Просмотр полной версии : "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Вячеслав
21.08.2011, 14:09
Да , конечно. Атака-Т имеет всю ту же полуавтоматическую радиокомандную СН с оптической обратной связью.
Еще раз : все Атаки - радиокомандные. КБМ разработало только одну ПТУР с ЛЛСН - Хризантему.
Все таки хотелось бы вернуться к этой теме. Специально для Скайдрона.
http://img3.imageshack.us/img3/8004/p1030879f.th.jpg (http://img3.imageshack.us/i/p1030879f.jpg/)
http://img17.imageshack.us/img17/9011/p1030880s.th.jpg (http://img17.imageshack.us/i/p1030880s.jpg/)
http://img153.imageshack.us/img153/3594/p1030882b.th.jpg (http://img153.imageshack.us/i/p1030882b.jpg/)
Извиняюсь за качество видео, снимал мыльницей с рук. Похоже самшит должен иметь возможность двухканального обстрела. Кстати, по словам камовца со статической экспозиции у Ка-52, фазатрон допилил арбалет, и он работоспособен и подтвердил заявленные характеристики, и типа даже превзошел. Более того арбалет бы установлена на машине со стат экспозиции, 52ой кажется.
http://www.youtube.com/watch?v=DhDfneBTRvs
http://img829.imageshack.us/img829/7396/190f4275716d.jpg
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=21&t=639&p=162477#p162477
http://bmpd.livejournal.com/65413.html
Корабельные испытания Ка-52 в Североморске
31 августа 2011 года на рейде Североморска прошли испытания по взлету и посадке боевого вертолета Ка-52 на вертолетную площадку большого противолодочного корабля "Вице-адмирал Кулаков" проекта 1155 Северного флота ВМФ РФ. В испытаниях принимал участие первый прототип вертолета Ка-52 с бортовым номером "061 желтый". По сообщению сделавшего данные снимки споттера под ником "горбатый111" на веб-ресурсе russianplanes.net, вертолет "садился раз двенадцать". Корабль при этом находился на якоре.
http://img199.imageshack.us/img199/6591/053094.jpg
Посадка Ка-52 "061 желтый" на БПК "Вице-адмирал Кулаков" (с) горбатый111/russianplanes.net
http://img163.imageshack.us/img163/2526/053106.jpg
http://img833.imageshack.us/img833/7422/053105.jpg
http://img225.imageshack.us/img225/6963/053073.jpg
Ка-52 "061 желтый" на БПК "Вице-адмирал Кулаков" (с) горбатый111/russianplanes.net
http://www.aviaport.ru/news/2011/08/25/220728.html
"Фазотрон-НИИР" будет устанавливать РЛС с АФАР на самолеты, вертолеты и корабли
http://img845.imageshack.us/img845/5439/220728.jpg
Москва. 25 августа. АвиаПорт - До настоящего времени все работы ОАО "Фазотрон-НИИР" в области радиолокационных станций (РЛС) с активной фазированной антенной решеткой (АФАР) были направлены на создание самолетных РЛС, но теперь предприятие работает над РЛС с АФАР для вертолетов и кораблей, сообщил "АвиаПорту" генеральный конструктор корпорации Юрий Гуськов.
Корпорация создала первый в России прототип РЛС с АФАР для истребителя МиГ-35. Однако в настоящее время, расширяя сферу своей деятельности, на основе полученного научно-технического задела корпорация создает РЛС с АФАР для кораблей российского флота и для вертолетов, сказал генконструктор.
В частности, на предприятии ведутся работы по созданию перспективных малогабаритных РЛС с АФАР для вертолетной техники. В настоящее время в разработке находится трехсантиметровый радар с АФАР, уточнил Ю.Гуськов.
По его мнению, можно ожидать, что в 2012 г. возможно начало испытаний на вертолете: "уже в 2012 г. нас будут опытные образцы для установки непосредственно на вертолет Ка-27".
Кроме того, есть договоренность с ОАО "Камов" об установке РЛС с АФАР на боевом ударно-разведывательном вертолете Ка-52, сказал Ю.Гуськов.
Он считает, что применение на вертолетах Ка-52 и Ка-27 РЛС с АФАР существенно расширяет диапазон применения вертолетов и тем самым помогает завоеванию рынка.
http://bmpd.livejournal.com/66721.html
В цехе финальной сборки ААК "Прогресс" на 3 сентября находились девять вертолетов Ка-52, еще два готовых Ка-52 находились на Летно-испытательной станции завода. Источниками на предприятии было сообщено, что в мае этого года заводом на авиабазу в Черниговке было будто бы передано восемь новых вертолетов Ка-52.
http://www.youtube.com/watch?v=o2O0tB6gFfg
http://img853.imageshack.us/img853/5757/21617402.jpg
http://img196.imageshack.us/img196/3785/56998112.jpg
http://img828.imageshack.us/img828/16/95292650.jpg
http://img585.imageshack.us/img585/2024/36930310.jpg
http://vladivostok.livejournal.com/3359404.html
вот несколько фото с мероприятия в Арсеньеве.
вот еще. Видно номер вертолета 6 серия первая машина
вот несколько фото с мероприятия в Арсеньеве.А про РЛС что-нибудь известно ?
Во время МАКСа была информация, что локатор доведён до некой "промежуточной" готовности и первые экземпляры уже поставлены в Арсеньев. Но на фотографиях все вертолёты пока без РЛС.
Странно , на Роствертоле только сейчас 06-01, 06-02 на сборке. И это с 2006 года считай. У них что серии не по 10 машин? Откуда 6-я то?
тут побольше выложил http://pilot.strizhi.info/2011/09/05/9656
Ка-50 выпускали сериями по 5 машин. Ка-52 тоже по 5. Странно, что конкуренты это не знают. :)
В репортаже "Вести 24" засветилась машина 05-04. На стат стоянке стоял Ка-52 с номером 3538262104001.
www.armstrade.org
На Северном флоте продолжаются испытания вертолета Ка-52.
ЦАМТО, 5 сентября. На Северном флоте продолжаются пробные посадки штурмового вертолета Ка-52 на палубу большого противолодочного корабля (БПК) «Вице-адмирал Кулаков», сообщили в группе информационного обеспечения Северного флота.
Сначала состоялась первая посадка «на стопе», когда корабль находился на бочке в Кольском заливе на траверзе Североморска, а затем была успешно проведена посадка на вертолетную площадку корабля на ходу. Для этого БПК «Вице-адмирал Кулаков» вышел в полигоны боевой подготовки в Баренцевом море.
«Обкатывает» вертолет летчик-испытатель Виталий Лебедев, в прошлом - офицер морской авиации Тихоокеанского флота. Обеспечивают испытания винтокрылой машины на корабле и в воздухе специалисты морской авиации Северного флота, которые готовы немедленно прийти на помощь в случае нештатной ситуации.
Для адаптации «сухопутного» вертолета Ка-52 к морским условиям необходимо провести целую серию испытательных посадок. В частности, необходимо проверить работоспособность шасси вертолета при сильной качке.
http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2011/0905/12359475/detail.shtml
Ка-50 выпускали сериями по 5 машин.
Понятно, но все равно как-то многовато. Получается уже 25 машин за заводом? И где они?
Ка-52 тоже по 5. Странно, что конкуренты это не знают. :) А зачем нам это надо? Мне от этого ни холодно ни жарко. Мы можем вообще без заказов по Ми-28Н прекрасно жить.
http://img707.imageshack.us/img707/4125/00096s17.jpg
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?99988-Russian-Photos-(updated-on-regular-basis)&p=5854304&viewfull=1#post5854304
Понятно, но все равно как-то многовато. Получается уже 25 машин за заводом? И где они?
00-01 -- 00-03 (061, 062, 063)
01-01 -- 01-03 (51, 52, 53)
02-01 -- 02-05 (как минимум 02-03 в Черниговке, плюс там еще 3 Ка-52)
03-01 -- 03-05 (03-01 хз где, 92, 93, 94, 95 в Торжке)
04-01 -- 04-05 (04-01 был на статичной стоянке в Арсеньеве на празднике, еще 1 летал там же, 04-04 почти достроен на заводе, остатки серии или в достройке или в Черниговке (типа 8 уже передано) или на летных испытаниях)
05-01 -- 05-05 (на сборке)
06-01 -- (на сборке)
В Черниговке 8, включая 03-01
Один в Ахтубинске, номер не помню.
00-01 -- 00-03 (061, 062, 063)
01-01 -- 01-03 (51, 52, 53)
02-01 -- 02-05 (как минимум 02-03 в Черниговке, плюс там еще 3 Ка-52)
03-01 -- 03-05 (03-01 хз где, 92, 93, 94, 95 в Торжке)
04-01 -- 04-05 (04-01 был на статичной стоянке в Арсеньеве на празднике, еще 1 летал там же, 04-04 почти достроен на заводе, остатки серии или в достройке или в Черниговке (типа 8 уже передано) или на летных испытаниях)
05-01 -- 05-05 (на сборке)
06-01 -- (на сборке)
Ясно. Гляжу в Торжок нагнали столько же сколько и Ми-28Н (сейчас ему 8 машин приписаны). По сборке понятно. Я как-то забыл, что у нас помимо 5 площадок по Ми-28Н (3 борки 2 отработки) есть еще 5 по Ми-35М, и по Ми-26. Ясно что на Прогрессе все участки заняты Ка-52 :)
boyan, на Прогрессе, помимо 9 Ка-52 на сборке, в ЦОС стоят еще 5 фюзеляжей Ми-34, которые скоро начнут переделывать в Ми-34С1. Плюс к этому через годик-другой начнут собирать там же Ка-62. В том же цеху - по мере поступления заказов - собирают и Як-54. Завод продолжает делать и Москиты - правда в другом цеху.
http://www.izvestia.ru/news/499493
Вертолет Ка-52 испытали для «Мистраля»
Лучшую российскую штурмовую машину примерили под вертолетоносец на Северном флоте
http://img832.imageshack.us/img832/3777/aviazhanrmaks2003kap012.jpg
В роли «Мистраля» на испытаниях выступал российский противолодочный корабль «Вице-адмирал Кулаков», который шел с максимальной для французского вертолетоносца скоростью — 18 узлов. Летчику Виталию Лебедеву удалось без проблем посадить Ка-52 на палубу.
— Машина в управлении очень похожа на Ка-29, который сейчас используется на кораблях. Поэтому переучивание пилотов будет коротким, — пояснили «Известиям» в группе обеспечения испытаний.
Однако в конструкцию «Аллигатора» придется вносить изменения. Как объяснили «Известиям» в КБ Камова, вертолету сделают складные лопасти винтов и консоли крыла — для размещения в тесном корабельном ангаре. Модернизация не должна вызвать затруднений — КБ Камова обладает богатым опытом конструирования и совершенствования палубных вертолетов и сможет применить решения, проверенные на машинах семейства Ка-27.
Менее заметные изменения планируются «внутри» машины: проводка и электрические приборы будут устанавливаться в «морском» исполнении, более устойчивом к агрессивной влажной и соленой атмосфере. Вертолет будет оборудован средствами спасения, включая плотики для экипажа и надувные жилеты. Кроме того, будут усилены стойки шасси — в условиях качки вертолет часто «ударяется» о палубу куда более жестко, нежели при посадке на землю.
Первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков отметил в интервью «Известиям», что Ка-52 примерно вдвое превосходит по огневой мощи Ка-29.
— У Ка-52 более точный противотанковый комплекс и пулка, управляемая поворотом головы, датчики контроля встроены в шлем вертолетчика, — отметил эксперт.
В то же время Сивков подчеркнул, что Ка-52 не способен брать на борт десантную группу, а Ка-29 перевозит до 10 человек.
— Единственное предназначение «Аллигатора» — прикрывать с воздуха высадку десанта с «Мистраля». Но я не представляю, где бы нам это понадобилось. Мы же не планируем воевать в Сомали и Сирии, — говорит Сивков.
На прошлой неделе вертолетчики объявили, что Минобороны заключило с ними контракт на 140 машин Ка-52, больше 100 из них — в палубной комплектации.
http://www.youtube.com/watch?v=9acBY2Z3PKI
Shoehanger
07.09.2011, 23:47
Эксперт прекрасен, это он на фото?
Маразм крепчает. Этого "эксперта" на Мистраль засунуть и на берег высаживать.
Эксперт прекрасен, это он на фото?
На фотографии 061 на МАКС 2003.
НСЦИ значит? Интересно какая. Щель что-ли.
Так уже на Ка-50 была.
Только в кино. Как и на Ми-28Н впрочем, где она приписана с конца 90-х. И на Миг-29, где ее практически не используют (информация моего начальника, летчика истребителя на этоп типе, выпускник Армавира).
Да и смысл в НСЦИ на Ка-52 с его ограниченно подвижной пушкой? На 28-й хоть головой покрутить можно. А тут вправо-влево - стена, да и точность не ахти.
Только в кино. Как и на Ми-28Н впрочем, где она приписана с конца 90-х. И на Миг-29, где ее практически не используют (информация моего начальника, летчика истребителя на этоп типе, выпускник Армавира).
Да и смысл в НСЦИ на Ка-52 с его ограниченно подвижной пушкой? На 28-й хоть головой покрутить можно. А тут вправо-влево - стена, да и точность не ахти.
Да не в кино- в РЛЭ:). Только не непосредственно от НСЦ- это только предварительное ЦУ- захватил- включил доворот- захватил Шквалом- стреляй.
А зачем НСЦИ на МиГ-29? Только для ЦУ в БВБ с Р-73. А точность стрельбы из пушки никакой НСЦИ не даст на данный момент- голова трясется,тем более на вартолете.
http://img847.imageshack.us/img847/8598/11090552033.jpg http://img28.imageshack.us/img28/6130/1109055204.jpg
http://www.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10679526@egNews#txt
Да не в кино- в РЛЭ:). Только не непосредственно от НСЦ- это только предварительное ЦУ- захватил- включил доворот- захватил Шквалом- стреляй.
Как-то слишком сложно. НСЦИ для того и придумали, чтобы все быстро было, голову повернул, увидел и сразу стреляй. А тут посмотри-доверни,. И како Шквал на Ка-52?
Как-то слишком сложно. НСЦИ для того и придумали, чтобы все быстро было, голову повернул, увидел и сразу стреляй. А тут посмотри-доверни,. И како Шквал на Ка-52?
Так и писал про Ка-50. На Ка-52 ГОЭС-451 должен стоять. Только непонятно, когда оборудование в комплекс завяжут. А точность, необходимую для стрельбы из пушки, повторюсь, современные НСЦИ, ИМХО, не дадут.
Только в кино. Как и на Ми-28Н впрочем, где она приписана с конца 90-х. И на Миг-29, где ее практически не используют ...
Причина:
Спасибо.
А как часто летчики используют при стрельбах НВУ?
Редко.Это слишком просто( ракета делает часть работы лётчика по маневрированию), поэтому обычно маневренный бой происходит с применением пушки, так значительно сложней и если пилот научится пользоваться пушкой, то с ракетами уже совсем будет просто.Я тебе на видео выкладывал, там только с пушкой
http://www.youtube.com/watch?v=QD0jxAquIo0"
Ка-52 и Ми-28 борются за первенство на внутреннем российском рынке
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/preview+87966.jpg
Продолжается соперничество между новыми российскими боевыми вертолетами Ми-28 и Ка-52 за доминирование на внутреннем российском рынке.
Холдинг «Вертолеты России» сообщил, что подписал контракт с министерством обороны на поставку «более 140» вертолетов Ка-52 для ВВС России. Контракт оценивается в 120 млрд рублей (4,1 млрд долл США). Поставки будут продолжаться до 2020 года.
Этот контракт позволит Ка-52 догнать по количеству Ми-28, который ранее был выбран как основной ударный вертолет для замены стареющего парка Ми-24. ВВС заказали около 100 вертолетов Ми-28, на вооружении находятся 38 машин.
Ранее Ка-52 рассматривали как вертолет для выполнения специальных операций в силу более слабого бронирования, чем на Ми-28, который изначально был создан для выполнения задач над полем боя. Тем не менее, военные изменили свое мнение, отдав предпочтение более высокой маневренности Ка-52, оснащенного соосным винтом, а также наличию более сложной авионики.
В 2009 году министерство обороны разместило заказ на производство 36 вертолетов Ка-52. Вертолеты производятся на дочернем предприятии холдинга заводе «Прогресс» в Арсеньеве, первые четыре вертолета были поставлены ВВС в мае этого года. Компания ожидает, что поставки вертолетов этого типа могут расти и дальше в рамках программы закупки французских вертолетоносцев Mistral. Первые корабельные вертолеты Ка-52К могут появиться в 2014 году.
С контрактом на поставку Ка-52 заказы на новые военные вертолеты, производимых холдингом, могут вырасти до почти 600 единиц. Представители компании пояснили, что в начале этого года холдинг заключил семь долгосрочных и три краткосрочных контракта с министерством обороны на производство 450 вертолетов. По программе закупки вооружений до 2020 года ВВС, как ожидается, получат более 1000 новых вертолетов.
В 2011 году холдинг планирует поставить 267 вертолетов, около половины которых (военные и гражданские) будут переданы отечественным заказчикам. В прошлом году холдинг произвел 214 вертолетов.
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1694/
А также наличию отсутствия ряда систем.
а также наличию более сложной авионики.
:) Это какой это?
На Северном флоте завершились испытания вертолёта Ка-52
На Северном флоте завершились испытания по адаптации штурмового вертолёта Ка-52 «Аллигатор» к применению в морских условиях.
В течение двух недель вертолёт совершал пробные посадки на палубу большого противолодочного корабля «Вице-адмирал Кулаков» в различных режимах.
31 августа состоялась первая посадка «на стопе», когда корабль находился на бочке в Кольском заливе на траверзе Североморска, а в субботу 3 сентября было успешно проведено «приземление» на вертолётную площадку корабля на ходу. Для этого большой противолодочный корабль «Вице-адмирал Кулаков» вышел в полигоны боевой подготовки в Баренцевом море.
Здесь проводились и остальные испытания. Например, проверялась возможность посадки винтокрылой машины при качке.
Управлял вертолётом лётчик-испытатель Виталий Лебедев, в прошлом — офицер морской авиации Тихоокеанского флота.
Поисково-спасательное обеспечение испытаний на случай нештатной ситуации осуществляли экипажи вертолётов Ка-27ПС морской авиации Северного флота под командованием полковников Сергея Чечерова, Андрея Кудреца и подполковника Александра Слесарева.
По мнению одного из заместителей генерального конструктора КБ «Камов» заслуженного военного лётчика России Николая Куклева испытания прошли успешно. Основная часть работ выполнена. Вертолёт проверен на всех режимах эксплуатации.
Испытанный на палубе большого противолодочного корабля Ка-52 сможет совершить посадку на любой другой корабль большего водоизмещения.
МО всё скупится на HiRes:
http://img269.imageshack.us/img269/1927/110914ka525.jpg http://img204.imageshack.us/img204/738/110914ka52.jpg
http://img202.imageshack.us/img202/8108/110914ka522.jpg http://img593.imageshack.us/img593/3130/110914ka523.jpg
http://www.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10692443@egNews
Носовой обтекатель урезали... :)
Носовой обтекатель урезали... :)
Ка-52 бортовой 061 в таком виде летает, ВНЕЗАПНО, с 2008 года.
1st.RVG_Sky
14.09.2011, 18:53
Ка-52 бортовой 061 в таком виде летает, ВНЕЗАПНО, с 2008 года.
во во :D
Ка-52 бортовой 061 в таком виде летает, ВНЕЗАПНО, с 2008 года.
Так это он и есть... :)
http://www.youtube.com/watch?v=iICgbeZgFZk"
1:45 - соль на покрышках?
<object type="application/x-shockwave-flash" data="http://flv-mp3.com/i/pic/uflvplayer_500x375.swf" height="300" width="400"><param name="bgcolor" value="#FFFFFF" /><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="allowScriptAccess" value="always" /><param name="movie" value="http://flv-mp3.com/i/pic/uflvplayer_500x375.swf" /><param name="FlashVars" value="way=http://rostvertolplc.ru/video/helicopters/mi-28/mi-28ne.flv&swf=http://flv-mp3.com/i/pic/uflvplayer_500x375.swf&w=400&h=300&pic=http://&autoplay=0&tools=1&skin=white&volume=70&q=&comment=" /></object>
Я не знаю, может здесь такое уже есть, так что если что простите за повтор. Тут есть и полёты боком, это так, для тех кто считает соосную схему панацеей.
Панацеей будет нормальный ПРНК с современными ракетами. А так, Ми-35 и вперед %). Ми-28 с "Атаками", Ка-52 без ПТУР. Гиви, вперед.
"Лошади, жующие насыпанный овес" (с) Биндюжник и король
<object type="application/x-shockwave-flash" data="http://flv-mp3.com/i/pic/uflvplayer_500x375.swf" height="300" width="400"><param name="bgcolor" value="#FFFFFF" /><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="allowScriptAccess" value="always" /><param name="movie" value="http://flv-mp3.com/i/pic/uflvplayer_500x375.swf" /><param name="FlashVars" value="way=http://rostvertolplc.ru/video/helicopters/mi-28/mi-28shoot.flv&swf=http://flv-mp3.com/i/pic/uflvplayer_500x375.swf&w=400&h=300&pic=http://&autoplay=0&tools=1&skin=white&volume=70&q=&comment=" /></object>
А здесь если посмотреть стрельбы из пушки есть, вроде отклонений при стрельбе не видно.
А здесь если посмотреть стрельбы из пушки есть, вроде отклонений при стрельбе не видно.
Ага, летчик-испытатель (да и просто опытный летчик) отработает в ноль даже по сетке, если ему дадут пристрельную очередь перед боевой.
Ага, летчик-испытатель (да и просто опытный летчик) отработает в ноль даже по сетке, если ему дадут пристрельную очередь перед боевой.
А при чём здесь это, мы то про тенику говорим, а плохому танцору и тапочки жмут.
А при чём здесь это, мы то про тенику говорим, а плохому танцору и тапочки жмут.
Так я о том же. Ты знаешь, что это была первая очередь? Я просто в теме ПРНК.
Тут есть и полёты боком, это так, для тех кто считает соосную схему панацеей.
Так уж получилось но летать боком умеют все вертолеты... :) Даже Ми-26... %)
Так уж получилось но летать боком умеют все вертолеты... :) Даже Ми-26... %)
Да это я видел и не раз, но только на Ми-8. Просто на этой ветке, некоторые форумчане писали, что боком быстро могут только миксеры летать.
1st.RVG_Sky
09.10.2011, 10:10
Да это я видел и не раз, но только на Ми-8. Просто на этой ветке, некоторые форумчане писали, что боком быстро могут только миксеры летать.
ну одно дело летать, другое дело делать это без особых усилий со стороны летчика :) Объективно на сооснике это делать проще, особенно в ветер
Просто на этой ветке, некоторые форумчане писали, что боком быстро могут только миксеры летать.
Просто ограничения у классической схему на скорость полёта боком выше чем у соосника.
otto1939
11.10.2011, 23:16
"Роствертол" поставил на вооружение ВВС РФ партию боевых вертолетов
ОАО "Роствертол" (входит в холдинг "Вертолеты России") поставил на вооружение Военно-воздушных сил РФ партию из шести вертолетов Ми-28Н, сообщил РИА Новости во вторник официальный представитель предприятия.
Торжественная отправка вертолетов состоялась 8 октября.
"Впервые мы отправляем столь крупную партию. Я беседовал со старожилами, и они подтвердили, что отправка шести машин разом происходит впервые в истории нашего предприятия", - процитировал собеседник генерального директора предприятия Бориса Слюсаря.
Представитель предприятия добавил, что поставка вертолетов была осуществлена в рамках гособоронзаказа. Он не уточнил сроки и общий объем заказа.
подробнее: http://www.ria.ru/defense_safety/20111011/455986530.html
Просто ограничения у классической схему на скорость полёта боком выше чем у соосника.
Правда? РЛЭ подтвердите ? :)
1st.RVG_Sky
16.10.2011, 21:28
Правда? РЛЭ подтвердите ? :)
причем тут РЛЭ? Это теория несущего винта
Если повтор, то извините сразу................
<embed id="mediaPlayer" name="mediaPlayer" width="960" height="480" flashvars="playlistUrl=http://www.ria.ru/services/smil_riatv_blog.xml?article_id%3D471118981%26init=vod&libraryPath=http://www.ria.ru/i/swf/rian-media-player/lib&info_id=&autostart=0&external=true&version=1.2.23" bgcolor="#000000" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always" src="http://www.ria.ru/i/swf/rian-media-player/MediaPlayer.swf" type="application/x-shockwave-flash"/>
Надо все таки привлечь этого Бутенко к ответственности. :) Это ж надо такое сказать! В то время как камофобы всего мира единогласно кричат на всех углах абсолютно об равной маневренности Ми-28Н и Ка-52, а этот предатель палит всю контору... %)%)%)
VolkVoland
03.11.2011, 06:30
А я вот узнал что у Ми-28 оказывается "и-балка длинная"... :)
Надо все таки привлечь этого Бутенко к ответственности. :) Это ж надо такое сказать! В то время как камофобы всего мира единогласно кричат на всех углах абсолютно об равной маневренности Ми-28Н и Ка-52, а этот предатель палит всю контору... %)%)%)
Привлекайте.
http://paralay.iboards.ru/viewtopic....=639&start=330
Ми-28Н "Ночной охотник" и Ка-52 "Аллигатор" - два новых российских ударных вертолета. Перед ними стоят практически одинаковые задачи - уничтожение бронированной техники и живой силы противника, - но при этом между машинами есть серьезные конструктивные отличия. Ми-28Н оснащен одним несущим и одним рулевым винтом, на Ка-52 реализована соосная схема - два винта, установленные над кабиной, позволяют выполнять полет и одновременно рулить машиной. По словам экспертов, "Аллигатор" выигрывает перед "Ночным охотником" в мощности, что позволяет ему подниматься на 200 метров выше. Это качество, а также отсутствие хвостового винта, делает Ка-52 более эффективным для работы в горах.
"Машина маневренная, но на малых скоростях", - сказал РИА Новости заместитель начальника центра боевого применения и переучивания летного состава армейской авиации МО РФ Игорь Бутенко.
Однако пилоты, долгое время пролетавшие на вертолетах марки Ми говорят, что управлять "Аллигатором" сложнее.
"На Ми-28, куда ручку повернешь, туда вертолет и пойдет, а "Аллигатор" "думает", куда ему развернуться", - отметил Бутенко.
По словам летчиков, боевое оснащение машин почти одинаковое. Однако эксперты отмечают, что некоторое неудобство во время полета и боевых действий создает пушка "Аллигатора", установленная сбоку. Она может опускаться только вверх и вниз, пушка "Ночного охотника", находящаяся в носу вертолета, имеет большую подвижность.
"Каждая модель имеет свои плюсы и минусы. Нельзя сказать, что один вертолет превосходит другой. Если представить, что Ка-52 и Ми-28Н встретятся в небе в бою, то все будет зависеть не от технических и боевых характеристик машины, а только от профессионализма летчика", - сказал заместитель начальника центра боевого применения и переучивания летного состава армейской авиации МО РФ.
По мнению эксперта, судить о качествах вертолетов можно будет только после их участия в реальных боевых действиях, пока же ни та ни другая машина не воевала.
Это же надо. Ка-52 хреново слушает ручку, да еще и пушкой неудобно управлять, ограниченную подвижность которой якобы должна компенсировать сверхуправляемость :)
Ссылка не рабочая.
Вот цитата из видео РИА-Нововсти:
Бутенко: "На малых скоростях у Ка-52 преимущество за счет своих двух винтов. Более маневренный именно на малых скоростях. Ми-28 такого себе позволить не может, за счет того что у него и балка длинная и рулевой винт... "
Я конечно понимаю что можно по разному трактовать... но не да такой же степени... %)%)%)
1st.RVG_Sky
05.11.2011, 17:36
Ссылка не рабочая.
Я конечно понимаю что можно по разному трактовать... но не да такой же степени... %)%)%)
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&f=21&t=639&start=330
думаю теперь интерпретировать станет проще :)
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&f=21&t=639&start=330
думаю теперь интерпретировать станет проще :)
Я так понимаю источник информации - пост анонима?
http://www.take-off.ru/news/114-news07-10-2011/595-mi-28n-vvs-10-2011
ВВС России передано еще шесть Ми-28Н
http://img220.imageshack.us/img220/5613/29448img8930.jpg
8 октября 2011 г. на ОАО «Роствертол» в Ростове-на-Дону (входит в холдинг «Вертолеты России») состоялась передача ВВС России очередной партии из шести новых боевых вертолетов Ми-28Н. Они отправились в расположение Центра боевой подготовки и переучивания летного состава Армейской авиации в Торжке. Это уже вторая поставка вертолетов Ми-28Н в войска в этом году: первая в 2011 г. партия из четырех Ми-28Н отправилась в Торжок нынешним летом, получив там желтые бортовые номера 09, 10, 11 и 12. Первые два вертолета из новой партии (с желтыми бортовыми номерами 45 и 46) имеют еще традиционный для Ми-28Н камуфляж зелено-защитных тонов, а остальные четыре (47, 48, 49, 50) уже выполнены в новой серой окраске ВВС России.
Ми-28Н принят на вооружение Вооруженных Сил России распоряжением Президента РФ от 15 октября 2009 г. В течение прошлого года было завершено перевооружение на Ми-28Н первой эскадрильи российских ВВС в Буденновске (всего для нее на «Роствертоле» было изготовлено 16 вертолетов, первые десять из которых были отправлены в 2009 г.) и начались поставки этих машин уже во второе подразделение ВВС – в Кореновске (по данным в российских СМИ, в октябре–декабре 2010 г. туда были отправлены первые восемь Ми-28Н). Буденовские машины имеют голубые бортовые номера (с 01 по 17), кореновские – красные (с 01 по 08). В сентябре этого года шесть Ми-28Н из Буденновска и Кореновска приняли участие в масштабнейших совместных учениях «Щит Союза – 2011» на полигоне «Ашулук» в Астраханской области.
На сегодня «Роствертол» поставил в войска уже почти четыре десятка серийных Ми-28Н. Недавно холдинг «Вертолеты России» заключил с российским Минобороны новый долгосрочный контракт на выпуск вертолетов данного типа в период до конца этого десятилетия. Как заявил на встрече с журналистами нынешней весной генеральный директор «Роствертола» Борис Слюсарь, к 2015 г. предприятие освоит производство модернизированной версии Ми-28НМ. Вероятно, на ней «пропишется» долгожданная бортовая РЛС, найдут применение более совершенные оптико-электронные системы, более эффективная аппаратура комплекса обороны и новые образцы оружия. Готовится к постройке и учебно-боевой вариант Ми-28УБ с двойным управлением.
Кроме того, подписан контракт на поставку ВВС России партии из более чем двух десятков транспортно-боевых вертолетов Ми-35М. До сих пор такие машины строились только для зарубежных заказчиков. Первые Ми-35М для российских ВВС уже проходят испытания на «Роствертоле».
http://img18.imageshack.us/img18/7620/2944745.jpg
http://img829.imageshack.us/img829/4940/29446img5938.jpg
http://img684.imageshack.us/img684/314/29447img8901.jpg
http://img809.imageshack.us/img809/2732/29450img5899.jpg
http://img526.imageshack.us/img526/7819/294otletimg8932.jpg
Singlemode
05.11.2011, 22:40
КрасавцЫ!!!
Если б пораньше так покрасили - индусы б не устояли :)
КрасавцЫ!!!
Если б пораньше так покрасили - индусы б не устояли :)
Так для индусов так и покрасили... и даже якобы РЛС установили... :)
http://forums.airforce.ru/attachment.php?attachmentid=32584&d=1310592551
вот только они все равно устояли... :)
1st.RVG_Sky
06.11.2011, 14:58
Так для индусов так и покрасили... и даже якобы РЛС установили... :)
http://forums.airforce.ru/attachment.php?attachmentid=32584&d=1310592551
вот только они все равно устояли... :)
там не якобы, там и стояла РЛС. И кстати не только на нем. Другое дело что она пока на вертолете не очень работает
А кто-нибудь может объяснить, зачем МО помимо 28 и 52 еще и Ми-35М?
А кто-нибудь может объяснить, зачем МО помимо 28 и 52 еще и Ми-35М?
он дешевле
~Silvist~
06.11.2011, 23:22
На одном из фото видны 3 фюзеляжа ми-26. Это что? Из закромов или новодел?
Flanker17
06.11.2011, 23:33
А кто-нибудь может объяснить, зачем МО помимо 28 и 52 еще и Ми-35М?
он дешевле
Насчет стоимости неуверен..Надо полагать что Ми-35 можно использовать как десантный вертолёт...
И часто Ми-24 использовали как десантный вертолет? Я больше склоняюсь к той версии, что под Ми-35 не нужно кардинально переучивать людей и переделывать инфраструктуру. Парк 24-х уже старый, Ми-28 и Ка-52 еще фиг знает когда достигнут вменяемой боеготовности, а замена 24-кам нужна уже сейчас. Вот и покупают Ми-35.
На одном из фото видны 3 фюзеляжа ми-26. Это что? Из закромов или новодел?
5
5
6, если вниматьельно приглядется к двум фотографиям;)
На одном из фото видны 3 фюзеляжа ми-26. Это что? Из закромов или новодел?
Это старые, на консервации. Новые - 1-н Ми-26Т2, который сейчас на испытаниях, 2 штуки для МО ушли 25 октября. На днях передают на отработку еще один. И 2 на сборке. Плюс один в агрегатно-сборочном.
~Silvist~
08.11.2011, 00:17
Это старые, на консервации. Новые - 1-н Ми-26Т2, который сейчас на испытаниях, 2 штуки для МО ушли 25 октября. На днях передают на отработку еще один. И 2 на сборке. Плюс один в агрегатно-сборочном.Благодарю!
... Я больше склоняюсь к той версии, что под Ми-35 не нужно кардинально переучивать людей и переделывать инфраструктуру. Парк 24-х уже старый, Ми-28 и Ка-52 еще фиг знает когда достигнут вменяемой боеготовности, а замена 24-кам нужна уже сейчас. Вот и покупают Ми-35.
так и есть
--- Добавлено ---
Так для индусов так и покрасили...
это новая схема окраски российских ВВС для вертушек
~Silvist~
09.11.2011, 10:51
это новая схема окраски российских ВВС для вертушека в чем ее плюсы? ну, выглядит конечно, красиво.
1st.RVG_Sky
09.11.2011, 18:39
а в чем ее плюсы? ну, выглядит конечно, красиво.
это и есть плюс :) хотя 28ки зеленые были имхо красивее, да и ми171
а в чем ее плюсы? ну, выглядит конечно, красиво.
Главный плюс в том, что с земли сложнее обнаружить вертушку в воздухе
Похожим цветом амы красят свои самолеты. И индусы тоже.
Кстати по поводу цены, помнится много копий было сломано о чрезвычайной дороговизне Ка-52 по сравнению с Ми-28Н, мол 550 миллионов рублей против около 400 млн. у Ми-28Н. Наткнулся на интересный пост Бояна на арифорс.ру
http://forums.airforce.ru/showpost.php?p=80372&postcount=64
Интересна , что цена практически не поменялась 50,5 млрд. руб. за 70 штук.
Несложный арифметический подсчет - 721 428 571 рублей за один Ми-28Н...
А сколько потом обратно откатываете? :)
А сколько потом обратно откатываете? :)
Да вы сами лучше знаете :)
http://bmpd.livejournal.com/123645.html
http://img805.imageshack.us/img805/7303/059923.jpg
Вертолеты новой постройки для ВВС России - Ми-28Н и Ми-35М. Ростов-на-Дону, 03.12.2011 (с) Erik/russianplanes.net
Shoehanger
04.12.2011, 00:25
Но что за трактор? Беларус? А как же каноничные кировцы?
Обновление 378-ой АвБ АА (г. Вязьма):
http://ria.ru/defense_safety/20120102/531386151.html
Армейская авиация ЗВО получит в 2012 году 12 новых вертолетов Ми-28Н
http://img827.imageshack.us/img827/5383/430565948.jpg
МОСКВА, 2 янв - РИА Новости. Армейская авиация Западного военного округа (ЗВО) получит 12 новых ударных вертолетов Ми-28 в начале 2012 года, сообщил в понедельник РИА Новости врио начальника пресс-службы ЗВО майор Владимир Дробышевский.
"В первом квартале 2012 года ожидается поставка первых вертолетов Ми-28Н в части Западного военного округа. Двенадцать Ми-28Н "Ночной охотник" пополнят штат авиационной базы в Смоленской области", - заявил он.
Прям не верится... :)
http://twower.livejournal.com/694430.html#comments
http://www.aex.ru/news/2012/1/12/91685/
Более 100 молодых летчиков ЮВО пройдут переобучение в учебных центрах ВВС
12 января 2012 г., Aviation Explorer – 11 января более 100 молодых летчиков армейской, штурмовой, истребительной и транспортной авиации — выпускников военных вузов МО РФ направлено в Центры подготовки и переучивания летного состава, расположенные в Ахтубинске, Липецке и Торжке, где пройдут двухмесячные курсы переподготовки на новые и модернизированные типы летательных аппаратов: вертолеты Ми-28Н и Ми-35, самолеты Су-30 и Су-27СМ, а также на планируемые к поступлению в этом году ударно-штурмовые вертолеты Ка-52, сообщили в Министерстве обороны РФ. AEX.ru
В рамках поэтапной подготовки летного состава в декабре прошлого года командованием ВВС и противовоздушной обороны военного округа на авиабазе в Ростовской области проведен установочный сбор с выпускниками 2011 г.
Все недавние выпускники летных училищ, из которых около 20% уже присвоена квалификация «летчик 3 класса», имеют средний налет около 100 часов, уточнили в министерстве.
В прошлом году пилоты округа приняли участие в международных учениях «Боевое содружество-2011», «Бдительное небо-2011», стратегическом учении «Центр-2011».
В этом году личный состав авиационных баз ЮВО примет участие в стратегическом учении «Кавказ-2012», которое планируется к проведению в сентябре.
Следующая АвБ получившая Ка-52 будет в ЮВО..?
Чета все новости про Ми-28, а про Ка-52 молчок...
~Silvist~
14.01.2012, 12:02
Чета все новости про Ми-28, а про Ка-52 молчок...Так делают их потихоньку. Недавно знакомый приезжал с Арсеньева. У него там свояк работает. Говорит что радары ставят на 52-е. И вроде по весне очередную партию в Черниговку отгрузят, а ранее отгруженные ждут на доработку. Какую именно - не уточнил, да и не в курсе он. Предположительно для установки всё тех же радаров или ещё чего. Пожуём - увидим.
~Silvist~
14.01.2012, 13:06
А партия - это скока?да бог его знает. логично предположить штуки 4-6. думаю, пока черниговку полностью не укомплектуют и не получат опыт эксплуатации в войсках - на запад они не пойдут. уж больно накладно тогда будет снова возвращать на завод на доработку. а косяков вылезет, думаю, прилично.
Да у Ка-52 все шакаладно. Его же спонсирует мощнный "Вертолеты России" :)
Shoehanger
14.01.2012, 18:46
Техническая помощь оказывается на безвозмездной основе?
Вот такая у нас армия
Обычная служебная переписка.
~Silvist~
15.01.2012, 19:24
Вот такая у нас армияжесть. и этот человек дослужился до подполковника? писатель, блин. ну хоть слово "Вас" написал с большой буквы и то - радует. а что туда закачать надобно? углекислоту? а куда она делась? горели? или сама испарилась по причине негерметичности запорной арматуры? неужели на месте нет ни одной гражданской конторки по зарядке со2? не верю. если бабосов нет, то пригласи тамошних вождей к себе на выходные. с семьями и детишками. пусть на технику полюбуются да детишки в кабине посидят под присмотром, естественно. впечатлений - на всю жизнь. вопрос куска говна не стоит.
тут как-то погранцы обратились. надобно было пару кабелей через весь пароход кинуть. посчитали - хватает только на кабель. а тут на счастье им мерную милю откручивать за русским. собрались и поехали. водку не брали - неудобно. за то стоя на яшке порыбалили вдоволь, море вспомнилось. мои мужики сделали за пол-дня. погранцы довольны, и мы не в обиде. за все про все - 3 тарелки супа.
а тут... не кошерно. совсем в разрез с курсом партии и ставки на эффективный менеджмент. стыдоба одним словом.
~Silvist~
Хладоном их заправляют
тут как-то погранцы обратились.
Дык у погранцов принцип "мы вам,вы нам" с незапамятных времен практиковался,служба такая. Хотя сейчас тоже многое похерено.
Что касается "Вот такая у нас армия" в контексте приведенного примера - я тут,кажется, приводил уже пример. Есть две заставы по соседству. На одной солдаты "шоколадные макароны" без масла едят, да перловкой закусывают,а на другой картошку жареную с грибами,да еще и до кучи ночные наряды и дозоры по кружке молока (не сухого,не консервированного,а цельного,от своей коровы) получают. Поросятки на убой к праздникам бегают.Про другие наки в виде варенья,соленых грибов,лосиного мяса,хариуса и пр.мелочи вообще молчу. И все это дело при реальном штате 12 человек вместе с НЗ и ЗНЗ. На соседней заставе порядка 20 человек было,к слову.
Это к тому,что в армии всегда были и есть те,кто служит и работает,а есть те,кто ждет пенсию или перевода "из этой дыры" и при удобном случае рассказывают потом,как им херово служилось, мол "ну вот такая у нас армия". Фиг с ним,с теми кто ушел на пенсию. Печально то,что другие дождались перевода и подросли в званиях и должностях до высшего командного состава.
это письмо "пришлите два водила",
ну разумеется в порядке оказания техпомощи :)
Если есть те кто знает, что такое водило - оценят масштаб юмара.
А водило разве в комплекте с бортом не поставляется? Или тупо про... теряли? :)
Ка-52 в новом окрасе:
http://img600.imageshack.us/img600/604/81270262.jpg
http://ptr-vlad.ru/news/ptrnews/54376-v-primore-prohodit-vizit-pervogo-zamestitelya-predsedatelya-pravitelstva-strany-igorya-shuvalova-videoreportazh-marii-ezhevskoy.html
Ка-52 в новом окрасе
http://img99.imageshack.us/img99/2103/27814460.jpg
Ещё видео:
http://otvprim.ru/news24697.html
~Silvist~
08.02.2012, 09:51
Смотрины приморского «Аллигатора» прошли в Воронеже
8/02/2012 | ZRPRESS.ru № 320, 2012 | Татьяна Курочкина
Ка-52 – это единственная боевая машина с системой аварийного покидания. Фото wallpaper.zoda.ru
ПРИМОРЬЕ, 8 февраля, ZRPRESS. 7 февраля в Воронеже на военном аэродроме Балтимор прошел показ образцов боевой техники и вооружения. На нем присутствовал зам. председателя правительства России Дмитрий РОГОЗИН. Неподдельный интерес вызвал вертолет Ка-52 «Аллигатор», производимый Арсеньевской авиационной компанией «Прогресс».
Возле «Аллигатора» зампред провел довольно продолжительное время, обсуждая боевые характеристики боевой винтокрылой машины. Интересны путь доставки нашего Ка-52 в Воронеж и оперативность реагирования: информация о том, что в Воронеже на военном аэродроме состоится показ боевой техники, появилась только в субботу – и времени оставалось крайне мало. Уже в воскресенье под руководством советника управляющего директора Владимира МУРАВЬЕВА, вертолет Ка-52 (подготовленный к отправке в Торжок) на аэродроме Кневичи был перегружен из самолета Ан-124 «Руслан» в транспортный Ил-76, который тут же взлетел и взял курс на Воронеж. Уже на аэродроме Балтимор под Воронежем транспортный самолет встретил ведущий инженер Сергей ПОТЕМКИН, который организовал выгрузку и сборку вертолета, стыковку всех узлов – и уже ко вторнику вертолет был собран и готов к демонстрации.
Дмитрий Рогозин отметил, что Ка-52 – это единственная боевая машина, которая в полной мере оснащена бортовым комплексом обороны и системой аварийного покидания – чего нет на других машинах аналогичного назначения. К слову сказать, основной российский конкурент «Аллигатора» — ростовский вертолет Ми-28 на выставке отсутствовал. Как сообщили в пресс-службе ААК «Прогресс», в настоящее время вертолет Ка-52 «Аллигатор» находится в серийном производстве, на него подписан государственный оборонный заказ до 2020 года. Машина поставлена на вооружение в две авиационные части, где проходит ее опытная войсковая эксплуатация. Известно, что разработчик вертолета – фирма «Камов» — ведет работы по созданию морской версии этого ударного вертолета, который предположительно будет базироваться на вертолетонесущих десантных кораблях-доках типа «Мистраль», поставки которого на вооружение российского военно-морского флота ожидаются в 2014 году.
Татьяна КУРОЧКИНА, «Золотой Рог».
Забыли добавить , что это единственный ударный вертолет, который на этапе серийного производства еще не может применять управляемое ракетное :) .
Спалила Татьяна Курочкина контору, интересно , что скажет Рогозин если узнает, что ради показухи для него проверили столь дорогостоящую операцию.
Новый Ка-52 б/н 96:
http://img138.imageshack.us/img138/3029/attachmentin.jpg
http://aviaforum.ru/showthread.php?p=1025625#post1025625
~Silvist~
11.02.2012, 08:26
Новый Ка-52 б/н 96:
http://img138.imageshack.us/img138/3029/attachmentin.jpg
http://aviaforum.ru/showthread.php?p=1025625#post1025625Красный шнурок от штендера до вертолета детектед. Это шоб Рогозин не перепутал? По аналогии перед "русланом" должен быть биллборд 7х10м и стальной трос с руку толщиной.
а на вертолетике-то БКО стоит
Да, Ка-52 искренне радует, в отличие от Ми-28. БКО (ноздри и "мошонка") на месте, выглядят как рабочее оборудование (на макеты не похоже вроде), радар на нем хоть, как говорят, еще отлаживают, но он есть. Дополнительные точки подвески вооружения есть и не в виде муляжей, а реальные (мысли об их добавлении у Камовцев были уже когда я только начал этим интересоваться - в середине 90-х, и вот наконец то...) Да и просто современно выглядит.
Стандартный комплект вооружения "внушаить" (6 ПТУР + 40 НАР + 4 УРВВ).
Очень нравиться финальное решение по расположению РЛС - оно позволяет станцию помощнее впихнуть, чем надвтулочное.
Так же радует, как в результате разместили оптическую прицельную станцию - круговой обзор обеспечен, а так же обзор передней полусферы на любом вменяемом тангаже и крене не загораживается.
Из негатива - жаль что все таки боковая защищенность принесена в жертву, но видимо вес кончился. В принципе, БРЭО и вооружение важнее, конечно. Американцы по тому же пути идут и, в принципе, вполне успешно.
Жаль тока что у наших горе-военных почему то сложилось мнение, что "Атака" это ракета всех времен и народов и никакой "трэш-хеллфайр" нам не нужен... Это сыграет злую шутку со всей армейской авиацией в конце концов ИМХО.
Стандартный комплект вооружения "внушаить" (6 ПТУР + 40 НАР + 4 УРВВ).
12 ПТУР
Очень нравиться финальное решение по расположению РЛС - оно позволяет станцию помощнее впихнуть, чем надвтулочное.А куда впихнули РЛС? В "нос", что ли? Так кругового обзора не будет, да и над верхушками леса не выставишь, как "Апач"...
1st.RVG_Sky
12.02.2012, 00:56
А куда впихнули РЛС? В "нос", что ли? Так кругового обзора не будет
на апачах большинства блоков его тоже нет. ;)
, да и над верхушками леса не выставишь, как "Апач"...
вы всерьез думаете что у леса есть четкая верхушка в пределах +-20 см? Даже если так и представить лес как параллелепипед с длиной в пару км и высотой в 30 метров, то поднять радар для обнаружения целей "за лесом" нужно на пару десятков метров :)
а на вертолетике-то БКО стоит
Правда ? :) Как там говорил Козьма
А вес растет и растет, а движки не резиновые...
;)
И скоро совсем уже будет непонятно зачем все это городили, если можно было без проблем забить в Ка-32.
1st.RVG_Sky
12.02.2012, 16:52
И скоро совсем уже будет непонятно зачем все это городили, если можно было без проблем забить в Ка-32.
забить что?
А куда впихнули РЛС? В "нос", что ли? Так кругового обзора не будет, да и над верхушками леса не выставишь, как "Апач"...
Ну зато можно мощнее РЛС воткнуть и не терять вес на "особенностях надвтулочной конструкции".
Выглядывание рулит в местности типа Афгана, в лесистых районах нет ни четких кромок, откуда можно выглядывать, ни уверенности, что при "выглядывании" зель не будет скрыта плавным рельефом, небольшими строениями и т.п.
С другой стороны, выглядывание в целом это круто, и обзор конечно круговой, что замечательно. Однако, Миль со своим экзерциссом надвтулочным в глубокой Ж пока что, не могут решить эту задачу, а Камов пошел по пути наименьшего сопротивления и уже сейчас имеет предложить завершенный ПрНК.
на апачах большинства блоков его тоже нет. ;)
вы всерьез думаете что у леса есть четкая верхушка в пределах +-20 см? Даже если так и представить лес как параллелепипед с длиной в пару км и высотой в 30 метров, то поднять радар для обнаружения целей "за лесом" нужно на пару десятков метров :)Я говорю про известный рекламный видеоролик 90-х с "Апачом Лонгбоу":) Действительно, с лесом в реале не очень получается, а вот за скалой/зданием?
Но если с надвтулочной РЛС полная Ж, то действительно лучше уж в "носу", чем никак.
А вес растет и растет, а движки не резиновые...
;)
Так у Ми-28Н они тоже не эластомерные, а БКО и РЛС(путь даже лет если реально на борту появится лет через 10) весом обладают и не малым... :)
И скоро совсем уже будет непонятно зачем все это городили
С Ми-28 сразу было непонятно "зачем все это городили", однако мертворожденного урода-инвалида запустили в крупную серию... %)
--- Добавлено ---
С другой стороны, выглядывание в целом это круто, и обзор конечно круговой, что замечательно.
Это в теории, на самом деле сектор сканирования не более 180гр.
--- Добавлено ---
Жаль тока что у наших горе-военных почему то сложилось мнение, что "Атака" это ракета всех времен и народов и никакой "трэш-хеллфайр" нам не нужен...
Вроде какая то движуха по Гермесу наличествует, хотя надежды немного.
http://uploads.ru/i/H/m/A/HmAwv.jpg
[COLOR="#FF8C00"]
вот это вопрос, техника которая не может априори защитить экипаж,
Вобще-то кабина у Ка-52 бронированная. :)
лобовые проекции которого отлично видны для ЗАУ, и который вынужден будет подлетать на расстояние 5-7 км, что бы поразить бронетехнику, попадая в зону работы ПЗРК и бортовых ЗРК , той же брронетехники.
Боюсь что разница лобовой проекции у Ка-52 и Ми-28Н на расстоянии 5-7 км несколько нивелируется... :)
То, в чём весь мир уже давно уверенно идёт, мы это отрицаем и идём своим лесом, городим очередное творение с экипажем бок-о-бок, причём как всегда буреломим.
С кем мне не приходилось общается из вертолетчиков всем схема бок-в-бок очень нравится, именно из-за простоты взаимодействия пилота и оператора. Вот документальное заверенное мнение пилота прошедшего Афган: http://vertoletciki.forumbb.ru/viewtopic.php?id=570&p=6#p20995
Так что вопли камафобных сетевых "знатоков" и объективация реальность - вещи малосовместимые. :)
Мертвороженный с Ваших слов, это как раз таки настоящий боевой вертолёт Пока это только полуфабрикат, и ещё не известно сколько он будет оставляться в таком состоянии.
а эта вертушка, которая сможет как Ми-24 вести огонь, прикрывая ,иногда даже своим видом, наших солдат и технику.
А Ка-52 что помешает делать тоже самое? Ваше авторитетное мнение? Или ненависть Бояна? :)
с динамическими характеристиками хуже того же Ми-8.
"Милевские народные сказки о камах. Продолжение..." :) Вы хотя бы видео из своего поста посмотрите... :) Там зам начальника Торжковского центра прямым текстом говорит... :)
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=69849&page=23&p=1719279&viewfull=1#post1719279
после Ми-24 НЛО,
После Ми-24 даже Ми-28 НЛО покажется. А отностительно сравнения маневренных характеристик Ка-52 и Ми-28Н ещё раз пересмотрите видео из своего поста.
правда в них с клаустрофобией делать нечего.
Вот! Клаустрофобия отвлекает от выполнения боевой задачи? Добро пожаловать в просторный кокпит Ка-52! %)
это был ужас, всё таки милевские машины потише на порядок будут.
Ваше суждение оценочное и никак с реальными замерами громкости не связано. У нас тоже постоянно летают Ка-27 и Ми-24, разница практический не заметна. Равно как и во время пилотажа Ка-52 и Ми-28Н на МАКСе. Тембр разный, громкость примерно одинакова.
, мы разницу не увидим.
Что не мешает Бояну кричать на весь рунет какие камы дерьмо, и мишки вундервафели... %)
Я то как раз основываюсь на мнении тех кто по долгу службы разницу может почувствовать. И сравнение это далеко не в пользу Ми-28Н.
А теперь самое интересное - сравним фронтальные проекции на фотографиях в одинаковом масштабе:150551
Как оказалось дородный фюзеляж недоапача съедает все полюсы тандемного расположения кабин ... :)
1st.RVG_Sky
13.02.2012, 08:20
Что не мешает Бояну кричать на весь рунет какие камы дерьмо, и мишки вундервафели... %)
Я то как раз основываюсь на мнении тех кто по долгу службы разницу может почувствовать. И сравнение это далеко не в пользу Ми-28Н.
по сути вы ничем не отличаетесь от Бояна, только он за Ми а вы за Ка. Обьективности нет у обоих
--- Добавлено ---
Как оказалось дородный фюзеляж недоапача съедает все полюсы тандемного расположения кабин ... :)
не все. Первоочередной плюс тандема-круговой обзор у обоих членов экипажа. Что на Ка52 не реально.
по сути вы ничем не отличаетесь от Бояна, только он за Ми а вы за Ка. Обьективности нет у обоих
Не соглашусь. Я просто в доходчивой форме опровергаю камофобсикй бред, не более.
--- Добавлено ---
Первоочередной плюс тандема-круговой обзор у обоих членов экипажа. Что на Ка52 не реально.
Прямо таки представляю себе летунов с Ми-8АМТШ рыдающих о своей не завидной доле и умоляющих КБ Миля сделать Ми-8 с тандемным положением экипажа... :)
1st.RVG_Sky
13.02.2012, 08:47
Не соглашусь. Я просто в доходчивой форме опровергаю камофобсикй бред, не более.
ну так и он :) или фраза "мертворожденный урод-инвалид" есть доходчивая форма, а вовсе не "милефобский" бред?
Прямо таки представляю себе летунов с Ми-8АМТШ рыдающих о своей не завидной доле и умоляющих КБ Миля сделать Ми-8 с тандемным положением экипажа... :)
вы настолько глупый или настолько толстый тролль?
ну так и он :) или фраза "мертворожденный урод-инвалид" есть доходчивая форма,
Глваный редуктор как сыпался, так и сыпется? Ну разве не инвалид? Выглядит уродский(по сравниванию с элегантным Ка) Ну разве не урод?
вы настолько глупый или настолько толстый тролль?
%) А вы забавный.
А если бы ещё перестали хамить, немного подучили матчасть и историю авиации, то наверное бы знали что количество моделей ударных вертолетов с расположением экипажа бок-о-бок о-о-о-чень велико... :)
1st.RVG_Sky
13.02.2012, 09:18
Глваный редуктор как сыпался, так и сыпется? Ну разве не инвалид?
я вам так скажу, помимо редуктора есть еще масса косяков :) И что совсем невероятно, не только у ми, но и у ка.
Выглядит уродский(по сравниванию с элегантным Ка) Ну разве не урод?
у элегантного Ка снизу торчит огромная бородавка. И даже не одна. А еще пара бородавок под фюзеляжем. И что дальше? Оба симпатичные :)
А если бы ещё перестали хамить
хамите здесь вы, называя вобщем-то неплохой вертолет грубыми словами.
, немного подучили матчасть и историю авиации, то наверное бы знали что количество моделей ударных вертолетов с расположением экипажа бок-о-бок о-о-о-чень велико... :)
Кроме Ка52 ни одного. Все остальные суть модификации транспортников.
... и историю авиации, то наверное бы знали что количество моделей ударных вертолетов с расположением экипажа бок-о-бок о-о-о-чень велико... :)
Земляк, перечислите пожалуйста все серийные ударные вертолёты с расположением экипажа рядом, а не в тандем. Но только изначально ударные, а не модификации транспортных, как например Ми-8.
у элегантного Ка снизу торчит огромная бородавка. И даже не одна. А еще пара бородавок под фюзеляжем. И что дальше?
А вот так громко завидовать тому, что на серийных камовских бортах появилось БКО не надо... :)
хамите здесь вы, называя вобщем-то неплохой вертолет грубыми словами.
Они более чем литературные.
Кроме Ка52 ни одного. Все остальные суть модификации транспортников.
Вот только ударными они от этого быть не перестают. Речь шла о том что камовцы якобы изобретают велосипед.
То, в чём весь мир уже давно уверенно идёт, мы это отрицаем и идём своим лесом, городим очередное творение с экипажем бок-о-бок, причём как всегда буреломим.
При этом забывая что этот велосипед давно изобретен и явно не камовцами... :)
http://www.airwar.ru/image/i/ah/mi1mu-i.jpg
http://www.airwar.ru/image/i/ah/mi2urn-i.jpg
http://www.aviastar.org/foto/gallery/mil/mi-4_33.jpg
http://www.airwar.ru/image/i/ah/jh34-i.jpg
http://www.airwar.ru/image/i/ah/bell406cs-i.jpg
http://www.rotorhead.org/military/images/oh6-1small.jpg
http://www.airwar.ru/image/i/ah/ah60-i.jpg
http://www.airwar.ru/image/i/ah/md530mg-i.jpg
http://www.airwar.ru/image/i/ah/oh58-i.jpg
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/panther-501.jpg
http://www.airwar.ru/image/i/ah/arh70-i.jpg
http://images.wikia.com/althistory/images/9/98/SA_342L_Gazelle.jpg
http://www.airwar.ru/image/i/ah/sa361-i.jpg
http://www.airport-data.com/images/aircraft/small/349/349572.jpg
http://virtalet-raf.narod.ru/journal/2a/Lynx.files/02.jpg
http://www.airwar.ru/image/i/ah/a109k-i.jpg
http://www.airwar.ru/image/i/ah/bo105-i.jpg
http://www.airwar.ru/image/i/ah/wz9-i.jpg
http://www.airwar.ru/image/i/ah/lah-i.jpg
Осталось только найти причитания пилотов вышеуказанных ударников о ужасающем обзоре вследствие нетандемного расположения. Дерзайте. :)
А вот об АМТШ не надо, очень великолепный вертолёт,
Вы так и не ответили на вопрос, что ваши знакомые пилоты бают об обзорности на Ми8АТШМ? Хают ли нетандемное расположение как вы хаете его на Ка-52?
и изначально более высотен ,чем любой Ка,
Со статикой в 1900м он более высотнее чем Ка? %)
Земляк, перечислите пожалуйста все серийные ударные вертолёты с расположением экипажа рядом, а не в тандем. Но только изначально ударные, а не модификации транспортных, как например Ми-8.
Земляк, а вам шашечки или ехать? :) Речь шла о том что ударники с нетандемным расположением пилотов изначально ущербные и являются изобретением фирмы Камова. И то и другое является бредом, что и было доказано.
Как средство непосредственной огневой поддержки Ми-28 покруче будет, как я думаю. Все таки круговая турель и круговое бронироване экипажа.
Однако я не понимаю, зечем Миль отказался от катапульт - весу добавляет минимум, а выживаемость повышает значительно.
Я бы наоборот, видел бы скорее логичным наличие катапульт на Ми-28 и отсутствие оных на Ка-52.
Да еще и отсутствие второго управления у опрератора. В общем из за этих двух факторов 28-й "сфейливает" все свое преимущество... А так да, "не было бы равных"...
Однако как "противотанковый, всепогодный, круглосуточный" - Ка-52 несомненно впереди, ибо у него ПрНК есть завершенный для этой цели. А у 28-го только в планах...
http://www.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10947702@egNews
В текущем году авиабазы ЮВО получат около 40 единиц современных образцов авиатехники
http://img808.imageshack.us/img808/2453/ka52winter.jpg
В соответствии с планом переоснащения соединений и воинских частей командования ВВС и ПВО Южного военного округа (ЮВО), в текущем году на авиабазы, дислоцированные на территории Ставропольского, Краснодарского крев и Ростовской области, поступит около 40 современных и модернизированных образцов армейской, транспортной и штурмовой авиации.
В частности, боевой состав армейской авиации ЮВО пополнят более 10 единиц не имеющих мировых аналогов боевых ударных вертолетов Ка-52 «Аллигатор», многоцелевые транспортные вертолеты Ми-26Т, новые вертолеты Ми-35М, модернизированные Ми-8АМТШ и другая современная авиатехника.
Летный состав пройдет переподготовку на управление новыми типами вертолетов и самолетов на заводах-изготовителях и в Центрах переподготовки и боевого применения авиации.
В прошлом году авиация командования ВВС и ПВО ЮВО в рамках гособоронзаказа получила более 30 единиц истребителей Су-30М2 и Су-27СМ3, вертолетов Ми-28Н «Ночной охотник» и модернизированных Ми-8АМТШ.
Я бы наоборот, видел бы скорее логичным наличие катапульт на Ми-28 и отсутствие оных на Ка-52.
Почему? Камовцы всегда были боле новаторским КБ, а милевцы ретроградами. Один деревянный винт у Ми-6/10 чего стоит... :)
Да еще и отсутствие второго управления у опрератора.
И вытекающие из этого проблемы с переучиванием.
[/COLOR]
Однако как "противотанковый, всепогодный, круглосуточный" - Ка-52 несомненно впереди, ибо у него ПрНК есть завершенный для этой цели. А у 28-го только в планах...
Ух ты. Как интересно. И что же мешает сейчас применять УР на Ми-28Н днем и ночью?
Уж не знаю какой там готовый комплекс есть на Ка-52, но управляемых ракет для него до сих пор нет
--- Добавлено ---
Да еще и отсутствие второго управления у опрератора.
Ми-28УБ уже в производстве
Ми-28УБ уже в производстве
http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1397246&postcount=1462
А Ми-28 УБ господа хорошие делается не для МО с ним то контракта по УБ нет а для инозаказчика. (c) boyan
[/COLOR]
Ух ты. Как интересно. И что же мешает сейчас применять УР на Ми-28Н днем и ночью?
Уж не знаю какой там готовый комплекс есть на Ка-52, но управляемых ракет для него до сих пор нет[COLOR="Silver"]
Осталось только выяснить почему у Ми-28Н несмотря на наличие управляемых ракет никто не может дать ссылку на крайние стрельбы... :)
На показухах в Торжке стрелят только Ми-24... :)
Ми-28УБ уже в производстве
Да, один пользователь на ЕД-шном форуме даже утверждает, что УБ наше МО не заказывало, и делается он для иностранного заказчика... :) О, Dzen опередил... %)
Dzen
Не понял смысла вашего поста. Если заказчику нужен УБ, то ему делают УБ. Если заказчику не нужен УБ ему не делают УБ
--- Добавлено ---
Осталось только выяснить почему у Ми-28Н несмотря на наличие управляемых ракет никто не может дать ссылку на крайние стрельбы... :)
На показухах в Торжке стрелят только Ми-24... :)
Я не знаю какие стрельбы УР могут быть в Торжке, полагаю, что никакие :).
Осенью стреляли и в Ашулуке , и в Чебаркуле (в отличие от Ка-52, который не применял управляемое)
Крайние стрельбы были в Приморск-Ахтарске в самом конце января.
Ми-28УБ уже в производстве
Когда первый полет? и какова степень готовности? Идет по экспортному паспорту?
Dzen
Не понял смысла вашего поста. Если заказчику нужен УБ, то ему делают УБ. Если заказчику не нужен УБ ему не делают УБ
Смысл в том, что второго управления (у оператора) в МО как не было так и не будет. Его (второе управление) на серийные машины пока не предусмотрено.
При этом забывая что этот велосипед давно изобретен и явно не камовцами...
где картинки ec635, AAS-72X, as550, Alouette III, UH-1B, Westland Scout, H-76?
ну и посмеяться
http://sobchak.wordpress.com/2011/11/17/armed-bell-222-un-paio-di-proposte-by-enzo-maio/
...
Земляк, а вам шашечки или ехать? :) Речь шла о том что ударники с нетандемным расположением пилотов изначально ущербные и являются изобретением фирмы Камова. И то и другое является бредом, что и было доказано.
Ведь это Вы написали или нет?
...то наверное бы знали что количество моделей ударных вертолетов с расположением экипажа бок-о-бок о-о-о-чень велико...
Вот я и прошу Вас назвать все серийные изначально ударные вертолёты с компоновкой кабины экипажа рядом, а не их модификации из транспортных вертолётов (что делалось не от хорошей жизни или из экономико-финансовых соображений). Прошу как исключительно большого специалиста в области военной вертолётной авиации. Ну а по поводу земляка - родился и вырос в Калининграде, детство и отрочество провёл в районах прилегающих к Южному вокзалу. Или Ваша регистрация в Kёниге это так, для маскировки :rolleyes: от "кровавой гебни"?
Смысл в том, что второго управления (у оператора) в МО как не было так и не будет. Его (второе управление) на серийные машины пока не предусмотрено.
Так любой каприз за ваши деньги
--- Добавлено ---
Когда первый полет? и какова степень готовности? Идет по экспортному паспорту?
Ну какой паспорт. Там еще опытно-конструкторские должны пройти. Ее вообще особо не гонят. Готовили под Алжир, но ввиду крайних событий.. Потихоньку запускают.
Я не знаю какие стрельбы УР могут быть в Торжке, полагаю, что никакие :).
Не хотелось бы выступать в роли КО, но при 344-й ЦБПиПЛС есть полигон...
http://gallery.greedykidz.net/onepamop/helicopter/torzhok_2011_compressed_zDSC_0517.jpg.html
http://gallery.greedykidz.net/onepamop/helicopter/torzhok_2011_compressed_zDSC_0683-2.jpg.html
--- Добавлено ---
а не их модификации из транспортных вертолётов (что делалось не от хорошей жизни или из экономико-финансовых соображений).
Ещё раз хочу повторить, вопрос был именно про ударные вертолеты и ущербность положения бок-о-бок. От того что некоторые ударники даже в богатых странах делают на базе транспортных машин, они менее ударными не становятся. В контексте конкретной цитаты я просто ловил оппонента на двойных стандартах, потом как расположение бок-в-бок у Ми-8АТМШ его никак не беспокоило, а аналогичное расположение экипажа у Ка-52 почему то автоматический превращает вертолет в гавно... %)
Или Ваша регистрация в Kёниге это так, для маскировки
Нет, я тут родился и живу. Правда, ближе к Северному вокзалу на Театральной... :)
Я конечно не вертолётчик, но если не ошибаюсь, то Ка-52 изначально создавался как вертолёт целеуказания и координации действий группы Ка-50. Сравнивать его с Ми-28, на мой взгляд, не совсем корректно. По поводу передовитости и ретроградности милевцев и камовцев я с Вами не согласен. И у одних и у вторых были и удачные и не очень машины. Просто в силу морской специфики в КБ Камова к проектированию вертолётов подходили более комплексно. Согласен и с тем, что соосная схема более подходит для вертолёта, как более симметричная.
С кем мне не приходилось общается из вертолетчиков всем схема бок-в-бок очень нравится, именно из-за простоты взаимодействия пилота и оператора. Вот документальное заверенное мнение пилота прошедшего Афган: http://vertoletciki.forumbb.ru/viewtopic.php?id=570&p=6#p20995
Я раньше думал, если бы я был конструктором, то как спроектировал бы - тандем или как 52? Пришёл к выводу, что в данном вопросе на теорию полагаться не стОит. Я бы собрал консилиум бывалых лётчиков и как бы они решили, так и сделал. И вот лётчик вынес свой чёткий вердикт. Но лично я считаю такое решение незавершённым и уверен в необходимости иметь в подразделении штурмовые вертолёты К-50 хотя бы небольшое количество. Для штурмовки нужен широкий обзор. Да я уже писал об этом.
Я конечно не вертолётчик, но если не ошибаюсь, то Ка-52 изначально создавался как вертолёт целеуказания и координации действий группы Ка-50. Сравнивать его с Ми-28, на мой взгляд, не совсем корректно.
Нет ничего некорректного, Ка-52 так же как и Ми-28Н и Ми-24 может работать непосредственно штурмовиком. То что изначально предполагалось, что он должен был выполнять ещё и функции вертолета разведки и целеуказания(тем чем занимается OH-58 у американцев) при чем не только для Ка-50, нисколько не умаляет его боевых качеств.
По поводу передовитости и ретроградности милевцев и камовцев я с Вами не согласен.
Я не с точик зрения отношения к прогрессу. В то время как милевцы делали деревянные РВ, камовцы первыми в мире запустили производство композитных лопастей и частей силового набора. Милевцы до сих пор не могут довести до серии лопасти с стреловидными законцовками.... :)
Нет ничего некорректного, Ка-52 так же как и Ми-28Н и Ми-24 может работать непосредственно штурмовиком. То что изначально предполагалось, что он должен был выполнять ещё и функции вертолета разведки и целеуказания(тем чем занимается OH-58 у американцев) при чем не только для Ка-50, нисколько не умаляет его боевых качеств.
А расскажите ка, чем отличается вертолет разведки и целеуказания? Какие именно его функции не может выполнять Ми-28Н?
Я не с точик зрения отношения к прогрессу. В то время как милевцы делали деревянные РВ, камовцы первыми в мире запустили производство композитных лопастей и частей силового набора. Милевцы до сих пор не могут довести до серии лопасти с стреловидными законцовками.... :)
Клгда милевцы делали деревянные лопасти страна получала нефть. А камовцы кроме линейки с Ка-15 не родили ничего.
. Для штурмовки нужен широкий обзор. Да я уже писал об этом.
Вертолет большую часть времени летает с отрицательным тангажем, и Ка-52 не исключение
http://cache.photosight.ru/img/a/949/4136973_large.jpeg
поэтому с обзором у Ка-52 все в порядке. Да кстати именно по этой причине оператор Ми-28Н имеет хоть минимальный обзор вперед .... :)
--- Добавлено ---
А расскажите ка, чем отличается вертолет разведки и целеуказания? Какие именно его функции не может выполнять Ми-28Н?
Что такое вертолет разведки и целеуазания расскажет гугл. Там же можно прочитать зачем тупые американцы при живых "Ачач-Лонгбоу" производят OH-58 в громадных количествах.
Клгда милевцы делали деревянные лопасти страна получала нефть.
Это наверное должно служить оправданием ретроградства вашей конторы?
[/COLOR]
Ух ты. Как интересно. И что же мешает сейчас применять УР на Ми-28Н днем и ночью?
Уж не знаю какой там готовый комплекс есть на Ка-52, но управляемых ракет для него до сих пор нет
--- Добавлено ---
Ми-28УБ уже в производстве
И накой эти УБ? Зачем отдельный тип плодить? И вопрос не в обучении, а в боевой устойчивости, сниженой в связи с отсутсвием на "не-УБ" спаренного управления. Бред какой то, "не имеющий аналогов"...
Днем и ночью ничего, а в условиях плохой видимости из-за дымки/тумана/осадков/задымления - отсутствие РЛС.
Плюс у РЛС есть бонус - у подавляющего большинства современной наземной боевой техники есть детекторы лазерного облучения, а детекторов РЛ облучения нет.
Всмысле нет для него ракет? Стреляет тем же говном, что и 28-й и 24-й - "Атакой". Антена радиокомандной линии в левом концевом контейнере на крыле.
--- Добавлено ---
Так любой каприз за ваши деньги.
Э не, так не пойдет. Я сравниваю два аппарата, которые в армии РФ применяются, мне на возможности экспортных по барабану.
Это как можно долго говорить, что у Су-27СМ нет аналогов и что он уникален... Однако у малазийцев всяких мож и уникален, а у нас как был основной калибр Р-73 (ибо Р-27 сгнили давно и ими на учениях уже годами не стреляют, только возят для виду, а РВВ-СД как не было так и нет) так и есть, и это тупо истребитель для БВБ, а не перехватчик. А перехватчик в ВВС РФ только один сейчас - МиГ-31, и перехватывать он может только транспортники и крылатые ракеты.
Так о чем это я, мне пофиг что там "не имеющего аналогов" моглобы КБ Миля - в ВВС РФ двухместный ударный вертолет без спаренного управления, величайший бред. то есть единственная роль стрелка - быть биокомпьютером...
--- Добавлено ---
Это наверное должно служить оправданием ретроградства вашей конторы?
Ну так тоже не надо. Миль породил В-12, Ми-26, Ми-24, конвертоплан породил бы первым, еслиб не Горбач... У Камова из "прогресивки" только соосная схема (и то, это скорее традиция и консерватизм внутри отдельно взятого КБ) и катапультирование экипажа.
Ну не повезло ихнему штурмовику новому, Ми-28 делали не лучшие люди, лучшие были заняты на других темах видимо...
Осталось только найти причитания пилотов вышеуказанных ударников о ужасающем обзоре вследствие нетандемного расположения. Дерзайте. :)
Вы так и не ответили на вопрос, что ваши знакомые пилоты бают об обзорности на Ми8АТШМ? Хают ли нетандемное расположение как вы хаете его на Ка-52?
Со статикой в 1900м он более высотнее чем Ка? %)
Земляк, а вам шашечки или ехать? :) Речь шла о том что ударники с нетандемным расположением пилотов изначально ущербные и являются изобретением фирмы Камова. И то и другое является бредом, что и было доказано.
Вот только ёрничать не надо. Обзорность у АМТШ похуже будет чем у Ми-8Т, там стоят дополнительные бронелисты. Да и назначение у этой машины больше транспортное. А вот насчёт обзорности Ка-52, возьмите сперва прокатитесь по пересечёнке с пролеском на квадроцикле в шлеме с пассажиром ростом поменьше впереди (что бы его голова была на уровне вашей груди), а потом на полноприводном пикапе (только что бы стекла сзади не было, а лист металла, и обязательно пассажир справа в шлеме), и расскажите потом нам, как прекрасно на пикапе всё видно, особенно в бок справа.
То что многие инофирмы делают из транспортников ударные вертушки, это из-за бедности, хотя многие стараются свои всё таки ударники сваять, но вот опять же те же грабли, никто в мире, НИКТО, не выпускает боевую вертушку с расположением бок-о-бок, НИКТО, только мы, со своей щедростью, клепаем боевые соосники с такой кабиной. А потом думаем, а как это чудо в условиях боевого применения ремонтировать. А перевозить то как??? При проектировании Ми-28-го, в него была заложена возможность быстрой переброски по воздуху транспортными Ил-76 и Ан-22.
А насчёт статики, это только цифры, а вот факты немногое другое. Наши Ми-17, спокойно запускаются на высотах порядка 4.5 км в Индии, и так же гружённые и с вооружением, свободно летают там, где другие вертушки уже не могут. И именно поэтому, их закупают индусы, да и страны НАТо не брезгуют, для своих "горных баранов" их закупать, и лобби здесь не причём.
возьмите сперва прокатитесь по пересечёнке с пролеском на квадроцикле в шлеме с пассажиром ростом поменьше впереди (что бы его голова была на уровне вашей груди), а потом на полноприводном пикапе (только что бы стекла сзади не было, а лист металла, и обязательно пассажир справа в шлеме), и расскажите потом нам, как прекрасно на пикапе всё видно, особенно в бок справа.
По поводу обзорности уже все сказал выше. Не надо сказки выдумывать и детсадовской подменой понятий понятий заниматься. Ну а по поводу якобы супер обзорности в тандемных саркофагах Ми-28Н. Мнение летчика:
http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=478872#post478872
Про хороший обзор из кабины оператора заявлять ПРОСТО СТЫДНО, обзор - го...но! Сказку про солдатика - оператора мог придумать только больной на ВСЮ голову герой, тут по 3-4 года долбишься с лейтенантами чтоб они хоть немного соображать как лётчики научились, а какой-то блин солдатик...Называется: ищите СОЧУВСТВИЕ в словаре, между словами СИФИЛИС и СУКА(лит., майор Пэйн)
А потом думаем, а как это чудо в условиях боевого применения ремонтировать.
Чо, опять?%) Не надоело ещё этот камафобный бред по кругу гонять? В соосной колонке нет ничего чудесного. Обслуживают их в полевых условиях самые что нинаесть обычные техники. Как это происходит с камовскими машинами и у нас и по всему миру уже более полувека. Про построенную Росвертолом за свои деньги ремонтную базу для обслуживания якобы суперпростого вертолета Ми-28Н Боян не рассказал? А вы спросите? :)
А перевозить то как??? При проектировании Ми-28-го, в него была заложена возможность быстрой переброски по воздуху транспортными Ил-76 ....
Настоятельно рекомендую погуглить тему перед очередным обличением камовских машин очередной бредовой милевской сказкой ... :) Постольку эта сказка могла не только протухнуть, но и сильно завонять... :) Ка-52 спокойно перевозятся Ил-76, так их доставляют к месту службы. А недавно на том же Ил-76 Ка-52 оперативно привезли на смотрины к Рогозину в Воронеж... :)
1st.RVG_Sky
14.02.2012, 05:11
Милевцы до сих пор не могут довести до серии лопасти с стреловидными законцовками.... :)
рыдаю. Зачем же вам так позориться :(
По поводу обзорности уже все сказал выше. Не надо сказки выдумывать и детсадовской подменой понятий понятий заниматься. Ну а по поводу якобы супер обзорности в тандемных саркофагах Ми-28Н. Мнение летчика:
http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=478872#post478872
...
Любое мнение субъективно. Единственно в чём согласен из приведённой ссылки, что солдатик срочной службы в принципе не в состоянии освоить современную боевую технику за один год службы (да и за три тоже - глянул однажды личные дела нынешних новобранцев, волосы дыбом встали). Это действительно больной бред министра Сердюкова и его товарищей.
поэтому с обзором у Ка-52 все в порядке.
Я в данном случае имею личный опыт, т.к. летал на прогулочном самолёте в кабине, где кресла рядом. В сорону напарника обзор не очень. Ну в Ка-50 всяко обзор лучше да и проблема штурмовика гораздо шире простого обзора. На мой взгляд если уж и нужны два ударных вертолёта, то Ми-28 - в металлолом, а вместо него Ка-50. Предельно оптимальная конфигурация.
рыдаю. Зачем же вам так позориться :(
Много серийных бортов? %)
1st.RVG_Sky
14.02.2012, 13:20
Много серийных бортов? %)
много серийных лопастей. Не подменяйте понятия. Где они нужны, там и ставятся. Или не ставятся
много серийных лопастей. Не подменяйте понятия. Где они нужны, там и ставятся. Или не ставятся
Фотографии где нужны и ставятся есть? :)
1st.RVG_Sky
14.02.2012, 13:46
Фотографии где нужны и ставятся есть? :)
на ми38. Остальные обходятся без законцовок, равно как семейство Ка27-32, Ка226. Хотя сейчас вы конечно же начнете ерничать по поводу серийности Ми38, забывая о предмете обсуждения
На мой взгляд если уж и нужны два ударных вертолёта, то Ми-28 - в металлолом, а вместо него Ка-50. Предельно оптимальная конфигурация.
А вот с моей точки зрения - как раз наоборот, одноместный штурмовой вертолёт - это на металлолом.
inteceptor
14.02.2012, 14:47
Срач понятен, каждый кулик хвалит свое болото. Только в Союзе не идиоты сидели в МО и почемуто Ми 28 дважды проиграл конкурс Ка 50. А два ударных вертолета это как Т 64, Т 72 и Т 80 в производстве одновременно т.е. бред нужно выбрать лучшее и на поток.
Schreder
14.02.2012, 14:51
А два ударных вертолета это как Т 64, Т 72 и Т 80 в производстве одновременно т.е. бред нужно выбрать лучшее и на поток.В Союзе же не идиоты сидели?:D
inteceptor
14.02.2012, 14:54
Выходит не везде. Согласен.
Хотя сейчас вы конечно же начнете ерничать по поводу серийности Ми38, забывая о предмете обсуждения
Конечно же... мы же не о серийности говорим, а о чем то другом... :) Ну раз нет у Миля серийных бортов с стреловидными законцовками давайте сравним даты первых полетов таких вертолетов у конкурентов... :) А ещё сравним даты появления композитных лопастей на серийных бортах... :)
В Союзе же не идиоты сидели?:D
Если бы сидели не идиоты - сейчас бы был Союз.
Schreder
14.02.2012, 16:46
Это да (с):(
У Камова из "прогресивки" только соосная схема (и то, это скорее традиция и консерватизм внутри отдельно взятого КБ) и катапультирование экипажа.
На самомом деле намного больше, просто многое не на поверхности. Взять ту же систему базирования электросетей - на внешних силовых обводах планера. По сравнению с милевским машинами с 50 км клубков проводов, это было и есть серьёзная инновация, особенно точки зрения поиска повреждений.
И накой эти УБ? Зачем отдельный тип плодить? И вопрос не в обучении, а в боевой устойчивости, сниженой в связи с отсутсвием на "не-УБ" спаренного управления. Бред какой то, "не имеющий аналогов"...
Днем и ночью ничего, а в условиях плохой видимости из-за дымки/тумана/осадков/задымления - отсутствие РЛС.
Итому, что он до сих что мешает тепловизору справляться с дымкой? А туман и осадки это как раз напруга для РЛС. :)
Плюс у РЛС есть бонус - у подавляющего большинства современной наземной боевой техники есть детекторы лазерного облучения, а детекторов РЛ облучения нет.
На крайне Меркаве кажись есть
Всмысле нет для него ракет? Стреляет тем же говном, что и 28-й и 24-й - "Атакой". Антена радиокомандной линии в левом концевом контейнере на крыле.[COLOR="Silver"]
Да вы что, а пеленгатор? :) Вообще-то Ка-52 с 2009 года адаптируют под вариант Штурма с ЛЛКУ. Но судя по тому, что он до сих пор не применяет управляемое , дела далеки до окончания.
Так о чем это я, мне пофиг что там "не имеющего аналогов" моглобы КБ Миля - в ВВС РФ двухместный ударный вертолет без спаренного управления, величайший бред. то есть единственная роль стрелка - быть биокомпьютером...[COLOR="Silver"]
Вообще-то он называется не стрелок, а штурман - оператор. Именно такой специальности учат в Челябинске
[/QUOTE]
--- Добавлено ---
На самомом деле намного больше, просто многое не на поверхности. Взять ту же систему базирования электросетей - на внешних силовых обводах планера. По сравнению с милевским машинами с 50 км клубков проводов, это было и есть серьёзная инновация, особенно точки зрения поиска повреждений.
Что-то новенькое. И что это за мега система?
Что-то новенькое.
Нут так у вас же ретроградское КБ и разработки конца 70-х для вас "что то новенькое"... %)
И что это за мега система?
Вот инфа от бывшего инженера Казанского филиала НИАТ:
Ремонт- Ка-50. Машина вывешивается, защитные панели снимаются и жгуты отстыковываются он переходных панелей, которые отделяют модуль кабины от модуля средней части и т.д. Доступ свободный - всё прекрасно видно снаружи. Оборудование не демонтируется.
Ремонт Ми-28Н. Чешется голова и добывается девушка потоньше. Далее через мизерный люк достаётся аппаратура, далее демонтируются и вытаскиваются повреждённые жгуты. Далее ремонт жгутов, установка их на штатное место, далее установка и контроль аппаратуры. Это несколько недель.
--- Добавлено ---
Это действительно больной бред министра Сердюкова и его товарищей. Эта идея посетила милевцев ещё в конце 70-х, когда Сердюков ещё школу не закончил... :)
...
[/COLOR] Эта идея посетила милевцев ещё в конце 70-х, когда Сердюков ещё школу не закончил... :)
Сравните общеобразовательный уровень призывников конца 70-х прошлого века и нынешних. Когда Сердюков ходил в школу в кормовых кабинах бомбардировщиков летали сержанты срочной службы, самолёты обслуживали (не все конечно технологические операции, но часть из них) те же срочники под контролем прапорщиков и сверхсрочников. Нынешним призывникам я не доверил бы и инструмент подносить.
Нут так у вас же ретроградское КБ и разработки конца 70-х для вас "что то новенькое"... %)
Сдается мне что-то вы путаете.
Вот инфа от бывшего инженера Казанского филиала НИАТ:
Ремонт- Ка-50. Машина вывешивается, защитные панели снимаются и жгуты отстыковываются он переходных панелей, которые отделяют модуль кабины от модуля средней части и т.д. Доступ свободный - всё прекрасно видно снаружи. Оборудование не демонтируется.
Во первых. Зачем нивелировать борт? Во вторых, что такое защитные панели, и переходные панели? Ну и про километры проводов http://s51.radikal.ru/i134/1202/6f/85df75ab5342.jpg Это Ка-50
--- Добавлено ---
A_A_A
Не знаю, что там за мизерный люк, я со своими 100 кило веса легко могу залезть в техотсек и еще места много останется
Не знаю, что там за мизерный люк, я со своими 100 кило веса легко могу залезть в техотсек и еще места много останется
В хвостовую балку ни разу ни лазили?
На самомом деле намного больше, просто многое не на поверхности. Взять ту же систему базирования электросетей - на внешних силовых обводах планера. По сравнению с милевским машинами с 50 км клубков проводов, это было и есть серьёзная инновация, особенно точки зрения поиска повреждений.
Ага, и рулевой агрегат без какого либо дублирования, да еще и с собраными в одну коробку приводами всех четырех каналов. Поверьте, конструкцию и оборудование Ка-50 я знаю достаточно, что бы утверждать то, что я написал выше.
В хвостовую балку ни разу ни лазили?
Лазил конечно :) А что там кроме блока управления УВ-26М вас интересует?
Ага, и рулевой агрегат без какого либо дублирования, да еще и с собраными в одну коробку приводами всех четырех каналов.
на Ми-28 кардан РВ и сам рулевой винт то никак не дублированы... :) А у Ка-50/52 их нет... :)
Итому, что он до сих что мешает тепловизору справляться с дымкой? А туман и осадки это как раз напруга для РЛС.
А что, не мешает :) Для РЛС это напруга, а для оптических станций - это пц.
На крайне Меркаве кажись есть
Ну видимо Меркава к понятию "большинство" не относится, да? Читаем внимательно мой пост.
Да вы что, а пеленгатор? :) Вообще-то Ка-52 с 2009 года адаптируют под вариант Штурма с ЛЛКУ. Но судя по тому, что он до сих пор не применяет управляемое , дела далеки до окончания.
В шарике вестимо. Раньше там был ЛККУ канал Вихря, а теперь это. Вихрь сдох, нет его, забудте. Да и странно было бы ставить Антену радиокомандной линии и не ставить станцию наведения, да? Строевые Ка-52 с Атакой летают, погуглите.
Вообще-то он называется не стрелок, а штурман - оператор. Именно такой специальности учат в Челябинске
И что, мне теперь сделать себе сепуку? Назвал так, как было удобнее, я не экзамен сдаю тут :)
Что-то новенькое. И что это за мега система?
Ну типа провода идут не толстыми жгутами, а больше размазаны в объеме. Не знаю насколько это важно, ИМХО не сильно добавляет устойчивости... По сравнению с отсутсвием резервирования гидроприводов это фуфня.
1st.RVG_Sky
14.02.2012, 21:28
Конечно же... мы же не о серийности говорим, а о чем то другом... :) Ну раз нет у Миля серийных бортов с стреловидными законцовками давайте сравним даты первых полетов таких вертолетов у конкурентов... :) А ещё сравним даты появления композитных лопастей на серийных бортах... :)
у вас неправильное представление. Стреловидная законцовка сравни антикрылу в автомобиле: камазу и жигулю оно бесполезно. А вы как ара-тюнингист, хотите бездумно ставить все что только можно лишь бы было.
на Ми-28 кардан РВ и сам рулевой винт то никак не дублированы... :) А у Ка-50/52 их нет... :)
Прекратите вы этот срач 28 версус 52 - глупо выглядите, чесслова. И то и то говно полнейшее, т.к. на дворе 21-й век, а ни тот ни тот не реализуют тех возможностей, которые реализуют Апачи 90-х годов выпуска...
Вопрос только в том, что наши горе-конструкторы не смогли в одном вертолете сделать и противотанковый комплекс и комплекс непосредственной поддержки, у того не хватает того-то, у этого того-то. Вот и взяли оба на вооружение.
Яб всех расстрелял и купил Апачей на время, а проектирование Вертолета отдал бы Сухому, чтоб тот под страхом расстрела сделал что-то путное :)
на Ми-28 кардан РВ и сам рулевой винт то никак не дублированы... :) А у Ка-50/52 их нет... :)
Ага отказ главного редуктора и писец котенку
--- Добавлено ---
А что, не мешает :) Для РЛС это напруга, а для оптических станций - это пц.
Да вы чо. Никаких проблем
В шарике вестимо. Раньше там был ЛККУ канал Вихря, а теперь это. Вихрь сдох, нет его, забудте. Да и странно было бы ставить Антену радиокомандной линии и не ставить станцию наведения, да? Строевые Ка-52 с Атакой летают, погуглите.
Да нет там никакого пеленгатора. Уж не знаю что гуглить. Поделитесь? Я приводил же, не помню правда на каком сайте, в 2009 будущий гарант посещал КБП и ему показывали
Ну типа провода идут не толстыми жгутами, а больше размазаны в объеме.
Честно говоря не понял.
Сдается мне что-то вы путаете.
Ну и про километры проводов http://s51.radikal.ru/i134/1202/6f/85df75ab5342.jpg Это Ка-50[COLOR="Silver"]
больше на Ми-28 походить... :)
http://lh4.ggpht.com/_0GmHW0_FE10/TGewcXoflEI/AAAAAAAAGrg/X0p2W_b55hs/s800/IMG_0713.jpg
Да нет там никакого пеленгатора.
"Вы свечку держали?" (с) :)
Ага отказ главного редуктора и писец котенку[COLOR="Silver"]
Ну так милевские машины от отказа главного редактора, ОСОБЕННО Ми-28 конечно застрахованные на +100500 процентов! %)%)%).
1st.RVG_Sky
14.02.2012, 21:48
Прекратите вы этот срач 28 версус 52 - глупо выглядите, чесслова. И то и то говно полнейшее, т.к. на дворе 21-й век, а ни тот ни тот не реализуют тех возможностей, которые реализуют Апачи 90-х годов выпуска...
и не надо :) Чтоб наши летчики еще косоглазием страдали :D
Вопрос только в том, что наши горе-конструкторы не смогли в одном вертолете сделать и противотанковый комплекс и комплекс непосредственной поддержки, у того не хватает того-то, у этого того-то.
у обоих хватает всего. Броня Ка52 явно не хуже Апача, а значит и штурмует он не хуже. (ведь именно о якобы слабом бронировании говорят про Ка52). Проблема птуров это не вина авиафирм, пришлось делать что можно было сделать. На мой взгляд получилось хорошо и очень хорошо (ка52). Кстати говоря европейский Тигр так вообще в 2 модификациях, с птурами или пушкой-нарами. А вы говорите "горе конструкторы"
Яб всех расстрелял
лучше б делом занялись. Устройтесь на кафедру в МАИ, воспитайте поколение не горе-конструкторов :)
и купил Апачей на время, а проектирование Вертолета отдал бы Сухому, чтоб тот под страхом расстрела сделал что-то путное :)
если вы думаете что проблемы в плохом менеджменте и организации, вы ошибаетесь
у вас неправильное представление. Стреловидная законцовка сравни антикрылу в автомобиле: камазу и жигулю оно бесполезно. А вы как ара-тюнингист, хотите бездумно ставить все что только можно лишь бы было.
Ага, знаю я одного ара-тюнингиста... :)
http://vertoletciki.forumbb.ru/viewtopic.php?id=128&p=25#p21938
Вот я мимо лопасти со стреловидной законцовкой для Ми-28Н почти каждый день хожу - а почему не делают.
А вот камовцы почему-то делают. Первый Ка-50 со стреловидным законцовками поднялся в воздух 27 лет назад... :)
Хотя вы правы, "милевскому камазу" Ми-28Н это несильно поможет... :) Не "Корвет", не "Корвет"... :)
Ну а точто на данный момент в мире это достаточно распространено, в том числе и у вертолетов похожей массы... Так это все наверное козни госдепа и... камавцев... %)
больше на Ми-28 походить... :)
http://lh4.ggpht.com/_0GmHW0_FE10/TGewcXoflEI/AAAAAAAAGrg/X0p2W_b55hs/s800/IMG_0713.jpg
А это не Ми-28Н :) Там где га переднем плане стоит блок, на самом деле другое. Это или А-шка или какой-то древний для опытос
--- Добавлено ---
"Вы свечку держали?" (с) :)
Ага. Держал. Нет на ГОЭС-452 пеленгатора
--- Добавлено ---
Ну так милевские машины от отказа главного редактора, ОСОБЕННО Ми-28 конечно застрахованные на +100500 процентов! %)%)%).
Отказ главного редУктора был только один. Впрочем прошу заметить, редуктор новый , многопоточный, и рассчитанный на ТВ7-117. А у Ка-52 старый- Краснрго Октября
--- Добавлено ---
А вот камовцы почему-то делают. Первый Ка-50 со стреловидным законцовками поднялся в воздух 27 лет назад... :)
Не понял , а где они сейчас на Ка-52?
Не понял , а где они сейчас на Ка-52?
Да вроде там же... на лопатстях... :)
http://pakfa.ucoz.ru/Vertolet/ka-52_006m.jpg
1st.RVG_Sky
14.02.2012, 22:25
А вот камовцы почему-то делают.
у них другая технология, со своими плюсами и минусами. Хотя плюсов пока больше.
Первый Ка-50 со стреловидным законцовками поднялся в воздух 27 лет назад... :)
и что? Ми28 показывает хорошие ЛТХ даже с обычными лопастями. Эффективность винта определяется вовсе не наличием-отсутствием законцовок.
Хотя вы правы, "милевскому камазу" Ми-28Н это несильно поможет... :) Не "Корвет", не "Корвет"... :)
у вас какое-то психическое расстройство :) Такие "обзывалки" характерны для школы класса 3-5го :) Вы же взрослый человек. Даже офицер форума :) за погоны не стыдно?
Ну а точто на данный момент в мире это достаточно распространено, в том числе и у вертолетов похожей массы...
в мире много что распространено. МВЗ теперь каяться что у них не стреловидные законцовки на ми28?
Отказ главного редУктора был только один. Впрочем прошу заметить, редуктор новый , многопоточный, и рассчитанный на ТВ7-117. А у Ка-52 старый- Краснрго Октября[COLOR="Silver"]
Помнится вы когда-то очень сильно негодовали, что "Красный Октябрь" вам редуктор не делает, и поносили нового производителя из Перми всякими нехорошими словами. Найти не могу, в последние время вы стали уж слишком активно чистить и удалять свои старые сообщения... :)
Но речь шла о том, что у Камы нет в отличии от классики ни кардана в балке, ни промежуточного углового редуктора, ни редуктора РВ. Вобщем громадный список того что не может отказать у Камы, потому что этого нет... А то что отказ например редуктора РВ может привести к потере машины и авиакатастрофам вы наверное не понаслышке знаете.
Прекратите вы этот срач 28 версус 52 - глупо выглядите, чесслова. И то и то говно полнейшее, т.к. на дворе 21-й век, а ни тот ни тот не реализуют тех возможностей, которые реализуют Апачи 90-х годов выпуска...
Вопрос только в том, что наши горе-конструкторы не смогли в одном вертолете сделать и противотанковый комплекс и комплекс непосредственной поддержки, у того не хватает того-то, у этого того-то. Вот и взяли оба на вооружение.
Яб всех расстрелял и купил Апачей на время, а проектирование Вертолета отдал бы Сухому, чтоб тот под страхом расстрела сделал что-то путное :)
А я бы расстрелял Погосяна за то, что он делает. Ка-52 в 2006 году уже работал с подвижной пушкой и НАР (за полтора года). А сейчас Раменское выдало только неподвижную пушку и НАР. ОКБ им. П.О. Сухого кое-кому проплатило.
а значит и штурмует он не хуже.
Ну да. Тока пушка предназначена для работы по выбраной цели с захода. И по бронированию 28-му уступает, хотя мог бы и не уступать.
Проблема птуров это не вина авиафирм,
Да вы что? Субподряд никто не отменял, и на этой основе все можно было бы организовать. Это все равно что сказать, что это не проблема Сухого, что радар говно... Ага... Просто забили они на это болт, т.к. и так покупают, ибо медвепут не в курсе, что вертолету ракета нужна что бы противотанковым быть. точно так же как они не знают что истребителю-перехватчику нужна УР-ВВ СД, вот и летают мега-Су-27СМ с Р-73 в качестве главного калибра...
лучше б делом занялись. Устройтесь на кафедру в МАИ, воспитайте поколение не горе-конструкторов
В МАИ еще 10 лет назад выучиться можно было, есмли очень хотеть, однако прайс КБ с 20.000руб молодому спецу при том что ставка сантехника тут 18.000 руб не сильно мотивирует. Зато стоянка руководства КБ впечатляет, ага... Тока что не майбахи.
не надо ля-ля, именно руководство КБ положили болт на проблему кадров, именно руководство КБ шло по принципу "русский мужик все стерпит" - вот и ответили своим презрением им все, кто способен чего то добиваться и что то делать, и либо уехали добиваться и делать за бугор, либо добиваются и делают на другом поприще. Примеров over 9000.
если вы думаете что проблемы в плохом менеджменте и организации, вы ошибаетесь
Я не думаю, я знаю ;)
у них другая технология, со своими плюсами и минусами. Хотя плюсов пока больше.
На форуме авиа.ру бывший работник МВЗ писал о милевских "оригинальных" технологиях производства композитных лопастей и вытекающим из этого смешном ресурсе.
у вас какое-то психическое расстройство :) Такие "обзывалки" характерны для школы класса 3-5го :) Вы же взрослый человек.
А давайте просто забаним вас за уже неоднократный переход на мою личность?
Спровоцировать меня на ответный переход у вас все равно не получится...
Считайте это последним предупреждением.
Ага. Держал. Нет на ГОЭС-452 пеленгатора
Ок. Уточним :) Если так - то все еще хуже чем я думал :)
--- Добавлено ---
А я бы расстрелял Погосяна за то, что он делает. Ка-52 в 2006 году уже работал с подвижной пушкой и НАР (за полтора года). А сейчас Раменское выдало только неподвижную пушку и НАР. ОКБ им. П.О. Сухого кое-кому проплатило.
Да ну ладно? Е-мае, какая жопа... надо бы уточнить тока на всякий случай...
1st.RVG_Sky
14.02.2012, 22:54
Ну да. Тока пушка предназначена для работы по выбраной цели с захода. И по бронированию 28-му уступает, хотя мог бы и не уступать.
чем докажете что мог бы не уступать? Владеете технологией гнутых бронестекол?
Да вы что? Субподряд никто не отменял, и на этой основе все можно было бы организовать. Это все равно что сказать, что это не проблема Сухого, что радар говно... Ага... Просто забили они на это болт, т.к. и так покупают, ибо медвепут не в курсе, что вертолету ракета нужна что бы противотанковым быть. точно так же как они не знают что истребителю-перехватчику нужна УР-ВВ СД, вот и летают мега-Су-27СМ с Р-73 в качестве главного калибра...
может вы расскажете тогда к кому обратиться по части ракет Сухому, Милю (да и Камову) чтоб появились нормальные ракеты? А заодно еще подряд на двигатели, авионику и прочее прочее.
В МАИ еще 10 лет назад выучиться можно было, есмли очень хотеть, однако прайс КБ с 20.000руб молодому спецу при том что ставка сантехника тут 18.000 руб не сильно мотивирует. Зато стоянка руководства КБ впечатляет, ага... Тока что не майбахи.
за последние 10 лет в МАИ ничего не изменилось. Если 10 лет назад знания тамошние были просто не очень свежие, то сейчас их трудно воспринимать без противогаза. Это раз. А второе-даже если я один очень умный, и даже если нас 10 и 100 таких умных, ситуацию это не изменит. Потому что должны быть тысячи и десятки тысяч очень умных. А их нет. А что касается зарплаты, нужно понимать куда идти и зачем. При нормальной работе можно получать неплохие финансы (даже я когда пришел в МВЗ на 2 дня без образования в пересчете платили больше 20 тонн в месяц), гораздо хуже что в Панки далеко ехать :)
не надо ля-ля, именно руководство КБ положили болт на проблему кадров, именно руководство КБ шло по принципу "русский мужик все стерпит" - вот и ответили своим презрением им все, кто способен чего то добиваться и что то делать, и либо уехали добиваться и делать за бугор, либо добиваются и делают на другом поприще. Примеров over 9000.
я живой пример что это не так. Мне глубоко срать на тех кто свалил за бугор. Они слабаки. Я живу в своей стране и хочу ей добра, поэтому я тружусь здесь. Меня лишь обижает что мой труд не нужен народу нашей страны. А что касается руководства, это лож. МВЗ дает деньги студентам обучаться дополнительным дисциплинам, для персонала созданы очень хорошие условия. Плохо что нет достаточной связи между заводом и кафедрой. Отсюда идут проблемы.
Я не думаю, я знаю ;)
вы не знаете.
Помнится вы когда-то очень сильно негодовали, что "Красный Октябрь" вам редуктор не делает, и поносили нового производителя из Перми всякими нехорошими словами. Найти не могу, в последние время вы стали уж слишком активно чистить и удалять свои старые сообщения... :)
Да уж найдите пожалста. С Красным Октябрем были вопросы на Ми-35М. Вы видно что-то попутали.
Но речь шла о том, что у Камы нет в отличии от классики ни кардана в балке, ни промежуточного углового редуктора, ни редуктора РВ. Вобщем громадный список того что не может отказать у Камы, потому что этого нет... А то что отказ например редуктора РВ может привести к потере машины и авиакатастрофам вы наверное не понаслышке знаете.
Неа не знаю. По крайней мере на Ми-28Н. Крайняя катастрофа в Буденновске тому подтверждение. С отказавшим РВ вертолет сел на 3 точки, практически штатно.
Неа не знаю. По крайней мере на Ми-28Н. Крайняя катастрофа в Буденновске тому подтверждение. С отказавшим РВ вертолет сел на 3 точки, практически штатно.
Жестокий юмор...
А это не Ми-28Н :) Там где га переднем плане стоит блок, на самом деле другое. Это или А-шка или какой-то древний для опытос[COLOR="Silver"]
Боян, я тебе разве не говорил, что ты нихера их друг от друга не отличаешь пока на номер не посмотришь?
Конкретно ЭТО - изделие 294, бортовой 44.
Боян, я тебе разве не говорил, что ты нихера их друг от друга не отличаешь пока на номер не посмотришь?
Конкретно ЭТО - изделие 294, бортовой 44.
Канкретно для тебя. Вот там где стоит черный блок на переднем плане, На Ми-28Н стоит ПУИ от Кодера. И разумеется ни на каком борту 44 ЭТО не стоит.
Я уж молчу про то, что по правому борту
--- Добавлено ---
Жестокий юмор...
А это не юмор. Человеку просто не повезло. Судьба
Канкретно для тебя. Вот там где стоит черный блок на переднем плане, На Ми-28Н стоит ПУИ от Кодера. И разумеется ни на каком борту 44 ЭТО не стоит.
Я уж молчу про то, что по правому борту
Ты пьяный? Я тебе говорю, что это - борт 44.
Ты пьяный? Я тебе говорю, что это - борт 44.
ПУИ где? их у нас отменили? На правом борту АЧС????, и нет блока Л-140 а он как раз там располагается наврху
ПУИ где? их у нас отменили? На правом борту АЧС????, и нет блока Л-140 а он как раз там располагается наврху
Мне по барабану, где у Ми-28Н стоит блок Л-140, АЧС, ПУИ и остальная внутрянка. Я тебе не про абстрактный Ми-28А или опытный Ми-28, а про конкретный изображенный на фото.
Короче, лес там -->
чем докажете что мог бы не уступать? Владеете технологией гнутых бронестекол?
И кто заставляет их делать гнутыми?
может вы расскажете тогда к кому обратиться по части ракет Сухому, Милю (да и Камову) чтоб появились нормальные ракеты? А заодно еще подряд на двигатели, авионику и прочее прочее.
Забить на "это же не их тема" и заказать тем, кто просто умеет РАБОТАТЬ. Ну плюс репрессии.
Отличный пример - "Булава". Можно сколько угодно говорить о том, что "А вот Барк то был бы огого!!!", но тока МИТ (пусть и не без помощи анальных кар, извиняюсь) смог предложить и реализовать БРПЛ с ТРД вменяемых размеров, под которую не надо всей страной ходить по большому кирпичами, что бы строить ПЛАРБ размером с крейсер и водоизмещением с авианосец.
за последние 10 лет в МАИ ничего не изменилось. Если 10 лет назад знания тамошние были просто не очень свежие, то сейчас их трудно воспринимать без противогаза. Это раз. А второе-даже если я один очень умный, и даже если нас 10 и 100 таких умных, ситуацию это не изменит. Потому что должны быть тысячи и десятки тысяч очень умных. А их нет. А что касается зарплаты, нужно понимать куда идти и зачем. При нормальной работе можно получать неплохие финансы (даже я когда пришел в МВЗ на 2 дня без образования в пересчете платили больше 20 тонн в месяц), гораздо хуже что в Панки далеко ехать
То что Вы таки очень умный - я вижу :) Только чтоб вертолет сделать умным быть недостаточно, надо еще уметь работать. А у нас в оборонке этого нет и не было никогда, просто потому что как жили в совке - так и живут, с чаями по 2 часа и перекурами каждые 15 минут...
я живой пример что это не так. Мне глубоко срать на тех кто свалил за бугор. Они слабаки. Я живу в своей стране и хочу ей добра, поэтому я тружусь здесь. Меня лишь обижает что мой труд не нужен народу нашей страны. А что касается руководства, это лож. МВЗ дает деньги студентам обучаться дополнительным дисциплинам, для персонала созданы очень хорошие условия. Плохо что нет достаточной связи между заводом и кафедрой. Отсюда идут проблемы.
Да ну что вы? Лож? Может еще п...ж и провокация? Ага :-) Ну и сколько молодой спец на МВЗ нынче в среднем получает?
вы не знаете.
Ну тешьте себя этим :) Я достаточно насмотрелся на наш военпром и на Камова в частности по работе, да и личного общения с первоисточниками тоже хватило, что бы полное представление составить. Еслиб все были такие правильные, как Вы их опистываете - не было бы той клоунады от нашего вертопрома, что мы имеем сейчас.
--- Добавлено ---
Короче, лес там -->
Вы уверены, что общение происходит нормлаьным образом?
Канкретно для тебя.
А это не юмор. Человеку просто не повезло. Судьба
Если быть точным, ему не повезло с того момента как его послали на переучивание на Ми-28Н.
Всё ясно, плавно слили тему в обсераловку: "ты дурак и ты дурак, а они в ответ, да ты тоже ш не шибко умный".
Я напомню: речь шла редукторах РВ и их отсутствии у Ка... :)
Мне по барабану, где у Ми-28Н стоит блок Л-140, АЧС, ПУИ и остальная внутрянка. Я тебе не про абстрактный Ми-28А или опытный Ми-28, а про конкретный изображенный на фото.
Короче, лес там -->
Все ясно. Кодер есть, а ПУИ нет. Какие ваши доказательства, что это борт 44 из Торжка, переданный в МО 07.07.09, налетавший на октябрь 255 часов? Допаскаю, что Л-140 на машину 2-й серии не ставили. Но Тестер, а затем Кодер стоят на всех
--- Добавлено ---
Если быть точным, ему не повезло с того момента как его послали на переучивание на Ми-28Н.
Да уж. По вашей логике особо не повезло Ларюшину с Воробьевым. Буденновскому летчику действительно не повезло. Не буду говорить про статистику наработки на отказ. Потому как налет Ми-28Н намного превышает и Ка-50 и Ка-52 вместе взятые. Но аварии на Ми-28Н с падением до этого и после не приносили летчиком даже синяков. Напомню, что штурман с разбившегося Ми-28Н абсолютно не пострадал. А уж как поведет себя катапульта неизвестно. Кстати, трагическое совпадение, Воробьева то тоже убило осколком лопасти.
--- Добавлено ---
То что Вы таки очень умный - я вижу :) Только чтоб вертолет сделать умным быть недостаточно, надо еще уметь работать. А у нас в оборонке этого нет и не было никогда, просто потому что как жили в совке - так и живут, с чаями по 2 часа и перекурами каждые 15 минут...
У вас видно другая оборонка. У нас даже столовая открывается ровно в 12.00. Перекуры строго регламентированы, а нарушителей (сав видел приказы за прошлую неделю) награждают выговором и 15% лишением премии. А это при зарплате тысяч в 40-50 совсем не мало
Да уж. По вашей логике особо не повезло Ларюшину с Воробьевым..[COLOR="Silver"]
Детсадовская подмена понятий это конечно хорошо, но Ларюшин с Воробьевым погибли в следствии грубого нарушения РЛЭ во время сложного пилотажа. Ми-28Н угробил Андрея Глянцева в тепличных условиях во время полета по прямой из-за отказа техники.
Ещё раз напомню, что тех же испытателей на вертолетам Миля погибло значительно более чем на Камах.
Все ясно. Кодер есть, а ПУИ нет. Какие ваши доказательства, что это борт 44 из Торжка, переданный в МО 07.07.09, налетавший на октябрь 255 часов? Допаскаю, что Л-140 на машину 2-й серии не ставили. Но Тестер, а затем Кодер стоят на всех
Э, не. Давай-ка поиграем. ;) У тебя некие "познания", по которым ты сперва утверждал, что это никак не 294, а потом допускаешь, что у того борта возможно нет Л-140. У меня - фотографии. Может сам скатаешь в Торжок и сфотографируешь 44? :)
Детсадовская подмена понятий это конечно хорошо, но Ларюшин с Воробьевым погибли в следствии грубого нарушения РЛЭ во время сложного пилотажа. Ми-28Н угробил Андрея Глянцева в тепличных условиях во время полета по прямой из-за отказа техники.
Ну кто бы про детсад. Прям таки из-за этого? Особенно Ларюшин. "Чтобы избежать перехлеста лопастей в дальнейшем, в конструкцию В-80 внесли некоторые изменения: увеличили расстояние между несущими винтами, в систему управления ввели механизм, затяжеляющий органы управления при опасном сближении лопастей и т.д. " Т.е. борт ни причем? А изменения ввели так просто.
Кстати, вроде никто из человеков с Ка-50,52 не катапультировался. Еще одно "преимущество" ничем пока не подтвержденное, Также как и Президент-С
Ещё раз напомню, что тех же испытателей на вертолетам Миля погибло значительно более чем на Камах.
Вот это точно детсад. Сравнивать линейку сделанного и налетанного по милевским вообще глупо. Там по одним Ми-26 больше 10 модификаций. А это испытания, испытательные полеты. Напомню, что на крайней аварии Ка-60 все обошлось. Вертолет классической схемы
--- Добавлено ---
Э, не. Давай-ка поиграем. ;) У тебя некие "познания", по которым ты сперва утверждал, что это никак не 294, а потом допускаешь, что у того борта возможно нет Л-140. У меня - фотографии. Может сам скатаешь в Торжок и сфотографируешь 44? :)
Игрун. У нас 294 машин под 7 десятков, и запоминаются как обычно крайние. Я просто глянул кое-какую информацию и вспомнил, что машина то древняя. Но на любых Ми-28Н когда открываешь дверцу техотсека сразу ПУИ в глаза бросается. У него даже цвет не черный, поэтому и режет взгляд :) Но вы то утверждали про 50 км проводов на Ми-28Н, которых якобы нет за счет мифической технологии. Забывая, что значат слова: металлизация и контакт на корпус, которые есть на любых вертолетах
Слухай, а не тебе ли я говорил, что ты их друг от друга отличить не можешь, а? :)
Напомню, что на крайней аварии Ка-60 все обошлось. Вертолет классической схемы
Отличный пример! :ok: Если ещё вспомниить что упали за-за попадания птицы в фенестрон... :)
Потому как налет Ми-28Н намного превышает и Ка-50 и Ка-52 вместе взятые.
Голословное утверждение. Налет Ка-50 и Ка-52 в студию!
...
Ещё раз напомню, что тех же испытателей на вертолетам Миля погибло значительно более чем на Камах.
Статистика гибели милевских и камовских испытателей есть? Количество погибших испытателей определяет какое ВС лучше или хуже или какое КБ новаторское, а какое ретроградское?
Слухай, а не тебе ли я говорил, что ты их друг от друга отличить не можешь, а? :)
Я то как раз могу. Точнее изменения в конструкции. Поэтому они и бросаются в глаза.
Впрочем видно все как всегда. Мега чудо технология неизвестно чего. Мне вот интересно. На Ми-28Н и Ка-52 до хрена одних и тех же блоков, которые запитываются, и получают сигналы абсолютно одинаково, имеют одинаковые стандартные ШР. Так в чем же супер передача "силовых линий" по корпусу вертолета.
Я то как раз могу.
Отлично!
Определяй. Что за борт?
http://savepic.ru/199342.jpg
У вас видно другая оборонка ... А это при зарплате тысяч в 40-50 совсем не мало
Она везде разная, все зависит от вороватости директоров в первую очередь. но коли у вас 40-50 тысяч в Московской Области - значит у Вас просто немного менее вороватая, чем везде.
К нам недавно приходил молодой спец с МиГа в поисках хоть какой-то подработки по специальности (и не со вчера работает между прочим) - 22 тыс.р. В Москве. ага...
Это СМЕХ (сквозь слезы) а не зарплата специалиста, отвечающего за проектирование в рамках многоМИЛЛИАРДНЫХ программ. Просто насмешка над Вами. А Вы еще и защищаете тех, кто над Вами насмехается.
DustyFox
15.02.2012, 20:46
Парни! Вы бы с точными цифрами, в т.ч. и по налету на борт - в личку!
Отлично!
Определяй. Что за борт?
А ты давай еще пятку летчика покажи.
И почему машина полуразобрана. В общем Lynxter
про ПУИ спросите у фотографировавшего. Например, когда снимали.
--- Добавлено ---
Парни! Вы бы с точными цифрами, в т.ч. и по налету на борт - в личку!
Он списан уже практически. 2-я серия.
--- Добавлено ---
Она везде разная, все зависит от вороватости директоров в первую очередь. но коли у вас 40-50 тысяч в Московской Области - значит у Вас просто немного менее вороватая, чем везде.
Ну область у нас Ростовская
А ты давай еще пятку летчика покажи.
И почему машина полуразобрана. В общем Lynxter
про ПУИ спросите у фотографировавшего. Например, когда снимали.
Угу, ни ухом, ни рылом, пока на номер не посмотришь.
--- Добавлено ---
Он списан уже практически. 2-я серия.
255 налетал и на свалку? О.о
Угу, ни ухом, ни рылом, пока на номер не посмотришь.
А зачем умнег? Мне номер пох, не о том речь шла. Забавно, об чем я "ни ухом ни рылом"? А расскажи ка умнег. А в чем особенность именно этой машины по вооружению?
--- Добавлено ---
255 налетал и на свалку? О.о
Ну вот не знаешь даже почему
А зачем умнег? Мне номер пох, не о том речь шла. Забавно, об чем я "ни ухом ни рылом"? А расскажи ка умнег. А в чем особенность именно этой машины по вооружению?
Напомню о чём шла речь.
Техник говорит, что Ка-50 ремонтировать гораздо проще, чем Ми-28Н.
Боян показывает фотографию Ка-50, серийный 03-04.
Бояну показывают фотографию Ми-28Н, серийный 02-06, где проводов не меньше.
Боян уверяет, что это ни разу не Ми-28Н, а какой-то древний для опытов.
Потом допускает, что на этой машине могло и не быть ПУИ, когда делали фотографию.
Потом соглашается, что на этой машине много чего могло быть не так, как на крайних 294.
Подсовываю фотку Ми-28Н, серийный 02-05, где так же стоял черный блок.
Нет никаких особенностей у 44 или 43 по вооружению, ничем не примечательные машины. Вот только ты хреново разбираешься в той области, в которой должен. И только обсираешь марку "Ка" на форумах, прикрывая это тем, что тебе "видней".
К чему это я?
К тому, что тебе пох в принципе. Такие же как ты жгли документацию в начале 90-х, просто потому, что им было пох. Пох на историю отечественной авиации. А другие люди сейчас пытаются выяснить о выпущенных Су-27, МиГ-23 и других самолетах/вертолетах, потому что им не пох. Второй год пытаемся выяснить, что за мифический Ми-28Н был с заводским 34012830102.
Бояну пох.
--- Добавлено ---
В-80 бортовой 011 налетал 620 часов. Для сравнения, есть цифры сколько налетали Ми-28 бортовые 012 или 022?
Lynxter
Не понял мусора.
У 02-05 особая судьба.
Т.е. вот это http://lh4.ggpht.com/_0GmHW0_FE10/TGewcXoflEI/AAAAAAAAGrg/X0p2W_b55hs/s800/IMG_0713.jpg
и это http://savepic.ru/199342.jpg разные борта? Или небрежно сняла я чехол наброшенный? :)
Давай, что я там жег и зачем. Один и тот же борт определить не можешь :)
Парни, пожалуйста, перед тем, как в очередной раз выматериться, прочитайте внимательно правила форума и подпись Алексея BS, там есть некоторые разъяснения.
Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
1. На форуме бывают дети.
2. Я совсем не толерантный.
3. Мне все равно кого банить.
Вот это - 44 борт.
И это - 43 борт.
Подсказка: они разные физически.
В-80 бортовой 011 налетал 620 часов. Для сравнения, есть цифры сколько налетали Ми-28 бортовые 012 или 022? А ты у 022 спроси. Он здесь бывает. Или думаешь, что ЛЭГ для МВЗ программу сокращал? :)
А ты у 022 спроси. Он здесь бывает.
Крайняя активность: 05.11.2007 22:35
Вот это - 44 борт.
И это - 43 борт.
Подсказка: они разные физически.
Дети это Путен. Путен это дети.
Да ничем они не отличаются :) Отличия с 02-07
--- Добавлено ---
И это верно Lynxter
Лучше молчать, чем говорить.
Статистика гибели милевских и камовских испытателей есть?
http://testpilot.ru/
Количество погибших испытателей определяет какое ВС лучше или хуже или какое КБ новаторское, а какое ретроградское?
Тут это не причем, прото Боян любит плясать на могилах камовских испытателей и пилотов, причем во всех случаях виновато КБ Камова которое вертолеты делать не умеет. Когда же ему указывают на погибших милевцев, он говорит: "Не повезло", либо "ошибка пилота".... Хотел бы я посмотреть как он это родственникам например вот этого экипажа расскажет:
http://www.airdisaster.ru/database.php?id=571
ir spider
16.02.2012, 04:31
Парни, а фотки нутрянки Ми-28Н не секретные разве?
Тут это не причем, прото Боян любит плясать на могилах камовских испытателей и пилотов, причем во всех случаях виновато КБ Камова которое вертолеты делать не умеет. Когда же ему указывают на погибших милевцев, он говорит: "Не повезло", либо "ошибка пилота".... Хотел бы я посмотреть как он это родственникам например вот этого экипажа расскажет:
http://www.airdisaster.ru/database.php?id=571
Фигасе. Оказывается это я начал покойников ворошить. Ничего не путаете А_А_А?
По поводу http://www.airdisaster.ru/database.php?id=571 . Очень зря вы это привели. Пересчитайте количество катастроф Ми-8 произведенных десятками тысяч и сотнями наиболее массовых Ка-25,27. В общем глупость написали.
Когда же ему указывают на погибших милевцев, он говорит: "Не повезло", либо "ошибка пилота"
Я писал про конкретно этот случай. Да действительно не повезло. Что техник не проверил уровень масла в редукторе, что сели довольно мягко, провалились опорой и перевернулись. Ну там еще было, про что писать не буду
Очень зря вы это привели.
Пример очень показательный - Ми-8 при отсутствии какого бы то ни было "лихачества" при полном соблюдении экипажем РЛЭ, отрубил себе хвостовую балку, после чего раскрошил остатками НВ кабину. В случае Ларюшиным и Воробьевым было как раз нарушение РЛЭ, так что ваши постоянные отсылки к этим катастрофам и есть самый настоящий дедсад.
Я писал про конкретно этот случай. Да действительно не повезло.
Да я ошибся. Глянцеву не повело уже тогда, когда КБ Миля решило разметить НВ так близко к кабине командира.
Да уж какого конструктора страна в лице А_А_А потеряла. Вот же ведь забыли ваше авторитетное мнение спросить. Близко, и баста.
--- Добавлено ---
Пример очень показательный - Ми-8 при отсутствии при полном соблюдении экипажем РЛЭ, отрубил себе хвостовую балку, после чего раскрошил остатками НВ кабину.
И много таких случаев. У нас летает заводская Т-ка много лет еще и постарше той, на ней даже испытания проводят. Ничего себе не отрубила.
В случае Ларюшиным было как раз нарушение РЛЭ, так что ваши постоянные отсылки к этим катастрофам и есть самый настоящий дедсад.
Помнится я только первый раз это упомянул. Повторюсь, вот эти меры "Чтобы избежать перехлеста лопастей в дальнейшем, в конструкцию В-80 внесли некоторые изменения: увеличили расстояние между несущими винтами, в систему управления ввели механизм, затяжеляющий органы управления при опасном сближении лопастей и т.д." Сделали из-за нарушения РЛЭ?
.... Хотел бы я посмотреть как он это родственникам например вот этого экипажа расскажет:
http://www.airdisaster.ru/database.php?id=571
Ну и как это связано с ущербностью конструкции милевских машин? На Камовых такое не возможно в принципе? А когда в воздухе или на земле происходит разрушение камовских вертолётов то это не КПН, а ошибка экипажа? Я ничего не имею против ни КБ Камова, ни КБ Миля. Машины этих фирм заняли достойные места в своих нишах. И честно говоря Ваш спор с Бояном - это разговор ни о чём. Я не вижу никакого смысла в этом "перетягивании каната".
Да уж какого конструктора страна в лице А_А_А потеряла. Вот же ведь забыли ваше авторитетное мнение спросить. Близко, и баста.
Вобщето то эта претензия была озвучена ещё в Акте ГСИ от 21 ноября 1986 г. за подписью генерал-полковником авиации Н. Шишкова. А если вы еще раз перейдете на личность, то я разозлюсь.
У нас летает заводская Т-ка много лет еще и постарше той, на ней даже испытания проводят. Ничего себе не отрубила.
А у нас - в квартире газ... :) Абсолютное большинсво Камовых по всему миру летают и не падают, но для вас же это не аргумент... :)
Сделали из-за нарушения РЛЭ?
То есть доработка конструкции вертолета является неоспорим фактом отсутствия нарушения РЛЭ Ларюшиным во время того полета на сложный пилотаж?
--- Добавлено ---
Ну и как это связано с ущербностью конструкции милевских машин?
Это связано с отсутствием логики в 99% постов Бояна... :)
DustyFox
17.02.2012, 07:15
Парни - жжете!)))) Напоминает спор ортодоксального ребе и шиитского имама!
...
Это связано с отсутствием логики в 99% постов Бояна... :)
В этом споре нет вообще никакой логики. Ни одна, ни другая машина не имеет войсковой эксплуатации в обычной строевой части (Торжок не в счёт). Говорить о достоинствах или недостатках этих вертолётов можно будет только после их освоения строевыми пилотами в полном объёме и при условии полной комплектации заявленным оборудованием.
В этом споре нет вообще никакой логики. Ни одна, ни другая машина не имеет войсковой эксплуатации в обычной строевой части (Торжок не в счёт). Говорить о достоинствах или недостатках этих вертолётов можно будет только после их освоения строевыми пилотами в полном объёме и при условии полной комплектации заявленным оборудованием.
Что не мешает Бояну и сочувствующим выливать тонны грязи на всех форумах рунета на камовцев и Ка-52, при этом непрозрачно намекая какой их полуфабрикат(Ми-28Н) вундерфафля.
--- Добавлено ---
Парни - жжете!)))) Напоминает спор ортодоксального ребе и шиитского имама!
Почему не суннитского? :)
--- Добавлено ---
Ну кто бы про детсад.
Кстати, вроде никто из человеков с Ка-50,52 не катапультировался. Еще одно "преимущество" ничем пока не подтвержденное,
Если это повторять на форумах как мантру, ничего не изменится. Предлагаю вам устроить пикет у НПП "Звезда" и выкрикивать лозунг: "Ваше К-37 -гавно! Это говорю я, лауреат премии имени академика Иосифа Израилевича-Горшевича Воровича". Вот тогда может помочь, но 100% гарантию не дам. :)
Также как и Президент-С
О... подобные интонации обычно означают что Ми-28Н Президент-С не обломится. А что так?
DustyFox
17.02.2012, 15:46
Шиитский ПМСМ позлее будет...)))))))))))))))
Вячеслав
17.02.2012, 16:51
Ни одна, ни другая машина не имеет войсковой эксплуатации в обычной строевой части (Торжок не в счёт).
Это не так.
Это не так.
Вот именно. Погибший из строевой части на строевом вертолете. На котором стоит и работает все утвержденное в ТТЗ оборудование. И в части регулярно проводятся полеты. В том числе и на боевое применение. Кстати недавно удачно отстрелялись Атакой на очередной строевой машине. Положили с 5 км в яблочко. В понедельник стрельбы тоже Атакой на крайнем серийном Ми-35М для МО.
--- Добавлено ---
Что не мешает Бояну и сочувствующим выливать тонны грязи на всех форумах рунета на камовцев и Ка-52
Что хочу, то и выливаю :). Когда ударный вертолет Ка-52 станет по настоящему ударным, и в строевой части на нем полетит хоть один летчик тогда и поговорим. Пока все его суперкачества чисто ля-ля-ля , и бесконечное любование ни о чем не говорящими фотографиями.
--- Добавлено ---
Парни - жжете!)))) Напоминает спор ортодоксального ребе и шиитского имама!
А кто собственно спорит? :) Я просто констатирую факты.Все давно признано официально. Ми-28Н - основной боевой ударный вертолет (Михайлов, 2006 год), прошедший все этапы ГСИ и на их основании принятый на вооружение.
Ка-52 - полуфабрикат, авансом приняты на вооружение дабы поддержать Арсеньев. Комплектация которого первых нескольких серий коренным образом отличается от последующих. Не стрелявший управляемым вооружением, не имеющий строевых экипажей. Уж молчу про боевую учебу. Которому до уровня сегодняшнего Ми-28Н как до луны пешком.
А кто собственно спорит? :) Я просто констатирую факты.Все давно признано официально. Ми-28Н - основной боевой ударный вертолет (Михайлов, 2006 год), прошедший все этапы ГСИ и на их основании принятый на вооружение.
Ка-52 - полуфабрикат, авансом приняты на вооружение дабы поддержать Арсеньев.
По представлению ваших оппонентов все с точность до наоборот: Ми-28Н - поддержка штанов МВЗ и Росвертола со стороны МО, причем поддержка небезоткатная... :) Вот такие разные точки зрения.
По представлению ваших оппонентов все с точность до наоборот: Ми-28Н - поддержка штанов МВЗ и Росвертола со стороны МО, причем поддержка небезоткатная... :) Вот такие разные точки зрения.
Дорогой мой. Я на заводе с 1997-го И уж отлично знаю финансовую ситуацию. А про "безоткатную" напомню с чего все началось. Операция "Рогозин любой ценой"
Кстати, новости в 12.00 на 1-м канале смотрели. Это про песню как "не любят" торжокцы милевские машины
--- Добавлено ---
Сами то верите в том, что написали? :) :)
В 2005 полетел опытный образец Ми-28Н построенный на заводе. Что у нас МО заказывало в 2004 и каком месте оно было?
ir spider
17.02.2012, 19:23
Вот именно. Погибший из строевой части на строевом вертолете. На котором стоит и работает все утвержденное в ТТЗ оборудование. И в части регулярно проводятся полеты. В том числе и на боевое применение. Кстати недавно удачно отстрелялись Атакой на очередной строевой машине. Положили с 5 км в яблочко. В понедельник стрельбы тоже Атакой на крайнем серийном Ми-35М для МО.
Не в русле сложившейся дискуссии, а исключительно в образовательных целях... На Ми-28Н штатное вооружение применяется в полном объеме? Я имею ввиду ПТУР, ночной канал ПТУР, пушка, пушка по нашлемке, если нашлемка работает то кто может ей управлять, пилот/оператор/оба?
Работы по отработке применения и собственно само применение УРВВ ведутся? Какие ракеты, в каких режимах?
Не в русле сложившейся дискуссии, а исключительно в образовательных целях... На Ми-28Н штатное вооружение применяется в полном объеме? Я имею ввиду ПТУР, ночной канал ПТУР, пушка,
В ТТЗ нет пушки по НСЦИ, это экспортные фантазии Михеева с французской нашлемкой образца 97 года
Работы по отработке применения и собственно само применение УРВВ ведутся? Какие ракеты, в каких режимах?
[/QUOTE]
Игла-В. Режимы встречный и вдогон. С селектором и без. Стрелец ставится на все серийные Ми-28Н. Пуски делали.
Кстати, новости в 12.00 на 1-м канале смотрели.
Я путин-ТВ уже пятый год не смотрю... :)
Давайте ссылку.
Это про песню как "не любят" торжокцы милевские машины
Я думаю в контексте сравнения с Ми-28Н с Ми-24 все будут в диком восторге, а при хорошем копирайтере в вашей PR-службе тексты "интерьвью" можно вылизать до такой степени по накалу страсти к Ми-28Н они певзойдут эту статейку...
http://www.aviaport.ru/conferences/41332/
Кстати почему репортаж с 1-го до сих пор не выложили. Я не знаю просто как флешки скачивать
Вот здесь просто перебрал выпуски в 12 часовых новостях http://www.1tv.ru/newsvideoarchive/
Пиар милевцев ни при чем. Там и про Ка-52 очень хорошо отзываются
Кстати почему репортаж с 1-го до сих пор не выложили. Я не знаю просто как флешки скачивать
Вот здесь просто перебрал выпуски в 12 часовых новостях http://www.1tv.ru/newsvideoarchive/
Пиар милевцев ни при чем. Там и про Ка-52 очень хорошо отзываются
Нашел
http://www.1tv.ru/news/techno/199378
Автор, как говорится, жог... :)
Боевая нагрузка -3 тонны, какая - военная тайна...
%)%)%)
Кстати продемонстрировали работу ГОЭС на Ка-52, все нормуль вправо-влево крутится... :)
Вообщем делать какие либо выводы по таким репортажам на Путин ТВ... по меньшей мере не серьезно. Это несмотря на то что Ка-52 облизали, а техник чуть ли не в любви к нему признался... :)
A_A_A
ГОЭС вправо-лево крутится :) Супер. А как у него с мягкими и жесткими упорами? Скоростью переброса? Переключением полей зрения, фокусировкой, пятнами? Работой с аппаратурой управления. Ну и , наконец, пусками? Я перечислил основные моменты счастья с УОМЗ
Что -то в видео про три тонны ни слова. Чистят? Цензуро? Давят на Путин-ТВ
--- Добавлено ---
A_A_A
Вы хоть поняли общий смысл. ? Летчик любит то на чем ему летать. Это закон.
А если он трындит в эфире про свои замечаемя, то или не летчик или отставник. Отставников ни на тот ни на другой тип пока вроде нет.
А испытатели, уж поверьте, наобщался :) ни в жизнь вам не скажут никогда. Ни хорошее, ни плохое.
Кстати почему репортаж с 1-го до сих пор не выложили. Я не знаю просто как флешки скачивать
Вот здесь просто перебрал выпуски в 12 часовых новостях http://www.1tv.ru/newsvideoarchive/
Пиар милевцев ни при чем. Там и про Ка-52 очень хорошо отзываются
http://www-download.1tv.ru/Video/2012_02/export_2012-02-17T14-40-29.mp4
<object type="application/x-shockwave-flash" data="http://flv-mp3.com/i/pic/uflvplayer_500x375.swf" height="360" width="480"><param name="bgcolor" value="#FFFFFF" /><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="allowScriptAccess" value="always" /><param name="movie" value="http://flv-mp3.com/i/pic/uflvplayer_500x375.swf" /><param name="FlashVars" value="way=http://www-download.1tv.ru/Video/2012_02/export_2012-02-17T14-40-29.mp4&swf=http://flv-mp3.com/i/pic/uflvplayer_500x375.swf&w=480&h=360&pic=http://img1.1tv.ru/imgsize480x360/PR20120217123749.JPG&autoplay=0&tools=1&skin=white&volume=70&q=&comment=" /></object>
Когда просматриваете видео на таких сайтах, правой кнопкой мыши окрываете исходный код, и на открывшейся странице ищете файлы с расширением .flv или .mp4
Это не так.
Допустим. Сколько лет или месяцев?
Допустим. Сколько лет или месяцев?
Ну этак братан года 3 как :)
Ну этак братан года 3 как :)
Что года три? Эксплуатации в строевых частях (не в ЦБП и ПЛС АА) обоих обсуждаемых типов в массовом порядке их освоение лётным составом и ИТС?
Что года три? Эксплуатации в строевых частях (не в ЦБП и ПЛС АА) обоих обсуждаемых типов в массовом порядке их освоение лётным составом и ИТС?
Именно в Буденновске. Ми-28Н. В 2010-м после боевой учебы
http://www.4razvorot.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=98:-28&catid=41:helikopter&Itemid=74
A_A_A
ГОЭС вправо-лево крутится :) Супер. А как у него с мягкими и жесткими упорами? Скоростью переброса? Переключением полей зрения, фокусировкой, пятнами? Работой с аппаратурой управления. Ну и , наконец, пусками? Я перечислил основные моменты счастья с УОМЗ
Автор репортажа - Александра Черепнина. На сайте путин-тв явно есть адрес обратной связи. Если написать наверное ответят, вот только боюсь им придется долго объяснять что такое УОМЗ... %)
Что -то в видео про три тонны ни слова. Чистят? Цензуро? Давят на Путин-ТВ
Пересмотрел видео - тоже самое. Или имеется ввиду, что в 12-часовом выпуск по зомбоящику этих слов не было?
Вы хоть поняли общий смысл.
Общий смыcл этого репортажа? Вы наверное шутите? %)%)%)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot