.
Приключения сферического коня в вакууме?
ir spider
28.02.2011, 20:03
А я-то думал, они только загнивают, если сидят на троне ровно
Оказывается, все же эволюционируют
И куда же наши устремились?
Аха, эволюционировать можно по разному. Можно вверх, а можно и вниз т.е. деградировать. И кстати деградация власти в стране началась не в 1985-м, а гораздо раньше. Фактически сразу как только перестала работать система репрессий. Сначала это было не особо заметно, но уже к шестидесятым понеслось оп нарастающей.
Вот интересно как..
До 17 года - обычный гопник и разбойник с 3 классами..
Потом связался с отморозками и шпионами
Устроил кипиш на награбленные денежки
Но нет - пронес через все это лучик надежды и свет истины - вот и свернул шею подельникам во имя святой Руси
Как-то неубедительно
Может, все же логика исторического процесса заставила, а не выдающиеся вождистские качества?
И если б не он - был бы Чугунин, или Хром-Ванадин какой-нибудь?
логика исторического процесса? Вы издеваетесь наверно, откуда у простого гопника достало ума ликвидировать всех этих троцких-бухариных со своего пути? По логике Россию должны были принести на алтарь "Мировой Революции" т.е. банально разграбить и развалить.
Приключения сферического коня в вакууме?
Отнюдь. Объективная реальность. Доказанная полным вытеснением и подчинением всех негосударственных общественных устройств.
Ну а то, что среди государственных устройств оказался и нежизнеспособный "номенклатурно-олигархический идиотизм" (ага. Сегодняшний Российский строй где-то так и долже называться) - так это не повод отрицать роль государства и общества вообще.
Собственно а что такое государство? Принципы его создания\зарождения а не отлаженное сегодняшнее конвеерное функционирование известно? Ели пояснять не литературнымы навязанными образами об государстве\царе-батюшке благодетеле итд?
Я правильно понимаю, что товарищ Сталин - верный продолжатель дела немецких шпионов, совершивших второй переворот в 17 году?
Или все же он вынужден был кинуть хозяев и опереться на национальные приоритеты? Да при чём тут национальные приоритеты? Человек идущий во власть в первую очередь делец способный на всё ради достижения личных интересов. Мужики в поле пашут а блатные ещё с первобытных времён ими управляют ничего не делая но получая некие дивиденты за свою защиту. Ну иногда на войну народ толпой выгоняют что бне раслаблялись и поменьше роптали. Или кто то считает что суть государства с тех диких времён завёрнутая в красивую бумажку поменялась?
Собственно а что такое государство? Принципы его создания\зарождения а не отлаженное сегодняшнее конвеерное функционирование известно? Ели пояснять не литературнымы навязанными образами об государстве\царе-батюшке благодетеле итд?
Ну Вы уж погуглите, чтоли, на предмет общепризнанных определений. Чтобы не обсуждать предмет по навязанным Вам литературным образам ;)
У меня есть своё мнение по этому поводу, если Вы не поняли. Гуголь оставляю для Вас ибо Вашего мнения здесь не увидел :).
У одного литературного персонажа тоже было на всё исключительно своё мнение :) ("дверь" - прилагательное ибо приложена к косяку). Но тот хоть как-то рассуждал и обосновывал. ;)
Новый способ убийства.
http://forum-msk.org/material/power/5842475.html
следствие по делу об убийстве болельщика Свиридова не нашло в нем межнациональной окраски
Главное следственное управление Следственного комитета по Москве подготовило к передаче в прокуратуру материалы громкого дела об убийстве болельщика «Спартака» Егора Свиридова и избиении его друзей, которое вызвало в конце прошлого года многотысячные выступления футбольных болельщиков, приведшие в итоге к столкновению с ОМОНом на Манежной площади.
Об этом в понедельник пишет «Коммерсантъ».
Как считает следствие, никто из потерпевших из-за своего физического состояния после употребления алкоголя не мог оказать реального сопротивления нападавшим. Пострадавшие, на которых не было фанатской атрибутики, не выкрикивали каких-либо националистических лозунгов, которые могли бы спровоцировать конфликт.
Эти и другие доказательства, согласно позиции следствия, показывают, что никакого межнационального конфликта между группами молодежи не было, а уроженцы Северного Кавказа устроили драку, что называется, на пустом месте. «Это, видимо, объясняется разницей в культурах поведения», – сообщили в следственном управлении.
Сейчас обвиняемые завершают ознакомление с материалами дела, расследование дела было завершено еще в конце апреля.
По версии следствия, в ночь на 6 декабря 2010 года в драке на Кронштадтском бульваре в Москве, в ходе которой был убит Свиридов, участвовали пять человек. Аслану Черкесову предъявлено обвинение в убийстве Свиридова. Акай Акаев, Хасан Ибрагимов, Нариман Исмаилов и Артур Арсибиев обвиняются в хулиганстве и умышленном причинении легкого вреда здоровью.
Свою вину подследственные признают частично, настаивая на том, что сами стали жертвой нападения со стороны фанатов «Спартака». «Газета.Ru»
http://www.google.ru/search?source=ig&hl=ru&rlz=1G1GGLQ_RURU357&q=%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google#sclient=psy&hl=ru&newwindow=1&rlz=1G1GGLQ_RURU357&source=hp&q=%D0%AD%D1%82%D0%BE%2C+%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%2C+%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D1%81%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9+%D0%B2+%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%85+%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&aq=&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&fp=43ff17466a0ed682&biw=1680&bih=921
ПРОФЕССОР
30.05.2011, 19:02
Интересно, интересно. Одного за убийство, а остальных всего лишь за хулиганку. А нет чтобы всех пятерых животных за групповое преступление судить. Глядишь и воздух намного чище бы стал.
ЗЫ Ежели кто надумает меня обвинить в разжигании и прочем неуважении, то хочу пояснить, что в конкретном данном посте называю животными конкретно пятерых человекоподобных прямоходящих существ, участников убийства.
ЗЗЫ Это не люди. Люди себя так не ведут.
Скажем так... Группа пьяных в дрибодан фанатов спартака тоже под определение людей с натяжкой подходит (в этот самый момент).
Две группы молодых людей старательно искали на ж.. приключений - обе нашли.
Коллективную хулиганку заработали все, "победители" - ещё и нанесение телесных. А вот на групповое убийство, выстрел из травмата никак не тянет.
В УК неплохо бы иметь статью, по которой совершение преступления этнической группой, было отягчающим...
Но этого не будет по чисто логичным причинам - этническое большинство под эту статью будет попадать чаще.
Вобщем, наказывать нужно обе стороны, строго учитывая тяжесть совершённого и последствий.
Пока я не вижу оснований для возмущения (после того, как события на Манежке заставили-таки наши "доблестные органы" вообще шевелиться по этому делу и исключили возможность откупиться)
Shoehanger
30.05.2011, 19:41
Хорошенькая реклама трезвого образа жизни в крупных городах.
Одни славяне,другие кавказцы.Первых как и всех раздражает то,что едут к нам чурбаноиды как мухи на ...но.А кто их собственно сюда звал?Что там на самом деле было никто не знает,если славяне сдержались,то те пользуясь большинством решили погеройствовать.
чурбаноиды
На форуме общаются люди разных национальностей. Или вы поправите свое сообщение или получите блокировку за оскорбление.
А кто их собственно сюда звал?
Замечательный вопрос!
А, собственно, Вас "сюда" кто-то звал?
А меня?
("сюда" - это куда угодно).
Чурбаноиды это те кто убивали Свиридова.Иначе их никак не назовешь.Егор уже наверно ни на что не реагировал,зачем его ещё добивать с травматики было?Кем их ещё назвать можно?Какието представители иных миров,нелюди.А насчёт оскорбления,кто из ихних извинился здесь на форуме за своих "братьев"?
Ихних и неихних здесь нет. Форум российский и общаются здесь люди разных национальностей, в том числе и из-за рубежа. При общении учитывайте это.
Форум российский и руководствуется законодательством РФ и отвечает тоже по нему. Все выпады по национальному признаку будут оцениваться соответственно закону.
В УК неплохо бы иметь статью, по которой совершение преступления этнической группой, было отягчающим...
Это как юридически точно определить? Типа, если три гопа, отжали у кого-то мобилу, и если вдруг среди них не оказалось например чувашина, а все они оказались русскими, то это русская преступная группировка?
А если скажем, в одной банде, как часто бывает, аварцы и вайнахи?
Пока я не вижу оснований для возмущения (после того, как события на Манежке заставили-таки наши "доблестные органы" вообще шевелиться по этому делу и исключили возможность откупиться)
Шевелится и откупится именно по этому делу, это да. При этом всех, собравшихся на Манежной и сочувствующих, записали в фашисты, а главный йог, прибывающий видимо в нирване, вообще в антифа %)
Скажем так... Группа пьяных в дрибодан фанатов спартака тоже под определение людей с натяжкой подходит (в этот самый момент).
охренеть, а под определение кого они подходят ? с учётом того, что с официальной точки зрения никакой атрибутик футбольной замечено не было, предлагаю: Группа пьяных в дрибодан фанатов спартака = группа пьяных молодых людей.
Две группы молодых людей старательно искали на ж.. приключений - обе нашли.
Вы будто канделябры там держали... Ну хотя прохождение в непосредственной близости от группы лиц кавказской национальности можно назвать своего рода приключением.
Вы будто канделябры там держали...
Это точно. Тем более что есть ссылки к следствию.
Напомним, что в ночь на 6 декабря 2010 года на Кронштадтском бульваре столицы между двумя группами молодежи завязалась драка. С одной стороны оказались москвичи, с другой – приезжие с Северного Кавказа, в основном выходцы из Дагестана. Москвичи за несколько часов до этого встретились в кафе, отмечая поездку 28-летнего Егора Свиридова на предстоящий в Словакии матч "Спартака", болельщиком которого он являлся. Приятели крепко выпили – так, в крови господина Свиридова, отметили в СКР, по заключению судмедэкспертов, было около 3 промилле алкоголя. Уже на улице компания и наткнулась на шестерых кавказцев, которые начали их задирать. Между молодыми людьми вспыхнула ссора, которая переросла в драку. Кавказцы, как установило следствие, нанесли потерпевшим многочисленные побои руками, ногами и бутылками из-под спиртного. Во время избиения уроженец Кабардино-Балкарии Аслан Черкесов выпустил в пострадавших всю обойму из своего травматического пистолета. При этом четыре пули попали в Егора Свиридова, который от ранения в затылок скончался на месте.
Как считает следствие, никто из потерпевших из-за своего физического состояния после попойки не мог оказать реального сопротивления нападавшим. Также в СКР подчеркивают, что пострадавшие не выкрикивали каких-либо националистических лозунгов, которые могли бы спровоцировать конфликт. Не было на них и фанатской атрибутики. Эти и другие доказательства, собранные во время расследования, показывают, что никакого межнационального конфликта между группами молодежи не было, а уроженцы Кавказа устроили драку, что называется, на пустом месте. "Это, видимо, объясняется разницей в культурах поведения",– резюмируют в столичном следственном управлении.
(с) Коммерсант
Гнать всех ЛКН обратно туда,откуда приехали.
DustyFox
31.05.2011, 21:49
Гнать всех ЛКН обратно туда,откуда приехали.
В Индию?;) И нас тогда туда же... а землю мамонтам вернуть...
ЗЫ А Магомед Толбоев, к примеру, чем не понравился? Для России побольше многих русских сделал...
ЗЫ А Магомед Толбоев, к примеру, чем не понравился? Для России побольше многих русских сделал...
Ну да, раз один Магомед - супермен, то давай весь дагестан к тебе в Самару переселим, тебе самому то понравится? Подобная спекуляция на выдающихся представителях советского народа абсолютно бессмысленна. Ты же не оправдываешь бандеровских недоносков на Украине - типа, вот был же такой украинец Кожедуб - побольше многих русских для России сделал.
А у тебя в Самаре местных ушлёпков мало?
Zhyravel
01.06.2011, 18:01
А у тебя в Самаре местных ушлёпков мало?
Свои ушлепки всегда роднее:).
Свои ушлепки всегда роднее:).
Так то в Самаре они свои, а у нас в Новосибе - они чужие....
Значит всех "лиц самарской национальности" - нафиг...
ПРОФЕССОР
01.06.2011, 18:11
А передергивать то зачем? отлично ведь понимаете о чем речь, так что не надо показывать себя глупее, чем есть на самом деле.
Отлично понимаю.
И не передёргиваю, а подставляю значения в переменные "логики простых решений".
DustyFox
01.06.2011, 19:36
Ну да, раз один Магомед - супермен, то давай весь дагестан к тебе в Самару переселим, тебе самому то понравится? Подобная спекуляция на выдающихся представителях советского народа абсолютно бессмысленна. Ты же не оправдываешь бандеровских недоносков на Украине - типа, вот был же такой украинец Кожедуб - побольше многих русских для России сделал.
Интересно, а где я дагестанских, да впрочем и всех остальных ублюдков оправдывал? Просто всегда, когда предлагают простые решения сложных проблем, это несколько веселит. У меня среди знакомых есть и грузины и азербайджанцы и дагестанцы... Я не говорю про украинцев, татар и прочих, кого от русских практически не отделяю. Так вот эти кавказцы мне дороже всех местных алкашей. Я благодарен, что советская школа и мои родители воспитали меня не местечковым патриотом, а интернационалистом! И людей делю отнюдь не по национальности, а исключительно по свойствам характера. Пусть хоть зулус, лишь бы приличный человек.
ЗЫ Кого выселять, а кого сразу на компост переводить, полагаю, у Вас спрашивать нужно?
ЗЫ Кого выселять, а кого сразу на компост переводить, полагаю, у Вас спрашивать нужно?
Я думаю, что компост должен сам уплыть, если "работама" для компоста в Москве, или в Самаре не будет. Проблема в экономике и образовании. Пока можно по лёгкому "срубить бабла" - будут ехать, вы ещё будете долго успокаивать себя, что проблема чисто в характерах. И потом, вы не сравнивайте своих друзей-ровестников и молодняк. Последние -дикари в куче, знаете ли, иногда бывают опасны.
p.s. дикари - это в общем, со всей страны
Последние -дикари в куче, знаете ли, иногда бывают опасны.
Родная гопота в куче, знаете ли, тоже.
Гнать всех ЛКН обратно туда,откуда приехали.
Я вас предупреждал.
Я буду банить каждого, кто будет рассуждать понятиями чурбаноиды и подобными, применяя их к целым народам. Когда обсуждаете криминал, помните, что обсуждаете криминал.
Я буду банить каждого, кто будет рассуждать понятиями чурбаноиды и подобными, применяя их к целым народам. Когда обсуждаете криминал, помните, что обсуждаете криминал.
Добавлю:
Читаем это сообщение и дальше по теме
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=63860&p=1452241&viewfull=1#post1452241
И объявление Валентина по разделу.
Общаемся свободно без перехода на национальности.
=Spb=Goro
06.06.2011, 03:51
Москвича посадили на кол за отказ от курения
Спасать жизнь москвичу, которому на улице неизвестные засунули в задний проход... арматуру, пришлось на днях медикам
Как стало известно “МК”, этот жуткий случай произошел на востоке столицы. Около 21.00 молодой человек шел домой после ужина в кафе. На улице к парню подошли несколько изрядно подвыпивших молодых людей (по словам пострадавшего, это были кавказцы).
Они попросили огоньку, но москвич не курил. Слово за слово — завязалась ссора. Один из южан схватил лежащую неподалеку металлическую палку от ограды и запихнул ее в анус москвичу. Как позже выяснили медики, арматура вошла в тело на 15 сантиметров! От боли несчастный упал на асфальт, а негодяи скрылись. Медики госпитализировали пациента в ближайшую больницу. Сначала доктора аккуратно извлекли инородное тело. Выяснилось, что у пациента разрыв сфинктера, кишки и мочевого пузыря. В ходе операции хирурги зашили поврежденные органы. К слову, молодому человеку повезло, что медучреждение находилось рядом с местом ЧП — он мог умереть от кровопотери до приезда медиков.
http://www.mk.ru/incident/article/2011/06/03/594753-moskvicha-posadili-na-kol-za-otkaz-ot-kureniya.html
http://vadimb.livejournal.com/1251625.html
_______________________
Очередная выходка скинхедов в погонах!!!
В Москве в ходе погони со стрельбой инспекторами ГИБДД задержан "Мерседес" с чеченцами. Удалось установить, что все трое находившихся в "Мерседесе" уроженцы и жители города Грозного в возрасте от 25 до 30 лет - были в состоянии сильного наркотического опьянения.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110605124223.shtml
Уважаемых людей понятное дело повязали низашто.
______________
Чеченский писатель — о «чукотском» синдроме
— Герман, чеченские парни в российских городах ведут себя, мягко говоря, вызывающе. Зачем?
— Беспредельничают чеченские мальчики—мажоры — дети высокопоставленных чиновников и богатых людей, золотая молодежь на джипах и «Ламборджини». Они всегда на виду и ведут себя по-хамски... В 20 лет откуда у него такая тачка? Кто он? Наверняка сынок какой-нибудь персоны. Он привык к вседозволенности у себя на родине и, приехав в Россию, точно так же живет по своим законам, точнее, без всяких законов. Потому что знает: если что, приедет папа, друг папы или родственник, помашет серьезными корочками, сделает звонки куда надо, проплатит, если надо, и любое дело сойдет с рук. Все видят: если что-то случилось с русским, ему не поможет никто. А на защиту юного выходца с Кавказа подтягиваются все резервы. Отсюда и исключительность, и неподсудность законам России.
Этих-то неприкосновенных в основном и видят в Москве. Парень из бедной чеченской семьи позволить себе Москву не может. А те, кто все-таки оказывается в столице, по-детски тянутся к мажорам: прокатиться по Тверской на заднем сиденье джипа, почувствовать себя крутым. Мажоры формируют из них свою свиту — бригады «шестерок». Они не могут сказать: «Мой отец богаче твоего в сто раз, поэтому ты должен мне прислуживать». Они говорят: «Мы — с Кавказа, мы — братья, Кавказ всех победит, Россия под нами...». Они используют эти заклинания, чтобы создать вокруг себя ореол героя. Простоватые ребята из числа малоимущих соплеменников на это ведутся. И тут же: «Мы — ислам, Аллах акбар!». Какой «Аллах акбар», если ты пьешь водку?! Если ты дебоширишь и пристаешь к чужим женам? Какой ты в таком случае мусульманин и при чем тут вообще вероисповедание? Всего этого не было бы при жесткой политике властей — по отношению не к нациям, а к любым гражданам.
http://www.trud.ru/article/02-06-2011/263623_ugnetaemye_ili_neprikosnovennye/print
Вот и решили все проблемы:
Столичные власти реализуют проект, направленный против ксенофобии
Как сообщил «Интерфаксу» источник в горадминистрации, мэр Сергей Собянин утвердил программу мероприятий в сфере позитивных и доброжелательных межэтнических отношений в городе. В частности, столичное правительство намерено выпустить социальную рекламу под лозунгом «Не болей расизмом!».
Кроме того, московские власти планируют создать интернет-сайт, посвящённый этой тематике, а также выпустить в телеэфир шесть документальных фильмов о сохранении и развитии национальных культур в мегаполисе.
РСН
DogEater
08.06.2011, 09:41
Да, разумеется.
А ещё нужно добавить соц рекламу "Отдай храброму горцу свой дом, свою бабу для утех и своих детей в рабство, подтверди мнение горца что ты баран, будь толерантен".
Ферапонт
08.06.2011, 10:12
Интересно, а сколько денег на это ... мероприятие выделяет московские власти?
P.S. Ну почему всё как всегда?
Мэр Собянин держит нас за лохов (может и правильно)
Интересно, а сколько денег на это ... мероприятие выделяет московские власти?
По идее, по крайней мере на создание интернет-сайта, должна быть открытая объява про конкурс, где должны быть и требования и сумма в которую надо уложиться. Не так давно, был такой тихий, незаметный скандальчик, когда емнип министерство здраво-я разместила такую объяву с заоблачной суммой. Объявления сняли по тихому, когда в сети и на радио стали появляться обсуждения, что сделать и отладить, то чего они хотели, можно за пару дней и сумму значительно меньшую заявленной.
=Spb=Goro
08.06.2011, 19:03
Дагестанец сорвал с молодой матери нательный крест
В Новочеркасске молодой парень дагестанец сорвал золотую цепочку с крестиком с молодой женщины, которая прогуливалась с ребенком. 20-летняя женщина в субботу около 13 часов шла домой со своим маленьким ребенком. Внезапно ей преградили дорогу трое парней и начали к ней приставать, после чего одни из них сорвал с ее шеи женщины золотую цепочку с православным крестиком и убежал.
http://www.rus-obr.ru/days/11408
--- Добавлено ---
Туляку дали полтора года тюрьмы за экстремизм «ВКонтакте»
Центральный районный суд Тулы приговорил участника социальной сети «ВКонтакте» к полутора годам лишения свободы за экстремистские проявления в интернете. Об этом сообщается на сайте прокуратуры Тульской области.
24-летний Юрий Кузьменков был 7 июня 2011 года признан виновным в совершении преступления, предусмотренного статьей 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства). Следствие установило, что 15 декабря 2010 года он опубликовал в социальной сети изображение, где на фоне черно-желто-белого «имперского» флага был размещен текст, призывавший к насилию в отношении представителей кавказских национальностей.
Наказание было назначено Кузьменкову с учетом того, что 1 марта 2011 года он был признан виновным по статье 158 УК РФ (кража) и получил 10 месяцев тюрьмы с отбыванием в исправительной колонии строгого режима. За экстремизм «ВКонтакте» туляку дали год лишения свободы, а по совокупности преступлений утвердили наказание в виде года и шести месяцев тюрьмы с отбыванием в ИК строгого режима.
Размещение Кузьменковым экстремистской листовки в интернете произошло через четыре дня после выступления националистов на Манежной площади в Москве. Несколько тысяч футбольных болельщиков устроили беспорядки в связи с гибелью в драке с кавказцами поклонника московского «Спартака» Егора Свиридова несколькими днями ранее. Фанатов с трудом смогли сдержать сотрудники ОМОНа, а для переговоров с митингующими на площадь срочно прибыло руководство московской милиции во главе с Владимиром Колокольцевым. После того, как фанаты покинули Манежку, столкновения с лицами кавказской национальности продолжались в метро.
http://news.rambler.ru/10142834/
Дагестанец сорвал с молодой матери нательный крест...
http://www.rus-obr.ru/days/11408
...Когда потерпевшая оказалась в безопасности, она позвонила в полицию. В результате уже через три минуты женщину с малышом усадили в патрульную машину, чтобы опознать и задержать преступников по «горячим следам». Всех троих дагестанцев задержали...
Сказки какие то, и источник тоже хорош
=Spb=Goro
08.06.2011, 23:10
Тем временем в городе Ноябрьске.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mKZxlwupw-I#at=128
"Ты русский?" Если "да", то нокаут
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=I_PHorO5G2A
Singlemode
08.06.2011, 23:45
Ну при чем тут нательный крест?! Что вы мух с котлетами замешиваете? Золотая цепочка. Все.
Хотя на Новочеркасск не похоже. Столица донского казачества как-никак. Этих ребят с лампасами и нагайками там море. Плюнь - попадешь в казака. Служил в Новочеке, знаю. По идее ЛКН там не должны шкодить.
--- Добавлено ---
На днях был в станице Кущевской. Ни одного кавказца. Даже странно, юг. Краснодарский край. А вот на северах их действительно больше с каждным днем. Частенько катаюсь по Уренгоям -Надымам - Сургутам по долгу службы. В глаза бросается.
=Spb=Goro
09.06.2011, 02:48
Новое лицо дедовщины
На Балтийском флоте из-за того, что выходцы с Кавказа создали на большом десантном корабле невыносимую обстановку, командование было вынуждено переформировать экипаж. Дошло до того, что офицеры боялись подниматься на борт корабля. Было национальное ЧП и в Москве, 70 призывников из Чечни отказались питаться в столовой, носить военную форму и находиться на территории части. Терпение командования лопнуло когда надругались над памятником погибшим воинам - демонстративно помочились на монумент(с)
http://elvisnotfound.livejournal.com/3886.html
Ферапонт
09.06.2011, 06:58
По идее, по крайней мере на создание интернет-сайта, должна быть открытая объява про конкурс, где должны быть и требования и сумма в которую надо уложиться. Не так давно, был такой тихий, незаметный скандальчик, когда емнип министерство здраво-я разместила такую объяву с заоблачной суммой. Объявления сняли по тихому, когда в сети и на радио стали появляться обсуждения, что сделать и отладить, то чего они хотели, можно за пару дней и сумму значительно меньшую заявленной.
Похоже, решили просто потратить всего лишь 110 000 000 рублей: http://www.lenta.ru/articles/2011/06/08/xenophobia/
даже без всяких... демократических процедур. Какие мнения о КПД всей этой ...ахинеи?
http://fishki.net/comment.php?id=89843
М. Леонтьев о Буданове, "дне России", будущем русских в такой России...
http://www.moskva.fm/share/4003/20110610/fromtime:17:40:48
Молодчик
11.06.2011, 13:04
согласен с Леонтьевым, что убийство Буданова - провокация. убийство было совершенно профессионально, хорошо подготовлено. резонанс в обществе сопоставим с террактом. осуществляется намного проще. очередной способ ведения войны.
--- Добавлено ---
межнациональная проблематика в России - ахилесова пята всей страны. в этой точке проще всего ее раскачать и обрушить. нельзя об этом забывать.
SAMAPADUS
11.06.2011, 13:16
Отлично понимаю.
И не передёргиваю, а подставляю значения в переменные "логики простых решений".
Кроме одной переменной.
Как только косячат славяне - фашизм и т.д шьется легко.
Как только ЛКН- либо их успевают отмазать, либо вменяют хулиганку.
Делать вид, что разница не видна - мягко говоря некорректно.
Мало того, свои(славяне и м ногие другие национальности, таки снова выделю ЛКН - особая каста) чаще всего отвечают перед законом за проступки
--- Добавлено ---
согласен с Леонтьевым, что убийство Буданова - провокация. убийство было совершенно профессионально, хорошо подготовлено. резонанс в обществе сопоставим с террактом. осуществляется намного проще. очередной способ ведения войны.
--- Добавлено ---
межнациональная проблематика в России - ахилесова пята всей страны. в этой точке проще всего ее раскачать и обрушить. нельзя об этом забывать.
Придерживаюсь несколько иной версии.
Буданов чехам поперек горла был. Поэтому и убили.
Возможно просто могли нанять и славян через 3-и руки.
Но вот то, что за убитую женщину у них требуют 2 жизни - факт однозначный.
Еще раз говорю. Чехи в свое время месяц(с помощью предателей в российской армии) утюжили некий разведбат. Буданов не дал добить всех подчистую. Но есть инфа, что чехи поклялись их уничтожить. Вот и Буданов попал под раздачу. Я уж не говорю про мразоту НГШ Квашнина - сдавшего его спотрохами...
Думаю что тут просто завязан огромный узел...
Проще всего свалить все на провокацию. Смысл ТАКОЙ провокации?
mens divinior
11.06.2011, 13:37
Смысл ТАКОЙ провокации?чтоб народ повозмущался.
Shoehanger
11.06.2011, 13:37
И я не вижу смысла провокации.
Какой народ? И как, возмущается?
И кому же выгодно межнациональный конфликт провоцировать? Т.е. нац. политика последних лет нац. конфликт не провоцировала, а расстрел откинувшегося полковника спровоцирует?
Молодчик
11.06.2011, 13:42
Проще всего свалить все на провокацию. Смысл ТАКОЙ провокации?
смысл очевидный - раздуть межнациональный конфликт. власти, как обычно, не хотят видеть очевидной проблемы. а это уже давно угроза всему. боюсь, что власти не то, что не видят или не хотят. они просто не знают и не умеют разруливать подобные ситуации. да и откуда опыт? это штаты несколько веков к негру президенту шли.
--- Добавлено ---
И я не вижу смысла провокации.
Какой народ? И как, возмущается?
а как эта тема называется? все терракты в России преследуют именно эту цель - спровоцировать межнациональные волнения.
--- Добавлено ---
Столичная полиция усиливает меры безопасности в связи с возможными выступлениями националистов. На станции метро "Охотный ряд" рядом с Манежной площадью дежурят полицейские в бронежилетах, на входе в метро установлены металлоискатели, передает Интерфакс. В то же время на самой Манежной площади дополнительных патрулей или бойцов ОМОНа нет. Накануне площадь брали под охрану, чтобы не допустить возможных акций.
"ЛДПР" намерена провести сегодня на Пушкинской площади массовый митинг в защиту русского населения. Как ожидается, главной темой выступлений будет убийство бывшего полковника Юрия Буданова. Он был застрелен накануне в Москве. Буданов был осужден за похищение и убийство чеченской девушки Эльзы Кунгаевой. В январе 2009 года он досрочно вышел на свободу.
mens divinior
11.06.2011, 13:47
И как, возмущается?
нет, радуется и в воздух чепчики бросает...
Возмущается потихоньку...по форуму разве не видно?
Т.е. нац. политика последних лет нац. конфликт не провоцировала, а расстрел откинувшегося полковника спровоцирует? капля по капле....как знать какая будет последней.
Молодчик
11.06.2011, 14:11
В следственном комитете не исключают, что бывшего полковника Юрия Буданова убили, чтобы спровоцировать рост национализма в обществе. По другой версии, преступление было совершено из мести. Представитель Следственного Комитета Владимир Маркин сделал заявление о возможных причинах убийства. Версию о провокации поддерживают и многие общественные деятели, в том числе депутаты Госдумы. Сторонники версии о мести обращают внимание на то, что врагом у Буданов было достаточно и в Чечне, и за её пределами. В 2003 году его осудили за похищение и убийство чеченской девушки Эльзы Кунгаевой, спустя шесть лет он получил условно-досрочное освобождение. В то же время, отец погибшей чеченки Виса Кунгаев отрицает причастность своей семьи к этому преступлению. Однако считает это убийством справедливым.
мне кажется невероятным, что усилиями одной семьи Кунгаевых можно выполнить такое профессиональное, заказное убийство. денег за него уплачено, видимо, было много. маленькая деталь - машина киллера не убитая шоха, а лансер.
--- Добавлено ---
Но вот то, что за убитую женщину у них требуют 2 жизни - факт однозначный.
да они там могут требовать все что угодно. никто за просто так не возьмется за осуществление такого убийства. Буданов всегда был фигурой резонансной. после убийства тем более. идеальный повод.
SAMAPADUS
11.06.2011, 14:26
Рассуждая логически.
Власти разве выгодно раздувать национальный конфликт? Да они уже его раздули до небес , гнобя основную нацию страны. Смысл в убийстве полковника? всколыхнуть? чтобы потом ОМОН гонять? глупость ИМХО очевиднейшая.
ЛКН раздувают и провоцируют такие конфликты на каждом углу в Москве, власть их покрывает, прикрывает и отмазывает.
Спору нет, что месть сыграла тут не последнюю роль. Но месть кого? или обьединение нескольких мстителей за разные поступки. Вот это ИМХО ближе к истине.
Власти перед выборами, такая провокация не нужна.
Националисты? Так давно бы уже стреляли и резали на каждом углу, да еще лучше для провокативности как раз выходцев с Кавказа и бывших азиатских соцреспублик. По идее тут немного массовости, 10-15 убийств и либерастские СМИ с цепи спускать не надо будет. Лай на весь мир поднимут.
Однако не наюлюдаем.
На мой взгляд перевод в тему провокативности, один из методов увода от реального следа.
Вон во Владикавказе убили поэта, написавшего стихи на чеченскую мразоту, нагадившую на могилы. Убили деда. Никто не взял на себя ответственности. Зато в чеченском обществе, я на 500% уверен, похвалили. Мол сказали - сделали.
Думаю, что и с Будановым так же. Кто-то пообещал, выполнил. Маленький, но гордый народ доволен. Все по понятиям. И никто на себя ответственности не возьмет, да и хвалиться особо не будут. Думаю, что и спецназ должок может вернуть. Если горцы проболтаются.
--- Добавлено ---
да они там могут требовать все что угодно. никто за просто так не возьмется за осуществление такого убийства. Буданов всегда был фигурой резонансной. после убийства тем более. идеальный повод.
Вот ты похоже чего-то не понимаешь)
там нет такого понятия за просто так в кровной мести. Там дома и скот могут продать , нищими остаться, но должок кровный вернут.
Зато там есть понятие чести, в воровском понимании. За убитого -платят убитым. И не считаются с расходами.
Не оперируй деньгами в "понятийном" пространстве.
mens divinior
11.06.2011, 14:28
Рассуждая логически.
Власти разве выгодно раздувать национальный конфликт?
ЛКН раздувают и провоцируют такие конфликты на каждом углу в Москве, власть их покрывает, прикрывает и отмазывает.
Рассуждая логически, если "власть их покрывает, прикрывает и отмазывает" - значит выгодно.
Молодчик
11.06.2011, 14:35
На мой взгляд перевод в тему провокативности, один из методов увода от реального следа.
возможно. но возможно и то, что еще большее нагнетание недовольства на "горские обычаи" и есть цель провокации.
Не оперируй деньгами в "понятийном" пространстве.
без денег все равно ничего не сделаешь. кто их дал и с какой целью и есть главный вопрос.
SAMAPADUS
11.06.2011, 15:20
возможно. но возможно и то, что еще большее нагнетание недовольства на "горские обычаи" и есть цель провокации.
без денег все равно ничего не сделаешь. кто их дал и с какой целью и есть главный вопрос.
Ни разу ни главный. Если занимают скажем 500000 баксов по родне на откуп у московской милиции, то... продолжи сам.
ПРОФЕССОР
11.06.2011, 15:34
чтоб народ повозмущался.
Без всяких провокаций 99% людей в России ненавидит чеченцев. Без всяких провокаций, они и не нужны.
там нет такого понятия за просто так в кровной мести. Там дома и скот могут продать , нищими остаться, но должок кровный вернут.
Ну вот скажи, раз ты так разбираешься в их в кровной мести, могут ли в ней участвовать НЕ родственники убитой? Я слышал, что нет. Её отец, вчера в интервью из Норвегии вообще сказал, что если уж "кровно" мстить, то тогда должен был он сам. Ещё, за сутки с небольшим, много раз слышал, что о кровной мести вообще не может идти речи, потому, что она распространяется только внутри войнахов/аварцев и пр. Т.е. в данном случае речь может идти просто о мести, но никак не кровной. Кровники не заказывают убийство, а мстят сами, в этом её основная фишка.
Мужики, по поводу "что выгодно нашей власти" - вопрос весьма мутный. Весь происходящий в стране идиотизм им ВЫГОДЕН.
С тем, что это убийство по уровню общественного резонанса и по целям равнозначно терракту - полностью согласен.
Это и есть терракт.
Кто его заказчики - вопрос останется открытым лет на... много - пока потомки не раскопают архивы или какая-нибудь сволочь не разоткровенничается.
В любом случае, по стабильности России как единого государства нанесён очередной удар. И раздувание межнационального конфликта - продолжение этого удара.
Единственный выход - это спокойное расследование, без митинговщины и штурмовщины.
SAMAPADUS
12.06.2011, 00:51
Ну вот скажи, раз ты так разбираешься в их в кровной мести, могут ли в ней участвовать НЕ родственники убитой? Я слышал, что нет. Её отец, вчера в интервью из Норвегии вообще сказал, что если уж "кровно" мстить, то тогда должен был он сам. Ещё, за сутки с небольшим, много раз слышал, что о кровной мести вообще не может идти речи, потому, что она распространяется только внутри войнахов/аварцев и пр. Т.е. в данном случае речь может идти просто о мести, но никак не кровной. Кровники не заказывают убийство, а мстят сами, в этом её основная фишка.
Фишка в том, что они сами устанавливают правила, сами же их в нужное время и меняют. Это как с шулером играть его картами.
Интересна постановка вопроса. Семья убитой Эльзы свалила вроде в Норвегию(не помню точно) под замечательным предлогом - им неоднократно угрожали по телефону убийтсвом. Это в селе то))) Отследить звонок раз плюнуть, тем более в такой контролируемой зоне , как Чечня. Тут вчера показали репортаж с папашей, по телефону. И приговором он недоволен и мстить не собирался и кровная месть в далеком прошлом (по его же словам, ржу)))) Отправить на дело внучатого племянника, в Чечне проблем нет.
Еще раз повторю. Я склонен больше верить, что его достали именно что структуры близкие к боевикам. За это говорит точная стрельба.
Может и кому в наших спецслужбах дорогу перешел или не дал лимон-два заработать и эти могли...
А на предмет версии, что власть или националисты убили, чтобы поиметь очки и поднять бучу... Как то совсем слабо верится...
А на предмет версии, что власть или националисты убили, чтобы поиметь очки и поднять бучу... Как то совсем слабо верится...
Позволю себе в очередной раз сослаться на Кургиняна.
Не нужно оперировать "неправильными" категориями - такими как "власть" и "народ".
В обществе есть различные СИЛЫ.
Есть их интересы и противоречия этих интересов. Вот на этом уровне и нужно смотреть на всё что происходит.
Безусловно, есть силы (и во власти тоже), которым наруку представить это убийство как "кровную месть", но есть и другие.
ROSS_Ratibor
16.06.2011, 00:01
http://vz.ru/incidents/2011/6/15/499578.html
Условия для драки
В поселке Кобралово Гатчинского района Ленинградской области дискотека в честь праздничного дня 12 июня закончилась межэтнической дракой. Как сообщили в среду в пресс-службе ГУВД по Санкт-Петербургу и Ленинградской области, по факту беспорядков в поселке было возбуждено уголовное дело по ст. 213 УК РФ («Хулиганство»).
«В целом нормальная обстановка. До второй Кондопоги, надеюсь, у нас не дойдет»
В милиции отметили, что в данный момент проводится расследование и уточняются детали случившегося. Известно о нескольких пострадавших. По данным ГУВД, два человека были ранены из травматического оружия, их ранения оказались легкими, еще несколько участников конфликта также получили легкие повреждения в драке.
Отметим, однако, что на «Народной линии» РТР есть несколько сообщений о том, что в ходе драки погиб человек. Насколько они достоверны, неизвестно.
«Увела своего ребенка шести лет с праздника за полчаса до случившегося, а потом из дома услышали выстрелы, ребенок: «Мама, побежали смотреть салют!» Видела кровь, много раненых людей, панику, плач. Были ученики Кобраловской школы и другие дети. Страшно», – пишет пользователь Ирина.
«Нашёл в недрах Интернета: «Был ранен мальчик 13 лет пневмоническим оружием в висок. Скорая не успела доехать до больницы, и парень скончался», – пишет ПешеХод.
Примечательно, что, по данным милиционеров, власти поселка не известили их о дискотеке в честь Дня России, таким образом, стражей порядка на таком массовом мероприятии не было. Если бы полицейские там присутствовали, возможно, ничего бы и не случилось, отметили в ГУВД. По предварительным данным правоохранителей, в драке участвовали около 10 человек.
В пресс-службе администрации Ленинградской области газете ВЗГЛЯД не смогли прокомментировать случившееся, так как, по словам ее представителя, ответственность за положение дел в районе несет именно администрация Гатчинского муниципального района. Но до руководства муниципалитета газете ВЗГЛЯД в течение дня дозвониться не удалось.
Суть дела
Вечером 12 июня на центральной площади поселка Кобралово Гатчинского района проходила праздничная дискотека, в ходе которой между местными жителями и выходцами с Северного Кавказа произошла драка.
Через три часа кавказцы вернулись на место конфликта, но уже с поддержкой – на трех автомобилях, сообщает 47News. В конфликте перевес оказался на стороне местных жителей. По данным правоохранительных органов, двум автомобилям кавказцев удалось уехать, а третью машину местные жители стали раскачивать вместе с людьми, находящимися внутри. Один из пассажиров автомобиля воспользовался травматическим пистолетом и несколько раз выстрелил. В результате ранения получил один из нападавших на автомобиль и проходящий мимо мужчина.
По данным «Комсомольской правды», конфликт начался с того, что уроженец Дагестана некий Аслан поспорил с местным жителем Алексеем. Потом началась драка, в ходе которой Алексей избил Аслана.
Потом Аслан позвонил своим землякам из соседнего города Коммунар. Именно они на нескольких машинах приехали в Кобралово. Местные жители утверждают, что дагестанцы стали беспорядочно избивать посетителей дискотеки. Также они стреляли из травматических пистолетов. В результате два человека получили огнестрельные ранения, несколько жителей поселка попали в больницу. А утром местные жители нашли на месте драки зеленый флаг, символизирующий ислам, воткнутый в землю. По словам одной из местных жительниц, есть опасения, что кавказцы вернутся, когда уезжали, они якобы кричали: «Мы объявляем вам войну!»
«Моя дочь танцевала на этой дискотеке»
Как рассказал корреспонденту газеты ВЗГЛЯД житель поселка Кабралово Сергей Парфененко, его дочь как раз находилась на дискотеке, где все случилось.
«Сам я драки не видел, а пришел тогда, когда, в принципе, все успокоилось. Уже потом я опрашивал очевидцев, и вечером, и утром, и на следующий день. Не так важно даже, из-за чего началась эта драка между русским и кавказцем. Самое главное, что после этого приехала группа товарищей последнего на праздник, где было много людей, детей, взрослые в основном стояли по краям площади, а танцевала молодежь. Как мне рассказывали очевидцы, кавказцы пошли сквозь толпу к этому Алексею и сразу стали его бить. Естественно, люди не стали молчать. И там уже началась стрельба», – рассказал Сергей.
По словам жителя Кобралово, сейчас обстановка в поселке более-менее спокойная: «Из молодежи кто-то может что-то сказать... Но в целом нормальная обстановка. До второй Кондопоги, надеюсь, у нас не дойдет», – отметил он.
Сергей сказал, что милиция мероприятие действительно не контролировала: «По слухам, местные сказали милиции, где живут эти дагестанцы, тот парень, который первым поссорился, живет у нас в Кобралово, а остальные приехали с соседнего Коммунара. Говорят, что милиция съездила туда, поздоровалась за ручку и вернулась, никого не арестовала», – посетовал Парфененко.
Сергей рассказал, что сам он не русский, он представитель редкой национальности инкери (ингерманландский финн). При этом большинство жителей поселка – все-таки русские, но есть и дагестанцы, много татар и т. д. «У нас поселок, в принципе, интернациональный, – отметил Сергей. – В 1980-х годах к нам татары приехали, завклубом у нас татарин, например. Разные люди есть, и все было нормально. Но тут же вопиющая ситуация. Когда люди приезжают на центральную площадь, тем более в такой праздник, День России, приезжают с оружием, с битами, стреляют и еще флаг свой втыкают, как на это можно реагировать?..»
Обращение к президенту
По поводу случившегося Сергей Парфененко уже обратился к президенту России и в Следственный комитет. «Если правоохранительным органам России некогда заниматься такими пустяками, мы сами создадим отряды самообороны», – пишет Парфененко в своем обращении.
При этом, отвечая на вопрос корреспондента газеты ВЗГЛЯД, насколько его точку зрения разделяют другие жители поселка, Сергей сказал, что за других говорить не будет, но сам защитить себя готов.
Прблема не в том,что у Русских фашизм.Проблема в том ,что фашизм везут кавказцы,а обвиняют во всём Русских.
Проблема в том, что есть весьма сильные силы (вот такая тавтология), которым выгодно (чисто из экономических соображений) рвать страну на части.
И они используют для этого любые доступные им средства.
Кому выгодно?
Несложно догадаться, что вовсе не нищающему и избиваемому населению. И даже не избивающему придурку и отморозку.
В приморском крае гораздо больше китайцев чем кавказцев по всей России,однако там спокойно.В чём парадокс Кавказа?Кто-то пытается сказать:вбухивайте в Чечню бабло,всё равно порядка не наведёте.Там на самом деле порядка не будет,как и на всём Кавказе.При сильной власти в России на Кавказе всегда был порядок,т.е. при царе,Сталине и советской власти,тогда с ними не церемонились,вспомните того же Сталина.Именно в последние годы наша власть перестала из себя что-то представлять.Может быть на Манежке надо было выкрикивать:"Свобода Кавказу"?А дальше пусть её получат и спокойно едут к себе и жизнь налаживают.Зато бы никто в фашизме не упрекнул,реально предраться было бы некчему.Видимо Кавказ очень хочет независимость.
Станет ли поселок Кобралово в Ленинградской области новой Кондопогой? Цитата:"Машины были без номеров. Дагестанцы прошли сквозь толпу и стали искать этого парня и всех остальных. Они приехали именно бить всех. Стрельба сразу началась. Еще убегая, воткнули флаг в землю".
http://www.rusnovosti.ru/popupplayer?type=release&id=150911¶m1=61884
Может быть на Манежке надо было выкрикивать:"Свобода Кавказу"?
Тогда уж лучше "Свободу России от её территорий".
Кавказ - это Россия. Кто считает иначе - враг. Не зависимо от "национальности лица".
Напомнить что произошло после того как в Москве кричали "Свобода Литве"?
Тогда уж лучше "Свободу России от её территорий".
Кавказ - это Россия. Кто считает иначе - враг. Не зависимо от "национальности лица".
Напомнить что произошло после того как в Москве кричали "Свобода Литве"?
Напомни.
Напомни.
Перестал существовать СССР.
Перестал существовать СССР.
Да все они помнят, понимать не хотят.
Перестал существовать СССР.
Зачем он нужен такой СССР?Они имеют право сами выбирать-жить им в составе Российской федерации или отдельно.Сколько бабла уходит на Кавказ,сколько жизней отдано,а толку?
Глупо надеяться, что после отделения "кавказа" от РФ чтото кардинально измениться. Сколько нелегальных таджиков/ узбеков/киргизов прекрасно себя чувствует на территории РФ? Эффективность ФМС стремиться к нулю. Поэтому все останется как прежде - те же наглые рожи с чувством вседозволенности. Войска тоже не выведем - иначе там НАТО будет стоять. По деньгам, опять же, как бы не дороже вышло - организация границы потребуется, со всеми вытекающими. А самое главное, пример для других регионов. Алгоритм простой получается: нагло ведем себя => народ возмущается => требует отсоединения региона=> здравствуй, независимость.
Нынешняя власть понимает это. Неспроста Жирик сейчас возмущается. Походу, скоро гайки кому следует закрутят.... Ну, или не закрутят. Тогда развал РФ уже инициирован.
Зачем он нужен такой СССР?Они имеют право сами выбирать-жить им в составе Российской федерации или отдельно.Сколько бабла уходит на Кавказ,сколько жизней отдано,а толку?
Действительно, зачем нам страна?
Давайте разобьёмся на княжества и уезды. А то "столько бабла, столько жизней наши ненормальные предки отдали ради какой-то там сверхдержавы СССР...". Тебе станет жить лучше?
Спроси у африканцев.
Сколько бабла уходит на Кавказ,сколько жизней отдано,а толку?
Ну, баз наты нет. И неважно, что ната с трудом наскребла несколько самолётов для бомбёжки Ливии, постоянное сокращение вооруженных сил и главное финансовый абзац ЕС со дня на день.
Действительно, зачем нам страна?
Давайте разобьёмся на княжества и уезды.
Если люди это поддержат то так и будет, это их выбор, значит это судьба.
Сомневаюсь, что можно насильно заставить любить Родину или из под палки без веры строить светлое будущее.
Если люди это поддержат то так и будет, это их выбор, значит это судьба.
Сомневаюсь, что можно насильно заставить любить Родину или из под палки без веры строить светлое будущее.
Если люди захотят дружно повеситься, то это - их право.
Но даже такое решение "большинства" не обязывает меньшинство ему следовать.
ПРОФЕССОР
17.06.2011, 13:05
Если люди это поддержат то так и будет, это их выбор, значит это судьба.
Сомневаюсь, что можно насильно заставить любить Родину или из под палки без веры строить светлое будущее.
То есть татары будут резать башкир, и соответственно наоборот. А русские, например из Перми будут резать русских же, только из Екатеринбурга. Это по-твоему нормально?
А в том, что после (не дай бог) развала все будут резать друг друга, я даже не сомневаюсь.
То есть татары будут резать башкир, и соответственно наоборот. А русские, например из Перми будут резать русских же, только из Екатеринбурга. Это по-твоему нормально?
А в том, что после (не дай бог) развала все будут резать друг друга, я даже не сомневаюсь.
Захотят, будут резать, сегодня это проще чем во времена СССР. Раньше народы связывало построение светлого будущего, сегодня ничего.
Scavenger
17.06.2011, 14:05
То есть татары будут резать башкир, и соответственно наоборот. А русские, например из Перми будут резать русских же, только из Екатеринбурга. Это по-твоему нормально?
А в том, что после (не дай бог) развала все будут резать друг друга, я даже не сомневаюсь.
что-то вспомнилось... из "Андрея Рублева", что ли:
- "Да какой ты русский, морда тверская!!!"
Если люди это поддержат то так и будет, это их выбор, значит это судьба.
Сомневаюсь, что можно насильно заставить любить Родину или из под палки без веры строить светлое будущее.
То есть вы отвергаете возможность, меньшинства (пусть даже подавляющего) которое видя такую судьбу для себя и своего государства, пусть даже силовыми методами переломить "судьбу"
для себя и большинства?
--- Добавлено ---
Захотят, будут резать, сегодня это проще чем во времена СССР. Раньше народы связывало построение светлого будущего, сегодня ничего.
Ох, что было бы если дети в д.садах делали, что хотят но к радости есть воспитатели.
ir spider
17.06.2011, 16:24
То есть вы отвергаете возможность, меньшинства (пусть даже подавляющего) которое видя такую судьбу для себя и своего государства, пусть даже силовыми методами переломить "судьбу"
для себя и большинства?
Так всегда было и надеюсь так будет. Ломая хребты и проливая кровь стадо ЗАСТАВЛЯЮТ не идти к обрыву и не жрать бузину.
Shoehanger
17.06.2011, 16:28
Пока стадо делегирует властные над собой полномочия.
Old_Pepper
17.06.2011, 17:04
...
мне кажется невероятным, что усилиями одной семьи Кунгаевых можно выполнить такое профессиональное, заказное убийство. денег за него уплачено, видимо, было много. маленькая деталь - машина киллера не убитая шоха, а лансер.
--- Добавлено ---
да они там могут требовать все что угодно. никто за просто так не возьмется за осуществление такого убийства. Буданов всегда был фигурой резонансной. после убийства тем более. идеальный повод.
Если говорить о Кавказе, то надо понимать, что:
1. Семья Кунгаевых это не мама, папа и брат, как мы это понимаем в России. Это ВСЕ носители фамилии Кунгаев, включая проживающих со времён Русско-Кавказской войны за пределами страны (Турция, в большинстве случаев). То есть - род. И будьте уверены, в случае защиты чести рода - денег и на "Бентли" могли насобирать.
2. Если исполнитель -член семьи (рода) - то исполнял не только "за просто так" а ещё и сам готов был доплатить за то, чтоб войти в историю рода своего как герой, защитивший честь рода отомстив.
что-то вспомнилось... из "Андрея Рублева", что ли:
- "Да какой ты русский, морда тверская!!!"
http://vimeo.com/25030466
Где-то с 20-й минуты.
Вполне развёрнутые планы...
Зачем чеченские следователи ищут российских бойцов?
http://www.pravda.ru/society/fashion/20-06-2011/1080944-sledovatel-0/
Чеченские следователи запрашивают данные на русских солдат
http://www.tula.kp.ru/daily/25707/907381/
Shoehanger
22.06.2011, 12:28
Для того, чтобы покарать виновных в военных преступлениях. У нас же правовое гос-во.
Говорят офицера из "Витязя" сегодня расстреляли в Москве.
NuFunnya
22.06.2011, 16:53
На мой взгляд, очень интересная аналитика тут: http://businessmsk.livejournal.com/8561.html
К вопросу об информационной войне и Чечне.
На мой взгляд, очень интересная аналитика тут: http://businessmsk.livejournal.com/8561.html
К вопросу об информационной войне и Чечне.
А на мой взгляд ничего интересного, и вот почему- собраны самые последние события с выводом в конце:
"Такие события не происходят просто так или по чьей-то прихоти, это возможно только, если кто-то весомый центр силы решим качнуть Россию через Чечню."
"Такие события" начались не две недели назад, а как ком накатываются всё больше и больше. Может кто-то и думал, что со временем всё уляжется, но всё только хуже и хуже. Кондопога, детский лагерь с чеченцами-переростками, какие-то громкие тёрки в Ставропольском крае, убийство Волкова- это только самое крупное, что сразу пришло в голову, мелкому, не счесть числа. Сегодня каждый может выложить видео в интернет и свои мысли по поводу, и для этого не надо никакого "весомого центра силы" - они всё делают сами, своими собственными руками!
NuFunnya
22.06.2011, 17:23
Речь не о том, что "ничего нет", а о том, что именно сейчас карту начинают разыгрывать. И для того, чтобы конфликт был более активным, помимо реальных фактов вбрасывается много дезы. Почему только Чечня тогда? Вон, в Питере на Васильевском есть целое гетто узбеков. Куча информации по тяжким, совершенным выходцами с юга СНГ. Но "греют" именно Кавказ.
Наверно скоро где-то лопнет.
Да ни кто ничего не разыгрывает кроме них самих. Почему сейчас? Ну когда-то же должно кончиться терпение у людей, даже у самых терпеливых. Деза?И много дезы в сравнении с тем, что каждый может посмотреть на ютубе? ? Да и мало ли идиотов и всяких пранкеров звонит на радио в прямой эфир? Мало журналюг нагреваются на горяченьком публикуя непроверенную лажу? С чего вдруг в этом во всём, можно увидеть, что это всё откуда-то управляемо? Повторюсь, для этого не надо никакого "центра силы" они всё сами делают с особым цинизмом:
http://www.youtube.com/watch?v=HzDJ35S-l-E
Почему Чечня? Потому что рассадник с особым статусом в составе России. Потому что глядя на них другие подтягиваются. Потому что "Чечне дань платим". Потому что друган у ВВП- Кадыров. Потому, что политика- глядя на то, как Российские власти, по особому трепетно относятся к Чечне, другие, таких отношений тоже хотят. Сейчас по-моему уже все понимают, что делать чего-то, всё равно придётся.
А гетто узбеков, это только бездействие тупорылых ментов без намёка на политику. Узбекистан не Российская республика, к ним и внимания меньше, надеюсь пока.
NuFunnya
22.06.2011, 22:01
Не буду спорить. Милиция уже давно не публикует открытые данные по национальному составу преступности в РФ. По информации "оттуда" - если опубликовать, будет социальный взрыв. Там далеко не только Кавказ. Но с Кавказом можно (при желании) показать потом силу перед выборами. А с Узбекистаном и Киргизией, равно как с Азербайджаном, например (наркота) не получится - суверенные государства. Как думаешь, изменится отношение к ВВП, если за полгодика до выборов в президенты у нас "вдруг" "приструнят" зарвавшихся чеченцев? Проведут пару показательных процессов, может быть даже КТО полномасштабную? А потом "вдруг" сделают какой-нибудь красивый туристический центр (с французами подписали соглашения по развитию туризма на Кавказе совсем недавно). Разумеется, центр в особо охраняемой зоне, ничего общего с регионом не имеющий, но это уже будет не важно для обывателя?
Как думаешь, изменится отношение к ВВП, если за полгодика до выборов в президенты у нас "вдруг" "приструнят" зарвавшихся чеченцев?
Конечно измениться, тут без вариантов, но только нет у наших президентов на это политической воли, не будет Путин приструнять Кадырова. А общественное мнение подогревать для этого совсем не надо, большинство уже очень давно "ЗА!" всеми конечностями. Поэтому я и говорю, что вывод мне там кажется надуманным.
Кстати, только что нарвался:
В Саратове напали на руководителя молодёжного движения "Русская сила"
http://www.monarchism.org/?page=public&id=3399
В Саратове напали на руководителя молодёжного движения "Русская сила"
Это что, должность? Это работа такая трудовая - "руководитель молодёжного движения"? Движения к чему? "Русская сила" - неиспользуемая рабочая сила? Офигеть. И много платят на такой работе и кто платит? А получать по щщам входит в должностные обязанности?
Shoehanger
22.06.2011, 23:46
Ну был уже один очень успешный руководитель... из бывших, как оказалось.
Конечно измениться, тут без вариантов, но только нет у наших президентов на это политической воли, не будет Путин приструнять Кадырова. А общественное мнение подогревать для этого совсем не надо, большинство уже очень давно "ЗА!" всеми конечностями. Поэтому я и говорю, что вывод мне там кажется надуманным.
Кстати, только что нарвался:
В Саратове напали на руководителя молодёжного движения "Русская сила"
http://www.monarchism.org/?page=public&id=3399
"ЗА" что?
За "приструнить"? или За Путина?
Второе - не верно. А чтобы стало верным первое, нужно именно "подогреть" как следует. Вот тогда, убедив, что второе и первое - одно и то же, можно получить очередную выгодную "анаграмму" в мозгах "электората".
Он уже вылезал на чеченском вопросе. Результат - ноль без палочки... Даже, скорее, минус
Зачем чеченские следователи ищут российских бойцов?
http://www.pravda.ru/society/fashion/20-06-2011/1080944-sledovatel-0/
Что то здесь не чисто . Архив министерства обороны находиться В Подольске на улице Кирова дом 74 . Улица Калинина заканчивается домом 70 .Но это даже не столь важно . Странно что работники почты так безалаберно относятся к своим почтовым обязанностям , ведь помимо адреса в письмах указывается еще и кому это письмо адресовано - Архив Министерства обороны ( на почте адреса Архива естественно не кто не знает , зачем это им ) . Да и вообще схема простое письмо с оф запросом от следователя в архив закрытой организации . Странно все это.
Вспомните как Путин перед выборами клялся мочить террористов в сортире.Так же перед выборами 2012г. создаётся критическая ситуация,сейчас Путин пообещает замочить убийц Буданова и ещё тех кого убьют до выборов,и электорат будет голосовать за него.Вся эта клоунада для того что-бы затмить глаза народу на те промахи,которые совершила ЕР.Чтобы народ не думал о фальши которую проталкивают народу:типа из речи наноДимчика о том какой экономический скачёк совершила Росссия за последние годы.
Путин пообещает замочить убийц Буданова и ещё тех кого убьют до выборов,и электорат будет голосовать за него.
Блин, каких ещё нафик убийц Буданова? Кто нибудь вообще слышал хоть какое-нибудь реакцию от премьера или президента на его убийство, сразу же после преступления? Нет? Ну так и какого им тогда хрена надо будет заниматься через пол года? Буданов им похрен. Для сравнения, когда избили какого-то чудака-журналиста Кашина, Медведев тут же сказал следующее:
"Это показывает, что уровень преступности в нашей стране еще очень высок и, во-вторых, что существуют силы, которые считают, что при помощи таких методов можно заткнуть рот кому угодно - журналисту, политику - и что для решения собственных задач все средства хороши".
Ага, а тут среди белого дня убивают Буданова, и всем без намёков понятно, что первым делом надо проверять "чеченский след", но ни Дима в своём твиттере, не друг Кадырова "на встрече с байкерами", ни словом не обмолвились о "высоком уровне преступности". Электорат и так будет голосовать за Путина, а Чечня так вообще, все 150% жителей за него проголосуют.
Убийство в парке «Кашкадан»
http://ufatut.ru/blog/crime/680.html
Десантник убил Педофила
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=G0fqVBhurpw
Мужик молодец , суд не справедлив .
ПРОФЕССОР
27.07.2011, 18:58
Пацана наградить надо, а не осуждать.
ЗЫ Судья - мразь какая то, или это только мне так показалось.
DogEater
27.07.2011, 20:31
Десантник убил Педофила
Мужик молодец , суд не справедлив .
Ну почему не справедлив?
С их точки зрения быдло(то есть мы с вами) не имеет право защищать. Не имеет права оборонять даже себя и своих близких. Зато любой, наносящий быдлу (то есть нам с вами) вред, будь то бандит, убийца или педофил имеет ВСЕ права и получает гарантированную защиту под предлогом осуществления законности.
Но вот законность по отношению с их точки зрения к быдлу (то есть к нам с вами) не применяется никогда, поэтому что нам с вами защищаться фактически запрещено.
Сагра из той же оперы. И благовещенский педофил - из той же оперы.
Я в 90-е смеялся над коммуняками, когда они говорили что страной управляют оккупанты осуществляющие геноцид народа. Но ведь они оказались правы.
А мужик и правда молодец.
Правда убивать педофилов при поимке не стоит, а вот отпилить ступни и кисти рук - вполне можно, правда потом придётся оказать медпомощь и санировать раны.
Зато потом этоа нелюдь никого не догонит и никого не схватит. Даже кастрировать не надо.
ROSS_Ratibor
27.07.2011, 20:42
Я думаю судья мразь, на старости лет ответит за все, друзья -десантники своего не бросят.
Shoehanger
27.07.2011, 21:16
Зачем на тётку ополчились?
Убийство - статья. По закону.
Вывод - попадаться не надо.
Убийство - статья. По закону.
Вывод - попадаться не надо.
И не поспоришь ведь.
Убийство - статья. По закону.
Вывод - попадаться не надо.
Другое дело, что убийство в целях самозащиты или защиты своих близких - это уже не совсем убийство. Вот мне никогда не было понятно, почему у нас в стране нельзя убить вора, забравшегося в квартиру, или человека, который напал на тебя с оружием? Какие-то мутные "допустимые пределы обороны". Если полиция не может защитить меня в данный момент, то почему мне нельзя защищаться самому? Даже если я кого-то убью, виноваты те, кто напал на меня. И в своей смерти в случае моей победы- тоже. Тут как раз такой случай. И как этот приговор соотносится с политикой государства против педофилов? И почему прокуратура там требует ужесточения приговора- там что, нЕлюди сидят?
ПРОФЕССОР
27.07.2011, 23:07
Парень из соседнего дома возвращался поздно вечером со второй смены завода. Прицепились трое, "попросили закурить", один из них ножиком размахивал. Ну Вадик (бывший спортсмен) одному в рог дал, второму, у третьего ножик забрал и этим же ножиком его чуть-чуть порезал. Те двое сбежали, он сам вызвал скорую и ментов, дождался их. Сейчас на общем режиме сидит, второй год уже.
Кстати, ублюдок даже не сдох.
И почему прокуратура там требует ужесточения приговора- там что, нЕлюди сидят?
Видимо, да. Искренне желаю тетеньке-судье и тетеньке из прокуратуры попасть в подобную ситуацию. А по поводу "политики государства" и "защищаться самому" камрад DogEater очень хорошо написал.
mens divinior
28.07.2011, 00:25
Десантник убил Педофила
Мужик молодец , суд не справедлив . это не суд не справедлив, а закон не справедлив.
Но это не вина тетенек-судей. Чего накинулись.
А-спид правильно написал - попадаться не надо было.
ПРОФЕССОР
28.07.2011, 00:53
То есть надо было просто труп этого существа оставить в кустах и не вызывать ни ментов, ни скорой?
Правда убивать педофилов при поимке не стоит, а вот отпилить ступни и кисти рук - вполне можно, правда потом придётся оказать медпомощь и санировать раны.
Зато потом этоа нелюдь никого не догонит и никого не схватит. Даже кастрировать не надо.
Это точно...
mens divinior
28.07.2011, 01:10
То есть надо было просто труп этого существа оставить в кустах и не вызывать ни ментов, ни скорой?ха...а зачем трупу менты и скорая? они ему уже как мёртвому припарки
Вообще самосуд везде дело может и благородное, но неблагодарное - разве это новость?
это не суд не справедлив, а закон не справедлив.
Но это не вина тетенек-судей. Чего накинулись.
А-спид правильно написал - попадаться не надо было.
Согласен. Но за причинение смерти по неосторожности , есть условный срок. А то что закон не справедлив то тоже согласен .
--- Добавлено ---
Убийство - статья. По закону.
Вывод - попадаться не надо.
А как бы поменять закон в плане самозащиты .
--- Добавлено ---
Вот кстати и обратная медаль нашей "совершенной" уголовной системы
http://top.rbc.ru/society/01/03/2011/551998.shtml
Вообще не понимаю как убийство несовершеннолетних может иметь срок давности ? Тем более что факт убийства обнаружился лишь в 2009 году .
Зачем на тётку ополчились?
Тётка исполняет закон, не понимая что делает? Или сознательно?
Она и есть часть того самого скотского закона и непосредственный виновник приговора.
Она - наёмный убийца, чётко осознающий все последствия своих действий.
ПРОФЕССОР
28.07.2011, 07:51
ха...а зачем трупу менты и скорая? они ему уже как мёртвому припарки
Так вроде написано, что оно сдохло уже в скорой, по дороге в больницу, то есть теоретически могло и выжить.
Вообще самосуд везде дело может и благородное, но неблагодарное - разве это новость?
К сожалению - не новость.
--- Добавлено ---
Вот кстати и обратная медаль нашей "совершенной" уголовной системы
http://top.rbc.ru/society/01/03/2011/551998.shtml
ЕМНИП, то раньше на убийство срок давности не распространялся.
DogEater
28.07.2011, 09:32
Искренне желаю тетеньке-судье и тетеньке из прокуратуры попасть в подобную ситуацию.
Тётка исполняет закон, не понимая что делает? Или сознательно?
Она и есть часть того самого скотского закона и непосредственный виновник приговора.
Она - наёмный убийца, чётко осознающий все последствия своих действий.
Вот именно. "Тётенька" защищена системой, она даже теоретически может иметь пистолет и пристрелить кого угодно, якобы обороняясь. "Тётеньке" для справедливого приговора надо побывать в шкуре простого человека в эпоху неофеодализма, ощутить ужас фактически бесправного положения. Только тогда при вынесения приговора будут учитываться обстоятельства.
Bror_Jace
28.07.2011, 12:09
Тётка исполняет закон, не понимая что делает? Или сознательно?
Она и есть часть того самого скотского закона и непосредственный виновник приговора.
Она - наёмный убийца, чётко осознающий все последствия своих действий.
С такой логикой можно договориться до того, что в нынешней ситуации в стране виноват всяк и каждый, кто 85-93 годах отсиживался дома, вместо того, что бы страну спасать от засевших наверху преступников растаскивающих СССР. :)
Не судья эти законы принимала и обязана им строго следовать, если чо.
Кушать всем хочется.
Тем более ну оправдала бы она его? Что дальше? Дальше успешное обжалование её решение и как итогом судье по шапке, убийца все равно в тюрьме.
С такой логикой можно договориться до того, что в нынешней ситуации в стране виноват всяк и каждый, кто 85-93 годах отсиживался дома, вместо того, что бы страну спасать от засевших наверху преступников растаскивающих СССР. :)
А в этом есть сомнения?
Виноваты инопланетяне?
Не судья эти законы принимала и обязана им строго следовать, если чо.
Кушать всем хочется.
Тем более ну оправдала бы она его? Что дальше? Дальше успешное обжалование её решение и как итогом судье по шапке, убийца все равно в тюрьме.
Да. Кушать...
Причём, неплохо так кушать...
Реальный наёмный убийца вполне может позавидовать социальным и прочим гарантиям.
Конечно же, получить "по шапке" и в худшем случае лишиться части кормушки - это гораздо ужаснее, чем засадить невиновного человека. На обжаловании, между прочим, тоже сидят конкретные люди, которым всеголишь "хочется кушать".
Прям как в той басне "ты виноват уж тем, что хочется нам кушать".
Просто замечательный подход к жизни и замечательное общество, в котором этот подход страстно поддерживается и насаждается.
Bror_Jace
28.07.2011, 21:01
Mirnyi
А в этом есть сомнения?
Виноваты инопланетяне?
Есть сомнения в адекватности и отстуствия сомнений в последовательном проведении вами в жизнь подобной логики. =)
Потому что иначе, вы бы вот про это
Да. Кушать...
Причём, неплохо так кушать...
Реальный наёмный убийца вполне может позавидовать социальным и прочим гарантиям.
Конечно же, получить "по шапке" и в худшем случае лишиться части кормушки - это гораздо ужаснее, чем засадить невиновного человека. На обжаловании, между прочим, тоже сидят конкретные люди, которым всеголишь "хочется кушать".
Прям как в той басне "ты виноват уж тем, что хочется нам кушать".
Просто замечательный подход к жизни и замечательное общество, в котором этот подход страстно поддерживается и насаждается.
в интернет не писали, а принимали активное участие в изменении ситуации.
В противном случае, вы такой же соучастник, как и всё совершеннолетнее население страны во времена перестройки. Которое, по вашей же логие, виновато поголовно.
DustyFox
28.07.2011, 21:03
Вам, в Ваши 23 года, никто претензий и не предЪявляет! Прав Мирный, что нас как дурачков на фантиках развели!..
mens divinior
28.07.2011, 22:18
"Тётеньке" для справедливого приговора надо побывать в шкуре простого человека в эпоху неофеодализма, ощутить ужас фактически бесправного положения. дадада, а многим бы хотелось побывать в шкуре судьи? меж трёх огней?..:D
Чёт не верится. И иметь пистолет эт не от хорошей жизни.
Mirnyi
Есть сомнения в адекватности и отстуствия сомнений в последовательном проведении вами в жизнь подобной логики. =)
А перевести? ;)
По поводу последовательности.
Всё гораздо проще, чем Вы пытаетесь представить.
Невинными бывают лишь младенцы и животные. Человек разумный всегда в ответе за всё, что происходит вокруг. А уж за конкретные действия и принятые решения - тем более несёт полную ответственность и перед собой, и перед окружающими.
Что касается перестройки - да, вина за произошедшее лежит на каждом.
На одних - за то, что сознательно совершали преступление, на других - за то, что сознательно пособничали, а на третьих - за то, что были слепы, глухи, безразличны к происходящему и недостаточно умны, чтобы понять что из себя представляют первые и вторые.
И если считать, что жизнь (или Бог - кому как больше нравится, кто как считает) наказывает или поощряет сообразно величине вины, то вина третьих - наибольшая.
И тогда виновны все и каждый, кто был глуп и безразличен. И в приговоре получается виноват сам приговорённый.
Если же считать, что каждый ответственн только за собственные поступки и решения, то невиновность судьи ну никак отсюда не вывести.
Тогда нас разводили "на фантиках", а сейчас - вот на таких рассуждениях про "бедных судей", "несчастных чиновников", "нищих врачей"...
--- Добавлено ---
дадада, а многим бы хотелось побывать в шкуре судьи? меж трёх огней?..:D
Чёт не верится. И иметь пистолет эт не от хорошей жизни.
А у нас в судьи по приговору назначают? Насильно?
mens divinior
29.07.2011, 05:32
Если же считать, что каждый ответственн только за собственные поступки и решения, то получается виноват сам приговорённый.
--- Добавлено ---
А у нас в судьи по приговору назначают? Насильно?а это о любой профессии сказать можно )))
У учителей зарплата маленькая - а их насильно назначали? И т.п.
DogEater
29.07.2011, 09:56
дадада, а многим бы хотелось побывать в шкуре судьи? меж трёх огней?..:D
Чёт не верится. И иметь пистолет эт не от хорошей жизни.
Разумеется не от хорошей. Но существование внутри системы приводит к кастовости, и как следствие к оторванности от реальной жизни.
Одно дело когда человек не рассчитал силы защищая ребёнка и предотвращая преступление, а другое - когда пьяный скот напал и убил просто так.
Но для судей сейчас это одно и то же, т.е. фактически это запрет законопослушному гражданину на любой отпор преступнику, ибо гражданин будет соблюдать закон, а преступник изначально нет.
А человек из "системы" этот контекст рассматривать по любому не будет. В принципе это уже не наши соотечественники, а "чужие", инопланетяне.
Так как для них мы тоже чужие.
З.Ы. прошу первого зашедшего модератора выделить отклонение от темы в отдельную ветку, плз.
а это о любой профессии сказать можно )))
У учителей зарплата маленькая - а их насильно назначали? И т.п.
Естественно!
Если идёшь в учителя, то должен знать зачем и это должно оставаться приоритетом. Если же условия приводят к неразрешимым противоречиям, вроде "учить не могу, потому, что кушать хочется", то надо выбирать одно из 2х - либо учитель, либо "хочется кушать". Если второе - приоритет, то идти на рынок и зарабатывать на покушать, а не превращать место, где учат в место для кормления учителей, ненавидящих учить.
Ну.. в идеале.. Разве нет?
То же и у судей, и у ментов, и в ЛЮБОЙ профессии.
nonexistent
29.07.2011, 14:54
Естественно!
Если идёшь в учителя, то должен знать зачем и это должно оставаться приоритетом. Если же условия приводят к неразрешимым противоречиям, вроде "учить не могу, потому, что кушать хочется", то надо выбирать одно из 2х - либо учитель, либо "хочется кушать". Если второе - приоритет, то идти на рынок и зарабатывать на покушать, а не превращать место, где учат в место для кормления учителей, ненавидящих учить.
Ну.. в идеале.. Разве нет?
То же и у судей, и у ментов, и в ЛЮБОЙ профессии.
Совершенно верно!
Но для судей сейчас это одно и то же, т.е. фактически это запрет законопослушному гражданину на любой отпор преступнику, ибо гражданин будет соблюдать закон, а преступник изначально нет.
Вы не правы тут. Просто судьи жестко ограничены законом. Судья при всем своем желании не может отклониться от норм, при вынесении приговора. Судья открывает УПК и там четко написано: за это - от сих до сих. У судьи нет возможности учесть, что не всякий человек в экстремальных ситуациях может четко провести границу между началом и концом состояния необходимой обороны. А закон этого требует.
Вы правы в одном - преступник изначально находится в более выигрышной ситуации. Если он нападает на вас с ножом, у вас есть право его убить, к примеру точно таким же ножом. Однако, если в последний момент преступник повернется к вам спиной - вы уже превысили пределы необходимой обороны.
Кроме того, к сожалению надо отметить, что порой законы у нас идеальные. Они отвечают всем требованиям современных норм, а вот правовая система устарела. Она еще советская. Обвинение у нас государственное, а защита частная. У нас обвинение собирает материал, и только она - сторона обвинения решает, какие материалы достойны того, что бы они вошли в дело, а какие нет, и передает его в суд, после этого защита берет его и начинает плясать от того, что есть. Самое хлопотное тут - это попытки добавить в дело какие нибудь обстоятельства, смягчающие вину подсудимого. В штатах с этим проще, на суде лбами сталкиваются два, собранных независимо друг от друга дела, а присяжные решают, какая из сторон подготовилась лучше, и на основании собственных убеждений выносят приговор. При такой системе личность пострадавшего имеет существенное значение, а у нас что? Следствие снабдила педофила статусом пострадавший - значит все, он пострадавший.
Вы не правы тут. Просто судьи жестко ограничены законом. Судья при всем своем желании не может отклониться от норм, при вынесении приговора. Судья открывает УПК и там четко написано: за это - от сих до сих. У судьи нет возможности учесть, что не всякий человек в экстремальных ситуациях может четко провести границу между началом и концом состояния необходимой обороны. А закон этого требует.
Вы правы в одном - преступник изначально находится в более выигрышной ситуации. Если он нападает на вас с ножом, у вас есть право его убить, к примеру точно таким же ножом. Однако, если в последний момент преступник повернется к вам спиной - вы уже превысили пределы необходимой обороны.
Кроме того, к сожалению надо отметить, что порой законы у нас идеальные. Они отвечают всем требованиям современных норм, а вот правовая система устарела. Она еще советская. Обвинение у нас государственное, а защита частная. У нас обвинение собирает материал, и только она - сторона обвинения решает, какие материалы достойны того, что бы они вошли в дело, а какие нет, и передает его в суд, после этого защита берет его и начинает плясать от того, что есть. Самое хлопотное тут - это попытки добавить в дело какие нибудь обстоятельства, смягчающие вину подсудимого. В штатах с этим проще, на суде лбами сталкиваются два, собранных независимо друг от друга дела, а присяжные решают, какая из сторон подготовилась лучше, и на основании собственных убеждений выносят приговор. При такой системе личность пострадавшего имеет существенное значение, а у нас что? Следствие снабдила педофила статусом пострадавший - значит все, он пострадавший.
Опять же, поправьте если я не прав, судья имеет большие полномочия в процессе и может решать какие доказательства и обстоятельства можно приобщить к делу, переквалифицировать статью обвинения, оценивать доказательства... Да и при вынесении приговора всегда есть "вилка". Прокурор не может изменить решение судьи и вынести своё - только другой СУДЬЯ.
Так что, на судей правосудие ну очень сильно завязано.
DogEater
29.07.2011, 17:54
Вы не правы тут. Просто судьи жестко ограничены законом. Судья при всем своем желании не может отклониться от норм, при вынесении приговора. Судья открывает УПК и там четко написано: за это - от сих до сих. У судьи нет возможности учесть, что не всякий человек в экстремальных ситуациях может четко провести границу между началом и концом состояния необходимой обороны. А закон этого требует.
То есть условный срок по данному делу она не могла вынести никак? Даже с учётом того что убийство произошло при предотвращении насилия над ребёнком да ещё и родственником?
mens divinior
29.07.2011, 18:06
То есть условный срок по данному делу она не могла вынести никак? чтоб удостоверится могла или нет нужно смотреть детали дела.
DogEater
29.07.2011, 22:25
чтоб удостоверится могла или нет нужно смотреть детали дела.... и быть юристом к тому же.
mens divinior
29.07.2011, 22:28
... и быть юристом к тому же.ага.
То есть условный срок по данному делу она не могла вынести никак? Даже с учётом того что убийство произошло при предотвращении насилия над ребёнком да ещё и родственником?
Я не знаю деталей, но уверяю вас, если бы могла вынесла бы. Вряд ли женщина питала высокие чувства к педофилу.
--- Добавлено ---
Опять же, поправьте если я не прав, судья имеет большие полномочия в процессе и может решать какие доказательства и обстоятельства можно приобщить к делу, переквалифицировать статью обвинения, оценивать доказательства... Да и при вынесении приговора всегда есть "вилка". Прокурор не может изменить решение судьи и вынести своё - только другой СУДЬЯ.
Так что, на судей правосудие ну очень сильно завязано.
Так в этом и смысл системы правосудия. В независимости судей. А для независимости нужен иммунитет. Судья практически выводится из правового поля. В идеале на него никто не должен иметь возможность давить. Вон в Британии Премьер Министр оправдывался перед судом за то, что его кортеж нарушил ПДД. У нас конечно немножко не так все.
Я не знаю деталей, но уверяю вас, если бы могла вынесла бы. Вряд ли женщина питала высокие чувства к педофилу.
--- Добавлено ---
Так в этом и смысл системы правосудия. В независимости судей. А для независимости нужен иммунитет. Судья практически выводится из правового поля. В идеале на него никто не должен иметь возможность давить. Вон в Британии Премьер Министр оправдывался перед судом за то, что его кортеж нарушил ПДД. У нас конечно немножко не так все.
У нас тоже кроме председателя суда и судейской коллегии никто на них давит не может. Чем судейская система прекрасно пользуется для удовлетворения собственных потребностей, начисто оторванных от интересов общества. Единственный естественный регулятор правосудия - совесть полностью выведен из системы правосудия. А никакие формальности его никогда не заменят.
В результате, практически все процессы проходят в закрытом режиме, без права кого-либо документально фиксировать происходящее под предлогом "защиты участников процесса", реально защищая лиш судей, прокуроров и адвокатов, суд превращён в балаган беспредела "законников", а по телевизору крутят судебные шоу, которые призваны вместо реальности формировать "общественное мнение".
То есть условный срок по данному делу она не могла вынести никак? Даже с учётом того что убийство произошло при предотвращении насилия над ребёнком да ещё и родственником?
По большому счету срок был назначен исходя из подобного случая , где отец боксер защищая своего сына убил педофила. На это даже обратил внимание сам подозреваемый.
У нас тоже кроме председателя суда и судейской коллегии никто на них давит не может..
К сожалению у нас немного по другому все. Мировым судьям приходят "инструкции", фактически указания, какие решения выносить при наличии определенных обстоятельств в деле.К примеру, несколько лет тому, мировым судьям, в нарушении Закона, взяли и запретили продлевать сроки временных водительских удостоверений. Кто и зачем внятно никто не объяснил. В Кодексе написано, что судья имеет право продлевать, а судьи говорят - нам запретили. Мне лично не понятно, кто может запретить судье придерживаться норм Закона. Вот так вот законодательный акт, принятый высшим законодательным органом страны отменяется по прихоти какого нибудь чинуши.
Что касается федеральных судей, тут тоже не все в порядке. С советских времен еще осталась практика, когда прокурор звонит судье и фактически требует назначить "удобный" ему срок. Дело в том, что если судья выносит приговор меньше, чем требует прокурор, то вышестоящий прокурор вызовет того на ковер и напихает по полной. Судьям надоели постоянные трения с прокуратурой и они начали договариваться с ней. Разве это не давление?
Вы знаете, каков процент у нас оправдательных приговоров по уголовным делам? Узнайте, потрудитесь. Сравните эти показатели с европейскими. Вы ужаснетесь. У нас, человек, который попал под колеса правосудия шансов уйти от срока практически не имеет. Не любят у нас оправдательных приговоров. Попробуйте в штатах приобщить к уголовному делу материалы собранные хоть с намеком на нарушение процедуры. Судья затолкает их обвинению, пардон, в портмоне. А у нас.....
К сожалению у нас немного по другому все. Мировым судьям приходят "инструкции", фактически указания, какие решения выносить при наличии определенных обстоятельств в деле.К примеру, несколько лет тому, мировым судьям, в нарушении Закона, взяли и запретили продлевать сроки временных водительских удостоверений. Кто и зачем внятно никто не объяснил. В Кодексе написано, что судья имеет право продлевать, а судьи говорят - нам запретили. Мне лично не понятно, кто может запретить судье придерживаться норм Закона. Вот так вот законодательный акт, принятый высшим законодательным органом страны отменяется по прихоти какого нибудь чинуши.
Что касается федеральных судей, тут тоже не все в порядке. С советских времен еще осталась практика, когда прокурор звонит судье и фактически требует назначить "удобный" ему срок. Дело в том, что если судья выносит приговор меньше, чем требует прокурор, то вышестоящий прокурор вызовет того на ковер и напихает по полной. Судьям надоели постоянные трения с прокуратурой и они начали договариваться с ней. Разве это не давление?
Вы знаете, каков процент у нас оправдательных приговоров по уголовным делам? Узнайте, потрудитесь. Сравните эти показатели с европейскими. Вы ужаснетесь. У нас, человек, который попал под колеса правосудия шансов уйти от срока практически не имеет. Не любят у нас оправдательных приговоров. Попробуйте в штатах приобщить к уголовному делу материалы собранные хоть с намеком на нарушение процедуры. Судья затолкает их обвинению, пардон, в портмоне. А у нас.....
Ну так, судья, договаривающийся о простой жизни с прокурором в этом виноват или марсиане, отменяющие нормы законов.
Это всё и есть та самая коррупция, по сравнению с которой взятки и прочая ерундистика, с которой сейчас "борятся" - детские шалости.
И ответственность за такое положение вещей должны нести именно участники подобных сговоров - СУДЬИ, ПРОКУРОРЫ И АДВОКАТЫ.
Если не "законную" (а хто ж его посадит - он же памятник), то уж моральную - однозначно.
О чём, собственно, и речь.
DogEater
30.07.2011, 17:44
Я не знаю деталей, но уверяю вас, если бы могла вынесла бы. Вряд ли женщина питала высокие чувства к педофилу.
Откровенно говоря не уверен. В ролике запомнилось что обвиняемый рассчитывал на условный срок. Вряд ли он без общения с адвокатом надеялся бы на такое решение. А раз адвокат рассчитывал на такое, то скорее всего у судьи формально была "вилка" в решениях.
ПРОФЕССОР
30.07.2011, 18:35
Единственный естественный регулятор правосудия - совесть полностью выведен из системы правосудия. А никакие формальности его никогда не заменят.
Да какая там совесть? Судя по сюжеты у этой т.н. "судьи" была одна задача - побыстрее оттарабанить приговор и свалить из суда побыстрее. Может на дачу торопилась, может еще куда. Я, честно говоря, из ее тарабарщины не понял ни слова.
DogEater
30.07.2011, 18:59
Судя по сюжеты у этой т.н. "судьи" была одна задача - побыстрее оттарабанить приговор и свалить из суда побыстрееСогласен. Захлёбывалась словами как одна дикторша на АТВ в 90-м году которая судорожно пыталась подражать быстроболтающим англоязычным комментаторам.
Присяжные признали Черкесова виновным в убийстве Свиридова
Коллегия считает, что никто из шести подсудимых по этому делу не заслуживает снисхождения. Об этом из зала Мосгорсуда сообщает корреспондент «Русской службы новостей». Таким образом присяжные согласились с позицией гособвинения, согласно которой Аслан Черкесов совершил умышленное убийство (голоса разделились 8 на 4 в пользу обвинения).
Как отмечается в вердикте, Черкесов, действуя заодно с остальными обвиняемыми, увидел около остановки общественного транспорта Егора Свиридова и его друзей и выбрал их для нападения. Он участвовал в избиении молодых людей, для чего использовал стеклянную бутылку и травматический пистолет, подчёркивается в документе. Ранее стало известно, что коллегия присяжных отвечала на 29 вопросов по поводу виновности подсудимых. На скамье, напомню, 6 человек. Но только один из них — Аслан Черкесов — проходит по статье «убийство».
Егора Свиридова убили в декабре прошлого года в драке на Кронштадтском бульваре в Москве. Через несколько дней подозреваемых задержали, однако потом отпустили. Такие действия правоохранительных органов спровоцировали массовые беспорядки на Манежной площади и в других районах столицы.
По словам корреспондента РСН, обсуждение вердикта назначено на ближайший вторник.
хорошая новость.
вот бы его ещё к стенке поставить...
хороший прецедент.
другой вопрос, что все это лишь благодаря бунту на манежке. только так можно добиваться правосудия?
хорошая новость.
вот бы его ещё к стенке поставить...
Российский суд он такой внезапный и переменчивый. Могут и за взятку кого отпустить, а могут и бомжа с тем же количеством трупов, понять простить.
nonexistent
21.10.2011, 13:28
Вопрос в том, что даже если вынесут приговор с пожизненным сроком, то это не значит, что он его будет сидеть.
Кто будет контролировать, что он сидит (реально а не по бумагам)?
А он ли сидит (или бомж какой вместо него)?
Никто не будет. За бабло можно многое а за большое бабло можно все и везде.
И судя по настроению которое было у подсудимых во время суда так оно и будет и они это знают.
хороший прецедент.
другой вопрос, что все это лишь благодаря бунту на манежке. только так можно добиваться правосудия?
Незнай, посмотрим:
http://www.rusnovosti.ru/news/168785/
Вопрос в том, что даже если вынесут приговор с пожизненным сроком, то это не значит, что он его будет сидеть.
Кто будет контролировать, что он сидит (реально а не по бумагам)?
А он ли сидит (или бомж какой вместо него)?
Да что он за птица-то такая, что бы за него кто-то по-серьёзному подставлялся и платил бабло? Каму он нафиг спёрся кроме своей мамы? Он просто очередной идиот с аула который думал, что круче него только яйца.
SAMAPADUS
21.10.2011, 17:39
Незнай, посмотрим:
http://www.rusnovosti.ru/news/168785/
Да что он за птица-то такая, что бы за него кто-то по-серьёзному подставлялся и платил бабло? Каму он нафиг спёрся кроме своей мамы? Он просто очередной идиот с аула который думал, что круче него только яйца.
Уж и н езнаю что он за птица, но диаспора впряглась неподецки... Машин понаехало вытаскивать - мама не горюй.
Уж и н езнаю что он за птица, но диаспора впряглась неподецки... Машин понаехало вытаскивать - мама не горюй.
"мама не горюй" это у тебя сколько? И что же, Черкесова после их приезда отпустили? Вроде нет. И не надо преувеличивать и нагнетать- удел именно таких "орлов" из диаспор на машинах, решать/запугивать и т.д. "неподецки" только на уровне участковых да ссаных следаков. Да и остальных как-то потом вернули, несмотря на "понаехало вытаскивать" и "впряглась неподецки". Серьёзным людям из диаспор, такие идиоты с травматиками, самим за даром не нужны. Не надо воображать, что там серьёзные люди пойдут вытаскивать из зоны каждого охреневшего чабана.
ПРОФЕССОР
21.10.2011, 19:13
Уж и н езнаю что он за птица, но диаспора впряглась неподецки... Машин понаехало вытаскивать - мама не горюй.
В идеале, все эти твари, что понаехали вытаскивать должны были бы тут же пересесть в теплушки и на север. Лес валить.
DogEater
21.10.2011, 20:16
В идеале, все эти твари, что понаехали вытаскивать должны были бы тут же пересесть в теплушки и на север. Лес валить.
Огласите весь список, пжаллста. (С) Желательно с фото персональными данными.
ПРОФЕССОР
21.10.2011, 21:30
Огласите весь список, пжаллста. (С) Желательно с фото персональными данными.
Откуда ж мне взять этот список? Я имею ввиду, что раз они приехали вытаскивать Черкесова, значит они считают, что он не совершил ничего плохого, а значит и их самих можно смело считать соучастниками. Разве нет?
SAMAPADUS
21.10.2011, 21:41
"мама не горюй" это у тебя сколько? И что же, Черкесова после их приезда отпустили? Вроде нет. И не надо преувеличивать и нагнетать- удел именно таких "орлов" из диаспор на машинах, решать/запугивать и т.д. "неподецки" только на уровне участковых да ссаных следаков. Да и остальных как-то потом вернули, несмотря на "понаехало вытаскивать" и "впряглась неподецки". Серьёзным людям из диаспор, такие идиоты с травматиками, самим за даром не нужны. Не надо воображать, что там серьёзные люди пойдут вытаскивать из зоны каждого охреневшего чабана.
от 20 до 50 только машин у здания полицаев - это кучка или как? Если учесть что в машине 1-3 человека , это мало? для тихого вечера?
Вот тут ашипка... в диаспорах есть специальный человек имеющий связи в данном отделении, замечу, один человек для одного отделения!!! И ведь разруливают, и ведь менты отпускают. если надо, то по звонку впрягаются депутаты ГД.
Так что впрягаются и реально неподецки...
Вы просто не в курсе, как работает эта система.
Для примера - когда встал вопрос, кто будет директором ВДНХ - отставной генерал, который уже практически вьехал в кабинет или некто дагестанец. Впряглась диаспора. генерала без шума подвинули...
это кучка или как?
Ну если бы ты точно знал, а не байки пересказывал, я бы тебе сказал кучка или как.
если надо, то по звонку впрягаются депутаты ГД
Ты приплёл к конкретно этому случаю всё сразу, типа с тобой кто-то спорит вообще. Ещё раз для тебя- за чабана с травматиком с аула, депутаты ГД пальцем не пошевелят.
Для примера - когда встал вопрос, кто будет директором ВДНХ - отставной генерал, который уже практически вьехал в кабинет или некто дагестанец. Впряглась диаспора. генерала без шума подвинули...
Это было, наверное, в какие то незапамятные времена, потому что вряд ли Алексей Микушко - дегестанец :D
nonexistent
22.10.2011, 14:45
Да что он за птица-то такая, что бы за него кто-то по-серьёзному подставлялся и платил бабло? Каму он нафиг спёрся кроме своей мамы? Он просто очередной идиот с аула который думал, что круче него только яйца.
Надеюсь, что это так но были же люди которые откупили в первый раз.
И деньги то не особо большие думаю. А может не только в деньгах дело... может сверху идет, что бы Кавказ более-менее спокойно себя вел
вот такие герои из аулов и чувствуют безнаказанность.
--- Добавлено ---
"мама не горюй" это у тебя сколько? И что же, Черкесова после их приезда отпустили? Вроде нет. И не надо преувеличивать и нагнетать- удел именно таких "орлов" из диаспор на машинах, решать/запугивать и т.д. "неподецки" только на уровне участковых да ссаных следаков. Да и остальных как-то потом вернули, несмотря на "понаехало вытаскивать" и "впряглась неподецки". Серьёзным людям из диаспор, такие идиоты с травматиками, самим за даром не нужны. Не надо воображать, что там серьёзные люди пойдут вытаскивать из зоны каждого охреневшего чабана.
Остальных вернули не сразу а после манежки.
Если бы их не вернули могло бы быть хуже. И это скорее политический момент.
Надеюсь, что это так но были же люди которые откупили в первый раз.
И деньги то не особо большие думаю. А может не только в деньгах дело... может сверху идет, что бы Кавказ более-менее спокойно себя вел
вот такие герои из аулов и чувствуют безнаказанность.
--- Добавлено ---
Остальных вернули не сразу а после манежки.
Если бы их не вернули могло бы быть хуже. И это скорее политический момент.
Это всё понятно, но я комментировал только то, "что даже если вынесут приговор с пожизненным сроком, то это не значит, что он его будет сидеть".
Это совсем не тоже самое, что приезжать по горячке выручать к местному отделению ребятам в трениках с пузырями на коленях, что делают кстати не только разные диаспоры, но и аборигены.
Вот только я сильно сомневаюсь, что ему светит пожизненное, хотя думаю, это было бы справедливо.
пожизненное там никак не светит и не светило.
26.10.2011 | 16:59
Присяжные признали уроженца Чечни виновным в убийстве Юрия Волкова
По мнению коллегии присяжных, Ахмедпаши Айдаев не заслуживает снисхождения. Ранее присяжные не смогли прийти к единогласному мнению.
22-летний Юрий Волков был убит 10 июля прошлого года в драке на Чистых прудах в Москве. Молодой человек получил ножевое ранение и скончался в машине скорой помощи. Обвинение предъявлено двум уроженцам Чечни – Ахмедпаши Айдаеву и Бекхану Ибрагимову. Оба свою вину отрицают.
http://rusnovosti.ru/upload/contents/312/158481_photo578634895763489-568666666.jpg
Избившие Глеба Харитонова в метро кавказцы отпущены на свободу
По данным СМИ, уголовное дело в отношении нападавших до сих пор не заведено
Пятеро кавказцев, в минувшую пятницу избивших в московском метро студента Глеба Харитонова (KM.RU писал об этом), были отпущены из отделения полиции домой уже через несколько часов после задержания. Об этом сообщила «Комсомольская правда». По данным издания, уголовное дело в отношении молодых людей до сих пор не заведено, хотя с момента инцидента на станции метро «Кутузовская» прошло уже четыре дня. Все пятеро сейчас находятся на свободе. «А должны были возбудить сразу по факту преступления. По закону тем ребятам грозит около пяти лет тюрьмы», – сообщил адвокат пострадавшего Игорь Саевец. Сообщается также, что после задержания у нападавших не были изъяты улики, среди которых электрошокер, травматический пистолет и мобильный телефон с записью избиения. Сотрудники полиции и прокуратуры пока никак не прокомментировали данное обстоятельство.
«КП» приводит имена трех напавших на Харитонова парней: это уроженец Азербайджана Измаил Азадов и два выходца из Кабардино-Балкарии – Амин Балаев и Орхан Аглы Сулимандзе. Всем им лишь недавно исполнилось 18 лет. Обидчики Глеба Харитонова учатся на одном факультете с ним в Первом профессиональном университете. «Я видел, как эти парни покуривали травку прямо в аудитории. Но мы никак не контактировали, даже общих друзей-то нет», – рассказал 19-летний студент в интервью «Русской службе новостей». Известно, что в избиении участвовал 17-летний подросток, проведение следственных мероприятий с которым без присутствия официальных представителей запрещено законом, поэтому, по словам брата пострадавшего, адвоката Саввы Харитонова, полиция ищет родителей 17-летнего хулигана, чтобы допросить его в присутствии близких.
Тем временем Глеб Харитонов по-прежнему находится в больнице. Сразу после происшествия его доставили в Научно-исследовательский институт скорой помощи им. Н.В. Склифосовского, где определили у пострадавшего перелом руки и черепно-мозговую травму, сделали перевязку и выписали. Однако уже дома молодой человек повторно потерял сознание и был снова госпитализирован. По словам Саввы Харитонова, в настоящий момент состояние его брата остается без улучшений. Родственники Глеба решают вопрос о его переводе в другую клинику.
Напомним, что получивший общественный резонанс инцидент с избиением Глеба Харитонова произошел 21 октября на станции метро «Кутузовская». По словам самого Глеба, в тот день он отпросился с занятий в вузе, чтобы попасть на прием к врачу. Во время ожидания поезда он заметил, как группа из пяти агрессивно настроенных выходцев с Кавказа пристает к девушке славянской внешности, выкрикивая при этом разные лозунги, в т. ч. «Кавказ – сила!». «Я вступился. Подъехал первый вагон. Затем меня просто втолкнули в вагон. Вначале я захожу в вагон, меня не пускают туда. Один меня толкнул туда. После этого началась суматоха: пшикнули газовым баллончиком, пошел электрошокер. И меня ударили сначала в голову, в затылок. После этого я отключился, уже не помню. Пошли удары, все впятером на меня набросились», – вспоминает о случившемся пострадавший.
По его словам, избиение продолжалось несколько минут, пока поезд шел до следующей станции, однако в вагоне за Глеба никто не вступился, лишь двое мужчин сделали нападавшим устные замечания. Только по прибытии поезда на станцию «Студенческая» пассажиры помогли Глебу подняться и перевели его в другой вагон. В это время девушка, за которую заступился студент, вызвала полицию, которая и задержала группу кавказцев. Нападавшие сразу заявили, что лишь защищались. Придя в себя, Харитонов обратился в отделение полиции на станции «Александровский сад», где сотрудники правоохранительных органов с его слов записали все подробности нападения. Затем студент был госпитализирован в Институт Склифосовского.
Сам Глеб Харитонов родился в Латвии в русской семье, переехавшей в прибалтийскую республику во времена Советского Союза. «Но сам я русский, и родители у меня русские. Просто когда разделялся Союз, мы остались в Латвии. И я когда сюда приехал, я приехал как к своим», – рассказывает он.
В настоящее время адвокат и родственники Глеба разыскивают свидетелей произошедшего, в т. ч. и саму девушку, за которую заступился студент. Она была напугана и после инцидента уехала.
http://www.km.ru/proisshestviya/2011/10/25/mezhnatsionalnye-otnosheniya-v-rossii/izbivshie-gleba-kharitonova-v-metro-
Медведев: Приезжие с Кавказа не должны вести себя «по-свински»
«Это проблема, которая обостряется, и мы не можем на нее закрывать глаза. Мы все живем в одной стране и должны по ней передвигаться безо всяких разрешений. Но это не значит, что нужно «по-свински» себя вести в тех местах, куда ты приезжаешь», - заявил он.
«Если что-то совершено, нужно жестко наказывать, привлекать к административной, а если надо, уголовной ответственности, и главное, чтобы эта ответственность была неотвратимой. Не должно быть такого, чтобы пришли, набедокурили, а потом куда-то слиняли. Неважно, откуда приезжают, и где это происходит», – сказал глава государства.
http://www.aif.ru/society/article/46846
--- Добавлено ---
пожизненное там никак не светит и не светило.
Слушал на днях всяких адвокатов и прочих, по этому делу, говорят пожизненное могло быть.
FW_Korsss
29.10.2011, 20:03
Черкесов приговорен к 20 годам заключения за убийство Егора Свиридова
http://ria.ru/justice/20111028/473342547.html
Вынесен приговор по делу о Манежной площади
Березюк - 5,6 лет общего режима
Хубаев - 4 года строгого режима
Унчук - 3 года общего режима
Козевин - 2,6 года строгого режима
Панин - 2 года общего режима
"Чтобы профессиональная полиция начала исполнять свои обязанности, на улицы должно выйти десять тысяч человек.
А пятеро пацанов — сесть в тюрьму." (с) Goblin
ПРОФЕССОР
29.10.2011, 20:46
Судя по предыдущему посту, ни фига они не хотят исполнять свои обязанности. Пять обезьян напали на человека и снова "самооборона". Зашибись.
SAMAPADUS
05.11.2011, 15:34
http://news.rambler.ru/11688877/
Как говаривала мама- сынок у нее - чиста золото. За него не грех и дорогу перекрыть.
http://www.ria.ru/tv_society/20111028/473440076.html#riatv/472811154
самое интересное начинается с 58 мин. на записи - оглашение приговора .
Занятная фраза из зала в поддержку убийцы - 25 лет это не срок. МЫ то живые а они(не разобрал) И сжатая в кулаке рука с поднятым указательным пальцем.
Что таких уродов успокоит? Мне кажется уже что только могила. Исправить мЫшление этих тварей практически невозмзжно, просто поздно. Правильно сказала вдова покойного - нелюди...
Там же есть ссылка сьемок суда над убийцами Волков. И снова Дагестан рулит.Куда он рулит? В АД? ну тогда туда им и дорогоа.
DogEater
05.11.2011, 18:34
Занятная фраза из зала в поддержку убийцы - 25 лет это не срок. МЫ то живые а они(не разобрал) И сжатая в кулаке рука с поднятым указательным пальцем.
Что таких уродов успокоит? Мне кажется уже что только могила. Исправить мЫшление этих тварей практически невозмзжно, просто поздно. Правильно сказала вдова покойного - нелюди...
Саш, ну зачем ты так - могила?
Простейшая ампутация обеих кистей сделает проблематичным дальнейшие убийства для этих нелюдей. И для Евсюкова.
А пожизненная пенсия без права индексации в 5 т.р. думаю, станет государству намного дешевле чем все годы содержания в тюрьме.
И, чтобы нас не называли не толерантными на Западе, осужденным надо оставить право выбора: санация возможности убийства вкупе со свободой или отсидка срока.
Простейшая ампутация обеих кистей сделает проблематичным дальнейшие убийства для этих нелюдей.
Мало. + стерилизация.
самое интересное начинается с 58 мин. на записи - оглашение приговора .
Занятная фраза из зала в поддержку убийцы - 25 лет это не срок. МЫ то живые а они(не разобрал)
В России уже давно сложилась практика когда за совершенное убийство откупались деньгами родственникам потерпевшего. Правда обычно это касалось ДТП.
ПРОФЕССОР
05.11.2011, 19:53
Мало. + стерилизация.
Это чтоб подобных себе уродов состряпать не могли?
SAMAPADUS
05.11.2011, 21:36
Это было, наверное, в какие то незапамятные времена, потому что вряд ли Алексей Микушко - дегестанец :D
Лет 6 назад это было. После просто не интересовался... Но то, что подключена была ГД и депутаты от Дагестана - это 100%
--- Добавлено ---
Саш, ну зачем ты так - могила?
Простейшая ампутация обеих кистей сделает проблематичным дальнейшие убийства для этих нелюдей. И для Евсюкова.
А пожизненная пенсия без права индексации в 5 т.р. думаю, станет государству намного дешевле чем все годы содержания в тюрьме.
И, чтобы нас не называли не толерантными на Западе, осужденным надо оставить право выбора: санация возможности убийства вкупе со свободой или отсидка срока.
А по мне, так если люди плюют на наш общий Закон и оставляют за собой право убивать - надо по-простому - с ними по их Закону. Убил - умри, изнасиловал - или сам жопу подставь со всеми последствиями или родственницу предоставь. Раз они с нами по какому-то огрызку законов шариата, ну так и с ними надо. Вот только они сразу в совет Европы бегут) Тут у них мозг быстро работает - как защиту себе спроворить)
Shoehanger
05.11.2011, 22:00
http://www.championat.com/football/news-981015-terek-i-krasnodar-vystupili-s-sovmestnym-zajavleniem.html
Это чтоб подобных себе уродов состряпать не могли?
Эта операция только с одной целью проводится.
Сестра Черкесова по телефону. это надо послушать:
http://www.rusnovosti.ru/popupplayer?type=release&id=171151¶m1=61884
Долго же она пыталась по книжке прочесть слово "самообороны" :D
- Если я стану мэром, я первым делом бульдозерами срою цыганские гетто как незаконные поселения. Ты спрашиваешь, куда денутся люди? Они вернутся туда, откуда пришли.
...
«Прямо на этом месте 23 сентября подручные цыганского барона Кирилла Рашкова насмерть задавили моего сына Ангела Петрова, - тихо говорит он. - Это было преднамеренное убийство, что могут засвидетельствовать десятки моих односельчан. Я сам стоял в двух шагах и видел, как микроавтобус протащил по земле моего сына. Я ничего не имею против цыган - в нашем селе живут и вполне добропорядочные цыганские семьи, работающие на земле. Дело ведь не в национальности».
Однако многие болгары уверены, что дело как раз в ней. Убийство 19-летнего Ангела Петрова потрясло всю страну и вывело на улицы тысячи людей. Общественное мнение впервые подняло вопрос о цыганском терроре.
...
Четыре дня его скрывали и под полицейской охраной возили из города в город. На третий день после убийства Рашков преспокойно дал интервью популярной газете, где заявил: каждый, кто поднимет на меня голову, может с ней проститься - я ее отрежу. Но когда волна протестов поднялась по всей Болгарии, барона наконец арестовали. На демонстрации против политики двойных стандартов вышли не только ультрарадикалы, но и обыкновенные люди и даже матери с детьми.
Футбольные фанаты из Пловдива устроили в Катунице «барбекю-вечеринку», разгромив и спалив виллы барона. Но, хотя в России события в Болгарии уже окрестили «болгарской Манежкой», в целом протесты были мирными и благоразумными.
http://ul.kp.ru/daily/25773/2756944/
Полиция расценила драку у Киевского вокзала Москвы как хулиганство
Именно по этой статье и возбуждено уголовное дело, сообщает пресс-служба МВД по Москве.
Накануне вечером у ТЦ Европейский произошел конфликт на бытовой почве между двумя группами молодых людей. Обе стороны применяли травматическое и холодное оружие. В результате драки один из молодых людей был госпитализирован с травмами, характерными в случае применения травматического оружия, еще двое - с ножевыми ранениями.
На месте происшествия были обнаружены восемь гильз, а также травматический пистолет, принадлежащий одному из пострадавших.
Здесь друг одного из пострадавших:
http://www.moskva.fm/share/4003/20120606/fromtime:10:50:02
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot