Просмотр полной версии : Ливия, Каддафи, политика. Очередная тема. Политика из новостей.
Счас убирать Кадафи верняк поднять волну народного сопротивления. Тогда второй Афган им обеспечен. Они не дураки и делать героя-мученника из него (заведомо зделав из него злодея) не будут. Поэтому всё время пытаются запугать его и его семью страшилками что с ним зделают если он не оставит пост добровольно. Но он ведь не дурак, мало того что народ к нему в целом лоялен (и фигли есть за что) понимает что отказавшись добровольно подпишет себе и семье смертный приговор.
пс Вообще у нападающих замашки гопника-беспредельщика. И по аналогии шантажировать его к уходу с поста тоже что в противостоянии уговаривать аппанента бросить оружие... ну естественно чисто по киношному потом тут же пристрелить его. Вот теперь смотрим голливуд на самом широком экране, попкормом уже запаслись?
Счас убирать Кадафи верняк поднять волну народного сопротивления. Тогда второй Афган им обеспечен. Они не дураки и делать героя-мученника из него (заведомо зделав из него злодея) не будут. Поэтому всё время пытаются запугать его и его семью страшилками что с ним зделают если он не оставит пост добровольно. Но он ведь не дурак, мало того что народ к нему в целом лоялен (и фигли есть за что) понимает что отказавшись добровольно подпишет себе и семье смертный приговор.
пс Вообще у нападающих замашки гопника-беспредельщика. И по аналогии шантажировать его к уходу с поста тоже что в противостоянии уговаривать аппанента бросить оружие... ну естественно чисто по киношному потом тут же пристрелить его. Вот теперь смотрим голливуд на самом широком экране, попкормом уже запаслись?
Да наоборот нужна максимальная нестабильность в регионе, а Каддафи не сдается.
Каддафи предлагал создать Соединенные Штаты Африки и перевести все расчеты в золотой динар. А это банкиры из ФРС не прощают никому!
Бардак на средиземном море в Африке это, прежде всего удар по Европе и евровалюте. Вспомните Югославию и крах евро.
Гопников-беспредельщиков мы давно наблюдаем в прямом эфире. Всех кто посягает на «печатную машинку» убивают.
Рассуждения просто шикарны.
Пару вопросов на засыпку.
1. Вы живете с соседом, он вроде богат, у него клевый плазменный телек и куча всяческих ништяков. Одна незадача, он перманентно начинает стрелять из автомата по стенам и из окна. Вы собираетесь с соседями и выселяете падонка. Но он выселяться не хочет, тогда вы сдаете его в милицию. Но сосед и тут возражает и достает автомат, вызывают омон начинается перестрелка. Теперь спросите себя, вы его хотите выселить потому что хотите захапать его телевизор или потому что он стреляет?
2. Соседи каждый день напиваются и бьют своих детей. Вы стоите под дверью, и слышите как обижают малышей, ваши действия:
1. Пройдете мимо?
2. Вызовете милицию?
3. Дадите соседу в морду?
=Bear= прав, но есть один нюанс..
Сосед наш нам никогда не гадил
Денег занял и не отдал - это было
А услышали мы о его буйном нраве и плохих манерах от соседки Зины с третьего этажа, которой бабки на лавочке рассказали
Ну что, как действуем?
Выселяем или нет?
Ну так и не мы его выселять пытаемся. И сосед он не нам, а Коле и Сене, и вот их он очень напрягает. А что мешает нам поставить себя на их место и подумать, а как бы мы тогда поступили?
Угу особенно в те моменты когда шмаляя из гаубицы по воробьям видим как сосед достаёт из кейса огромную такую рогатку... в смысле ставим себя на их место :).
Ну так и не мы его выселять пытаемся. И сосед он не нам, а Коле и Сене, и вот их он очень напрягает. А что мешает нам поставить себя на их место и подумать, а как бы мы тогда поступили?
Ага, Коля живет на соседней улице - у него просто окна на нашу сторону выходят
А Сеня вообще из другого района на подмогу подвязался
Очень его напрягает, что Коля из окон не клумбу с цветами видит, а грязное соседово белье на балконе
Явно надо помочь хорошим людям - Зина же зря болтать не будет, век воли не видать..
Рассуждения просто шикарны.
Пару вопросов на засыпку.
1. Вы живете с соседом, он вроде богат, у него клевый плазменный телек и куча всяческих ништяков. Одна незадача, он перманентно начинает стрелять из автомата по стенам и из окна. Вы собираетесь с соседями и выселяете падонка. Но он выселяться не хочет, тогда вы сдаете его в милицию. Но сосед и тут возражает и достает автомат, вызывают омон начинается перестрелка. Теперь спросите себя, вы его хотите выселить потому что хотите захапать его телевизор или потому что он стреляет?
Уж больно хитро, Коллега!
Предложу другую метафору. Многоквартирный Дом №1 в котором живут "правильные" пацаны с горячей водой, канализацией и плазмой. А напротив Дом №2. Сортир на улице, воду носят вёдрами и в таком духе. Но один жилец Дома №2 сам провёл себе горячую воду. И автомат раздобыл и сам какой-то припаренный, хрен поймёш. Дом №1 на такое не расчитывал - напор падает да и вообще, кто он такой? Так он совсем обнаглел! Он предложил всем своим соседям из Дома №2 провести водопровод с горячей и холодной водой. Вдруг соседи узнали от него что такое возможно.
НО! Горячей воды на всех не хватит! И вообще горячая вода наша! Шорох в Доме №1. Вопрос надо решать. Идёт Рабинович к сидящим на улице бабкам и говорит, что чувак с Дома №2 совсем ушлёпок - из автомата стреляет, детей своих бьёт,угрожает расправой и бил ногами свою дочь. Он Рабинович, (бля буду!) сам видел.
Собирается шобла с кастетами, пулемётами и идёт решать вопросы, пока бабки не опомнились и не вкурили, что у соседа и дочери то нет. Все у него сыновья!
- А за горячую воду, шо он говорил?
Ну так и не мы его выселять пытаемся. И сосед он не нам, а Коле и Сене, и вот их он очень напрягает. А что мешает нам поставить себя на их место и подумать, а как бы мы тогда поступили?
То есть, когда Дудаев восстал, ты был бы за НАТОВскую интервенцию, направленную на защиту угнетенных чеченских повстанцев, от военной машины Российской Империи?
То есть, когда Дудаев восстал, ты был бы за НАТОВскую интервенцию, направленную на защиту угнетенных чеченских повстанцев, от военной машины Российской Империи?
Дудаев - это некоторая часть от 750 000 человек, ну, пусть 300 000, в стране со 150 000 000. населения, причём эта "некоторая часть" ещё и успела устроить небольшой такой геноцидик примерно 300 000 человек другой национальности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B5) + хотела отделить часть территории страны. В Ливии, ну, пусть 40% - повстанцы, они требуют, чтобы этот "великий" полковник свалили уже нафик, а требуют они потому что других способов по хорошему от него избавиться нет. Эти же 40% никаких геноцидов не устраивали, не захватывали больницы, когда припёрло, не призывали отделить половину Ливии от другой половины. Всё, что они сделали, это вышли на улицы, где получили от танков.
Короче, если ты хочешь быть пожизненным царём - готовься рано или поздно к гражданской войне, а там и до вмешательства других стран недалеко (см. великую октябрьскую революцию 1917 года).
Любитель
22.03.2011, 14:03
Дудаев - это некоторая часть от 750 000 человек, ну, пусть 300 000, в стране со 150 000 000. населения, причём эта "некоторая часть" ещё и успела устроить небольшой такой геноцидик примерно 300 000 человек другой национальности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B5) + хотела отделить часть территории страны. В Ливии, ну, пусть 40% - повстанцы, они требуют, чтобы этот "великий" полковник свалили уже нафик, а требуют они потому что других способов по хорошему от него избавиться нет. Эти же 40% никаких геноцидов не устраивали, не захватывали больницы, когда припёрло, не призывали отделить половину Ливии от другой половины. Всё, что они сделали, это вышли на улицы, где получили от танков.
Короче, если ты хочешь быть пожизненным царём - готовься рано или поздно к гражданской войне, а там и до вмешательства других стран недалеко (см. великую октябрьскую революцию 1917 года).
Вот скажи, ты в самом деле думаешь что амеры бомбят нефтеносные страны из чистого человеколюбия и альтруизма?
Если да, то где бомбежки Катара? Если нефть не при чем, где наведение порядка в Сомали.
Если не из чистого альтруизма, но с главной целью прижать кровожадный режим, а по пути заработать бонусы на дестабилизации и нефти, то по чему ты веришь ихним сми? Грузию уже забыл?
Дудаев - это некоторая часть от 750 000 человек, ну, пусть 300 000, в стране со 150 000 000. населения, причём эта "некоторая часть" ещё и успела устроить небольшой такой геноцидик примерно 300 000 человек другой национальности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B5) + хотела отделить часть территории страны. В Ливии, ну, пусть 40% - повстанцы, они требуют, чтобы этот "великий" полковник свалили уже нафик, а требуют они потому что других способов по хорошему от него избавиться нет. Эти же 40% никаких геноцидов не устраивали, не захватывали больницы, когда припёрло, не призывали отделить половину Ливии от другой половины. Всё, что они сделали, это вышли на улицы, где получили от танков.
Короче, если ты хочешь быть пожизненным царём - готовься рано или поздно к гражданской войне, а там и до вмешательства других стран недалеко (см. великую октябрьскую революцию 1917 года).
Я не понял, в Ливии чтоли 40% населения страны живет в Бенгази? Откуда вообще цифры про количество повстанцев? Где они все эти толпы народу? И вообще, если быть последовательными и всё-таки вводить войска в суверенную страну "для защиты гражданского населения", то надо именно вводить наземные войска, и гасить как вооруженных повстанцев, так и сторонников Каддафи с оружием, чтобы все сложили свои автоматы и взялись за карандаши и бумагу. А то иначе, это получается помощь повстанцам в свержении законного режима и никак не иначе. Единственное, что в таком случае, может остановить "любителей нести демократию", это ядерная дубинка за пазухой.
.... Дом №1 на такое не расчитывал - напор падает да и вообще, кто он такой? Так он совсем обнаглел! Он предложил всем своим соседям из Дома №2 провести водопровод с горячей и холодной водой. Вдруг соседи узнали от него что такое возможно. ...
НО! Горячей воды на всех не хватит! И...
Эмоционально, но неудачно. Ливия цвою нефть продаёт отнюдь не в Африку, тем более - не в "чёрную" Африку. И никому из своих "соседей по дому" горячую воду с тубопроводами не предлагает. А совсем наоборот, хоть кастрйлю с кухни, да стащит. (Это я на интервенцию в Чад намекаю)
--- Добавлено ---
... И вообще, если быть последовательными и всё-таки вводить войска в суверенную страну "для защиты гражданского населения", то надо именно вводить наземные войска, и гасить как вооруженных повстанцев, так и сторонников Каддафи с оружием, чтобы все сложили свои автоматы и взялись за карандаши и бумагу. ...
Если ООН выдаст мандат на миротвореческую операцию (peace enforcement в данном случае), то именно это и произойдёт.
2. Соседи каждый день напиваются и бьют своих детей. Вы стоите под дверью, и слышите как обижают малышей, ваши действия:
1. Пройдете мимо?
2. Вызовете милицию?
3. Дадите соседу в морду?
Соседи это Ливия, которая бъет своих детей. Но ты не знаешь этого наверняка, тебе сказал другой сосед алкаш (Саркази) который должен этому соседу круглую сумму денег. И вот ты не идешь в милицию (соблюдая резолюции и правила ООН), а собираешь друзей гопников которые уже пару квартир выхлопали (Ирак, Югославия), заряжаете берданки и выламываете дверь, бах-бах, мозги соседа сползают по стенке, дети бъются в истерике (папку убили, а может еще и мамку за одно, они может и алкаши, но дети их и такими любили), итого, детей в детдом, квартира пустая тишь да гладь. И вы довольные идете спать, с чувством выполненного долга. Вот как-то так.
--- Добавлено ---
Если ООН выдаст мандат на миротвореческую операцию (peace enforcement в данном случае), то именно это и произойдёт.
А пока ООН просто выдал мандат на убийство мирных жителей путем бросания бомб с неба и вооруженную помощь в свержении законного режима. Или что там сейчас происходит?
Кстати, вот смешно же... Помните, тут в одной из тем было интервью с Лукашенко, одной дамы журналистки из США? О том, какой он кровавый диктатор, разогнал мирную демонстрацию громящую здания правительства, а зачинщиков предал суду... А что тут вчера-позавчера в США произошло с демонстрантами выступавшими против войны? Прям как будто двойные стандарты....
ВЗГЛЯД: Дмитрий Иванович, президент и премьер по-разному высказались в отношении антиливийской резолюции Совбеза ООН. Почему их оценки не совпали?
Дмитрий Орлов: Вы знаете, это вопрос подхода. Прежде всего, позиция президента больше интегрирована в систему принятия решений по внешней политике. Позиция Владимира Путина в большей степени отражает наши национальные интересы и основана на понимании того, что эта резолюция открывает путь для интервенции и насильственных действий. Мне кажется, это две части одной игры, которую ведет наш тандем во взаимодействии с мировым сообществом по поводу Ливии.
ВЗГЛЯД: Перед тем как комментировать решение Совбеза ООН, Путин оговорился, что высказывается не совсем по своей прямой компетенции. Зачем премьер акцентировал этот момент?
Д. О.: Мне кажется, это косвенное свидетельство моего предположения об игре. Медведев высказывает некую официальную, консолидированную позицию России, а Путин высказывает частное мнение серьезного политика, главы правительства. Эти мнения явно адресованы разным аудиториям. Оба они имеют право на существование. Мне это кажется вполне логичным.
http://vz.ru/politics/2011/3/21/477460.html
Говорим одно, а делаем другое.
Любитель
22.03.2011, 14:31
Соседи это Ливия, которая бъет своих детей. Но ты не знаешь этого наверняка, тебе сказал другой сосед алкаш (Саркази) который должен этому соседу круглую сумму денег. И вот ты не идешь в милицию (соблюдая резолюции и правила ООН), а собираешь друзей гопников которые уже пару квартир выхлопали (Ирак, Югославия), заряжаете берданки и выламываете дверь, бах-бах, мозги соседа сползают по стенке, дети бъются в истерике (папку убили, а может еще и мамку за одно, они может и алкаши, но дети их и такими любили), итого, детей в детдом, квартира пустая тишь да гладь. И вы довольные идете спать, с чувством выполненного долга. Вот как-то так.
--- Добавлено ---
А пока ООН просто выдал мандат на убийство мирных жителей путем бросания бомб с неба и вооруженную помощь в свержении законного режима. Или что там сейчас происходит?
Кстати, вот смешно же... Помните, тут в одной из тем было интервью с Лукашенко, одной дамы журналистки из США? О том, какой он кровавый диктатор, разогнал мирную демонстрацию громящую здания правительства, а зачинщиков предал суду... А что тут вчера-позавчера в США произошло с демонстрантами выступавшими против войны? Прям как будто двойные стандарты....
Ты это европейцу r2r? Бесполезно, он на запад через розовое стекло смотрит.:ups:
Соседи это Ливия, которая бъет своих детей. Но ты не знаешь этого наверняка, тебе сказал другой сосед алкаш (Саркази) который должен этому соседу круглую сумму денег. И вот ты не идешь в милицию (соблюдая резолюции и правила ООН), а собираешь друзей гопников которые уже пару квартир выхлопали (Ирак, Югославия), заряжаете берданки и выламываете дверь, бах-бах, мозги соседа сползают по стенке, дети бъются в истерике (папку убили, а может еще и мамку за одно, они может и алкаши, но дети их и такими любили), итого, детей в детдом, квартира пустая тишь да гладь. И вы довольные идете спать, с чувством выполненного долга. Вот как-то так.[COLOR="Silver"]
Маленькая поправка, квартира не пустует а продается с молотка и все дружно идут пробухивать и прожирать денежки с нее... детишкам в дет дом на новых год вышлют пачку печенья типа гуманитрака... дето так
ROSS_Ratibor
22.03.2011, 14:35
Ты это европейцу r2r? Бесполезно, он на запад через розовое стекло смотрит.:ups:
Ему CNN, BBC и т.д. сказали: Кадафи плохой. кровь младенцев пьет, трупы женщин насилует.. значит так и есть.. КАКИЕ все таки еуропейцы -ЗОМБИ
У вас европе однополые браки и пид..ры на каждом углу, что противоречит исламским и православным традициям (по аналогии либерастические ценности) -- предлагаю нанести ядерный удар Россией . Индией и Пакистаном?? а что не так наш зомбо еуропеец
Я не понял, в Ливии чтоли 40% населения страны живет в Бенгази? Откуда вообще цифры про количество повстанцев? Где они все эти толпы народу? И вообще, если быть последовательными и всё-таки вводить войска в суверенную страну "для защиты гражданского населения", то надо именно вводить наземные войска, и гасить как вооруженных повстанцев, так и сторонников Каддафи с оружием, чтобы все сложили свои автоматы и взялись за карандаши и бумагу. А то иначе, это получается помощь повстанцам в свержении законного режима и никак не иначе. Единственное, что в таком случае, может остановить "любителей нести демократию", это ядерная дубинка за пазухой.
У меня нет цифр, я сужу по карте, по числу контролируемых городов. Там примерно как 50/50 было, так и осталось, и там далеко не только Бенгази, а ещё и куча других городов. И если бы не было толп народу - кого тогда бомбит и с кем на танках воюет Каддафи?
По поводу введения войск, может, это было бы и лучше. В ООН решили сделать только одно: не дать возможности Каддафи использовать тяжёлое вооружение против повстанцев, которого у повстанцев априори быть не могло. То есть, типа, поставим всех в равные условия, а там пусть воюют или разбираются как знают - их проблемы. Хорошо это, или плохо - не знаю. Я не очень большой специалист в резолюциях ООН.
Про помощь повстанцам в свержении законного режима - тоже не уверен. Я вижу вот что: если нам не врут, то Каддафи наехал на танках на людей, которые требуют его ухода, потому что просто так он никогда не уйдёт, из-за того, что являясь обыкновенным полковником, решил, что может быть вполне и царём. При этом, естественно, в глазах общества (или его части) он не являясь никаким "божьим помазанником", т.е. прав на царство не имеет. И вот он "наехал на танках". Все смотрели, как он там разбирается с этими террористами, по его словам, и врёт направо и налево мировому сообществу. После того, как он начал ещё и бомбить города - тут уж ООН вступило с попыткой установить какой-то баланс между силами, чтобы они пришли там к согласию, так или иначе. Ни оккупировать, ни мочить Каддафи (по идее) никто не собирается. Американцы, вон, говорят даже, что не исключают варианта, когда Каддафи останется у власти. Это то, что я вижу. Хотя предполагать можно что угодно, вон, те же англичане (в отличие от штатовцев) очень хотят прям таки замочить Каддафи (правда не все, ген. штаб у них указывает на резолюцию ООН), а Германия, например, не хочет и т.п. Иными словами, если верить тому, что сообщают, пока что делают более-менее правильно, но что из этого выйдет... Вот в чём вопрос. У меня тоже есть большие сомнения, что тут не без эмоций и коварных планов, но и смотреть, как Каддафи давит опозицию танками - это тоже никуда не годится.
В итоге: по сути, вроде правильно, другое дело какова методика.
Говорим одно, а делаем другое.
Они играют в орла на гербе РФ. Одна голова смотрит на восток, другая на запад. В принципе, может оно и правильно. Когда новых идей нет, имеет смысл использовать старую, проверенную временем стратегию.
http://funkyimg.com/u2/993/363/5549728216_451ea16476_b.jpg
Вот скажи, ты в самом деле думаешь что амеры бомбят нефтеносные страны из чистого человеколюбия и альтруизма?
Если да, то где бомбежки Катара? Если нефть не при чем, где наведение порядка в Сомали.
Если не из чистого альтруизма, но с главной целью прижать кровожадный режим, а по пути заработать бонусы на дестабилизации и нефти, то по чему ты веришь ихним сми? Грузию уже забыл?
Там сейчас большей частью не амеры бомбят, а в ещё и Англия, Франция, Канада, Германия и, даже, о ужас, Катар. Я не исключаю, что они бомбят не из человеколюбия, но это - домыслы, если в Ираке и Югославии было всё ясно, то сейчас - далеко не ясно. А факты, которыми мы распологаем, говорят о том, что Каддафи решил задавить и разбомбить многочисленную оппозицию, которая не хочет, чтобы он был царём, что теперь, стоять и смотреть, как он их раскатает? Правильно ли в ООН поступили и не косячат ли там сейчас "силы добра" - я не знаю, не могу сказать. Потому, что вижу, вроде всё более менее по резолюции ООН.
В Катаре тоже людей давят? А в Сомали пытались, обломались и пошли солнцем палимы, потому что в это гуано никто лезть не хотел, одни амеры там чего-то пыжились, но выяснилось, что местным и так неплохо, а власти, которой можно было бы передать контроль, нет. Так чего пыжится? Вон, в Афганистане то же - власти нет, по-сути, они там попытались чего-то создать, но это жалкое подобие никак не тянет на власть (нет, чтобы у СССР поучиться), поэтому и толку от их операций примерно столько же, сколько и в Сомали.
Про то, что СМИ врут. А где тогда альтернативная точка зрения? Про Грузию наши трубили, объясняли, хотя бы нам, что и как, да и то - где обещаные десятки тысяч погибших?! А про Ливию - все единым голосом пели, что Каддафи плохой, и наши и ЦНН, даже в ООН наши и Китай воздержались. Если и тут придерживаться мысли, что "всё врут календари", то тогда вообще лучше не разговаривать на эту тему, потому что других фактов у нас нет.
--- Добавлено ---
Ему CNN, BBC и т.д. сказали: Кадафи плохой. кровь младенцев пьет, трупы женщин насилует.. значит так и есть.. КАКИЕ все таки еуропейцы -ЗОМБИ
У вас европе однополые браки и пид..ры на каждом углу, что противоречит исламским и православным традициям (по аналогии либерастические ценности) -- предлагаю нанести ядерный удар Россией . Индией и Пакистаном?? а что не так наш зомбо еуропеец
А откуда тогда танки горелые в новостях? Они так просто по пустыне поездить решили?
--- Добавлено ---
http://funkyimg.com/u2/993/363/5549728216_451ea16476_b.jpg
А чего Медведева с Цзинтао нет?
ROSS_Ratibor
22.03.2011, 16:03
А я вам как человек прощедший 2 -чеченскую 1999-2002 отвечу-- ТАНКИ шли мочить мятежников. Мятеж должен был подавлен. или вы предлагаете и России против духов только автомат на автомат?? чушь тут не говорите
Кадафи заботился о МИНИМАЛЬНЫХ потерях со стороны верных ему войск-- вы в этом его обвиняете?? А не хотитетли НАТО посоветовать взять свои хваленные М14 аля М16 и в атаку без всех своих прибамбасов??
А я вам как человек прощедший 2 -чеченскую 1999-2002 отвечу-- ТАНКИ шли мочить мятежников. Мятеж должен был подавлен. или вы предлагаете и России против духов только автомат на автомат?? чушь тут не говорите
Кадафи заботился о МИНИМАЛЬНЫХ потерях со стороны верных ему войск-- вы в этом его обвиняете?? А не хотитетли НАТО посоветовать взять свои хваленные М14 аля М16 и в атаку без всех своих прибамбасов??
Я по поводу Чечни несколькими поставми ранее написал:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=67737&p=1568501&viewfull=1#post1568501
В Чечне "повстанцев" было, ну, пусть 300 тыщ на 150 млн. страну, и они не требовали, например, честных выборов президента РФ, они требовали отделения части страны, причём до этого ещё и устроив небольшой геноцидик русскому населению и массу других преступлений, упиваясь собственной безнаказанностью.
ROSS_Ratibor
22.03.2011, 16:13
А кто вам сказал что ливийские "повстанцы это основная масса ливийского народа?? -- Везде проходит (письма русских и украинцев из Ливии)что это отщепенцы, рулимые продавшимися диссидентами типа нашего Немцова, Гаспарова.
у НАТО во главе СШП совести нет-- тут они помогают дерьмократизации в Югославии помогали отделять (аналог ваших высказываний по Чечне)-- И нормальному, думающему человеку ясно все эти красивые слова просто ПРЕДЛОГ
=Bear= прав, но есть один нюанс..
Сосед наш нам никогда не гадил
Денег занял и не отдал - это было
А услышали мы о его буйном нраве и плохих манерах от соседки Зины с третьего этажа, которой бабки на лавочке рассказали
Ну что, как действуем?
Выселяем или нет?
Вообще, любые аналогии из обычной жизни про «соседей и друзей» в большой политике просто не применимы и выглядят абсурдно!
Политика, с точки зрения простого обывателя выглядит полностью бредовой и иррациональной, но мы же так живем уже много столетий, и ничего!
Вся мировая политика подчиняется только СИЛЕ!
Все наше законодательство в 90-е годы, и даже Конституция (Sig!), было переписано на иностранные гранты «демократами и правозащитниками» по западным шаблонам для оккупированных стран!
Простой пример про Центральный Банк России, если на него смотреть с житейской точки зрения:
«…Есть в вашей семье кошелек, в нем лежит много денег. Вы их заработали честным многолетним трудом. Но тратить их вам нельзя. Ни при каких обстоятельствах, без разрешения совершенно независимого от вас дяденьки, живущего, кстати, в вашей же квартире. То есть формально — он работает у вас. Как бы. Потому что в реальности он от вас совершенно независим. Он сам назначает себе зарплату, сам себе ее выплачивает. А вот вы-то от него зависите, и даже очень. Ведь только он может дать вам разрешение потратить ВАМИ заработанные деньги. А без его разрешения вы этого сделать не можете. И чтобы избежать искушения, ваша зарплата и все сбережения теперь идут не вам, а дядьке. Он бережет золотовалютные резервы вашей семьи. Несправедливо? Неудобно? Странно? Что вы! Справедливо! Удобно! Современно! И, главное, иначе нельзя — если доверить деньги вам, вы же можете их истратить. Ведь именно так объясняют нам правильность и мудрость этой странной ситуации. Но в семье вы бы с дядькой разобрались быстро — взяли бы, да и выгнали его. Так? А дядька-то хитрый! И чуть собираетесь вы турнуть его, сердечного, как он начинает верещать на весь подъезд. А у входа в вашу квартиру «на всякий случай» стоят три друг их дяденьки. Написано на них: «Правозащитные организации», «Независимая пресса», «Цивилизованные страны». И слушаются они не вас, а вашего непрошеного финансового помощника. Зорко стоят на страже порядка и справедливости. То есть следят, чтобы вы своего дядьку не обижали. И вежливо так у него разрешения спрашивали на все свои финансовые траты. Почему? Потому что вы подписали закон о Центральном банке своей квартиры и теперь обязаны его соблюдать. Иначе во всех стенгазетах района и многотиражке вашего предприятия появится ваш портрет с нехорошей надписью. В школе вашим детям прочитают лекцию о «правовом нигилизме» их родителя. И еще повесят большой портрет из серии «Их разыскивает милиция» прямо на двери вашего дома.
Так что нужно соблюдать закон, выполнять взятые на себя обязательства. Ведь весь цивилизованный мир так живет. Самому тратить свои деньги — это дремучий лес, это вчерашний день. Оглянитесь вокруг — в соседней квартире такая же картина. Там тоже свой независимый дядька живет, и так по всей лестнице. Все живут тяжело. Но у всех жителей есть к чему стремиться. На самом последнем этаже живет начальник всех дядек. Он свои деньги тратит как хочет. Более того, он имеет возможность командовать всеми дядьками дома. Ездит он на мерседесе, а вся парадная — на старых автомобилях. Но причину его благосостояния не рассказывают — говорят, что престижный автомобиль у него от правильной выборной системы. От того, что все семейные вопросы строго решаются голосованием….
Достала вас такая ситуация, решили вы наплевать на троицу у дверей, что орет благим матом о нарушении прав, и дальше тащите своего дядьку на выход. Решили не слушать сладкие песни, что свои деньги самому тратить несовременно и неэффективно. Не убедили вас и слова о том, что независимый от вас дядька — залог вашего процветания и благополучия. Словом, решили вы выкинуть паразита из квартиры раз и навсегда. И что видите? У лифта еще троица. Здоровые накачанные лбы, лица угрюмые. «Армия США», «Армия Великобритании», «НАТО» — написано на рукавах. Не передумали гнать дяденьку взашей? Тогда готовьтесь к драке…»
ROSS_Ratibor
22.03.2011, 16:21
Бирмен вы все время уходите на какие-то детское сравнения.. сейчас утюжат независимое государство из-за его внутренних проблем ОНО не на кого не нападало.. НЕТ оправдания этому
А кто вам сказал что ливийские "повстанцы это основная масса ливийского народа?? -- Везде проходит (письма русских и украинцев из Ливии)что это отщепенцы, рулимые продавшимися диссидентами типа нашего Немцова, Гаспарова.
у НАТО во главе СШП совести нет-- тут они помогают дерьмократизации в Югославии помогали отделять (аналог ваших высказываний по Чечне)-- И нормальному, думающему человеку ясно все эти красивые слова просто ПРЕДЛОГ
Опять же, я чуть ранее уже писал. Я не уверен, что это обязательно значительная часть, я сужу по количеству контролируемых городов. Сейчас там соотношение что-то 4/3 в пользу Каддафи. Т.е. около 30-40% населения протестуют и захватывают целые города.
Про Югославию и Ирак - я с вами абсолютно согласен. В одном случае вместо того, чтобы останавливать взаимную резню в Косово они разбомбили нафик всю страну, а в другом - нагло врали про ОМП. Но по моему мнению - сейчас другая ситуация. Вопрос по методам, и что из этого выйдет, это да. Хочется верить в лучшее, всё же.
P.S. RedAge, совершенно безотносительно нашего разговора, я хочу выразить вам свою искреннюю благодарность и уважение за вашу боевую службу Отечеству. Спасибо вам!
ROSS_Ratibor
22.03.2011, 16:30
Какие 30-40%???(не надо нам тут повторять лживость СНН и ББС) почитайте все материалы в этой теме: везде пишут обычный город не военных, не бронетехника- мирная жизнь.. примчалась банда каких то чмырей, размахивают флагами. Аллах Акбар орут.. пограбили магазины, избили полицийский.. сфотались перед правильными журналистами и текать в сторону Бенгази.. при одном слухе приблежения правительственных войск?? вы видели разрушенные города до бомбежек Дерьмократизаторов.. я видел дым только от горящих (специально) покрышек?? а фото городов (в которых налаживается административная власть "повстанцев" кроме стада гопоты в перемежку с маджахедами на дороге в Бенгазе?
Я так понял вы за Удар по Бахрейму и ОАЭ? Там тоже оппозицию убивают?? (БЕЗОРУЖНУЮ)
не надо нам тут повторять лживость СНН и ББС
Истина, как обычно, где-то посередине.
Какие 30-40%???(не надо нам тут повторять лживость СНН и ББС) почитайте все материалы в этой теме: везде пишут обычный город не военных, не бронетехника- мирная жизнь.. примчалась банда каких то чмырей, размахивают флагами. Аллах Акбар орут.. пограбили магазины, избили полицийский.. сфотались перед правильными журналистами и текать в сторону Бенгази.. при одном слухе приблежения правительственных войск?? вы видели разрушенные города до бомбежек Дерьмократизаторов.. я видел дым только от горящих (специально) покрышек?? а фото городов кроме стада гопоты на дороге в Бенгазе?
Ну, я разное читаю. Пока что, кроме каких-то писем украинской медсестры, которым я верю не сильно больше ЦНН, ничего другого не говорили. И ЦНН, и РТР - все в одну дуду, даже в ООН воздержались. А очевидцы разные бывают. Вот например:
http://expert.ru/russian_reporter/2011/10/otvetnyij-udar-dzhamahirii/
И если там какие-то мелкие группки орудуют - зачем бомбить с самолётов и на танках рассекать?
По поводу гопоты, а вы думали, что оппозиция - это такие хорошо обученные, высокие светловолосые люди на белых танках с генералами во главе? Откуда взяться организованной оппозиции в Ливии? Вот если бы там действительно такие появились - тут бы было всё ясно.
Бирмен вы все время уходите на какие-то детское сравнения.. сейчас утюжат независимое государство из-за его внутренних проблем ОНО не на кого не нападало.. НЕТ оправдания этому
Как раз, детские сравнения, применительно к мировой политике, приводят «гуманные» оппоненты «демократы». Я же им просто привел правильный пример. И о политике, как раз я говорил серьезно и полностью с вами согласен, что творится полный беспредел и этому нет оправдания!
Чуть выше я писал:
Да наоборот нужна максимальная нестабильность в регионе, а Каддафи не сдается.
Каддафи предлагал создать Соединенные Штаты Африки и перевести все расчеты в золотой динар. А это банкиры из ФРС не прощают никому!
Бардак на средиземном море в Африке это, прежде всего удар по Европе и евровалюте. Вспомните Югославию и крах евро.
Гопников-беспредельщиков мы давно наблюдаем в прямом эфире. Всех кто посягает на «печатную машинку» убивают.
ROSS_Ratibor
22.03.2011, 16:45
Ну, я разное читаю. Пока что, кроме каких-то писем украинской медсестры, которым я верю не сильно больше ЦНН, ничего другого не говорили. И ЦНН, и РТР - все в одну дуду, даже в ООН воздержались. А очевидцы разные бывают. Вот например:
http://expert.ru/russian_reporter/2011/10/otvetnyij-udar-dzhamahirii/
И если там какие-то мелкие группки орудуют - зачем бомбить с самолётов и на танках рассекать?
По поводу гопоты, а вы думали, что оппозиция - это такие хорошо обученные, высокие светловолосые люди на белых танках с генералами во главе? Откуда взяться организованной оппозиции в Ливии? Вот если бы там действительно такие появились - тут бы было всё ясно.
Я думаю когда ВЫ лично встретиться с такими "повстанцами" (кстати духов в чечне тоже самые правдивые СМИ в мире зовут так же) вы заговорили бы по другому.
Ай да одной медсестры????
на вскидку http://meast.ru/article/pismo-iz-livii
даже в ООН воздержались - угу посла уволил Веселый Гнум (по делам которого нет уважения-- не нанотехнологий который он рекламирует, н Отечественной промышленности, не реальной борьбы коррупции , а ГЛАВНОЕ процветания населения Страны Богатой ресурсами и не скромно скажу мозгами :)
"Редакция Meast.ru вчера вечером получила письмо от нашего коллеги из Ливии. ..." У коллеги даже имени нет. Более того - этот аноним ни слова не говорит о том, что конкретно происходит, только свои размышления приводит. Более того, он находится в Триполи, а не в Бенгази.
Ещё раз - если ты царь, то рано или поздно жди гражданской войны, возможно, с иностранной интервенцией.
"Повстанцы" - а в октябре 1917 года кто был? Тоже духи? Или, может, Красная гвардия? Как мне называть "повстанцев" в Ливии? Оппозиционеры? Или, может, террористы, как нам Каддафи транслирует?
nonexistent
22.03.2011, 16:51
Вот это шедевр
«Будущее Ливии - дело самого ливийского народа, ему самому решать», - подытожил глава Пентагона.
http://kp.ru/online/news/855020/
Наверное он имел ввиду
"Мы тут насрали а убирать или нет пусть решает ливийский народ!"
Ну, я разное читаю. Пока что, кроме каких-то писем украинской медсестры, которым я верю не сильно больше ЦНН, ничего другого не говорили. И ЦНН, и РТР - все в одну дуду, даже в ООН воздержались. А очевидцы разные бывают. Вот например:
http://expert.ru/russian_reporter/2011/10/otvetnyij-udar-dzhamahirii/
И если там какие-то мелкие группки орудуют - зачем бомбить с самолётов и на танках рассекать?
По поводу гопоты, а вы думали, что оппозиция - это такие хорошо обученные, высокие светловолосые люди на белых танках с генералами во главе? Откуда взяться организованной оппозиции в Ливии? Вот если бы там действительно такие появились - тут бы было всё ясно.
Вы, правда, не понимаете или дурак? (Co) Сталин И.В.
Есть два варианта:
1. Политика и экономика не входит в круг ваших интересов.
Выход простой – расширяйте кругозор. Почитайте аналитику, литературу и пообщайтесь с умными людьми.
2. Вы либераст дерьмократ, отрабатывающий деньги западных грантов. Сознательно продвигаете политику ваших хозяев.
Тут ничем не поможешь. Враг он и есть враг.
ROSS_Ratibor
22.03.2011, 16:54
"Редакция Meast.ru вчера вечером получила письмо от нашего коллеги из Ливии. ..." У коллеги даже имени нет. Более того - этот аноним ни слова не говорит о том, что конкретно происходит, только свои размышления приводит. Более того, он находится в Триполи, а не в Бенгази.
Ещё раз - если ты царь, то рано или поздно жди гражданской войны, возможно, с иностранной интервенцией.
"Повстанцы" - а в октябре 1917 года кто был? Тоже духи?
А чем лучше Западные режимы и наш?? вот честно -- ВЫ тут ЧТО то решаете или просто допользываетись достижениями революции (которые все больше уходят в прошлое-- вот скоро дадут вам ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ 12 часовой день)
Самый лучший аргумент поклонников Веселого Нано Гнума-- ты"дурак", а Я ДАРТАНЬЯН, не смешите мои калоши :)
А теперь наш гуманитарный человек скажите ка можете даже ссылаясь на самые правдивые источники сколько гибло людей при подавлении мятежа, а сколько при гуманитарных бомбардировках.. была ли разрушена инфраструктура городов когда законные войска брали СВОИ города, или сейчас она с методичностью уничтожается (больницы, школы, трубопроводы)?
Самый лучший аргумент поклонников Веселого Нано Гнума-- ты"дурак", а Я ДАРТАНЬЯН, не смешите мои колошии :)
Все не так просто.
Кто люто ненавидит Медведева, очень многого не понимает и банально не знает!
Как выше я писал, это не страшно и поправимо – просто, это не входит в круг ваших интересов.
Двухходовой политикой с лежащими на поверхности целями и методами, в современном мире, занимаются, наверное, только первобытные племена в Африке и амазонии.
Современная Политика государств обладающих ядерным оружием несравнимо сложнее и учитывает миллионы знаков, ходов, обманных действий, спецопераций и контропераций, разведданных, мнений и самих уже поступков!
ROSS_Ratibor
22.03.2011, 17:13
Все не так просто.
Кто люто ненавидит Медведева, очень многого не понимает и банально не знает!
Как выше я писал, это не страшно и поправимо – просто, это не входит в круг ваших интересов.
Двухходовой политикой с лежащими на поверхности целями и методами, в современном мире, занимаются, наверное, только первобытные племена в Африке и амазонии.
Современная Политика государств обладающих ядерным оружием несравнимо сложнее и учитывает миллионы знаков, ходов, обманных действий, спецопераций и контропераций, разведданных, мнений и самих уже поступков!
ОО да вы у нас все понимаете и идете за СВОИМ Царьком (назовите его заслуги за период его правления- ЭТИ ваши выкрутасы. хитрости, обманы и т.д. к чему то должны привести по вашей идеи к благу населения нашей страны (а для чего правительство вообще нужно то )-, а я живу в Своей стране-и чувствую все это ведет в кризису: межнациональному, социальному, а дальше и оккупации и гуманитарным бомбардировкам)
P.S ОО да Николай 2 тоже играл хитрую игру 50 ходовку.. он злостно планировал стать со своей семьей Святыми, так и Айфон-5 играет сложнейшую игру.. котрая приведет к таким же результатам похуже Горбачевских
harinalex
22.03.2011, 17:26
"Повстанцы" - а в октябре 1917 года кто был? Тоже духи? Или, может, Красная гвардия? Как мне называть "повстанцев" в Ливии? Оппозиционеры? Или, может, террористы, как нам Каддафи транслирует?
устоявшийся термин - rebels , их так везде на Западе называют . Разбойники,мятежники, революционеры,восставшие.
имхо , не стоит тут такие сложные дефиниции приводить как у нас (красные - белые - зеленые , большевики - меньшевики ) . Просто разные племена воюют. И те , что на востоке в Бенгази сидят , воюют не из-за демократии и прав человека , а просто за то , чтобы их клан заменил у кормила власти тот , откуда полковник родом (и наоборот ). Ливия - это три разных территории.
Любитель
22.03.2011, 17:55
Там сейчас большей частью не амеры бомбят, а в ещё и Англия, Франция, Канада, Германия и, даже, о ужас, Катар. Я не исключаю, что они бомбят не из человеколюбия, но это - домыслы, если в Ираке и Югославии было всё ясно, то сейчас - далеко не ясно. А факты, которыми мы распологаем, говорят о том, что Каддафи решил задавить и разбомбить многочисленную оппозицию, которая не хочет, чтобы он был царём, что теперь, стоять и смотреть, как он их раскатает? Правильно ли в ООН поступили и не косячат ли там сейчас "силы добра" - я не знаю, не могу сказать. Потому, что вижу, вроде всё более менее по резолюции ООН.
В Катаре тоже людей давят? А в Сомали пытались, обломались и пошли солнцем палимы, потому что в это гуано никто лезть не хотел, одни амеры там чего-то пыжились, но выяснилось, что местным и так неплохо, а власти, которой можно было бы передать контроль, нет. Так чего пыжится? Вон, в Афганистане то же - власти нет, по-сути, они там попытались чего-то создать, но это жалкое подобие никак не тянет на власть (нет, чтобы у СССР поучиться), поэтому и толку от их операций примерно столько же, сколько и в Сомали.
Про то, что СМИ врут. А где тогда альтернативная точка зрения? Про Грузию наши трубили, объясняли, хотя бы нам, что и как, да и то - где обещаные десятки тысяч погибших?! А про Ливию - все единым голосом пели, что Каддафи плохой, и наши и ЦНН, даже в ООН наши и Китай воздержались. Если и тут придерживаться мысли, что "всё врут календари", то тогда вообще лучше не разговаривать на эту тему, потому что других фактов у нас нет.
--- Добавлено ---
А откуда тогда танки горелые в новостях? Они так просто по пустыне поездить решили?
--- Добавлено ---
А чего Медведева с Цзинтао нет?
Сдается мне, что все срежесировано через грантососов США. И очевидно они первые заинтересованы в новом очаге близ Европы. Они лет 30 так поступают решая свои проблемы. Ирак, Авганистан, Югославия.
Вообще, зачем плодить лишние сущности?
Есть тысяча примеров когда США и ЕВропа гнобили массы людей ради выгоды, и ни одного примера не могу вспомнить, чтобы они начали рубиться за когото своими силами из чисто гуманных соображений.
От сюда уже следует вывод, что доля альтруизма и жажды защитить права человека и демократию здесь пренебрежимо мала. В том же Сомали бадит на бандите и ни чего не предпринимают чтобы вытащить месных на новый уровень развития;) . Наоборот гнобят часто наиболее стабильные и нефтеносные места. За исключением Авгана и Югославии.
Можно сделать вывод, что информационное освещение скорее всего предвзято.
Так зачем подпевать явному бреду про танки на толпы?
может конечно там кроме нефти много причин, но все они очевидно корыстные.:secret:
ИМХО полковник опаздал, надо быть опративным, если ты диктатор.
ОО да вы у нас все понимаете и идете за СВОИМ Царьком (назовите его заслуги за период его правления- ЭТИ аваши выкрутасы. хитрости, обманы и т.д. к чему то должны привести-- по всем Ощущениям, а я живу в Своей стране-- все это ведет в ООПУ) с дурацкой улыбкой в пропасть.. ну флаг вам в руки -- типичный либераст
Рассмешил!
Как маленький обиженный ребенок, когда мама с папой чем-то занимаются в кровати под одеялом, а ему не показали и не объяснили, чем же они там занимаются! ;о)
Медведев это искусственный подставной персонаж («клоун») для запада. Назначенный на должность, по причине истечения двух президентских сроков Путина.
Такой же, как и подставной Кириенко для России (внутреннего употребления).
Так же как и Кириенко прикрывал развал и разворовывание страны, так же и Медведев прикрывает действия, но с обратным знаком – восстановление страны!
Задачи ДАМ – не мешать в реальных делах по восстановлению, а создавать иллюзию для запада, занимаясь при этом всякой херней и демонстрировать лояльность и дружелюбность России на мировой арене. Притом что «Путин» занимается реальными делами.
И самое главное, под шумок клоунады, принимать разные не очень популярные меры и не популярные законы и готовить «второе пришествие» Путина. Повысить до максимума рейтинг Путина к выборам 2012!
Чего стоит одно только УВЕЛИЧЕНИЕ президентского срока!
Отсюда и все «ноги растут» - восстановить суверенитет России.
--- Добавлено ---
P.S ОО да Николай 2 тоже играл хитрую игру 50 ходовку.. он злостно планировал стать со своей семьей Святыми, так и Айфон-5 играет сложнейшую игру.. котрая приведет к таким же результатам похуже Горбачевских
По поводу Николая II – эта тема не на одну сотню печатных листов! Хотя тоже очень интересная но многими не понимаемая.
Если хотите понять, почему так случилось с Николаем II, советую прочитать, хотя бы пару книг:
Н.Стариков «Кто убил Российскую империю» (http://lib.rus.ec/b/107377)
И его же книгу «Преданная Россия. Наши союзники от Бориса Годунова до Николая II» (http://lib.rus.ec/b/102007)
Можно скачать в интернете.
Там как раз есть исчерпывающие ответы на все ваши вопросы:
- Почему в феврале 1917 заурядный хлебный бунт перерос в революцию?
- Почему Николай II и его брат так легко отреклись от трона?
- Почему Ленину так просто удалось проехать через германскую территорию?
- Кто стоял за кулисами всех этих событий?
- Кто заставил Суворова совершить самоубийственный переход через Альпы?
- Почему союзный России Наполеон напал на нас в 1812 году? Кому было выгодно стравить Францию и Россию?
- Кто неоднократно мешал русской армии взять Константинополь? Кто постоянно провоцировал русско-турецкие войны?
- Кто провоцировал в России внутреннюю смуту, проявлениями которой стали восстание декабристов и убийство народовольцами царя – освободителя Александра II?
- Почему внезапная смерть императора Александра III очень похожа на отравление?
- Как заключение союзного договора с Францией, а затем и с Англией привело к гибели Российской империи?
--- Добавлено ---
Сдается мне, что все срежесировано через грантососов США. И очевидно они первые заинтересованы в новом очаге близ Европы. Они лет 30 так поступают решая свои проблемы. Ирак, Авганистан, Югославия.
Вообще, зачем плодить лишние сущности?
Есть тысяча примеров когда США и ЕВропа гнобили массы людей ради выгоды, и ни одного примера не могу вспомнить, чтобы они начали рубиться за когото своими силами из чисто гуманных соображений.
От сюда уже следует вывод, что доля альтруизма и жажды защитить права человека и демократию здесь пренебрежимо мала. В том же Сомали бадит на бандите и ни чего не предпринимают чтобы вытащить месных на новый уровень развития;) . Наоборот гнобят часто наиболее стабильные и нефтеносные места. За исключением Авгана и Югославии.
Можно сделать вывод, что информационное освещение скорее всего предвзято.
Так зачем подпевать явному бреду про танки на толпы?
может конечно там кроме нефти много причин, но все они очевидно корыстные.:secret:
ИМХО полковник опаздал, надо быть опративным, если ты диктатор.
Каддафи может уйти в отставку путем ухода в кому.
Лидера Ливии попытаются уничтожить, потому что он стоит преградой на пути к большой войне. Америке нужны революции, чтобы укрепить свой доллар.
Почему взбунтовался Ближний Восток? Кто стоит за оппозицией в Ливии? Как дальше будет развиваться ситуация на Ближнем Востоке и в Северной Африке? Об этом – беседа с писателем, историком, автором книг «Как предавали Россию», «Спасения доллара – война», «Кризис: как это делается» и многих других Николаем Стариковым.
США бьют по своим
- Николай Викторович, почему внезапно запылал весь регион Ближнего Востока и Северной Африки?
- США и Великобритания, то есть англосаксонский мир, выбрали в качестве решения всех своих проблем путь дестабилизации мировой экономики, мирового политического устройства. И место приложения их сил – населенные мусульманами, арабами страны Северной Африки. Произошло несколько революций в странах этого региона. Основная задача, которая стояла перед организаторами революций в Тунисе, Египте, – сменить проамериканские вменяемые светские режимы такими же проамериканскими, но уже невменяемыми экстремистскими.
- Но зачем? Если это и так были послушные проамериканские режимы, зачем Америке менять их на невменяемые?
- Представьте себе фермера, у которого есть бычки. Он их кормит, расчесывает. Но это не значит, что между фермером и бычком вечная любовь. Когда хозяину потребуется мясо, он бычка зарежет. Американцы в угоду дестабилизации экономики, которая одна может решить проблему доллара, проводят политику дестабилизации. Революция, по замыслу, должна произойти во всех странах данного региона. Ливия – всего лишь одно из звеньев цепи. Ливия американцев интересует не более, чем остальные страны. Мы видим проблемы в Бахрейне, в Саудовской Аравии, хотя там стоит американский флот.
- Но ведь и Каддафи несколько лет назад вроде подружился с Западом, и нефть у него, и с ним могут договориться, и абсолютно вменяемым его ведь тоже не назовешь – почему же он не устраивает американцев?
- Это все его не спасает. В Ливии, по замыслу, должна произойти революция, не важно, кто там сейчас правитель, чтобы к власти пришли исламские экстремисты. Задача США и Великобритании – разрушить все государства этого региона. И на обломках этой государственности построить некий исламский халифат, который начал бы реальную войну.
- С кем? Ведь этот халифат, скорее всего, начнет с Израиля?
- Сегодня Каддафи стоит преградой на том пути, который может привести к войне Израиля со всем арабским миром. Скажу странную вещь: Израилю сейчас стоит очень сильно помогать, конечно, тайно, оружием и деньгами, Каддафи. Пока он стоит в Ливии, никакого халифата у англосаксов не получится.
Зачем нужна война
- Зачем нужна такая мощная война, ведь она может закончиться очень трагично для всего мира?
- США и западный мир финансирует свой дефицит исключительно организацией спроса на доллары и свои госбумаги. И сейчас этот спрос резко упал. И надо дестабилизировать все остальные валюты, все остальные финансовые инструменты, чтобы спрос на доллар остался высоким.
- Но ведь пострадают и многие партнеры США в Европе?
- В Европу побегут сотни тысяч беженцев. В России есть регионы, населенные мусульманами. Волна мусульманского экстремизма нанесет удар и по нашей безопасности. В Китае есть Уйгурская автономная область, населенная мусульманами. Это многоходовка, направленная на создание проблем всем остальным противникам англосаксов. Ведь сегодня на мировой карте четыре игрока: США, Западная Европа, Китай и Россия. США стараются нанести удар по всем. Это ведь уникальная возможность – по всем одним махом.
Растерянная Европа и воинственный Саркози
- Но разве Европа не понимает, к чему все идет? Зачем же та же Франция подписывается под ударом по Ливии?
- В Европе нет единого мнения насчет ливийских проблем. Информация, которую получают президент Франции и канцлер Германии, по идее, должна быть одинаковой. Но мы видим, что на основе одинаковой информации принимаются различные решения. Германия воздерживается от голосования по резолюции Совбеза ООН, которая фактически разрешает операцию против Ливии. А вот президент Франции впереди батьки полез в пекло и признал правительство мятежников, несмотря на то, что ни Вашингтон, ни Лондон этого еще не сделали. А они этого не сделали, потому что есть английская поговорка: «Зачем самому лаять, если есть собака?». И роль англосаксонской собаки почему-то играет Саркози.
- Зачем это Саркози?
- Нам остается только догадываться. Может, к примеру, в каком-нибудь сейфике лежит какая-то папочка, где есть пикантные компрометирующие фотографии французского президента. Или другой компромат. А на других политиков нет. Возможно, Франция выторговала за проанглийскую позицию гарантии отсутствия революции в Алжире. В Европе ведь не просто живет большое количество арабов-мусульман. Они ведь распределены определенным образом по своей бывшей метрополии. Если в Германии живут турки, то во Франции – выходцы из Алжира. В Алжире пока тихо.
Ливийская оппозиция
- Кто в ливийской оппозиции?
- На сегодня нет достоверной информации. Вообще правдивость того, что мы видим по телевизору, вызывает огромные сомнения. Нам говорят, что бомбардировщики ливийских ВВС улетели, но вдруг выясняется, что это французские истребители, которые по контракту обучали ливийских летчиков. Нам говорят о переходе воинских частей на сторону повстанцев. Но какие это части, кто их командиры? Нет ответа, ни одного интервью. Нам говорят о массовых бомбардировках, в том числе демонстрантов. И нигде не видно результатов этих бомбардировок. В Египте мы видели миллионные толпы на площади Тахрир. В Ливии мы видим 20 – 30 человек, пляшущих с автоматами. Больше – ничего. Есть ли там оппозиция? Кто из оппозиционеров виртуальный и кто реальный? Нужно сначала разобраться, что там реально происходит. И наиболее оптимальным путем является создание комиссии ООН по расследованию ливийских событий. После того как она отработает, когда будет достоверная информация, тогда можно говорить, расстреливали ли там мирных демонстрантов, были ли они мирные. А сейчас мы видим грубейшее нарушение международного права. Без четкого выяснения ситуации признается правительство мятежников, которые выступили против законного руководителя страны, захватили военные склады и вооружились. Любое нормальное государство, его руководитель обязан в этой ситуации применить силу против повстанцев. В России в Уголовном праве есть определение «незаконное вооруженное формирование». Вот и в Ливии оно есть.
Впал в кому и ушел в отставку
- Совет безопасности ООН принял резолюцию, которая фактически разрешает НАТО выступить против Каддафи.
- НАТО категорически не хочет проводить в Ливии сухопутную операцию. Дело в том, что ввести войска в Ливию – это значит взять на себя ответственность за все, что там происходит, отвечать, наводить порядок, не допустить беженцев. Но ведь задача другая. Нужно, чтобы остался очаг напряженности, хаос, беженцы в Европу. НАТО готово прикрыть ливийскую оппозицию с воздуха, чтобы она не была ликвидирована самим Каддафи. Британский спецназ, который там действует, надел бурнусы, покрасил лицо, но не собирается в Бенгази стоять, как защитники Сталинграда, насмерть. Руководитель Ливии ведет грамотную и мудрую политику. Примерно две недели назад Каддафи отменил в Ливии все налоги, сборы и пошлины. Представляете, какой ужасный диктатор! Попробуйте заставить народ бунтовать против человека, который отменил налоги. Но на мой взгляд, идеальным решением для англосаксов стало бы именно физическое устранение Каддафи. Тогда ситуация рассосалась бы сама собой. И Ливия распалась бы на несколько государств. А англосаксы стояли бы в сторонке, как бы не участвуя в этом процессе. Но с Ливией пока идет не по сценарию.
- Что видят на примере Каддафи другие арабские лидеры?
- На основе сопротивления Каддафи арабские лидеры поняли, что можно не уходить с поста. Почему англосаксам принципиально додавить ситуацию с Каддафи? Чтобы показать, что обязательно нужно слушаться. А пока получается, что Каддафи сопротивляется и ему за это ничего. Арестовали его счета, цифры безумные. Но куда 80-летнему дяденьке 40 миллиардов? Даже внуки не истратят. Надо пристально следить за состоянием здоровья ливийского лидера. Я боюсь, что он может подавиться какой-нибудь косточкой. Ведь последовательно впали в кому руководители Египта и, как ни странно, президент Туниса. Такое впечатление, что все руководители арабских государств уходят в отставку путем ухода в кому.
http://nstarikov.livejournal.com/231554.html?view=9037954#t9037954
harinalex
22.03.2011, 18:56
Но куда 80-летнему дяденьке 40 миллиардов? Даже внуки не истратят. Надо пристально следить за состоянием здоровья ливийского лидера. Я боюсь, что он может подавиться какой-нибудь косточкой. Ведь последовательно впали в кому руководители Египта и, как ни странно, президент Туниса. Такое впечатление, что все руководители арабских государств уходят в отставку путем ухода в кому.
http://nstarikov.livejournal.com/231554.html?view=9037954#t9037954
имхо , Каддафи 1942-го года рождения , ему 69 . Берлускони на 5 лет старше , а вполне еще ...:)
Опять же, я чуть ранее уже писал. Я не уверен, что это обязательно значительная часть, я сужу по количеству контролируемых городов. Сейчас там соотношение что-то 4/3 в пользу Каддафи. Т.е. около 30-40% населения протестуют и захватывают целые города.
Вот что такое "город контролируемый повстанцами"? Приехало 1000 человек (к примеру), на пикапах с пулеметами в город, захватило местные центры связи, расстреляло местную власть (или запугало) и запустили в эфир новость о том, что город контролируется повстанцами. А 90% мирного населения - срать хотело на этих повстанцев. А идти на пулеметы за законную власть тоже не очень охота. Мне кажется это обстоит именно так.
А то что полковник танки ввел... Ну так, против вооруженного врага нужно применять все средства чтобы эффективнее его уничтожить и как можно скорее. Да и про двойные стандарты я уже говорил, разгон демонстрации в США - демократия, разгон демократии в Белоруссии - кровавая диктатура. А сейчас создан опасный прецедент, позволяющий вмешиваться в суверенные дела любой страны, под предлогом... Да вообще без всякого предлога. Подкорми недовольных, раздай им оружие и жди когда против них выведут танки. А там уже можно и бомбить прикрываясь резолюциями и заботой о правах человеков с АК...
ROSS_Ratibor
22.03.2011, 18:59
Ливийская оппозиция
- Кто в ливийской оппозиции?
- На сегодня нет достоверной информации. Вообще правдивость того, что мы видим по телевизору, вызывает огромные сомнения. Нам говорят, что бомбардировщики ливийских ВВС улетели, но вдруг выясняется, что это французские истребители, которые по контракту обучали ливийских летчиков. Нам говорят о переходе воинских частей на сторону повстанцев. Но какие это части, кто их командиры? Нет ответа, ни одного интервью. Нам говорят о массовых бомбардировках, в том числе демонстрантов. И нигде не видно результатов этих бомбардировок. В Египте мы видели миллионные толпы на площади Тахрир. В Ливии мы видим 20 – 30 человек, пляшущих с автоматами. Больше – ничего. Есть ли там оппозиция? Кто из оппозиционеров виртуальный и кто реальный? Нужно сначала разобраться, что там реально происходит. И наиболее оптимальным путем является создание комиссии ООН по расследованию ливийских событий. После того как она отработает, когда будет достоверная информация, тогда можно говорить, расстреливали ли там мирных демонстрантов, были ли они мирные. А сейчас мы видим грубейшее нарушение международного права. Без четкого выяснения ситуации признается правительство мятежников, которые выступили против законного руководителя страны, захватили военные склады и вооружились. Любое нормальное государство, его руководитель обязан в этой ситуации применить силу против повстанцев. В России в Уголовном праве есть определение «незаконное вооруженное формирование». Вот и в Ливии оно есть.
БИРМАНУ: ООО сами своими постами себя же добиваете.. сначала одно пишете--а умные люди другое
harinalex
22.03.2011, 19:28
фото повстанцев :
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?195684-Todays-Photos-Monday-21th-March-2011/page3
вот этот c ПКТ хорош :):
http://img834.imageshack.us/img834/2996/x800n.jpg
на соседнем фото он уже без оружия и за ним гоняются
Ливийская оппозиция
- Кто в ливийской оппозиции?
- На сегодня нет достоверной информации. Вообще правдивость того, что мы видим по телевизору, вызывает огромные сомнения. Нам говорят, что бомбардировщики ливийских ВВС улетели, но вдруг выясняется, что это французские истребители, которые по контракту обучали ливийских летчиков. Нам говорят о переходе воинских частей на сторону повстанцев. Но какие это части, кто их командиры? Нет ответа, ни одного интервью. Нам говорят о массовых бомбардировках, в том числе демонстрантов. И нигде не видно результатов этих бомбардировок. В Египте мы видели миллионные толпы на площади Тахрир. В Ливии мы видим 20 – 30 человек, пляшущих с автоматами. Больше – ничего. Есть ли там оппозиция? Кто из оппозиционеров виртуальный и кто реальный? Нужно сначала разобраться, что там реально происходит. И наиболее оптимальным путем является создание комиссии ООН по расследованию ливийских событий. После того как она отработает, когда будет достоверная информация, тогда можно говорить, расстреливали ли там мирных демонстрантов, были ли они мирные. А сейчас мы видим грубейшее нарушение международного права. Без четкого выяснения ситуации признается правительство мятежников, которые выступили против законного руководителя страны, захватили военные склады и вооружились. Любое нормальное государство, его руководитель обязан в этой ситуации применить силу против повстанцев. В России в Уголовном праве есть определение «незаконное вооруженное формирование». Вот и в Ливии оно есть.
БИРМАНУ: ООО сами своими постами себя же добиваете.. сначала одно пишете--а умные люди другое
А я тут причем? Вы меня с кем-то, наверное, попутали. ;о) Чем я себя подставляю?
Это terror у нас защитник ливийских бандитов-мятежников.
Я же наоборот против общечеловеков с их гуманитарными бомбардировками и соответственно полностью поддерживаю Каддафи! ;о)
ROSS_Ratibor
22.03.2011, 19:37
Тогда извиняюсь129246
фото повстанцев :
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?195684-Todays-Photos-Monday-21th-March-2011/page3
вот этот c ПКТ хорош :):
http://img834.imageshack.us/img834/2996/x800n.jpg
на соседнем фото он уже без оружия и за ним гоняются
Кто же бросит ПКТ?! ;о)))
ROSS_Ratibor
22.03.2011, 19:57
оттуда - http://news.km.ru/rossiya-byla-prosto-obya...ostanovit-zapad
"Ситуацию комментирует Александр Дугин:
– Итак, можно сказать, началось то, чего многие в стране и ждали, и хотели, и боялись. Политическая и идеологическая дуэль между различными группировками российского руководства по важнейшим вопросам будущего страны стала фактом. Ситуация с Ливией стала тем индикатором, который позволяет определить, кто в России принадлежит к какому лагерю.
С одной стороны – меньшинство, но непропорционально влиятельное в российской политике и экономике. Оно поддерживает ту позицию, согласно которой Россия, воздержавшись от вето, фактически дала Западу мандат на легитимацию силового вмешательства, признав свою готовность подчиниться однополярному миру, олицетворяемому всем известной страной. И есть большинство, разрозненное и неоформленное, которое выступает за суверенный путь развития страны. Президент Медведев фактически открыто позиционировал себя на стороне этого меньшинства. Он, будучи юристом, не мог не знать, что российская позиция в СБ ООН узаконила верховенство этого евро-атлантического центра силы, причем не только на силовой, как, скажем, в 1999 и 2003 гг. основе, но на основе правовой. Теперь эта сверхнациональная сила сможет вмешиваться по своему усмотрению в дела всех суверенных государств. Это означает, что теперь и вопросы внутренней политики больше не являются вопросом суверенной власти страны, а зависят от вышестоящих инстанций, которые могут вмешиваться в эти вопросы по своему усмотрению, вплоть до применения военной силы, причем на совершенно правовой основе. Фактически это предательство национальных интересов, стоящее в одном ряду с предательством Ельциным Югославии. Именно как предательство охарактеризовал эти действия и Владимир Чамов, столь стремительно уволенный с должности российского посла в Ливии.
Россия была просто обязана остановить возможность силового вмешательства Запада во внутренние ливийские дела. У нее, в конце концов, пока еще есть право вето, есть статус ядерной державы, с которой положено считаться, но этими немногими козырями, оставшимися еще от советских времен, новое руководство либо пренебрегает, либо просто боится пользоваться.
Я считаю, что теперь своими действиями Дмитрий Медведев сам отменил свою легитимность в глазах большинства граждан страны, и его реальное, а не подтасованное переизбрание на президентский пост невозможно.
Если Медведев окончательно обозначил себя на стороне меньшинства, объединяющего олигархов, прозападных либералов и всех прочих, кто мечтает о реставрации 1990-х, то Владимир Путин своей критикой по ливийскому вопросу позиционирует себя на стороне сторонников национального суверенитета. Но этот вопрос касается не столько дел в Ливии, сколько принципиального отношения к различным моделям мироустройства и месту в них России. Получается, что президент и премьер придерживаются принципиально различных взглядов по этому ключевому вопросу, и, следовательно, они не могут не быть политическими противниками.
Встает, правда, закономерный вопрос: как получилось, что Путин поставил своим преемником человека с противоположной политической позицией? И почему эта разница позиций столь зияюще стала проявляться только сейчас, к концу президентского срока Медведева?.. У многих может возникнуть серьезное подозрение, что речь идет о предвыборной игре, а не о реальном противостоянии"
Да это и есть ИГРА!
Игра, затеянная ещё при назначении лунтика. Именно его поставили подставляться по полной программе и делать то же самое, что нужно Путину. А Путин играет в оппозиционера-государственника до собственных перевыборов чтобы дальше продолжить ЭТОТ ЖЕ путь.
Вы что? Забыли кто лунтика ставил? И у кого реальная власть и экономическая (считайте его СОБСТВЕННИКОМ российской нефти - не ошибётесь), и политическая (угу, угу... ЕР ещё не забыли?)
А лунтик - это говорящая голова, которая останется на своих плечах ТОЛЬКО при условии точного исполнения своей роли.
Оба они - однозначные последователи ЕБН и Горбачёва, ставленники и покровители ещё совкового криминала и бандитов 90-х.
--- Добавлено ---
А я тут причем? Вы меня с кем-то, наверное, попутали. ;о) Чем я себя подставляю?
Это terror у нас защитник ливийских бандитов-мятежников.
Я же наоборот против общечеловеков с их гуманитарными бомбардировками и соответственно полностью поддерживаю Каддафи! ;о)
И при этом свято веришь в игры дуэта, сливающего страну в канализацию?
Оба они - однозначные последователи ЕБН и Горбачёва, ставленники и покровители ещё совкового криминала и бандитов 90-х.
Ну наконец-то я всё понял!!! Спасибо, что открыл мне глазья.
Совковые криминалы поставили Горбачёва, потом Горбачёв поставил ЕБНа, тот поставил Путина и Путин уже Медведева. Вот только куда бандитов 90-хх в этой цепочке подставить?
Итого: Путин - совковый криминал :D
Ну наконец-то я всё понял!!! Спасибо, что открыл мне глазья.
Совковые криминалы поставили Горбачёва, потом Горбачёв поставил ЕБНа, тот поставил Путина и Путин уже Медведева. Вот только куда бандитов 90-хх в этой цепочке подставить?
Итого: Путин - совковый криминал :D
Зря смеёшься.
Путин - это и есть ещё совковый управленец. Представитель той самой номенклатуры, которая и совершила государственный переворот и уничтожила СССР.
А бандитов ты не догадываешься кто крышевал в 90-е? Нет? не всё те же, побросавшие партбилеты и переименовавшие райкомы и обкомы в мэрии и муниципалитеты?
А как путинские братки вместе с ментами отжимали нефтяной бизнес ты тоже не в курсе?
Да это и есть ИГРА!
Оба они - однозначные последователи ЕБН и Горбачёва, ставленники и покровители ещё совкового криминала и бандитов 90-х.
Херню не порите! Совершенно противоположная политика.
И при этом свято веришь в игры дуэта, сливающего страну в канализацию?
Вы банальный тупой тролль!
Ранее, вы не смогли представить никаких документов и цифр, доказывающих – «политику слива».
Сплошной пустопорожний плачь и стон про «просрали все полимеры».
http://www.youtube.com/watch?v=QMxQzYJ--5M
--- Добавлено ---
оттуда - http://news.km.ru/rossiya-byla-prosto-obya...ostanovit-zapad
"Ситуацию комментирует Александр Дугин:
Встает, правда, закономерный вопрос: как получилось, что Путин поставил своим преемником человека с противоположной политической позицией? И почему эта разница позиций столь зияюще стала проявляться только сейчас, к концу президентского срока Медведева?.. У многих может возникнуть серьезное подозрение, что речь идет о предвыборной игре, а не о реальном противостоянии"
Хе.. хе хе… некрасиво передергивать! Обрезали из его комментариев самые правильные слова.
Вот там дальше:
«…а не о реальном противостоянии. К тому же пикировка и по ливийскому, да и по ряду других вопросов, которые можно припомнить, проходит обычно в весьма обтекаемых выражениях, позволяющих различную трактовку. Но в данном случае, чем бы эта заочная полемика президента и премьер-министра ни была – игрой, интригой, электоральным ходом – в ней затронуты слишком серьезные вопросы. Фактически речь идет о будущем мира, его архитектуре и модели управления, и о месте в этом мире России. Так что предстоящие выборы 2011-2012 гг. будут не просто дежурным голосованием. На них будет решаться будущее страны. Как говорится, всерьез и надолго.»
http://news.km.ru/rossiya-byla-prosto-obyazana-ostanovit-zapad
--- Добавлено ---
Сообщение от Mirnyi
Оба они - однозначные последователи ЕБН и Горбачёва, ставленники и покровители ещё совкового криминала и бандитов 90-х.
Ну наконец-то я всё понял!!! Спасибо, что открыл мне глазья.
Совковые криминалы поставили Горбачёва, потом Горбачёв поставил ЕБНа, тот поставил Путина и Путин уже Медведева. Вот только куда бандитов 90-хх в этой цепочке подставить?
Итого: Путин - совковый криминал :D
Хе… хе…
Бандиты и олигархи «поставили» Путина.
А Путин, в благодарность, перестрелял всех бандитов и все отобрал олигархов и в дополнение ко всему национализировал недра страны, отобрав их у западных хозяев, т.н. «олигархов»!
Ржунимагу! :lol:
Херню не порите! Совершенно противоположная политика.
Вы банальный тупой тролль!
Ранее, вы не смогли представить никаких документов и цифр, доказывающих – «политику слива».
Сплошной пустопорожний плачь и стон про «просрали все полимеры».
http://www.youtube.com/watch?v=QMxQzYJ--5M
Извини, но это ты либо слепой дурак, либо наглый тролль.
Политика, начиная с Горбачёва и кончая лунтиком - одна.
Узаконить наследование власти и прав на "ништяки" чивночьими "семьями". И то, что один из способов этого добиться минимальными усилиями - это развал и прожирание всего вокруг - и именно этот способ избран ещё той самой номенклатурой и работает до сих пор - ясно как божий день.
Ещё в 80-х заработал обыкновенный социальный лифт, когда для того, чтобы поднять на ступеньку абсолютное меньшинство, в пропасть хаоса скидывают большинство.
И именно этот же способ сейчас практикует США, устраивая хаос на БВ. Только, действуют на более высоком уровне.
Россия сегодня - это уменьшенная модель мира, в котором все те же процессы видны невооружённым глазом.
Михаил777
22.03.2011, 20:57
Beerman, при всем уважении, но ваши оппоненты правы. Путин - преемник Ельцина, Единая Россия - партия, созданная путиным для проталкивания законов, нужным дружкам путина. И не надо его идеализировать - при нем стало только материально жить лучше(помню как по 5 месяцев зарплаты не платили). Да и то, за счет гигантского скачка цен на нефть. Больше он ни одной проблемы в стране не решил. А некоторые даже еще больше распустил. Чего только герой России, академик по специализации "отрезание голов" Кадыров стоит. Или замалчивание истинных причин гибели "Курска". Или отмена выборов губернаторов, вкупе с графой "против всех".
И пожалуйста, матом не выражайтесь, здесь вроде как культурный форум, а не какой нить демотиваторс.ру
И вот, специально для вас, любуйтесь:
http://www.youtube.com/watch?v=vBbABrf1GfI
"А Путин, в благодарность, перестрелял всех бандитов и все отобрал олигархов и в дополнение ко всему национализировал недра страны, отобрав их у западных хозяев, т.н. «олигархов»!"
А по моему бандиты никуда не делись. Им просто надоело стрелятся - уже не модно. Щас модно деньги воровать миллиардами. И поэтому почти все бандиты вступили в "Единую Россию". И олигархи тоже никуда не делись - ельцинских скинули, путинских поставили. И почему до сих пор не посадили Чубайса?
Зря смеёшься.
Это я не смеюсь - это я пытаюсь быть позитивным, тема-то, мрачная. :D
Путин - это и есть ещё совковый управленец. Представитель той самой номенклатуры, которая и совершила государственный переворот и уничтожила СССР.
Путин это совковый криминал? Так под эту гребёнку всех можно подзамести. 99% (а может и 100 ) тех, кто сейчас в политике и в управленцах, выходцы из СССР.
А бандитов ты не догадываешься кто крышевал в 90-е?
Путин?
А как путинские братки вместе с ментами отжимали нефтяной бизнес ты тоже не в курсе?
А. Я эти байки постоянно слышу.
- "Вон видишь фирма? Это Путина."
А до того, как Путин стал сильным фирмы и скважины, в байках которые я слышал, частенько принадлежали Черномырдину, почему именно ему я не знаю - ни кто ж не говорит, почему именно так. Говорят обычно "да это все знают - у любого спроси, какие тебе ещё доказательства" :D
Тема вроде про Ливию и Каддафи. А тут Путин и Лунтик...
Политика, начиная с Горбачёва и кончая лунтиком - одна.
Последний раз спрашиваю – обоснуй!
Это я не смеюсь - это я пытаюсь быть позитивным, тема-то, мрачная. :D
Путин это совковый криминал? Так под эту гребёнку всех можно подзамести. 99% (а может и 100 ) тех, кто сейчас в политике и в управленцах, выходцы из СССР.
Неужели доходить начинает? ;)
Маленький примерчик.
Господин Толоконский.
Поинтересуйтесь его историей... начиная с дореволюционной (до 17г.)
Купец Толоконский - владелец крупнейшего за Уралом сухарного завода.
Г-н Толоконский - первый секретарь горкома КПСС, Мэр Новосибирска (того самого бывшего Новониколаевска с сухаррым заводом его деда), губернатор НСО, представитель президента по СФО.
Не наводит на мысли?
Ну а "криминал"? Как назвать людей, приведших своей деятельностью страну (СССР) к развалу, совершивших государственную измену?
--- Добавлено ---
Тема вроде про Ливию и Каддафи. А тут Путин и Лунтик...
Однако, и то, что происходит в мире, и то, что в России - суть вещи весьма взаимосвязанные.
Beerman, при всем уважении, но ваши оппоненты правы. Путин - преемник Ельцина, Единая Россия - партия, созданная путиным для проталкивания законов, нужным дружкам путина.
Никакой Путин не приемник Ельцина. В 1999 году был военный переворот!
ЕР создана не для проталкивания нужных законов для дружков Путина, а нужных для - России!
Все Законы и даже Конституция во времена Горба-ЕБНа были написаны на зарубежные гранты и по шаблонам для оккупированных стран.
Посмотрите фильм, который я давал выше, тогда может быть не будите смотреть на мировую Политику с позиции школьника и дворовых взаимоотношений соседей по коммуналке.
И не надо его идеализировать - при нем стало только материально жить лучше(помню как по 5 месяцев зарплаты не платили). Да и то, за счет гигантского скачка цен на нефть. Больше он ни одной проблемы в стране не решил. А некоторые даже еще больше распустил.
До 2004 года 98% всей нефти и природных ресурсов России НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛО!
Про цену на нефть – посмешили!
«Больше он ни одной проблемы в стране не решил. А некоторые даже еще больше распустил.» - конкретные примеры и цифры приведите!
Обратные примеры и цифры я приводил выше.
Или вот здесь посмотрите – почитайте: http://rsbeerman.livejournal.com/15659.html
Или замалчивание истинных причин гибели "Курска".
Курск потопили. Потопили – англосаксы.
Первое, что пытался изменить Путин, придя к власти - это национализировать Центральный банк России и соответственно рубль!
Или вы не в курсе, что ЦБ РФ не принадлежит России до сих пор?
И пожалуйста, матом не выражайтесь, здесь вроде как культурный форум, а не какой нить демотиваторс.ру
Где это я матом выражался?
И почему до сих пор не посадили Чубайса?
Есть такая книжка - «Шерше ля Нефть», там про Чубайса очень подробно и не только про него.
Читайте! (http://lib.rus.ec/b/173986) потом и поговорим…
Неужели доходить начинает? ;)
Доходить что? Что большинство в думе, правительстве и т.д. ворьё и ..... ? Ну тут большого ума не надо, чтоб это понять :) Ток если следовать логике "все бывшие ворьё" - кто тогда не вор? За кем идтить? Путин тута меньшее из зол. Незла вообще нет :)
Маленький примерчик.
Господин Толоконский.
Поинтересуйтесь его историей... начиная с дореволюционной (до 17г.)
Купец Толоконский - владелец крупнейшего за Уралом сухарного завода.
Г-н Толоконский - первый секретарь горкома КПСС, Мэр Новосибирска (того самого бывшего Новониколаевска с сухаррым заводом его деда), губернатор НСО, представитель президента по СФО.
Не наводит на мысли?
Ну а "криминал"? Как назвать людей, приведших своей деятельностью страну (СССР) к развалу, совершивших государственную измену?
Не дошло. Честно. Вообще не понял, о чём ты. Кулака не раскулачили и он продолжить гнобить рабочий люд, чи шо?
Последний раз спрашиваю – обоснуй!
Обоснуй что?
Первый закон Путина помнишь?
Напомню - неприкосновенность государственного преступника - ЕБН, благодаря которому твои победные цифры можно приводить не по отношению 1913 году, а к 1999.
Плоская шкала подоходного
налога - чья придумка?
Выше привели ещё ломку остатков хоть какой-то демократии (хоть и сам хреново к этому слову отношусь), не добитой ЕБН вместе с Белым Домом - "модернизация" выборов.
"Ну пересажаю всех, а с кем работать?" Авторство напомнить?
ЕР - партия воров и казнакрадов - кто там "рулит"?
Лунтика кто поставил?
У кого реальная власть в стране?
И на кого расчитана вся эта возня с ливийским вопросом?
Неужели агрессорам сигналы посылают?
А может всё проще - внешняя политика - лунтик, а для внутреннего потребления может и сам повозмущаться? Внешних-то действий никаких ТЕПЕРЬ быть не может. Всё. С вето поступили как надо, а теперь хоть о стенку головой - реально ни на что не повлиять.
Веришь ты Путину с его гопкомпанией?
Да ради Бога - верь хоть в чёрта, хоть в первый канал, хоть в статистические отчёты...
Раз за политикой той самой партии разглядеть и запомнить не в состоянии ничего бОльшего
--- Добавлено ---
Доходить что? Что большинство в думе, правительстве и т.д. ворьё и ..... ? Ну тут большого ума не надо, чтоб это понять :) Ток если следовать логике "все бывшие ворьё" - кто тогда не вор? За кем идтить? Путин тута меньшее из зол. Незла вообще нет :)
А почему Путин - меньшее из зол?
И почему нужно выбирать по принципу "меньшее из зол"?
Разве не по этому принципу после переворота 93-го ЕБНа выбирали?
И что получили?
Беспредел 90-х.
Тем более, что они и в нынешнем времени не белые и пушистые?
Ты посмотри как он перед выборами зачирикал. По тому же подоходному - восемь лет своего царствования был за плоские 13%, а тут вдруг прозрел?
А соцналог, добивающий вообще все предприятия, пытающиеся в белую выживать? Это не его партия в думе всё решает? А идиотизм с поправками в УК?
А почему Путин - меньшее из зол?
А кто ещё меньшее зло, чем Путин?!!! Фамилие пожалуйста и почему :)
И почему нужно выбирать по принципу "меньшее из зол"?
Можно выбирать по принципу "большее из зол" или среднее. НЕЗЛА(не зла) нету. Все ж выхордцы из партаппарата СССР - сиречь совковый криминал(с)Mirnyi
Разве не по этому принципу после переворота 93-го ЕБНа выбирали?
Я не выбирал - я маленькай ишшо был - не вешайте на меня свои косяки :)
Ты посмотри как он перед выборами зачирикал. По тому же подоходному - восемь лет своего царствования был за плоские 13%, а тут вдруг прозрел?
А соцналог, добивающий вообще все предприятия, пытающиеся в белую выживать? Это не его партия в думе всё решает? А идиотизм с поправками в УК?
А у меня на районе в больницу много аппаратов импортных завезли(видел году в 2007), здоровые коробки из Германии и Швеции. Путин зло :)
mens divinior
22.03.2011, 22:21
Херню не порите!
Вы банальный тупой тролль!
какой не банальный высокий слог...мда.
--- Добавлено ---
Никакой Путин не приемник Ельцина. В 1999 году был военный переворот!
:lol:
Ахтунг! Британский спецназ в Ливии!
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/23/a7/a74dda2dfcf13d79affd971fcf76f5c9.jpg
ха... ха... ха...
Это не чтобы "косяки навесить".
Это чтобы знал и помнил чем заканчиваются подобные рассуждения.
А по "выбирать" я уже свою позицию высказывал - только противовесы и конкуренция во власти, на сегодня, возможно, как-то и поправит положение.
Всё ровно так же, как и в мировой политике.
До тех пор, пока я сам не увижу правильных (с моей точки зрения) шагов (а не победных отчётов) в сторону государственности, никогда не стану голосовать за того, кто и так имеет полную власть.
Хоть за чёрта лысого, но не за ЕР, Пу или Ме. - это всё одно "тело".
ROSS_Ratibor
22.03.2011, 22:42
Вот поклонники Веселого Гнума= скажите- нахрена он "опустил" Высший Орден Российской Федерации- Андрюху Первозванного.. оскорбив действительно дойстойных кавалеров= дав его Горбатому чмошнику?? Опять супер многоходовка задумана?? А по мне все из той же оперы.. -- сдают все позиции .
Вот поклонники Веселого Гнума= скажите- нахрена он "опустил" Высший Орден Российской Федерации- Андрюху Первозванного.. оскорбив действительно дойстойных кавалеров= дав его Горбатому чмошнику?? Опять супер многоходовка задумана?? А по мне все из той же оперы.. -- сдают все позиции .
Это из той же оперы, что и про Чубайса.
Я выше давал ссылку где можно об этом почитать… http://lib.rus.ec/b/173986
______________________________________
Как сообщает "Интерфакс", на совместной пресс-конференции с премьер-министром Словении Борутом Пахором Путин ответил на вопрос журналистов о том, действительно ли едино мнение российского руководства относительно Ливии.
"Что касается единства или неединства взглядов российского руководства на события в Ливии, у нас президент Российской Федерации руководит внешней политики, и там не может быть раздвоения", - приводит слова Путина ИТАР-ТАСС. "Если вас интересует, отличаются ли наши подходы с господином Медведевым, уверяю вас, мы близкие люди и понимаем друг друга", - продолжил он, подчеркнув, что президент должен формулировать позицию страны в соответствующих выражениях. "Что касается сути проблемы, то мы должны думать не об этом, мы все должны думать о жертвах, количество которых преумножается и в результате гражданской войны, и в результате нанесения ракетами бомбовых ударах по территории, мы все должны думать об этом прежде всего. Конечно, об этом, в первую очередь, должны думать те, кто причастен к этой трагедии, думать об этом и молиться о спасении своей души", - заключил он.
Я считаю, что теперь своими действиями Дмитрий Медведев сам отменил свою легитимность в глазах большинства граждан страны, и его реальное, а не подтасованное переизбрание на президентский пост невозможно.
Полностью согласен.
mens divinior
22.03.2011, 22:57
"Если вас интересует, отличаются ли наши подходы с господином Медведевым, уверяю вас, мы близкие люди и понимаем друг друга"вот в этом точно не сомневаемся!
ЕР, Пу или Ме. - это всё одно "тело".
Хоть за чёрта лысого, но не за ЕР, Пу или Ме. - это всё одно "тело".
Так за кого?!
Мне вот проще. Я за Пу и он в 2012 победит - голову ломать не надо :) А вот ты за кого будешь голосовать? - не пойти на выборы, значит отдать голос Путину, а если идти, то за кого? - там ведь нет никого из вменяемых(меньшее зло, чёрт лысый, не зло) даже вдалеке.
Чо делатьта? :)
mens divinior
--- Добавлено ---
Сообщение от Beerman
Никакой Путин не приемник Ельцина. В 1999 году был военный переворот!
:lol:
Вам бы не было так смешно если бы вспомнили предновогодную суету пендосов с НАТО. В СМИ не двусмысленно, алкашу, прямым текстом предложили к нам ввести ООНовские силы для наведения порядка на улицах столицы и других крупных городов России Я под новый год уже ждал звонка в дверь либо повестку на зборы либо что ещё хуже "гостей" из Европы. За пару дней до нового года из СМИ резко исчезли "предложения о помощи" но полностью отпустило, буквально, только когда алкаш единственный раз порадовал народ совим отказом от должности. То что его подвинуло КГБ в критический для страны момент сразу не вызывало сомнений. То что после стало не на много но легче "дышать" тоже не вызывает сомнений. То что удержали страну от полного развала и акупации людми либо забыто либо до сих пор не осознано. Ведь большенство отупевшей зомбированной массы воспринимают изменения только через призму колличества и стоимости водки, колбасы и хлеба и тупо не понимают на сколько стало бы хуже не случись того что тогда случилось за кулисами.
В СМИ не двусмысленно, алкашу, прямым текстом предложили к нам ввести ООНовские силы для наведения порядка на улицах столицы и других крупных городов России [/U]
Что то не припомню я такого. Ткните в ссылку, пож.
mens divinior
23.03.2011, 00:05
Вам бы не было так смешно если бы вспомнили предновогодную суету пендосов с НАТО. Исходя из определения "переворота",военного переворота - не было. Если ЕБНу пообещали чего взамен президентства, это - бюрократические тёрки, даже если они с участием КГБ.
Ну с сылкой бЯда не было у мну тогда инетов. А зомбоящики сылок до сих пор делать не научились. Почему, кто и как воспринимал (поэтому и не помнит, может в сочах где на море к примеру плескалси?) просходящее тогда дело личное, и к произошедшему значения не имеет. Сейчас тоже сылки нет потому как это мои личные воспоминания а не утка из сети. Дело протекало быстро всего за одну неделю перед новым годом а публикации из ящика исчезли уже через 2-3 дня за пару дней до НГ. Вполне разумно было уничтожить инфу об этом что б не подымать волну.
пс Ну назовите это хоть оранжево-розо-красно-белой в крапинку революцией роз и прочими эпитетами. Сути это не меняет, тогдашний презик был смещён быстро и без суеты чего требовали обстоятевства. Ясно что ему было ультимативно предложенно покинуть пост либо с дачкой и пенсией, либо с народным улюлюканьем и позором. Он зделал разумный выбор.
mens divinior
23.03.2011, 01:34
Сути это не меняет, тогдашний презик был смещён быстро и без суеты чего требовали обстоятевства.
Ищите кому это выгодно. Думаете для страны старались? ИМХО, нет.
Просто вот так, без лишней суеты и лишнего ропота масс удобнее всё себе пригребать
VolkVoland
23.03.2011, 01:42
Рассуждения просто шикарны.
2. Соседи каждый день напиваются и бьют своих детей. Вы стоите под дверью, и слышите как обижают малышей, ваши действия:
1. Пройдете мимо?
2. Вызовете милицию?
3. Дадите соседу в морду?
Пункты 2 и 3 взаимно связанны т.к. менты всё равно прикатят а пункт 1 неприемлем.
По примеру старших нашего двора советских времён выбираю комбинацию 2-3-1.
Вызываю милицию заведомо их оповестив о неизбежном побое пьяного подонка, даю соседу в морду и прохожу мимо к тому времени приехавших ментов которые вяло тыкают тело палкой и вежливо прося его встать, идти домой и трезветь.
Также возможны сопливые визги протеста собутыльников того кто получил побои, на что трезвым голосом поступает резонный ответ после которого всю охапку запихивают в бобик и дружно везут в отрезвитель.
Как бы так.
ermak502
23.03.2011, 02:26
Путин - это и есть ещё совковый управленец.
Вроде как Путин не был управленцем при совке?
Ищите кому это выгодно. Думаете для страны старались? ИМХО, нет.
Просто вот так, без лишней суеты и лишнего ропота масс удобнее всё себе пригребать Ну это и ежу понятно что не для страны. Но вот так почаще бы совпадали личные интересы с интересами народа, было бы вообще шоколад :). ...Хотя... Кадафи вон пытался всем своим поданным зделать хорошо теперь расплачивается мировому жандарму за попытку усидеть на двух стульях. Политика как "восток - дело тонкое".
Смена ЕБН на ПУ к политике вообще не имеет никакого отношения (а значит и к "перевороту", и к "революции", хотя, оранжевые смены лиц, почему-то называют революцией). Это персонифицированные тёрки между желающими пограбить (погробить) паразитами. Ни народу, ни стране от них ни холодно, ни жарко.
Те, кто выставляет Путина спасителем, вам простой (на уровне арифметики) вопрос - куда делись с его приходом те, кто лютовал при ЕБН? Почему до сих пор этот долбаный диктатор, совершивший 2 государственных переворота, уничтоживший людей больше, чем Освенцим, позиционируется как национальный герой? Почему его окружение и пособники по-прежнему на своих местах?
Где хотябы квалифицированная оценка 80-х - 90х?
И не надо изобретать конспирологических теорий. Ответ элементарен.
Он - действительно герой для нынешних правителей. Это именно он дал им в руки всё, что они имеют сегодня. Это именно он начал тот путь, которым страна и сегодня "семимильными шагами модернизируется" в колонию и сырьевой придаток.
Что сделано за 11(!) лет после него? В жопу статистику! Пальцем покажите! Где производство? Где с/х, наука, образование, культура, энергетика, жкх? Строительство труб и дворцов, скупка недвижимости по всему миру, второе место в мире по количеству милиардеров и первое - по вывозу бабла. При этом, всё остальное, включая армию, мвд... просто рушится. Государство активно избавляется от "непрофильных активов". Из социалки остались пенсии, выросшие в 4 раза, при росте цен на товары первой необходимости в 6-10 раз. Медицина - за свой счёт, образование - аналогично, жильё - вообще без б.
Если государство снимает с себя свои основные функции, то где государство?
Михаил777
23.03.2011, 07:35
Никакой Путин не приемник Ельцина. В 1999 году был военный переворот!
ЕР создана не для проталкивания нужных законов для дружков Путина, а нужных для - России!
Все Законы и даже Конституция во времена Горба-ЕБНа были написаны на зарубежные гранты и по шаблонам для оккупированных стран.
Посмотрите фильм, который я давал выше, тогда может быть не будите смотреть на мировую Политику с позиции школьника и дворовых взаимоотношений соседей по коммуналке.
До 2004 года 98% всей нефти и природных ресурсов России НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛО!
Про цену на нефть – посмешили!
«Больше он ни одной проблемы в стране не решил. А некоторые даже еще больше распустил.» - конкретные примеры и цифры приведите!
Обратные примеры и цифры я приводил выше.
Или вот здесь посмотрите – почитайте: http://rsbeerman.livejournal.com/15659.html
Курск потопили. Потопили – англосаксы.
Первое, что пытался изменить Путин, придя к власти - это национализировать Центральный банк России и соответственно рубль!
Или вы не в курсе, что ЦБ РФ не принадлежит России до сих пор?
Где это я матом выражался?
Есть такая книжка - «Шерше ля Нефть», там про Чубайса очень подробно и не только про него.
Читайте! (http://lib.rus.ec/b/173986) потом и поговорим…
Нужные законы для России - закон о полиции, с возможностью взламывать двери по первой же мысли мента, закон о 4х обязательных предметах, о ЕГЭ, о повышении тарифов ЖКХ - вот эти законы нужны для России? Ну-ну...
"До 2004 года 98% всей нефти и природных ресурсов России НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛО!"
А почему до 2004 года? че ж Володька 4 года тянул?
"В 1999 году был военный переворот!"
*ROFL*
"А некоторые даже еще больше распустил"
Примеры? Терроризм, нац. вопрос, коррупция. Первое, что пришло в голову
"Где это я матом выражался?"
Херню не порите
"Есть такая книжка - «Шерше ля Нефть»"
Не знаю, что там в книжке написано - но Чубайс - гос. изменник, и должны его судить по статье "Измена".
Вроде как Путин не был управленцем при совке?
А когда он в ленсовете имуществом рулил?
nonexistent
23.03.2011, 09:43
к чему то должны привести по вашей идеи
К Путину на следующих выборах
Beerman, Mirnyi & Михаил777 флейм заканчивайте и полегче с переходом на личности.
Крайнее предупреждение.
А тут флейми-не флейми - вывод-то общий.
То, что происходит сейчас с Ливией, уготовано и России, не зависимо от результатов выборов и методов достижения результата.
США диктует странам что делать и как жить. Открыто, нагло, с применением силы как своей, так и своих союзников.
Не видеть этого - значит не видеть вообще ничего.
А потакать в этом - преступление как перед человечеством вообще, так и конкретно перед российским народом, которому врядли уготована роль в этой пьессе даже на уровне "кушать подано".
Любитель
23.03.2011, 13:20
Никакой Путин не приемник Ельцина. В 1999 году был военный переворот!
ЕР создана не для проталкивания нужных законов для дружков Путина, а нужных для - России!
Все Законы и даже Конституция во времена Горба-ЕБНа были написаны на зарубежные гранты и по шаблонам для оккупированных стран.
Посмотрите фильм, который я давал выше, тогда может быть не будите смотреть на мировую Политику с позиции школьника и дворовых взаимоотношений соседей по коммуналке.
До 2004 года 98% всей нефти и природных ресурсов России НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛО!
Про цену на нефть – посмешили!
«Больше он ни одной проблемы в стране не решил. А некоторые даже еще больше распустил.» - конкретные примеры и цифры приведите!
Обратные примеры и цифры я приводил выше.
Или вот здесь посмотрите – почитайте: http://rsbeerman.livejournal.com/15659.html
Курск потопили. Потопили – англосаксы.
Первое, что пытался изменить Путин, придя к власти - это национализировать Центральный банк России и соответственно рубль!
Или вы не в курсе, что ЦБ РФ не принадлежит России до сих пор?
Где это я матом выражался?
Есть такая книжка - «Шерше ля Нефть», там про Чубайса очень подробно и не только про него.
Читайте! (http://lib.rus.ec/b/173986) потом и поговорим…
Петрика тоже в интересах России едро продвигало, или может гнобят образование в интересах России, это все мелочи, вот мегараспил в Сочи наверняка счастье народу принесет, спорт и здоровье поднимет. Ассоциация врачей от нечего делать на стенку лезет от реформ здравохранения. А контракты на покупку вооружений за границей точно спасут армию от дальнейшего развала не говоря уже о ВПК. Но даже это пустяки по сравнению с гениальнейшей идеей перенаименования, вот заживем...
SAMAPADUS
23.03.2011, 15:08
А тут флейми-не флейми - вывод-то общий.
То, что происходит сейчас с Ливией, уготовано и России, не зависимо от результатов выборов и методов достижения результата.
США диктует странам что делать и как жить. Открыто, нагло, с применением силы как своей, так и своих союзников.
Не видеть этого - значит не видеть вообще ничего.
А потакать в этом - преступление как перед человечеством вообще, так и конкретно перед российским народом, которому врядли уготована роль в этой пьессе даже на уровне "кушать подано".
Присоединяюсь.
nonexistent
23.03.2011, 16:33
http://img.beta.rian.ru/images/35631/45/356314540.jpg
--- Добавлено ---
Петрика тоже в интересах России едро продвигало, или может гнобят образование в интересах России, это все мелочи, вот мегараспил в Сочи наверняка счастье народу принесет, спорт и здоровье поднимет. Ассоциация врачей от нечего делать на стенку лезет от реформ здравохранения. А контракты на покупку вооружений за границей точно спасут армию от дальнейшего развала не говоря уже о ВПК. Но даже это пустяки по сравнению с гениальнейшей идеей перенаименования, вот заживем...
"Скажите как его зовут!?....." (из к/ф "Буратино")
При ком началось все перечисленное вами?
Подсказка:
его фамилия заканчивается не на "н" а на "в".
По поводу Сочи
Из Сочи хотят сделать вполне европейский курорт и привлечь внимание (с целью посещения Сочи в качестве туристов в последствии) как россиян так и иностранцев.
Без олимпиады ни один инвестор там строить ничего не хотел. Только благодаря Олимпиаде там строится огромное кол-во объектов которые после 2014 года будут функционировать как курортные.
А это шаг к развитию туризма в этом регионе, что само по себе положительно и немного разбавит нашу экономику.
Без олимпиады ни один инвестор там строить ничего не хотел. Только благодаря Олимпиаде там строится огромное кол-во объектов которые после 2014 года будут функционировать как курортные.
А это шаг к развитию туризма в этом регионе, что само по себе положительно и немного разбавит нашу экономику.
Насчет "частных инвестиций". Мой товарищ волею судеб занимается мелкими строительными делами в Москве. Где-то в районе НГ новый зам Ресина (а фактически принимающий должность) собрал совещание руководителей крупных строительных организаций. Сказано было следующее - Правительство Москвы (а фактически Правительство России) перестает направо и налево кредитовать строительство в Москве. Есть свои лишние деньги- вкладывай, строй, мешать не будут. Основные бабки перенаправляются в Сочи, затем на ЧМ по футболу.
ПС Парень решил в корне сменить поле деятельности. Обманывать меня ему нет смысла- далек я до строительного бизнеса, как до Луны.
А можно услышать фамилии этих щедрых инвесторов и их процент участия в инвестировании олимпиады?
А также фамилии будущих собственников построенных объектов и место регистрации юр.лиц?
Я понимаю, что советский менталитет шепчет "оно же государственное будет"...
Нет. Не будет. Всё, что там строится на бюджетные деньги будет в частной собственности у людей, которые "инвестируют" не свои деньги. Своими деньгами ТАК не швыряются.
Ах да :) "они же будут платить налоги"... Нет! не будут. Точно также, как не платит их ни один [город]энергосбыт, потому, что конторы эти зарегистрированы в оффшорах на паспорт иностранного гражданина.
Давайте лучше по теме... ;о)
Кто что думает по поводу мирного марша на Бенгази?
И почему Каддафи не объявил до сих пор официально войну странам коалиции? Это же ему, ПМСМ, сильно бы развязало руки.
Это сильно развязало бы руки коалиции.
Каддафи ещё пытается уцепиться за "международное право", потому, что, во-первых, у него нет возможности противостоять в беспределе своим противникам (как нет такой возможности у России), а во-вторых, это "право" реально попрано "коалицией". Даже если считать резолюцию ООН более-менее легитимной, то организация реальных боевых действий никак под эту резолюцию не умещается. Вместо заявленного "умиротворения" ведётся полномасштабное уничтожение инфраструктуры государства и поддержка вооружённых банд "оппозиционеров".
--- Добавлено ---
Насчет "частных инвестиций". Мой товарищ волею судеб занимается мелкими строительными делами в Москве. Где-то в районе НГ новый зам Ресина (а фактически принимающий должность) собрал совещание руководителей крупных строительных организаций. Сказано было следующее - Правительство Москвы (а фактически Правительство России) перестает направо и налево кредитовать строительство в Москве. Есть свои лишние деньги- вкладывай, строй, мешать не будут. Основные бабки перенаправляются в Сочи, затем на ЧМ по футболу.
ПС Парень решил в корне сменить поле деятельности. Обманывать меня ему нет смысла- далек я до строительного бизнеса, как до Луны.
Всё верно - бюджет не резиновый.
Особенно, после снижения экспортных пошлин на нефть.
Московская олимпиада 80 весьма ощутимо ударила по экономике тогда ещё вполне респектабельной сверхдержавы, даже не смотря на то, что и осмечивалось всё по стандартам тех времён, и откровенного воровства в таких объёмах небыло. Т.е., была обычная, хоть и очень крупная стройка. А сейчас - авральное освоение средств. По сути - спешное отмывание краденного.
Эта олимпиада сожрёт ЛЮБОЕ количество денег, которые всплывут, если понадобится, и при очередных выборах, и при случае "оранжевой" перестройки. Причём, не факт, что на стороне российской государственности - скорее наоборот.
P.S.
На примере многих частных контор, достоверно подтверждается простой тезис:
Когда собственник начинает сам у себя воровать (мутные "идиотские" схемы, откровенно откатная трата бюджетов различных проектов, бестолковое исполнение красивых задумок под полным, прямым контролем собственника) - это означает только то, что он либо УЖЕ только подставное лицо совсем другого собственника, либо судьба этой собственности предрешена - она в процессе продажи, либо захвата.
Остаётся оглядеться вокруг и сложить в уме два и два.
ROSS_Ratibor
23.03.2011, 19:31
Вот что пишет наша проститутка:
http://www.directadvert.ru/news/txt/?id=8461&nnn_id=15090952
Вице-президент США сказал о Путине то, что в РФ боятся говорить вслух
Не так давно завершился визит вице-президента США Джозефа Байдена в Москву. В ходе визита он провёл ряд встреч, в том числе с председателем правительства РФ Владимиром Путиным, а также с представителями российской оппозиции. После встречи с Байденом оппозиционер Гарри Каспаров написал в своём блоге о беседе с ним.
Передавая содержание беседы с Байденом, Каспаров написал, что тот, разговаривая с Путиным, открыто указал ему на то, что Россия от него устала. Байден открыто сказал Путину, что если он будет выдвигать свою кандидатуру на выборах президента РФ в 2012 году, то в России очень вероятно повторение "египетского" сценария.
Каспаров считает, что США хотят пересмотреть свои отношения со всеми авторитарными режимами - режим, существующий в РФ, считается именно таким. Российская власть перестала быть константой для США, пишет Каспаров.
Было бы здорово, если бы он это сказал Пу и Ме напрямую и без обиняков. Может, эта парочка ( и не только) реально задумалась бы о судьбе их "собственности".
Хотя, не исключаю, что подобные высказывания - просто очередная инсценировка для внутреннего российского потребления.
ПРОФЕССОР
23.03.2011, 19:59
Передавая содержание беседы с Байденом, Каспаров написал, что тот, разговаривая с Путиным...
Агенство ОБС. Я слышал, что тот сказал, что этот видел.
Каспаров считает ... пишет Каспаров.
Who is Каспаров?
nonexistent
23.03.2011, 20:14
Who is Каспаров?
шлюха с Ленинградки
Shoehanger
23.03.2011, 20:20
Да, ладно вам. В шахматы хорошо резался.
ROSS_Ratibor
23.03.2011, 20:38
http://vz.ru/news/2011/3/23/478094.html
Экс-посол России в Ливии Владимир Чамов, отправленный в отставку якобы за «неадекватное» представление об интересах страны, в среду прилетел в Москву и дал интервью, в котором, в частности, рассказал о телеграмме президенту Дмитрию Медведеву и о ливийском лидере Муамаре Каддафи.
nonexistent
23.03.2011, 20:47
Да, ладно вам. В шахматы хорошо резался.
Видимо шахматы его и довели до панели...
Вот что пишет наша проститутка:
http://www.directadvert.ru/news/txt/?id=8461&nnn_id=15090952
Вице-президент США сказал о Путине то,
…, что тот, разговаривая с Путиным, открыто указал ему на то, что Россия от него устала. Байден открыто сказал Путину, что если он будет выдвигать свою кандидатуру на выборах президента РФ в 2012 году, то в России очень вероятно повторение "египетского" сценария.
И разве это «новость»?
Как раз об этом я написал сразу же после встречи Путина с Байденом. Правда, не у себя в жж (http://rsbeerman.livejournal.com/), а у кого-то в каментах.
Только они все умалчивают, что на это предложение ответил Путин! ;о)
А ответил он, не менее открыто и даже не скрывая направление, куда идти Байдену с такими предложениями!
Путин предложил - отменить визы между США и Россией! :о)
Я, в очередной раз, восхитился профессионализмом Нашего разведчика!
--- Добавлено ---
Было бы здорово, если бы он это сказал Пу и Ме напрямую и без обиняков. Может, эта парочка ( и не только) реально задумалась бы о судьбе их "собственности".
Хотя, не исключаю, что подобные высказывания - просто очередная инсценировка для внутреннего российского потребления.
«…Фима! Не делайте мне смешно».
А то, наши и не знают?! ;о)
--- Добавлено ---
Агенство ОБС. Я слышал, что тот сказал, что этот видел.
Не… было дело! ;о)
Послали его…
ОФ.
Агенство ОБС - аббревиатура теперь может означать – один блогер сказал, ОБН – написал. ;о)
Who is Каспаров?
Гарик Вайнштейн – армянский еврей, занимающийся подрывной деятельностью и вражеской пропагандой на территории России… дальше продолжать? ;о)
--- Добавлено ---
Да, ладно вам. В шахматы хорошо резался.
Шахматы игра логическая. Все можно досконально просчитать.
А вот политика – наоборот. Это как на следующем ходу ваш конь превращается во вражескую ладью и сносит половину фланга!
Да и в шахматы он не очень играл, все больше трепался. ;о)
--- Добавлено ---
http://vz.ru/news/2011/3/23/478094.html
Экс-посол России в Ливии Владимир Чамов, отправленный в отставку якобы за «неадекватное» представление об интересах страны, в среду прилетел в Москву и дал интервью, в котором, в частности, рассказал о телеграмме президенту Дмитрию Медведеву и о ливийском лидере Муамаре Каддафи.
Очередная лажа журналамеров.
В аэропорту была ТОЛПА журналамеров. Почему нет ни одного видео?
Киньте мне ссылочку на видео интервью с Чамовым по прилету, или хотя бы на аудиозапись.
Меня в гугле забанили! ;о)
ROSS_Ratibor
23.03.2011, 21:36
В шахматы он играл- хорошо. этим и надо было заниматься, но кровь звала, кричала стать защитником демократии!!
В шахматы он играл- хорошо. этим и надо было заниматься, но кровь звала, кричала стать защитником демократии!!
Вот за что всегда уважал евреев – приказы не обсуждаются!
P.S.
Фишер же тоже на политике спалился. Таки, да… ;о)
Shoehanger
23.03.2011, 22:04
Логики ему явно просчитать не хватило, теперь не пойми у кого он в услужении то ли у Путинцев, то ли у Обамовцев. Демократию не защитил, полимеры растерял. Хорошая была с ним намедни Двое против одного, затроллили гросса.
http://www.youtube.com/watch?v=z74ptA1H4BA
Логики ему явно просчитать не хватило, теперь не пойми у кого он в услужении то ли у Путинцев, то ли у Обамовцев. Демократию не защитил, полимеры растерял. Хорошая была с ним намедни Двое против одного, затроллили гросса.
:lol:
«…Фима! Не делайте мне смешно».
А то, наши и не знают?!
Ваши если и знают, то сильно надеются на этом ничего не потерять (из личных "накоплений")?
Или даже ещё подзаработать?
Иначе, откуда такая безнадёжная вера в свои забугорные "сберкнижки" и в их обладателей?
Хоть парочку из верхушки ЕР назови, кого не держат за "бабки" наши потенциальные "союзники". А то и за семьи.
ИМХО, если бы боялись тамошних больше, чем тутошних, то не вывозили бы капиталы и не ныкались по оффшорам, и не выстилали семейные гнёздышки по испаниям. А если уже ни тутошних не боятся (обнаглевши), ни тамошних, то это диагноз.
Товарищи!
Помогите Ливии.
Распространите, где только можете идею «Белого Верблюда»!
http://rsbeerman.livejournal.com/16683.html
Задача - максимальное распространение.
Идея – собери 100 верблюдов - и размести их у посольства, торгпредства, консульства и т.д. и т.п. США, Великобритании или Франции (для французов, бонусом - отдельное шоу с другой «легендой»).
Мотивация и аргументация – не надо ходить на демонстрации (там стреляют снайперы по толпе), главное собрать 10-100-1000 верблюдиков!
Что, Где, Куда – постараемся сегодня пункты сбора «Белых Верблюдов» организовать.
Кто готов не только трепаться на форумах в интернете, а реально поучаствовать?! ;о)
Связь в личку.
--- Добавлено ---
Ваши если и знают, то сильно надеются на этом ничего не потерять (из личных "накоплений")?
Или даже ещё подзаработать?
Иначе, откуда такая безнадёжная вера в свои забугорные "сберкнижки" и в их обладателей?
P.S.
Фима!
Ви уже будете говорить или поможете нам взять денег?
Я что-то не понимаю… :о(
http://rsbeerman.livejournal.com/16683.html
P.P.S.
Там, удалено, банально и тупо ЛЮДЕЙ бомбят!
Баб и малых детей.
Таки-не могу я ваши бабки помочь сохранить без вашего же желания.
Это только обладатель "сберкнижки" может(пока) вернуть их "на Родину" и грамотно вложить в СВОЮ страну и своё будущее в ЭТОЙ стране. Или будущее и Россия уже не совмещаются в умах "ваших"?
А по верблюдам - слив засчитан.
Теперь только и остаётся верблюдиков аригамить. :)
И ругаться, ругаться... Мантра такая "с..ки, отстаньте от Каддафи, миру мир, нет войне..."
Типа поанонируем и успокоимся с чуством исполненного долга.
Привет "телу".:)
tomato_dealer
24.03.2011, 11:05
Бывший посол РФ в Ливии Владимир Чамов, уволенный непосредственно перед голосованием в Совете безопасности ООН по антиливийской операции, считает, что режим полковника Муаммара Каддафи продержится максимум 3-4 месяца. Армия Ливии сможет держаться "ровно столько, на сколько хватит запаса продовольствия", поскольку все поставки с воздуха и с моря заблокированы, заявил он в интервью "Московскому комсомольцу".
По словам В.Чамова, вслед за Ливией "очень скоро придет черед Сирии, а затем и других государств Азии". Дипломат рассказал, что М.Каддафи разрешил въезд в Ливию международной комиссии, которая должна была провести независимое расследование ситуации в стране, однако в тот же день коалиция начала бомбардировки.
Отвечая на вопрос журналиста о том, является ли М.Каддафи умным человеком, В.Чамов отметил, что "вполне", а экстравагантность полковника "не отражается на его деловых качествах". По словам экс-посла, США до сих пор не могут простить лидеру Джамахирии, что тот "выгнал американских военных с базы Улусфилд" на побережье Ливии.
В.Чамов также отверг слова корреспондента о том, что М.Каддафи "угнетал свой народ". Бывший посол рассказал, что в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты на строительство жилья на 20 лет, литр бензина стоил 10 центов, еда "вообще почти ничего не стоила", а новый внедорожник корейского производства можно было приобрести за 7,5 тыс. долларов. "Теперь этой страны больше нет", – посетовал дипломат.
Отметим, что в России литр бензина стоит почти в 10 раз дороже, а ипотечные кредиты в нашей стране одни из самых дорогих в Европе – на уровне 11-12%.
Высказался В.Чамов и по поводу своей отставки, которая, согласно официальной формулировке, произошла из-за того, что он "неадекватно представлял интересы России в ливийском конфликте". В блогах же появилась информация о том, что посол в телеграмме резко отозвался о президенте РФ Дмитрии Медведеве после того, как России отказалась наложить вето на резолюцию Совбеза ООН по Ливии.
Дипломат отказался оценивать свою отставку, отметив, что он "не дает комментариев действиям президента". Он рассказал, что написал телеграмму, в которой заявил, что не в интересах России терять такого партнера, как Ливию, поскольку российские компании заключили на несколько лет вперед "выгодные контракты на десятки миллиардов евро". Поэтому нейтральную позицию РФ по резолюции ООН "можно в определенном смысле считать предательством интересов России".
По мнению В.Чамова, премьер-министр РФ Владимир Путин, который назвал действия антиливийской коалиции "крестовым походом", оказался недалек от истины. Напомним, что Д.Медведев ранее заявил, что подобные сравнения недопустимы, поскольку, по сути, "ведут к столкновению цивилизаций". Несмотря на то, что бывший чрезвычайный и полномочный посол РФ в Ливии В.Чамов был не просто отправлен в отставку, но и разжалован во всех чинах, званиях и наградах, он продолжит работу в МИД России
SAMAPADUS
24.03.2011, 11:41
Вот что пишет наша проститутка:
http://www.directadvert.ru/news/txt/?id=8461&nnn_id=15090952
Вице-президент США сказал о Путине то, что в РФ боятся говорить вслух
Не так давно завершился визит вице-президента США Джозефа Байдена в Москву. В ходе визита он провёл ряд встреч, в том числе с председателем правительства РФ Владимиром Путиным, а также с представителями российской оппозиции. После встречи с Байденом оппозиционер Гарри Каспаров написал в своём блоге о беседе с ним.
Передавая содержание беседы с Байденом, Каспаров написал, что тот, разговаривая с Путиным, открыто указал ему на то, что Россия от него устала. Байден открыто сказал Путину, что если он будет выдвигать свою кандидатуру на выборах президента РФ в 2012 году, то в России очень вероятно повторение "египетского" сценария.
Каспаров считает, что США хотят пересмотреть свои отношения со всеми авторитарными режимами - режим, существующий в РФ, считается именно таким. Российская власть перестала быть константой для США, пишет Каспаров.
Думаю , что все намного проще.
США перестают быть любезными с Россией тогда, когда все заранее запланированные уступки от России получены. В это время меняется текущий политический момент. Вот тогда достается из широких штанин карта о плохой России, авторитарном правительстве и имперских замашках. История делает новый виток и этих молодцов из нашего правительства снова водят за нос... Когда надо что-то пообещать , США с удовольствием обещает(но только на словах) потом же благополучно открещивается. Дескать не было этого или на крайняк, какойнить помошник , зам или представитель высказал мол свое ЛИЧНОЕ мнение. Оно в корне не совпадает и ... бла бла бла...
А я вот всё пытаюсь догадаться.
Дима-то запасся мылом и пенькой или ему надо сувениром напоминать?
А может он надеется, что эти предметы только Вове понадобятся... когда ООН решит очередную страну демократизировать
SAMAPADUS
24.03.2011, 12:35
А я вот всё пытаюсь догадаться.
Дима-то запасся мылом и пенькой или ему надо сувениром напоминать?
А может он надеется, что эти предметы только Вове понадобятся... когда ООН решит очередную страну демократизировать
Дима похоже умнее тебя) Он запасся личным самолетом, кэшем и счетами в разных банках.;)
Где можно купить что-нибудь из ПВО? Понадежнее.
DustyFox
24.03.2011, 13:14
Где можно купить что-нибудь из ПВО? Понадежнее.
Ну ежели вспомнить высказывание одного из пилотов Штуки: лошадиные подковы?:umora: Никогда не сломаются!..;)
Хочу что-то более надежное и высокотехнологичное. Я же потом ролики в интернет выкладывать буду.
DustyFox
24.03.2011, 13:22
Мда... Воины Каддафи, закидывающие верблюжьими:eek: подковами F-22... Феерическое будет зрелище!)))
Вообще-то я про Дмитрия Анатольевича.
DustyFox
24.03.2011, 13:28
А... Его можно!..)) В смысле закидать.)
Где можно купить что-нибудь из ПВО? Понадежнее.
Как показал опыт Ирака - мултук - весьма эффективное средство ПВО
orthodox
24.03.2011, 14:01
Деньгами не надо запасаться. Их надо печатать.
Дима похоже умнее тебя) Он запасся личным самолетом, кэшем и счетами в разных банках.;)Лишь бы умнее себя не оказался. Его прообраз начала 20-го века таки-перехитрил сам себя. :)
Заблокированный айфон, барабанные палочки...
Осталось только ложку с дыркой подарить.:D
orthodox
24.03.2011, 14:04
В.Чамов был не просто отправлен в отставку, но и разжалован во всех чинах, званиях и наградах
А маленький-то - самодур.
Любитель
24.03.2011, 15:04
http://img.beta.rian.ru/images/35631/45/356314540.jpg
--- Добавлено ---
"Скажите как его зовут!?....." (из к/ф "Буратино")
При ком началось все перечисленное вами?
Подсказка:
его фамилия заканчивается не на "н" а на "в".
По поводу Сочи
Из Сочи хотят сделать вполне европейский курорт и привлечь внимание (с целью посещения Сочи в качестве туристов в последствии) как россиян так и иностранцев.
Без олимпиады ни один инвестор там строить ничего не хотел. Только благодаря Олимпиаде там строится огромное кол-во объектов которые после 2014 года будут функционировать как курортные.
А это шаг к развитию туризма в этом регионе, что само по себе положительно и немного разбавит нашу экономику.
Даже если это и так и презики у нас чесные, то надо быть полным дебилом, что бы развивать спорт и здоровье нации, созданием куршавеля. Гораздо более дешево и эффективно вложиться в создание большого кол-ва спортцентров, баз, тренеров по всей стране, а не продолжать развал советского наследства. Тоже самое по образованию, зачем разрушать, то что было лучшим в мире (одним из лучших), тратя на это огромные деньги.
Кое что началось и продолжалось это при Путине и продолжается и сейчас.
--- Добавлено ---
А маленький-то - самодур.
Что-то его действия конвульсии эпилептика напоминают.
Митрофанов о событиях в Ливии
http://www.rusnovosti.ru/popupplayer?type=release&id=138296¶m1=70601
mens divinior
24.03.2011, 16:25
А маленький-то - самодур.ещё какой
Evil Gryphon
24.03.2011, 16:30
Бывший посол РФ в Ливии Владимир Чамов, уволенный непосредственно перед голосованием в Совете безопасности ООН по антиливийской операции, считает, что режим полковника Муаммара Каддафи продержится максимум 3-4 месяца. Армия Ливии сможет держаться "ровно столько, на сколько хватит запаса продовольствия", поскольку все поставки с воздуха и с моря заблокированы, заявил он в интервью "Московскому комсомольцу".
Ливия импортировала до 80% потребляемого продовольствия
А то что выращивалось в Ливии - делалось, в основном, при помощи иностранных рабочих (которые почти все уже разбежались).
источник (на англ. языке) http://www.globalsecurity.org/military/library/news/2011/03/mil-110311-voa04.htm
SAMAPADUS
24.03.2011, 19:37
Ливия импортировала до 80% потребляемого продовольствия
А то что выращивалось в Ливии - делалось, в основном, при помощи иностранных рабочих (которые почти все уже разбежались).
источник (на англ. языке) http://www.globalsecurity.org/military/library/news/2011/03/mil-110311-voa04.htm
Что-то мне это напоминает, про иностранных рабочих...
ROSS_Ratibor
24.03.2011, 20:08
Угу, и про развал сельхоз хозяйства тоже.
Ну вот и Аль-Каида вылезла в этом деле. В общем, США задействовали всех своих шестёрок.
ermak502
28.03.2011, 03:54
А когда он в ленсовете имуществом рулил?
Да какое там рулил:umora:,бегал табуретки искал собчаку,шестерил. Я имел ввиду настоящим управленцем?
SAMAPADUS
29.03.2011, 21:14
Мне это смутно напоминает начало перестройки)
Лапша на ушах в виде - свобода, демократия, рынок, справедливость)
Либерасты на марше в Ливии)))
http://top.rbc.ru/special/libya/29/03/2011/567944.shtml
ПРОФЕССОР
29.03.2011, 21:48
Ага, только они еще не знают (не знают?) что между "демократией" и справедливостью ставить знак равенства - это как бы не совсем верно.
Ага, только они еще не знают (не знают?) что между "демократией" и справедливостью ставить знак равенства - это как бы не совсем верно.
А между демократией и благосостоянием вообще нельзя. :D
Любитель
29.03.2011, 22:18
А между демократией и благосостоянием вообще нельзя. :D
что поделать? Золотой миллиард сдерживает развитие остального мира.
ПРОФЕССОР
29.03.2011, 22:19
ну, благосостояние у всех разное, а справедливость - ИМХО более универсальный показатель, поэтому с ним и сравнил.
Любитель
29.03.2011, 22:25
ну, благосостояние у всех разное, а справедливость - ИМХО более универсальный показатель, поэтому с ним и сравнил.
Как мы видим справедливость тоже у всех своя, особенно когда вопрос касается чужих ресурсов.
ПРОФЕССОР
29.03.2011, 22:56
Как мы видим справедливость тоже у всех своя, особенно когда вопрос касается чужих ресурсов.
Ну если с такой точки зрения - то да.
Характерный штришок к популярности и узнаваемости лидеров ливийской контрреволюции/оппозиции:
"Гражданка Украины, заведующая гинекологическим отделением больницы города Сабрата была избита сторонниками Каддафи после того, как повесила на стене в своем кабинете портрет Президента Украины Виктора Януковича.
Увидев на стене фото Януковича, сторонники Каддафи, не разобравшись, решили, что на портрете изображен один из лидеров ливийских мятежников. Поэтому, недолго думая, сильно избили врача и порвали снимок."
Отаке от. :eek:
http://donetsk.comments.ua/jungle/2011/03/29/083043.html
:DЛицо, сияющее добротой... Конфетами добрых дядек угощал. Как могли перепутать???
http://rutube.ru/tracks/2038950.html?v=9486b76502debd5459487ec8ae0df29d
Боюсь даже подумать, что бы с тётей сделали злые ливийцы, если бы у нее висел прыщавый портрет Ющенко.
Оооой! Та борони Боже! :D
Shoehanger
30.03.2011, 11:27
Она тоже хороша, нафига ей этот портрет в кабинете сдался - ливиек смущать?
Shoehanger
30.03.2011, 13:35
Флот стоял у причалов. Корабли и год назад так же стояли, и пять лет назад. Тральщики, МРК, бронекатера. Их становилось все меньше и меньше. Подлодка осталась вообще одна, - учебный корабль. Учебный флот.
Катера береговой охраны – другое дело, они выглядят поновее, наряднее. Только в августе 2009 года правительство Италии торжественно передало Ливии два новеньких катера, правда – не без довеска: на буксире привели они в Триполи перехваченную барку с беженцами и выпустили полуголодных оборванцев на берег.
Офицеры береговой охраны – настоящие "морские волки", прошли обучение в Италии и Египте, так же обучены команды. Несколько раз самостоятельно выходили на перехват обнаруженных баркасов, дело знают. Но и они с конца февраля стояли без дела – кого ловить и зачем? К тому же, на волне 6877 kHz постоянно вещают: "Ливийские моряки, не покидайте порт! Вы будете немедленно уничтожены!"
Но тут – не баркас, а военные корабли! И направляются в район порта! Один – крупный, похож на УДК – в сумерках не разглядеть, остальные – поменьше.
Десант? Начало вторжения? - наверное, именно так рассуждал командир сторожевого катера VITTORIA в ту ночь. И принял решение, и отдал приказ – дежурным силам выйти в море на перехват нарушителя государственной границы.
И – был уничтожен в неравном бою. Катера, вооружение которых состоит из крупнокалиберного пулемета на носу и легкого – на корме, против 2-х современных боевых самолетов и эсминца УРО Barry ВМС США – никаких шансов.
Но цель была достигнута – вражеские корабли повернули, не пошли в порт Мисурата.
источник (http://flot.com/nowadays/concept/views/odysseyinlybia/3/)
Немецкая газета Der Tagesspiegel опубликовала секретную расшифровку WikiLeaks телефонного разговора по правительственной связи президента Медведева и премьера Путин, по ливийской проблеме, состоявшегося 19 марта 2011 года. Приводим русский перевод с немецкого.
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/livijskie_spory_kremlya/
Немецкая газета Der Tagesspiegel опубликовала секретную расшифровку WikiLeaks телефонного разговора по правительственной связи президента Медведева и премьера Путин, по ливийской проблеме, состоявшегося 19 марта 2011 года. Приводим русский перевод с немецкого.
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/livijskie_spory_kremlya/
ну и бред, неужели в германии в это поверят? а это просто убило-"Тимакову, Дворковича, Федотова, Христенко, Юргенса, Гонтмахера. Вот они тут окружили мой трон, тьфу, чёрт, моё кресло!"
Где ваше чувство юмора, джентльмены?
И потом, это у нас постили уже.
http://stainlesstlrat.livejournal.com/301066.html
Тут кто-то про 80% продовольствия говорил.
Фейк?
надо спросить у "Переводчик — Сосипатр Изрыгайлов" :D
Замечательный художественный пиар перед ближайшими выборами.
Мне понравилось.
Roman Kochnev
01.04.2011, 00:14
http://topwar.ru/3976-amerikanskoe-yekspertnoe-soobshhestvo-ne-isklyuchaet-vozmozhnosti-vooruzhennoj-intervencii-v-rf.html
Вот и нас в очередь ставят.
Vault_boy
01.04.2011, 01:42
В начале Белоруссия :) (шутка)
Интервенции не будет т.к. Лунтик очень устраивает США
В начале Белоруссия :) (шутка)
Интервенции не будет т.к. Лунтик очень устраивает США
Ну там же как бы намекают - если "дарагие рассияне" проголосуют правильно, то всё обойдётся.
надо спросить у "Переводчик — Сосипатр Изрыгайлов" А чё такого, нормальное русское имя...
А чё такого, нормальное русское имя...
Это реальный человек с ИноФорума. Они там вобще хорошо сатирой по политике бьют.
SAMAPADUS
01.04.2011, 15:18
Немецкая газета Der Tagesspiegel опубликовала секретную расшифровку WikiLeaks телефонного разговора по правительственной связи президента Медведева и премьера Путин, по ливийской проблеме, состоявшегося 19 марта 2011 года. Приводим русский перевод с немецкого.
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/livijskie_spory_kremlya/
А че) зачетная агитка ВВП на третий срок) Дескать за народ болею, патриот етить её в качель.
Не верю я в эту фигню, что болеет Вова за что-то кроме своих нефтегазотруб. Иначе бы за 15 лет у власти свернул голову коррупции, построил бы всех ментов по струнке, поднимал бы экономику а не инфляцию и цены на бензин.
Голосуем за Путина?
Ферапонт
01.04.2011, 15:25
...
Голосуем за Путина?
Ага! Пусть отдохнёт.
Каравай с ушами не хочет умереть своей смертью:
http://ru.euronews.net/2011/03/31/tymoshenko-i-will-never-abandon-ukraine/
“Безусловно. Я сегодня для этого работаю. И сегодня, на самом деле, люди оскорблены, они чувствуют несправедливость, у них есть тревога, они возмущены, но, я верю, что украинцы, по духу, по сути, в генах, они свободные люди. Так история нас сформировала. Мы не только свободные люди, но мы еще и готовы к борьбе за свою независимость, за свободу, и я думаю, что украинцы выйдут из этого тяжелого положения. Самое главное, чтобы Украину поддержали наши друзья, наши партнеры в Европейском союзе, в западном мире. Для нас это важно”.
euronews:
“Сейчас по странам Северной Африки и Ближнего Востока прокатилась волна революций. Не является ли ситуация на Украине потенциально взрывоопасной, революционной?”
Юлия Тимошенко:
“Да. Когда люди доводятся до отчаяния и кроме революции не остается иного пути, то тогда, на самом деле, страны могут взорваться. Украина также сегодня новым президентом ведется к такому состоянию. Люди возмущены, они хотят иметь право влиять на политику, они не хотят быть обездоленными”.
Готовят почву для африканского сценария, твари.
Не люблю Тигрюлю Тварь-Юлю. Не люблю бандеровского пчеловода.
Банд... Э-э-э... Нынешние - они чё-то тоже того... Хотелось бы получше. А то чё-то как-то совсем хреновато жить стали. Но война - это не дай Бог!
2Dzen, 2ssh
Эти гады будут давить конца. Им в общем-то наплевать на нас, мы для них - расходный материал.
Что делать я не знаю. Как вариант - объединяться в неком "военно-политическом" союзе.
Иначе - уничтожат.
--- Добавлено ---
http://topwar.ru/3976-amerikanskoe-yekspertnoe-soobshhestvo-ne-isklyuchaet-vozmozhnosti-vooruzhennoj-intervencii-v-rf.html
Вот и нас в очередь ставят.
Гы-Гы...
Фантазии америкосов воплощаются в играх...
Это только фантазии.
--- Добавлено ---
http://topwar.ru/3976-amerikanskoe-yekspertnoe-soobshhestvo-ne-isklyuchaet-vozmozhnosti-vooruzhennoj-intervencii-v-rf.html
Вот и нас в очередь ставят.
Пусть утрутся полтенцем
Как вариант - объединяться в неком "военно-политическом" союзе.
Иначе - уничтожат.Думаю, это единственное правильное решение. И чем скорее-тем лучше. В Украине жить совсем неважно, ветер на выборах еще как может подуть опять не в ту сторону. Повторюсь, как по мне - ВСЕ местные политики лгуны и воры. Но совсем плохо будет, если едва налаженное сотрудничество с РФ вновь окажется под угрозой по вине очередного "щирого і свідомого". Тогда в перспективе станут возможными даже арабские варианты.
Немецкая газета Der Tagesspiegel опубликовала секретную расшифровку WikiLeaks телефонного разговора по правительственной связи президента Медведева и премьера Путин, по ливийской проблеме, состоявшегося 19 марта 2011 года. Приводим русский перевод с немецкого.
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/livijskie_spory_kremlya/
Какой сумасшедший фейк :D
mens divinior
04.04.2011, 01:28
Готовят почву для африканского сценария, твари."Не читайте до обеда советских европейских газет!"(с) Юля уже даже свидомым не интересна.
--- Добавлено ---
Но совсем плохо будет, если едва налаженное сотрудничество с РФ вновь окажется под угрозой по вине очередного "щирого і свідомого". Да нынче с стороны айфона такая угроза тоже весьма вероятна...:(
Drozd (CSAR)
04.04.2011, 01:39
Gadaffi Speechhttp://revolutionarypolitics.tv/video/viewVideo.php?video_id=14404&title=gadaffi-speech--the-truth-about-the-kennedy-assassination-and-obama
Открытое письмо российских врачей в Ливииhttp://meast.ru/article/otkrytoe-pismo-rossiiskikh-vrachei-v-livii-prezidentu-rossiiskoi-federatsii
Evil Gryphon
04.04.2011, 05:28
http://www.youtube.com/watch?v=q0i9acHS_zQ&feature=player_embedded
три больших свиньи (мультфильм, пропаганда)
ПРОФЕССОР
04.04.2011, 08:09
"Не читайте до обеда советских европейских газет!"(с) Юля уже даже свидомым не интересна.[COLOR="Silver"]
А думаешь ливийские "повстанцы" кому-то были интересны? Кто про них вообще хоть что-то слышал до вмешательства фашистов?
Уже и Азербайджан на очереди?
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56898/
harinalex
04.04.2011, 18:45
Спецкоры «КП» передают с линии фронта: ливийские повстанцы опять потеряли Брегу
http://kp.ru/daily/25662.5/824794/
ПРОФЕССОР
04.04.2011, 19:12
Уже и Азербайджан на очереди?
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56898/
Некоторые из демонстрантов держали в руках плакаты с надписями "Ильхам, уходи!", имея в виду президента Азербайджана Ильхама Алиева.
Интересно, плакатики на каком языке нарисованы были?
Международные организации Human Rights Watch и Amnesty International потребовали от азербайджанских властей немедленно отпустить задержанных сторонников оппозиции.
Ну кто бы сомневался.
Drozd (CSAR)
04.04.2011, 21:23
130939
mens divinior
04.04.2011, 23:27
А думаешь ливийские "повстанцы" кому-то были интересны? Кто про них вообще хоть что-то слышал до вмешательства фашистов?Тоже верно...
хотя там ребята ещё не пуганные...а у наших вроде как опыт есть, революционный. Да и нефти здесь нет )))
harinalex
05.04.2011, 14:00
небольшой оффтоп к вопросу о голосованиях в Совбезе :
Президент Кот-д'Ивуара Лоран Гбагбо, непризнанный мировой общественностью, готов уступить в споре с Алассаном Уаттара и сложить свои полномочия. Сегодня, 5 апреля, Л.Гбагбо сел за стол переговоров с представителями А.Уаттара, заявил помощник нелегитимного ивуарийского лидера Алли Кулибали, сообщают британские СМИ.
Стоит отметить, что Л.Гбагбо пытался пойти на переговоры с лидером оппозиции еще накануне, 4 апреля, и его рвение подстегнул успешный штурм президентского дворца в Абиджане, предпринятый оппозиционными войсками в ночь на 5 апреля.
В самом дворце президента Л.Гбагбо обнаружить не удалось. По городу поползли слухи, что он был ликвидирован, однако впоследствии их опровергли. Сейчас лидер оппозиции и Л.Гбабго обсуждают условия капитуляции.
Напомним, в конце ноября 2010г. в Кот-д'Ивуаре прошел второй тур президентских выборов, по итогам которых оба кандидата - и Л.Гбагбо, и А.Уаттара - объявили о своей победе. Первый пользуется поддержкой в основном христианского населения, второй - мусульманского.
А.Уаттара был признан США, ООН и Африканским союзом легитимным правителем. Россия стала единственной страной в Совбезе ООН, проголосовавшей против принятия резолюции о признании А.Уаттара президентом Кот-д'Ивуара.
http://top.rbc.ru/politics/05/04/2011/570730.shtml
некоторые аналогии с нынешней ситуацией в Ливии прослеживаются:(. Только в том случае голосование в СБ ООН было таким , какое многие у нас требовали и по ливийскому вопросу.
Интересно , как теперь при новом президенте у российских компаний в Кот.Д.Ивуаре дела пойдут ? Нефть там вроде добывают на шельфе.
М.Каддафи просит Б.Обаму остановить операцию НАТО
"...Лидер Ливии Муаммар Каддафи направил письмо американскому президенту Бараку Обаме. Как подтвердили источники в Белом доме, в своем послании ливийский полковник просит американского президента остановить операцию НАТО на территории его страны.
Согласно тексту, полученному Associated Press, он также хотел бы, чтобы военные атаки с воздуха прекратились. М.Каддафи называет текущие военные действия "несправедливой войной против маленьких людей развивающейся страны".
В письме лидер Ливии утверждает, что народ его страны пострадал больше морально, чем физически из-за операции НАТО, а демократическое общество невозможно построить, используя оружие и авианалеты.
Лидер Джамахирии вновь отметил, что считает своих оппонентов представителями "Аль-Кайеды".
М.Каддафи в послании называет Б.Обаму "нашим сыном" и желает ему победы на президентских выборах в 2012г.
Напомним, что в предыдущем письме Б.Обаме ливийский лидер также называл его "нашим сыном, благородным Бараком Хусейном Обамой" и спрашивал, что бы делал американский президент, если бы узнал о том, что "Аль-Кайеда"
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/06/04/2011/571619.shtml
8 апреля повстанцы захватили в плен спецкоров «Комсомольской правды» Дмитрия Стешина и Александра Коца.
Отступая из пригородов ливийского города Адждабия, который вот-вот возьмут войска полковника Каддафи, 8 апреля повстанцы захватили в плен спецкоров «Комсомольской правды», Дмитрия Стешина и Александра Коца.
http://www.kp.ru/daily/25665/827361/
Бывший министр энергетики Ливии: «Россия потеряла ливийский рынок нефти»
7 апреля бывший ливийский министр энергетики Омар Фати бен Шатванк, сбежавший на Мальту, вообще принялся "распиливать" ливийский рынок углеводородов. В своем интервью информационному агентству France Press бывший чиновник заявил, что "новая демократия хорошо обойдется только с теми, кто ей помог".
Он заметил, что «нефтегазовый сектор страны достанется, в качестве бонуса, компаниям из Франции и Италии, которые одними из первых признали созданный мятежниками переходный Национальный совет как единственный законный орган власти в стране».
А вот России и Китаю ничего не светит, так как эти страны «не подержали мятежников». "Россия и Китай проиграли, так как воздержались при голосовании в СБ ООН, где решался вопрос о иностранном вторжении в Ливию. Они не должны были этого делать", - утверждал он.
http://www.kp.ru/daily/25665/827256/
Американцы готовы пойти на сделку с Каддафи
http://www.kp.ru/daily/25664/826397/
DustyFox
08.04.2011, 17:57
Американцы готовы пойти на сделку с Каддафи
http://www.kp.ru/daily/25664/826397/
...На этом фоне американцы решили отправить в Ливию «посла доброй воли». На его роль подобрали кандидатуру бывшего американского конгрессмена Курта Уэлдона...
...Сам Курт Уэлдон, посещает Ливию не в первый раз. В 2004 году, он, во главе делегации конгрессменов, летал в Триполи, где лично встретился с Каддафи и высшими чиновниками из его администрации. Тогда его визит был приурочен к ликвидации ливийской ядерной программы и символизировал сближение Каддафи с Западом...
...Боже, как я понимаю Иранцев...
mens divinior
11.04.2011, 05:14
Хитрости ливийской жизни (http://el-murid.livejournal.com/132069.html)
Да, такие ребята горы свернут :)
ROSS_Ratibor
13.04.2011, 13:06
угу, орден на груди--- за бои, на печени- за пьянство (кумысом конечно каким нибудь, внизу..- за 20 детей, а Сутулова- на спине. не видно
Да, такие ребята горы свернут :)
КрасавЕц!
Настоящий подполовник %)))
SAMAPADUS
14.04.2011, 09:33
А мне у него ствол нравится) Зачетная такая штука)))
А мне у него ствол нравится) Зачетная такая штука)))
Ага, а патрон для него на пузе висит :) Может даже последний, для себя чтобы в застенки не попасть :)
Больше всего вопросов у меня вызывает солонка.
Больше всего вопросов у меня вызывает солонка.
Тут можно про разные солонки узнать
http://talks.guns.ru/forummessage/42/000061.html
Вариант асимметричного ответа:
Тут эта, в одной теме обсуждали целесообразность НУРСов чуть ли не на конной и прочей не авиа тяге из за фоток ливийской оппозиции. Так вот видать они её там в Ливии прочли и поняли что сфейлили.
Тут эта, в одной теме обсуждали целесообразность НУРСов чуть ли не на конной и прочей не авиа тяге из за фоток ливийской оппозиции. Так вот видать они её там в Ливии прочли и поняли что сфейлили.
О Боже! Это "Ливийский Гамлет"!
Стрелять иль не стрелять?
Вот в чем вопрос..
О Боже! Это "Ливийский Гамлет"!
Стрелять иль не стрелять?
Вот в чем вопрос..
+1 :cool:
Тут можно про разные солонки узнать
http://talks.guns.ru/forummessage/42/000061.html
Wotan!
Что такое взрыватели (под номером №1) я прекрасно знаю!
А вот №2 мне больше похож именно на солонку! :D
http://savepic.ru/2501890m.png (http://savepic.ru/2501890.htm)
Может, сыпать соль на раны поверженных морпехов? :eek:
Оффтоп:
:)Соль под хвост - как вариант анекдота. " -Вай, дарагой! Сейчас догонишь сваего вэрблюда! Захади на эстакаду!"
На заднем фоне наверное лежит противник, поверженный из атомного пистолета? :D
Пистолетик у ливийца зачетный. Навеяло:132275
Пистолетик у ливийца зачетный.
Ага. :)
http://flare-guns.narod.ru/0115.jpg
SAMAPADUS
17.04.2011, 18:23
Тут эта, в одной теме обсуждали целесообразность НУРСов чуть ли не на конной и прочей не авиа тяге из за фоток ливийской оппозиции. Так вот видать они её там в Ливии прочли и поняли что сфейлили.
Интересно? Если пару таких у меня на ВАЗ-21111(универсал) привесть, поместятся? Ну шоб с синими мигалками вежливо разговаривать)
Ага. :)
http://flare-guns.narod.ru/0115.jpg
Это тут - http://collectiblefirearms.com/PistolsWebley.html
"...DESCRIPTION: Nice British Webley No. 1 M.III* military flaregun with original leather holster and shoulder strap! The frame, barrel and trigger guard are made out of brass, while the trigger, hammer, barrel release lever and all the springs are made out of steel. Left side of the frame is marked "Webley & Scott Ltd. London & Birmingham III*". The right side of the frame displays a nice Webley's logo with letters, "W&S". British military proofs are present on all parts of the flaregun. Matching serial numbers. Barrel length: 6 inch. Complete with a lanyard ring. The flaregun comes with a scarce leather holster and shoulder strap. CONDITION: Fine. All the markings and numbers are clearly visible on metal. All the internal parts of the flaregun are in fine condition, with no visible wear. The action works fine. Bore is in excellent condition. Original hardwood grips with no cracks, but with some handling marks. All complete and in as issued condition. The leather holster is in very good+ condition. Serial# 458XX. ..."
может кто-то переведет грамотно?
Да собственно и Гугл-Переводчик переводит вполне читабельно.
Угу. В общем - ракетница Веблей №1 М.III :)
Франция отказалсь принимать пассажирские поезда из Италии, закрыв железную дорогу на границе двух стран, сообщает Agence France-Presse. Французы опасаются притока африканских беженцев, которые в последнее время массово прибывают в Италию, на остров Лампедуза. http://lenta.ru/news/2011/04/17/lestop/
SAMAPADUS
18.04.2011, 02:10
Франция отказалсь принимать пассажирские поезда из Италии, закрыв железную дорогу на границе двух стран, сообщает Agence France-Presse. Французы опасаются притока африканских беженцев, которые в последнее время массово прибывают в Италию, на остров Лампедуза. http://lenta.ru/news/2011/04/17/lestop/
Не понял...
А как же равные права людей на хорошую жизнь? и блаблабла?
Ферапонт
18.04.2011, 02:15
...А как же равные права людей на хорошую жизнь? и блаблабла?
Пора подумать о безполётной зоне в Европе..?
MaxAusBratsk
18.04.2011, 05:39
Hannibal ad portas.
Четвёртая Пуническая война?
Западные страны должны прекратить нарушать резолюцию СБ ООН по Ливии, в частности, запрет на поставки оружия в эту страну, заявил постпред РФ в НАТО Дмитрий Рогозин.
"У нас есть факты о том, что все больше и больше некоторые европейские державы выступают на стороне ливийских повстанцев. Просим прекратить нарушать резолюцию Совбеза ООН, особенно в той части, которая касается введения эмбарго на поставки оружия в зону конфликта", - сказал Рогозин в понедельник в ходе видеоконференции Москва-Брюссель по итогам заседания Совета Россия-НАТО в Берлине.
"Еще никто никогда не демонстрировал успех в тушении пожара с помощью керосина", - заявил Рогозин.
http://www.rian.ru/arab_war/20110418/365689346.html
SAMAPADUS
18.04.2011, 14:03
Западные страны должны прекратить нарушать резолюцию СБ ООН по Ливии, в частности, запрет на поставки оружия в эту страну, заявил постпред РФ в НАТО Дмитрий Рогозин.
"У нас есть факты о том, что все больше и больше некоторые европейские державы выступают на стороне ливийских повстанцев. Просим прекратить нарушать резолюцию Совбеза ООН, особенно в той части, которая касается введения эмбарго на поставки оружия в зону конфликта", - сказал Рогозин в понедельник в ходе видеоконференции Москва-Брюссель по итогам заседания Совета Россия-НАТО в Берлине.
"Еще никто никогда не демонстрировал успех в тушении пожара с помощью керосина", - заявил Рогозин.
http://www.rian.ru/arab_war/20110418/365689346.html
А западные страны должны лично Рогозину? или как?
Хорошая мина при плохой игре - тоже замечательная вестчь. Сначала лунтик развязывает им руки, а потом начинает рассказывать, как они себя нехорошо ведут.
А западные страны должны лично Рогозину?
Я так понимаю, он не свое личное мнение высказывает :)
ir spider
18.04.2011, 21:17
"Еще никто никогда не демонстрировал успех в тушении пожара с помощью керосина", - заявил Рогозин.
http://www.rian.ru/arab_war/20110418/365689346.html
НАТО проглотило наживку (легкое свержение диктатора в нефтеносной стране) и теперь не знает как сорваться с крючка, молча уйти значит признать что их армии бумажные и без США ни на что не годны, продолжать войну значит перевести её в длительную вялотекущую фазу с однозначной ликвидацией оппозиции на выхлопе. Упросить США послать туда КМП... ну это для Россиии было бы крайне интересно, но боюсь США вовремя все поняли)))))
ПРОФЕССОР
18.04.2011, 21:21
А для России то в чем интерес?
SAMAPADUS
18.04.2011, 21:50
Я так понимаю, он не свое личное мнение высказывает :)
Берем выше))) Должны лично лунтику?
--- Добавлено ---
НАТО проглотило наживку (легкое свержение диктатора в нефтеносной стране) и теперь не знает как сорваться с крючка, молча уйти значит признать что их армии бумажные и без США ни на что не годны, продолжать войну значит перевести её в длительную вялотекущую фазу с однозначной ликвидацией оппозиции на выхлопе. Упросить США послать туда КМП... ну это для Россиии было бы крайне интересно, но боюсь США вовремя все поняли)))))
Ну пока они не наплевали на все. Опыт с Грузией икается. А вдруг при наземной операции Россия впряжется?
Как только они решат, что помех для наземной нет, все закончится достаточно быстро и хорошо для США и сателлитов. Полный раздрай и разруха в нормально жившей стране и потоки нефти в нужном направлении...
--- Добавлено ---
А для России то в чем интерес?
Интерес только у двух наверху .Выборы на носу, зубы типа показываем в политике. То ли молочные, то ли дырки от них... Ну это чтоб большие дяди боялись) А народ видел, мол ребята не лыком шиты и могут постоять за ммм... некие интересы)))
ir spider
18.04.2011, 22:49
А для России то в чем интерес?
Все просто как сатиновые трусы. Рост барреля и это не копейки+наглядный пример что такое НАТО для всего мира. Вы же не думаете что ситуацию понимает только комюнити сухого? Все страны все понимают и стараются покупать ПВО и усиливать ВВС. Покупать у кого? Правильно! В общем то сплошной профит.
--- Добавлено ---
Ну пока они не наплевали на все. Опыт с Грузией икается. А вдруг при наземной операции Россия впряжется?
Никуда Россия не впряжется и все это понимают, во первых хватает ума после Афгана, во вторых банально нечем. В третьих незачем.
Как только они решат, что помех для наземной нет, все закончится достаточно быстро и хорошо для США и сателлитов. Полный раздрай и разруха в нормально жившей стране и потоки нефти в нужном направлении...
Все закончится долгоиграющей гражданской войной с подрывами нефтепроводов и кормежкой ливийцев за счет евросоюза. Рост нефти и увеличение расходов гарантированно.
Интерес только у двух наверху .Выборы на носу, зубы типа показываем в политике. То ли молочные, то ли дырки от них... Ну это чтоб большие дяди боялись) А народ видел, мол ребята не лыком шиты и могут постоять за ммм... некие интересы)))
Мы всей страной живем на экспорте. Да и вы тоже, и вы. И вы. Нефиг делать невинное лицо и говорить что вы что то там производите конкурентоспособное на мировом рынке и за счет этого богатство прирастает. Все мы мажем нефть на хлеб. Только его мы в достатке производим сами, это что касается еды. А ещё нужно покупать лекарства и пенсии выдавать. Вот и нефтедоллары. Хотя и воруется изрядно, как же без этого.
Любитель
19.04.2011, 10:22
Все просто как сатиновые трусы. Рост барреля и это не копейки+наглядный пример что такое НАТО для всего мира. Вы же не думаете что ситуацию понимает только комюнити сухого? Все страны все понимают и стараются покупать ПВО и усиливать ВВС. Покупать у кого? Правильно! В общем то сплошной профит.
--- Добавлено ---
Никуда Россия не впряжется и все это понимают, во первых хватает ума после Афгана, во вторых банально нечем. В третьих незачем.
Все закончится долгоиграющей гражданской войной с подрывами нефтепроводов и кормежкой ливийцев за счет евросоюза. Рост нефти и увеличение расходов гарантированно.
Мы всей страной живем на экспорте. Да и вы тоже, и вы. И вы. Нефиг делать невинное лицо и говорить что вы что то там производите конкурентоспособное на мировом рынке и за счет этого богатство прирастает. Все мы мажем нефть на хлеб. Только его мы в достатке производим сами, это что касается еды. А ещё нужно покупать лекарства и пенсии выдавать. Вот и нефтедоллары. Хотя и воруется изрядно, как же без этого.
Напоминает стремление поддержать корабь на плаву увеличением мощности помпы и сжиганием на этом всего ГСМ, вместо того чтобы попытаться задраить пробоину.
Нет, конечно, иногда это оправдано, но вряд-ли в долгосрочной перспективе.
ir spider
19.04.2011, 12:27
Напоминает стремление поддержать корабь на плаву увеличением мощности помпы и сжиганием на этом всего ГСМ, вместо того чтобы попытаться задраить пробоину.
Нет, конечно, иногда это оправдано, но вряд-ли в долгосрочной перспективе.
Не понял, о какой пробоине речь? О сырьевой экономике чтоли? Так мы на ней сидим прочно и навсегда, если только не построим железный занавес и не начнем снова социализм строить в отдельной стране. Тогда да, наши товары будут востребованы и потребитель будет ими доволен, потому что никаких других у нас не будет. И кстати не факт что строить его нам так вот просто дадут. Придется сначала в гражданскую убить всех тех кто против, потом интервентов разгромить, потом внутреннюю партийную оппозицию в удобрения перевести... Разумеется все это будет под эмбарго на покупку нефте-газа и соответственно голод, отсутствие лекарств, запчастей к самолетам-машинам... В общем нет другого пути у России, во всяком случае я не вижу его.
Сорри за офф.
http://rusrep.ru/article/2011/04/13/why_lybia/
Статья в Русском репортёре, развлекайтесь:)
Гм... Статья какая-то никакая.
ir spider
22.04.2011, 09:39
http://www.youtube.com/watch?v=ArPKRnSf7-M&feature=player_embedded#at=19
Видео симпатишное, жаль ничего нового не узнал. Хотя, наверно теперь у людей, которые искренне несогласны с жизнью в стране и тд остаётся одно чтобы не получить ярлык грантоеда или агентов цветной революции. Вместо митингов и лозунгов сразу, но молча, подымать на вилы и изрубать топорами.
ПРОФЕССОР
22.04.2011, 10:21
Ну если на митингах импортных журналистов больше, чем "митингующих", да еще и плакатики на басурманском языке написаны, то иначе как агентами-грантоежками их и не назовешь.
Ну если на митингах импортных журналистов больше, чем "митингующих", да еще и плакатики на басурманском языке написаны, то иначе как агентами-грантоежками их и не назовешь.
Это да, но у нас ярлыки вешают сразу на всех вообще. Как слово "патриот" сделали ругательным, так и "митингующий" становится синонимом "засланый казачок" ИМХО.
Shoehanger
22.04.2011, 11:12
Мухаха, такое уже было при Ельцине. Я что-то пропустил последовавший за этим переворот.
ir spider
22.04.2011, 11:15
Это да, но у нас ярлыки вешают сразу на всех вообще. Как слово "патриот" сделали ругательным, так и "митингующий" становится синонимом "засланый казачок" ИМХО.
И правильно что сделали, потому что митинги это фикция. Хочется чего то добиться, добивайся. Иди во власть, учись, становись кем то, воюй за свою правду если хочется. А горлопанить как придурки на манежке много ума не надо, только пользы никакой окромя вреда.
И правильно что сделали, потому что митинги это фикция.
А строчку "волеизъявление народа" вобще нужно убрать из всех официальных документов.
Хочется чего то добиться, добивайся. Иди во власть, учись, становись кем то, воюй за свою правду если хочется.
:lol:
Как же "добиваться, во власть и тд" если ярлык повесят?
Shoehanger
22.04.2011, 13:01
Монеритарная реформа всё-таки была скорректирована массовыми выступлениями пенсионеров.
Мне очень понравился самый влиятельный человек 2010 года по версии Time (http://www.time.com/time/specials/packages/article/0,28804,2066367_2066369_2066437,00.html). Вот кто за всё ответит!
SAMAPADUS
22.04.2011, 13:22
И правильно что сделали, потому что митинги это фикция. Хочется чего то добиться, добивайся. Иди во власть, учись, становись кем то, воюй за свою правду если хочется. А горлопанить как придурки на манежке много ума не надо, только пользы никакой окромя вреда.
Ммм... 15 декабря - фикция? Путин аж настолько зафикцился, что приехал на поминки... Не все так просто, как кажется. митинги 31 числа каждого месяца - да, потому что их проводит самая непоодерживаемая и малочисленная, населением, часть общества. Но стоит выйти на улицы хотя- бы 10-15% населения... Наверху задумаются, а не пора ли уже греть моторы во Внуково-Шереметьево?
В среди в Ливии погибли два западных журналиста: репортер Тим Хезерингтон и фотожурналист Крис Хондрос. Они попали под минометный обстрел в городе Мисурата, захваченном мятежниками и осажденном армией Муаммара Каддафи. Хезерингтон погиб сразу, а Хондрос получил тяжелые черепно-мозговые травмы и скончался позднее. Вместе с ними погибли семеро ливийцев, а также врач с Украины,
http://www.newsru.com/world/21apr2011/misurata.html
ir spider
22.04.2011, 13:35
Ммм... 15 декабря - фикция? Путин аж настолько зафикцился, что приехал на поминки... Не все так просто, как кажется. митинги 31 числа каждого месяца - да, потому что их проводит самая непоодерживаемая и малочисленная, населением, часть общества. Но стоит выйти на улицы хотя- бы 10-15% населения... Наверху задумаются, а не пора ли уже греть моторы во Внуково-Шереметьево?
Не смешите, они даже чОрных не испугали, не то что власть. Сопляки, которых нужно в Освенцим свозить пусть даже и за гос счет.
Не смешите, они даже чОрных не испугали, не то что власть. Сопляки, которых нужно в Освенцим свозить пусть даже и за гос счет.
Видите как легко ярлык повесить, а Вы про "добиваться, идти во власть..."
SAMAPADUS
22.04.2011, 13:49
Не смешите, они даже чОрных не испугали, не то что власть. Сопляки, которых нужно в Освенцим свозить пусть даже и за гос счет.
Ну я бы согласно правил форума настоятельно рекомендовал откорректировать(хотя это и не моя функция) слово чОрных... НА самом деле только что организовавшуюся толпу испугать сложно, но можно) Тем более, если толпа отсиживается в здании и оттуда сама себя заводит. Мало того, власть последние 5-10 лет однозначно показывала, что она не на стороне "терпил". Вопрос в том, что вот такая самооргонизация кавказцев будем считать у них в крови, а самооргонизация москвичей на ранней стадии. Ну примерно, как начало ВОВ в 1941. Но ведь не Боги горшки обжигают? Люди имеют такое замечательное свойство, как самообучаемость)
Вы на 100% уверены, что на Манежке были одни фашисты? Сравните интернетовские кадры простых участников и фашистски-одностороннюю подачу событий СМИ, Сравните внешне возрасты людей. ИМХО сопляков, которых показывали СМИ там как раз меньшинство. Возраст превуалировал в пределах 20-40 лет. Сравните с лунтиковским 14-летние...[COLOR="Silver"]
Замечу ,что "провокационную" драку-избиение не сняли наверное только ленивые операторы. Одно и то же событие снималось немного с разных точек. Знали? Ждали?
И практически ни одного интервью у участников внутри самой огромной толпы. Ни одна операторская группа НЕ РАБОТАЛА внутри. Все работали только с краю, причем случайно совершенно) ну везет так телевизионщикам) с нужного краю)))
--- Добавлено ---
Видите как легко ярлык повесить, а Вы про "добиваться, идти во власть..."
И не просто ярлык привесить, а и повестись на развод журналюсток. Нужно было сместить акцент не на проступок власти, не на поведение гостей, а рост "фашистских" настроений у русских и вот он результат. Человек уже ВЕРИТ))) Да я и сам готов поверить) что зажравшиеся москвичи, практически поголовные фашисты))) А приезжие "гости" случайно вооружаются до зубов ножами, кастетами, травматами и даже боевыми видами оружия.... Ходят так сказать гости столицы и трясутся. А для пущей надежности и безопасности они еще и толпами человек по 20 ходят.
ir spider
22.04.2011, 16:21
И не просто ярлык привесить, а и повестись на развод журналюсток. Нужно было сместить акцент не на проступок власти, не на поведение гостей, а рост "фашистских" настроений у русских и вот он результат. Человек уже ВЕРИТ))) Да я и сам готов поверить) что зажравшиеся москвичи, практически поголовные фашисты))) А приезжие "гости" случайно вооружаются до зубов ножами, кастетами, травматами и даже боевыми видами оружия.... Ходят так сказать гости столицы и трясутся. А для пущей надежности и безопасности они еще и толпами человек по 20 ходят.
Что вы песни то поете? Я знаком кое с кем кто там был, с молодежью 18-20 лет. Ходят все такие и зиги кидают, а что значит, кто придумал и кто они по этим придуманным определениям не знают. А папа занят на работе сильно чтобы объяснять что в этом мире и как, что становясь шестеркой у тех "авторитетов" что их туда позвали они по своей сути за одно с властью. Я ещё раз категорически заявляю, те кто приходил на манежку бороться с черными в столице-ИДИОТЫ. Только идиоты не понимают что проблема не в кавказе, а в отсутствии власти. И соответственно нужно было кремль разбирать на кирпичики и спрос устраивать с тех кто в стране власть гарантирует. Но это же реально нужно бошку свою подставить под снайперов, это же на тюрьму заехать придется если не получится. А горлопанить это запросто и не грозит ничем и попиариться можно и свой вонючий авторитет перед непонятно кем поднять.
SAMAPADUS
22.04.2011, 18:31
Что вы песни то поете? Я знаком кое с кем кто там был, с молодежью 18-20 лет. Ходят все такие и зиги кидают, а что значит, кто придумал и кто они по этим придуманным определениям не знают. А папа занят на работе сильно чтобы объяснять что в этом мире и как, что становясь шестеркой у тех "авторитетов" что их туда позвали они по своей сути за одно с властью. Я ещё раз категорически заявляю, те кто приходил на манежку бороться с черными в столице-ИДИОТЫ. Только идиоты не понимают что проблема не в кавказе, а в отсутствии власти. И соответственно нужно было кремль разбирать на кирпичики и спрос устраивать с тех кто в стране власть гарантирует. Но это же реально нужно бошку свою подставить под снайперов, это же на тюрьму заехать придется если не получится. А горлопанить это запросто и не грозит ничем и попиариться можно и свой вонючий авторитет перед непонятно кем поднять.
Вам реально 35? Я серьезно!
А Вам ен приходит в голову, что если человеку подсунуть мелкую проблему , но связанную с выживанием, он перестает выдеть крупные?
Это я к тому, что власть не отсутствует, а именно стравливает....
ir spider
22.04.2011, 19:13
Реально.
Не понял обо что пост... Можно излагать яснее?
Все просто как сатиновые трусы. Рост барреля и это не копейки+наглядный пример что такое НАТО для всего мира. Вы же не думаете что ситуацию понимает только комюнити сухого? Все страны все понимают и стараются покупать ПВО и усиливать ВВС. Покупать у кого? Правильно! В общем то сплошной профит.
--- Добавлено ---
Никуда Россия не впряжется и все это понимают, во первых хватает ума после Афгана, во вторых банально нечем. В третьих незачем.
Все закончится долгоиграющей гражданской войной с подрывами нефтепроводов и кормежкой ливийцев за счет евросоюза. Рост нефти и увеличение расходов гарантированно.
Мы всей страной живем на экспорте. Да и вы тоже, и вы. И вы. Нефиг делать невинное лицо и говорить что вы что то там производите конкурентоспособное на мировом рынке и за счет этого богатство прирастает. Все мы мажем нефть на хлеб. Только его мы в достатке производим сами, это что касается еды. А ещё нужно покупать лекарства и пенсии выдавать. Вот и нефтедоллары. Хотя и воруется изрядно, как же без этого.
Дурак.воруется не изрядно а все .а тебе 000000.1процент
mens divinior
26.04.2011, 01:28
Путин аж настолько зафикцился, что приехал на поминки... ...В народе это называется "мордой торговать". )))
Реальных положительных сдвигов много ли?
SAMAPADUS
26.04.2011, 14:41
...В народе это называется "мордой торговать". )))
Реальных положительных сдвигов много ли?
А то) Надысь мама поведала, что Путин прибавл к пенсии рублей 100 чтоли)
Киссинджер проталкивает наземное вторжение США в Ливию.
25.04.11
“PrisonPlanet” (http://perevodika.ru/articles/periodicals/13140.html), США - 22 апреля 2011 г.
"Bilderberg Insider: Kissinger Pushing For US Ground Invasion Of Libya" (http://www.prisonplanet.com/kissinger-calls-for-us-ground-invasion-of-libya.html)
Источник: Переводика (http://perevodika.ru/articles/18427.html)
Несмотря на то, что Соединенные Штаты втянуты в три крупных конфликта и едва-едва только могут обслуживать свой собственный гигантский долг (Standard and Poor на этой неделе указал, что США скоро потеряют свой кредитный рейтинг - ААА), один из главных глобалистов, бывший госсекретарь Генри Киссинджер недавно трижды (на трёх различных встречах) повторил своим собратьям по глобальной элите, что США должны начать наземное вторжение в Ливию и продолжать войну, по меньшей мере, в течении ещё одного года.
Согласно журналисту, ветерану Билдерберга, Джиму Такеру, источники которого обычно оказывались точными в сообщениях о темах дискуссий, проходивших на регулярных встречах глобалистов, Киссинджер, за прошлые две недели, произнес практически одну и ту же речь на трех различных конференциях: во-первых - во время встречи 8-10 апреля в Школе международных отношений (Elliot School of International Affairs) университета имени Джорджа Вашингтона, затем - на сессии Института Аспена “Ценности и Дипломатия” в Национальном Соборе, и, наконец, - на конференции "Бреттон-Вудз II" в Нью-Гэмпшире.
Такер пишет: "Согласно данным внутреннего источника, который показал свою надёжность в течении многих лет, - Киссинджер, явно подавленный, дал обоснование для войны с Ливией, которую TК (Трехсторонняя Комиссия - Trilateral Commission) и ее братская группа - Бильдерберг, хотят продолжать. Обе группы хотят, чтобы война, растянутая до 2012 вызвала беспорядки по всему Ближнему Востоку и оказала давление на Соединенные Штаты с тем чтобы атаковать Иран в интересах Израиля. Который также получил бы огромные военные прибыли".
При том, что президент Обама, стремится затянуть операцию в Ливии, посылая туда беспилотники для того, чтобы усилить удары с воздуха, Киссинджер ясно дал понять, что окончательное намерение состоит в том, чтобы осуществить то, что Обама, определенно обещал никогда не делать, - американское наземное вторжение.
Входя в 10-й год оккупации Афганистана, и, с американскими силами, все еще связанными в Ираке, американские налогоплательщики, к 4-му апреля, уже выложили из своего кармана свыше 608 миллионов долларов за интервенцию в Ливию. Расходы не показывают тенденции к уменьшению, в то время как администрация Обамы даёт сигналы о своём намерении увеличить участие Америки в операции, а агентство Standard & Poor объявило в понедельник, что США рискуют потерять свой кредитный рейтинг - AAA из-за неспособности правительства сократить бюджетный дефицит.
Призыв Киссинджера к наземному вторжению является показательным способом, которым глобалисты используют военные мускулы Америки, чтобы преследовать собственные сумасбродные геополитические цели, в то время как сама страна увядает и умирает. Правительства штатов по всей стране говорят, что они не могут позволить себе заплатить полиции и пожарным, поскольку местные комьюнити парализованы. Так каким же образом администрация Обамы может находить оправдание расходам, которые, в конечном счете, составят миллиарды долларов, на вмешательство в гражданскую войну в Северной Африке?
“Во всех трех речах Киссинджер изображал из себя настырную мамзель, которая была твердо убеждена, что Соединенные Штаты должны поставить ногу на землю Ливии — среди всех тех войн, в которые США уже вовлечены” сообщает Такер.
Кроме того, Киссинджер высказал свое неудовольствие по поводу определенных публикаций в некоторых СМИ, на которые глобалисты обычно полагаются, чтобы хранить подобную информацию под замком; они пропустили новости, что террористы Аль-Каиды играли ключевую роль в помощи ливийским мятежникам, и НАТО в борьбе с Каддафи. Эта информация, "попавшая в центральную прессу, затрудняет” "продажу" вторжения в Ливию – сказал Киссинджер, согласно источнику Такера.
Завершающая фаза войны в Ливии должна ещё более изолировать Иран при подготовке к ведомому США нападению, выполняемому во имя защиты Израиля. В своих речах, Киссинджер стремился связать Ливию и Иран, утверждая, что поведение Каддафи “может заставить иранский режим ускорить создание своего ядерного оружия. Страны-изгои должны быть убеждены в нашей решимости сопротивляться распространению ядерного оружия”.
В дополнение к событиям в Ливии, Джим Такер, появившийся на Alex Jones Show сегодня, обнародовал факт, что Киссинджер и его собратья по элите намерены довести цену топлива до 7 долларов за галлон к концу 2012 через комбинацию высоких цен на нефть и обрушения доллара США. Чтобы гарантировать понижение жизненного уровня американцев как часть запланированной “постиндустриальной революции Бильдерберга”, Ближний Восток должен быть сохранен в состоянии постоянного плавления, оставляя энергетические затраты нестабильными.
Расширение конфликта в Ливии несомненно будет центральным вопросом в приближающейся очередной встрече членов Бильдербергского клуба, которая состоится в городе-курорте Сент-Мориц, в юго-восточной Швейцарии, 9-12 июня. Хотя точное место проведения конференции ещё должно быть определено, ожидается, что роскошный 5-звездочный Grand Hotel Kempinski будет местом одной из самых важных встреч Бильдерберга за последние годы.
Действительно, когда, через веб-сайт отеля, пытаешься заказать комнату на рассматриваемый период, появляется сообщение, что отель закрыт, все говорит о том, что это будет местом проведения Бильдерберга 2011. Однако, Клуб известен тем, что может изменить свои планы в последнюю минуту с тем, чтобы перехитрить журналистов и увести их в сторону.
Такер, который охотился на Бильдерберг не меньше 36 лет, опубликовал свой собственный предполагаемый маршрут Бильдерберга.
Важно подчеркнуть, что источники Такера в Бильдербергском клубе оказывались точными в прошлом, особенно перед скачком цен на нефть в 2008-м, событие, которое было разработано бильдербергцами на их конференциях в 2005, 2006 и 2007 годах.<...>
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57531/
mens divinior
26.04.2011, 16:23
А то) Надысь мама поведала, что Путин прибавл к пенсии рублей 100 чтоли)
страшно представить куда и сколько раз он должен приехать чтоб прибавили 1000.
Лавров: РФ подозревает, что Запад встал на сторону ливийских повстанцев (http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/25/842921.html)
Ходит слух, что Газпром был недоволен выходом Ливии на рынок сжиженного газа...наверно их "подозревать" в очевидном еще долго будут.
ПРОФЕССОР
26.04.2011, 18:36
http://www.dengi-info.com/news/?nid=125990
Фашисты принялись за Сирию. Имхо.
Drozd (CSAR)
26.04.2011, 19:27
Просто там уже неконтролируемый хаос ... Проще посольских сейчас вывезти , чем потом.
Месячишко ... , пока толпа всё не разворует.
mens divinior
26.04.2011, 21:21
Фашисты принялись за Сирию. Имхо.
А Боливару снести двоих?
ПРОФЕССОР
27.04.2011, 00:01
Просто там уже неконтролируемый хаос ... Проще посольских сейчас вывезти , чем потом.
Месячишко ... , пока толпа всё не разворует.
ЕМНИП Ливия началась с ареста счетов полковника. Сейчас янкесы собираются арестовывать счета сирийского руководства, вот и ассоциации.
--- Добавлено ---
А Боливару снести двоих?
ХЗ, напечатают пару-тройку килолимонов зелени, подключат Израиль к бомбардировкам в обмен на увеличение объемов военной помощи раза в полтора, все может быть.
Ливийский геноцид: с больной головы на здоровую
27 апреля, 05:43 | Ефим АНБИЛИВИН
Пока на Муаммара Каддафи готовят дело в Международном суде, обвиняя его в военных преступлениях в ходе подавления мятежа, западные правозащитники-неформалы и американские аналитики начали публиковать данные, не укладывающиеся в созданную прессой картину. Ситуация все больше напоминает историю с Карлой дель Понте и антисербским трибуналом. Правда "ливийскому мяснику", скорее всего, повезет больше, чем сербам, во время "умиротворения" которых не было Youtube и прочих способов свободной передачи информации.
Первой ласточкой стала публикация британскими СМИ данных, предоставленных неформальной группой правозащитников – 25 журналистов, адвокатов и представителей академии, объединившихся в British Civilians for Peace in Libya. Они, в отличие от ставших частью системы "миротворчества" Human Rights Watch, прибыли в Северную Африку, чтобы лично проверить, что именно происходит на местности. И, в отличие от Human Rights Watch, осудивших Каддафи по стандартному списку – массовое уничтожение мирного населения, использование кассетных бомб, зверствах в отношении стариков, женщин и детей, – подтверждений этому не нашли.
Делегация, которой руководил представитель Британской социалистической партии Дэвид Робертс, посетила несколько кварталов Триполи, в которых, по сообщениям западных СМИ, армия Каддафи разгоняла оппозиционеров чуть ли не с использованием авиации. Как ни странно, никаких следов налетов они не обнаружили. Да и в беседах с населением выяснили, что жители столицы, а также нескольких западных городов, где им удалось побывать, любят своего "тирана", жалуясь, в основном, на авианалеты НАТО.
Британцы собрали достаточно свидетельств большого количества гражданских лиц, пострадавших от авианалетов западных ВВС, планируя начать массовую пиар-кампанию против НАТО в самой Европе. Также они организовали пресс-конференцию в Триполи, в ходе которой "проехались" по западным СМИ, обвинив их в обслуживании политических интересов Вашингтона, Парижа и прочих "демократизаторов".
В блоге British Civilians for Peace in Libya особо выделяется игнорируемый крупными СМИ факт того, что силами повстанцев командует "подсадной" из ЦРУ – Халиф Хафтар. Бывший полковник ливийской армии, около 20 лет назад он бежал из страны, после того как провалил ряд военных операций в Чаде. Все это время он проживал в Северной Вирджинии, в пяти милях от штаба ЦРУ в Лэнгли, неизвестно откуда получая средства на прокорм довольно крупного семейства, а в начале этого года вновь оказался на родине, возглавив боевые подразделения "революционеров".
В ближайшие недели активисты British Civilians for Peace in Libya планируют вновь поехать в Ливию, на этот раз в ее восточную часть, чтобы проверить, насколько правдивы репортажи о зверствах армии Каддафи в мятежных районах.
Особенностью первых двух арабских революций было то, как они отображались в Интернете: не глазами официальных медиа, а записями в блогах и микроблогах с впечатлениями тех, кто находится в центре событий, с реальными людьми, которых так или иначе коснулась волна исторических событий. Блоги, Twitter и ролики на Youtube, дополняющие создаваемую официальными медиа картину; впечатления очевидцев, ими же и записанные, на которые с удовольствием ссылались информагентства, потому что эти "обыкновенные люди" придавали картине одновременно достоверности и человечности. Однако в случае с Ливией медиагиганты предпочитают как можно реже цитировать Facebook или ставить ссылки на видеоролики, показывающие зверства сторонников Каддафи. Почему бы это?
Потому что в Интернете очевидцы рассказывают слишком многое выходящее за рамки того, что транслируют в официальных западных источниках информации. Но все же существуют издания, готовые предоставить им трибуну.
Одним из них является вполне неполитический в своем основном направлении американский сайт Business Insider. Его редакция опубликовала письмо читателя со ссылками на видео, смотреть которое без подготовки не советует. Это не свидетельства зверских расправ великого и ужасного Каддафи над повстанцами. Это видео того, как "демократичные" мятежники избивают мирных жителей, пытают, калечат и режут головы военнопленным, а также насилуют женщин в захваченных ими городах.
Тут – съемка избиения подростка, высказавшегося в поддержку Каддафи. Здесь – жалобы девушек из Бенгази, которых насилуют за то, что они не примкнули к повстанцам.
Особенно широко разошлась запись видео, на которой повстанцы убивают и калечат сдавшегося солдата – на него ссылается не только Business Insider, но и более известный источник – прореспубликанский ресурс PajamasMedia. Автор анализирующей ситуацию статьи Джон Розенталь, пишущий в изданиях The Weekly Standard и Policy Review, сделал краткое изложение происходящего для тех, кто испугается смотреть: мужчина с длинным ножом разрубает шею человека, который подвешен вниз головой. Обезглавливание происходит на городской площади возле сгоревшего здания. Голландский корреспондент, обнаруживший видео в Сети, опознал место – это главная площадь Бенгази, столицы мятежников. Толпа, состоящая из нескольких сотен человек, подбадривает палача. Слышны крики "Свободу Ливии!". В тот момент, когда шею жертвы начинают перепиливать, толпа начинает скандировать "Аллах Акбар!", а десятки присутствующих снимают происходящее на телефоны и видеокамеры.
Второй ролик, о котором пишет PajamasMedia, – избиение африканского пленника в ходе агрессивного допроса толпой на улице. Маленькие отрывки из первой части записи показывала Al Jazeera, объяснив, что речь идет о захвате "наемника Каддафи". В отрезанном продолжении показано, как жертву забили насмерть, а затем изуродованное голое тело подвесили за ногу на улице. В убитом опознан военнослужащий ливийской армии.
И таких записей немало. Есть, например, видео толпы, перед которой размахивают обожженными человеческими останками, а затем раздирают их на части. Зрители снимают все это на видео.
Тот факт, что повстанцы снимают собственные преступления, может показаться странным. Но PajamasMedia объясняет это очень просто: если принять во внимание, что по всем признакам восстание в Ливии является исламистским, все становится на свои места: это стандартная процедура в джихаде – документировать обезглавливания, линчевания и прочие "победы над неверными" – захваченными в плен солдатами или заложниками. А в Сети эти ролики так беззаботно вывешивают по одной причине: повстанцы чувствуют себя так вольготно, потому что их поддерживает вся "прогрессивная общественность" - США, НАТО и ООН.
http://www.utro.ru/articles/2011/04/27/971571.shtml
Shoehanger
27.04.2011, 21:31
Правда, что там уже с обеих сторон масштабная мобилизация идёт?
Drozd (CSAR)
30.04.2011, 00:22
Экстремальные шведские туристы-террористы ?
http://www.youtube.com/watch?v=Gts5u9vN0VE
http://www.youtube.com/watch?v=tmT7j9Zy2C4&NR=1
ir spider
30.04.2011, 12:43
Экстремальные шведские туристы-террористы ?
Ружье вроде помповое охотничье?
ХЗ, напечатают пару-тройку килолимонов зелени, подключат Израиль к бомбардировкам в обмен на увеличение объемов военной помощи раза в полтора, все может быть.
Не, наши трусы на это не подпишутся. Может на Иран еще как-нибудь, но Сирия - маловероятно.
mens divinior
02.05.2011, 03:28
Красиво как написано
У бандерлогов сегодня праздник. Они верещат, прыгают с ветки на ветку и бросают друг в друга праздничные куличи из дерьма. Добрые люди из соседней деревни разорили гнездо Каа и убили четырех его змеенышей. Уже совсем скоро бандерлоги смогут без опаски воровать из этой деревни детенышей, еду, гадить в горшки и кидаться палками, не боясь никого. Глупые люди думают, что Каа - это зло. Они еще не видели, что может сделать стая бандерлогов, когда спускается сверху и налетает огромной серой толпой. Глупые люди считают, что они делают правильно, когда вмешиваются в непонятную им жизнь джунглей и наводят там свой - человечий - порядок.
Ничего, скоро они ощутят, что были неправы. Нужно только подождать, пока они убьют старого мудрого змея и на радостях устроят праздник в деревне. И когда они уснут после своего глупого праздника, тогда и придет время бандерлогов. Уже скоро.
http://el-murid.livejournal.com/160894.html
Ничего они там не ощутят
Устроят протекторат, как в Ираке и все
Местные племенные вожди будут получать от нефти кусок больше, чем при Каддафи - и получат карт бланш на мочилово недовольных
Вся социалка умрет, халява кончится - но страна будет вполне себе жить обычной бедной африканской жизнью
И не будет больше выделяться высокими соц. стандартами, портя Африке всю статистику по уровню отсталости и деградации
Именно так.
При этом самые правдивые СНН и проч будут давать картинку как ливийцы довольны новой жизнью, какая там теперь демократия и как все здорово
mens divinior
05.05.2011, 18:13
Кувейт выделит ливийским повстанцам $180 млн (http://www.versii.com/news/231065/)
Ливийская авиация нанесла удар по нефтяным хранилищам в Мисурате
Как сообщают местные СМИ, в результате бомбардировок были уничтожены четыре складских комплекса, на их территории возник крупный пожар. О пострадавших на данный момент не сообщается. По словам повстанцев, они заблаговременно знали о готовящихся ударах войск Муамара Каддафи, после чего связались с представителями НАТО. Однако никаких действий со стороны альянса не последовало. Сейчас город Мисурату контролирует оппозиция.
РСН
http://news.mail.ru/politics/5995922/?frommail=1
"Медведев заявил, что Каддафи должен уйти
ДОВИЛЬ, 27 мая — РИА Новости. Режим Муамара Каддафи потерял легитимность, он должен уйти, заявил президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции по итогам саммита G8 во французском Довиле.
«Если вы посмотрели декларацию (по итогам саммита), то там написано, что режим Каддафи потерял легитимность, он должен уйти. Это принято единогласно», — сказал Медведев, отвечая на вопросы журналистов.
Президент РФ подчеркнул, что Россия заинтересована «в сохранении Ливии в качестве самостоятельного, свободного, суверенного государства».
В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Каддафи, которые переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. СБ ООН 17 марта ввел бесполетную зону над Ливией. Для обеспечения бесполетной зоны, эмбарго на поставки оружия и защиты гражданского населения коалиция западных стран 19 марта начала в Ливии военную операцию, руководство которой через несколько дней полностью перешло к НАТО."
P. S. А теперь вопрос: и чем отличается это чмошное ничтожество от своих евроамериканских собратьев? Кто ты такой есть, чтобы решать вопрос легитимности власти в суверенном государстве?
ПРОФЕССОР
27.05.2011, 19:32
P. S. А теперь вопрос: и чем отличается это чмошное ничтожество от своих евроамериканских собратьев? Кто ты такой есть, чтобы решать вопрос легитимности власти в суверенном государстве?
Э.... а оно само видимо считает себя прям суперпуперлегитимным.
Тут подумалось, когда всё закончиться в пользу "некаддафи", с каким удивлением ливийский народ узнает. что медицина - платная, образование - платное, квартиры надо выкупать, т.е. все по демократическим ценностям. А там и гомики подтянуться. И будет "полная демократия", помноженная на нефть.
«Если вы посмотрели декларацию (по итогам саммита), то там написано, что режим Каддафи потерял легитимность, он должен уйти. Это принято единогласно»
Если ты посмотрел форум sukhoi.ru (по итогам дискуссии), то там написано, что твоё место возле параши. И должен там оставаться пока не поумнеешь. Это принято единогласно.
mens divinior
28.05.2011, 01:50
P. S. А теперь вопрос: и чем отличается это чмошное ничтожество от своих евроамериканских собратьев? уровнем интеллекта оно отличается.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot