Просмотр полной версии : Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
Население есть, а граждан нет. Но это если смотреть "в лоб". На самом деле граждане есть, но их не так много как населения.
http://otecsergiy.livejournal.com/432306.html
что вас так смущает в речах Навального? он где-то сказал что ХОЧЕТ устроить кровавую революцию? Напротив, он борится с ныняшней воровской бандой всеми ЛЕГАЛЬНЫМИ методами. Он в России живёт с женой и двумя детьми (если не ошибаюсь) безо всякой охраны, это значит что кровавая резня его точно не устроит. Сложилось такое впечатление что вам подовай либо революцию, либо закрывание глаз на коррумпированность высшых эшелонов власти.
Слово министру финансов и нефти в Переходном национальном совете (ПНС) Ливии Али Тархуни: "Существует невероятное количество фактов коррупции. Вопрос заключается в том, чтобы установить ее размах. Мы собираемся установить (куда потратили) каждый цент, причем сделать это открыто и прозрачно", - подчеркнул чиновник (http://ria.ru/arab_ly/20111014/458349647.html)"
Интересно было бы послушать, что говорят о коррупции при Каддафи жители осчастливленной демократией Мисраты (на фото).
143613
Смею предположить, что им очень хочется вернуть "коррумпированный антинародный режим Каддафи" и как-то очень неуютно от демократии от Мустафы Мухаммад Абд-аль-Джалиля (http://korrespondent.net/world/1275414-pns-liviya-budet-zhit-po-zakonam-shariata). Хотя я конечно могу ошибаться.
И еще. С чего начиналось в Ливии. Первые беспорядки проходили под следующими идеями:
* необходимость демократизации общества,
* необходимость установления хороших отношений с ЕС и США,
* неуважение прав и свобод человека в Ливии,
* фактический запрет на свободу слова, собраний, СМИ в Ливии,
* упорное нежелание Каддафи покидать пост правителя страны.
(http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B8)
Вам это не напоминает демагогию наших либералов? У Вас не выстраиваются аналогии между Тунисом, Египтом, Ливией и Россией?
Вам это не напоминает демагогию наших либералов?
А их кто то слушает? Монополии на правду матку как собственность исключительно оппозиции/несогласных у нас давно нет, её рубит кто угодно, только толку нет.
У Вас не выстраиваются аналогии между Тунисом, Египтом, Ливией и Россией?
Ну, по идее любая революционная сила чтобы победить на данном этапе, может воспользоваться помощью даже лютого врага для разрушаемого государства. Вроде как азбука борьбы за власть, только в сегодняшней России не прокатит ИМХО. Любого кто заявит о "евроинтеграции, атлантическом выборе" и прочие штампы политического словоблудия, быстро улетит из пушки в направлении границы(как когда то) в руках поднятых им самим масс.
[QUOTE=Kos;1719542 У Вас не выстраиваются аналогии между Тунисом, Египтом, Ливией и Россией?[/QUOTE]
Это заклинание уже надоело. Тут происходит подмена понятий и увод в сторону. Это именно демагогия.
Это все равно что лозунг - "Вы против коррупции? - Значит Вы против России?"
И попытка угрозы -ах значит если вы выступите против коррупции то получите гражданскую войну.
Было уже такое, в 96-м запугивали "красным реваншем" и "коней на переправе не меняют".
Только переправа уже 20 лет идет конца края не видно.
При нынешней власти НЕТ ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ.
Только перспектива воровства.
Уже тут обсуждали сто раз но напишу - с чего вдруг нынешняя власть перестанет воровать и думать о развитии страны а не о своих карманах?
По мановению волшебной палочки?
Нет конечно. ЭТА ВЛАСТЬ БЕСПЕРСПЕКТИВНА ДЛЯ СТРАНЫ.
Сегодняшний минипример - внесли в думу закон запрещающий покупать чиновникам машины свыше 1 млн рублей и тут же
комиссия министерства экономразвития его завернула. Мол дорогие машины меньше ломаются. Понятное дело себя они не обидят.
Да даже самый простой пример , в США у президента всего 2 резиденции, Белый Дом и Кэмп-Девид. У нас лучезарный путин и иже с ним медведев имеет 18 (восемнадцать). Все о народе заботятся...
Так что точно уж не знаю каким нужно быть фантазером романтиком или просто без рассудка, чтобы надеяться на то что путин ведет всю страну к процветанию, а не отдельных друзей , которые при его власти стали миллиардерами ?
http://www.demotivation.me/images/20111027/vfp0oq8cwen9.jpg
http://www.demotivation.me/images/20111026/dqerxnu39nhb.jpg
Это заклинание уже надоело.
Но на самом деле Вы не на то "заклинание" обратили внимание. На самом-то деле я совершенно не переживаю о том, что "власть сменится не в результате выборов". Мое спокойствие зиждется на том, что 99% интернет-пользователей не способны ни на какое реальное действие, только на переливание из пустого в порожнее в интернете. Собрать 100 000 человек на Красной площади через блог Навального он никогда не сможет. И даже 1000 не сможет.
Но на самом деле Вы не на то "заклинание" обратили внимание. На самом-то деле я совершенно не переживаю о том, что "власть сменится не в результате выборов". Мое спокойствие зиждется на том, что 99% интернет-пользователей не способны ни на какое реальное действие, только на переливание из пустого в порожнее в интернете. Собрать 100 000 человек на Красной площади через блог Навального он никогда не сможет. И даже 1000 не сможет.
Пока нет. Но по какому-нибудь поводу через годика так 1,5-2, когда будет почти середина Путинского срока и будет тот же самый беспредел, что и сегодня- вполне. Со временем популярность, если она есть, имеет свойство увеличиваться. А отсутствие альтернатив играет Навальному на руку. И не нужна России революция. Нужны беспорядки, большие, но только чтобы их могли гасить. Когда власть поймет, что трон уже качается, тогда начнет что-то делать для того чтобы его удержать. А одним закручиванием гаек тут не обойдешься.
Shoehanger
27.10.2011, 17:31
Как будто только вчера проснулись, либералы уже 20 лет у руля.
99% не интеренет пользователей также ни на что не способны - это общее место у граждан.
Пока нет. Но по какому-нибудь поводу через годика так 1,5-2, когда будет почти середина Путинского срока и будет тот же самый беспредел, что и сегодня- вполне. Со временем популярность, если она есть, имеет свойство увеличиваться. А отсутствие альтернатив играет Навальному на руку. И не нужна России революция. Нужны беспорядки, большие, но только чтобы их могли гасить. Когда власть поймет, что трон уже качается, тогда начнет что-то делать для того чтобы его удержать. А одним закручиванием гаек тут не обойдешься.
Не нужны России беспорядки.
Нет уже времени и других резервов на беспорядки.
России нужен порядок.
Навальный - человек из ниоткуда, сделанный либеральным крылом ЭТОЙ власти.
Тем самым, что грезит пока ещё ливийским вариантом и надеется урвать роль посредника при окончательном разграблении страны.
Более-менее реалистичны только 2 пути дальнейшего развития ситуации (но не развития России) - это уход власти в сторону национализма (что неминуемо разорвёт Россию) или возврат к беспредельному либерализму (перестройка 2) (с тем же концом, только ещё быстрее), что невероятно сомнительно при нынешнем отношении к перестройке 1.
Медведев (точнее, они с Путиным) попытались развернуться в перестройку 2. Но поняли, что это совершенно дохлый номер.
Вариант остался один (из реалистичных) - тянуть время на псевдопатриотических лозунгах и жестах.
Почему псевдо?
Да потому, что, при опоре на нынешнюю "элиту" никакой патриотизм не светит. А "других писателей нет".
Это реальный тупик.
Беспорядки?
А какой в них смысл?
Путин и сам не дурак и осознаёт всю тупиковость своего возврата, так же как и бессмысленность всего остального.
Единственный выход - он фантастический. В любом случае, он никак не вяжется ни с капиталистической системой, ни с модернизацией в классическом понимании. А выход этот в том, чтобы найти абсолютно новый принцип развития страны, осознать его и вырастить под него новую элиту, новый класс, на который можно будет опереться.
Выход "вот прилетят марсиане и построят нам всё" более реалистичен.
--- Добавлено ---
Как будто только вчера проснулись, либералы уже 20 лет у руля.
99% не интеренет пользователей также ни на что не способны - это общее место у граждан.
Если бы был хотябы один процент всего населения, способный договориться между собой..., да хоть полпроцента - этого в нынешней ситуации было бы больше, чем достаточно.
При нынешней власти НЕТ ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ.
Только перспектива воровства.
Уже тут обсуждали сто раз но напишу - с чего вдруг нынешняя власть перестанет воровать и думать о развитии страны а не о своих карманах?
К сожалению, даже в тех случаях, когда власть думает о развитии, ей не дают это сделать. И не даёт именно народ. Пример - Приэльбрусье, развитие туризма. Куча планов по развитию, по строительству на ещё не освоенных склонах. Но народ - против. Одни против потому, что родились там, имеют свои псевдошале-псевдогостиницы и не хотят прихода серьёзного бизнеса. Другие против потому, что играют в политиков - разыгрывают проамериканскую черкесскую анитирусскую карту пользуясь грядущей Олимипиадой в Сочи. Третьи хотят исповедовать ислам ваххабистского толка и фактически пользуются недовольством первых и вторых, хотя, вероятно, терпеть их не могут. Другим не нравится что капитал идёт в основном через представителей "не их" нации. Результат - контртеррористическая операция, которая, слава Богу, вроде бы заканчивается в ноябре. А там где действует режим КТО как-то не до туристов - особенно, если этих туристов там убивают. Миллиард евро, который можно было вложить в это дело дал бы кучу работы местным и не местным и на этапе строительства и на этапе освоения и эксплуатации, но... народ не даёт. Реально идёт против единственного на данный момент элемента развития который принёс бы ему средства на жизнь.
Но это был негативный пример работы регинальных властей (есть и позитивные, но в России как-то не принято в последние годы приводить позитивные примеры, подсадили нас на негатив).
Давайте посмотрим на пример "властей верховных". Заботятся они о стране и её развитии или нет.
При этом 63% граждан не сомневаются (http://www.rodgaz.ru/index.php?action=Articles&dirid=22&tek=26082&issue=393), что сосредоточение практически всей власти в стране в руках Владимира Путина «идет на благо страны». Только 16% считают, что это не сулит России ничего хорошего. И затруднились с ответом 21% опрошенных респондентов.
Итак, в 2009 году 63% граждан нашей страны, граждан, которые ненавидят все возможные власти, терпеть не могут власть вообще, 63% не сомневаются что Путин - это благо.
Теперь про ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ. А какое развитие, собственно, имеется в виду?
1. Путин фактически, на экономической основе обЪединил 94% территорий бывшего СССР. Степень интеграции ещё далека от совершенства, но процесс устойчив в своём развитии. Это работает на перспективу развития или нет? Думаю, работает.
2. Путин запланировал реиндустриализацию страны с целью улучшения её обороноспособности. На это планируется потратить 730 млрд. к 2020 году. Деньги на это придут из Китая по триллионному газовому контракту. Тем самым убивается несколько зайцев. Во-первых, получаем новые современные армию, вкс и флот. Во-вторых, для строительства этих новых вооружённых сил будет осуществлена фактически новая программа реиндустриализации страны. В третьих, это отберёт у Китая один из заработанных им за годы реформ триллионов, что реально затормозит рост его военной машины. Иными словами, угроза со стороны Китая, если всё получится, исчезнет. Это работает на перспективу или нет?
Дальше я просто не хочу уже много говорить. Всё что я сказал выше, прекрасно всем известно. Но у нас продолжают почему-то клясть Путина. Понятно почему - жить трудно, уверенности в будущем, той что была в СССР нет, на фоне "всеобщей коррупции" подозревают что все эти телодвижения нужны Путину чтобы банально воровать. Все эти опасения понятны и частично они обоснованы.
Жить будет трудно ещё долго. Стране сейчас нужны деньги и правительсво будет их выжимать из народа со страшной силой. Возьмите последний скандал с детсадами Минобороны, слухи пр новую приватизацию и т.д. У людей, когда они подобное видят срабатывает (по-видимому просто по личному опыту судят) рефлекс - воруют. И никто не хочет подумать, просто для разнообразия, что никакому вору такие деньги не нужны. Их невозможно легализовать нигде. Ну куда, куда Путину воровать 730 миллиардов? Зачем? Двух хватит за глаза и себе и потомкам. И можете быть уверены, ему эти два миллиарда наверняка уже обещали наши заокеанские друзья.
Всё проще - и детсады сдают, и приватизируют чтобы найти деньги на реформы. На реальный сектор, на развитие. И потому что нам не дают кредиты хозяева нынешнего мира. Это ОНИ виноваты, а не Путин. И те, кто сегодня кричит на форумах что всё растащят и продадут, только помогают нашим врагам искать поводы для отказа нам в кредитах. Пора с этим невольным духовным власовством кончать.
Надо кричать не "долой план путина" а "даёшь контроль над его выполнением". "даёшь пятилетку как дорожную карту развития".
mens divinior
27.10.2011, 20:05
2. Путин запланировал реиндустриализацию страны с целью улучшения её обороноспособности. На это планируется потратить 730 млрд. к 2020 году.Военный бюджет США в 2011 финансовом году составит 725 млрд долл. Сравните с 730 за 9 лет.
Нет,это конечно много лучше чем ничего...только "получаем новые современные армию, вкс и флот" - громко сказано,просто получаем "несколько обновлённую армию..."
В третьих, это отберёт у Китая один из заработанных им за годы реформ триллионов, что реально затормозит рост его военной машины.
Китай тратит на оборонные цели 91,5 миллиард
Однако международные специалисты уверены, что Пекин существенно занижает данные о своих военных расходах. Так, в Пентагоне считают, что только в 2007 г. Китай потратил на развитие вооруженных сил от 97 до 139 млрд долл. умножим это на те же 9 лет - нехило получается? А стоимость газа покроется прибылью то реализации товаров, на производство которых этот газ идёт. И реализуют их нам же. Так что..если и затормозит рост военной машины, то очень слабо.
Надо кричать не "долой план путина" а "даёшь контроль над его выполнением". "даёшь пятилетку как дорожную карту развития".
Да ЁПЕРНЫЙ ТЕАТР!!!
Где?
Где это "план"?
Вы сами напридумывали каких-то шагов и уверяете, что это "планпутина"???
Он уже скурил свой первый "планпутина", с которым вылезло ЕдРо. Втихаря, сам с собой...
ЛЮБОЙ его план будет воспринят на "ура"... Но ГДЕ ОН????
Кто разворует 800 млрд за 10 лет?
А кто в этом году уже вывез 60млрд?
ДОКОЛЕ?
Доколе нам будут втирать про "нет денег" и выбрасывать трилионы на ветер? Позволять утекать триллионам через решето офшоров, через регрессивную шкалу налогов?
Я за "планпутина"!!
Покажите мне его, я ЗАРАНЕЕ ЗА, но покажите!
Shoehanger
27.10.2011, 20:15
Про план П мы где уже слышали, под этой шапкой программа Едра в сознание внедрялась. Но где же результаты? Они как будто прямо противоположны.
Так же и с вышеизложенным будет.
2Mirnyi
Крик души понятен. Кстати, тоже хотел бы взглянуть на "планпутина". Хот чуть-чуть...
А вдруг там что -то очень хорошее?
Кстати, тоже хотел бы взглянуть на "планпутина". Хот чуть-чуть...
А вдруг там что -то очень хорошее?
Его узнаем после выборов. По полной.
Его узнаем после выборов. По полной.
После выборов 2024?
Планпутина1 прорисовался как раз к выборам 2008.
Потому, что после выборов 2012, ему план уже не понадобится как минимум до 2018-го
ir spider
28.10.2011, 10:59
План Путина-план Путина... Вон он, за окном этот план, воплощается каждый день и вбивается в головы граждан на теле наших экранов...
Путин у руля уже 12 лет, надеюсь что все понимают что реальная, а не показная власть в 2008-м от него никуда не ушла?
И ничего стратегически не будет меняться после 2012 года. Т.ч. расслабляемся и получаем удовольствие дальше.
nonexistent
28.10.2011, 11:29
http://s017.radikal.ru/i437/1110/a2/4741840dd5b1.jpg
На днях знакома ходила на собрание в школу. После собрания классная руководительница подошла к ней и попросила записаться в "Единую Россию". Сказала что такое задание, установили некий план по набору в партию. Чтоб не подводить учительницу она записала себя и мужа. Сейчас вот спрашивает что делать, за кого голосовать.
Сиё дело происходит в Москве если кому интересно.
На днях знакома ходила на собрание в школу. После собрания классная руководительница подошла к ней и попросила записаться в "Единую Россию". Сказала что такое задание, установили некий план по набору в партию. Чтоб не подводить учительницу она записала себя и мужа. Сейчас вот спрашивает что делать, за кого голосовать.
Сиё дело происходит в Москве если кому интересно.
какая мягкотелая "гражданская" позиция! "Чтоб не подводить учительницу", "что б у мужа карьера была", "дабы детушок не дай Бог! не обидели!" и. т. А в итоге что бы "дети жили как мы!". Ну или еще "лучше"! :D
p. s. А виноват Путин! :D
Не...
Ну что Вы...
Вовочка - хороший мальчик, а в квартиру залез потому, что форточка была открыта...
2Troll
Скажи своей знакомой, чтОбы когда учительница попросит верёвку с мылом принести, они её тоже не подводили.
Сам удивился когда она рассказала.
Если подумать - проблема глубже, точнее "выше". Это идет из министерства образования, через контролирующие органы, в конце концов доходит до директора школы и от него к учителям. Вот вся эта цепочка находится под угрозой потери рабочего места, уменьшения обеспечения своей организации (школы, например), лишения премии и т. д. Последствия невыполнения указаний вполне реальные и ощутимые.
Сам удивился когда она рассказала.
Если подумать - проблема глубже, точнее "выше". Это идет из министерства образования, через контролирующие органы, в конце концов доходит до директора школы и от него к учителям. Вот вся эта цепочка находится под угрозой потери рабочего места, уменьшения обеспечения своей организации (школы, например), лишения премии и т. д. Последствия невыполнения указаний вполне реальные и ощутимые.
Ты намекаешь что школу закроют? Учителей и предметы уберут? А на основании чего? А если родители по роно возмущаться пойдут и в администрацию? Им ответят вы типа в партию не пошли? Сомневаюсь и сильно. Да "премии" могут пострадать. Остальное сомнительно. Да и так это "обеспечение" с каждым годом все больше на плечи родителей ложится.
Директора могут заменить, премии могут обрезать, категорию не присвоить (тонкости классификации не знаю, но как-то так), в структурах которые над школой реально могут перевести на другую должность или уволить ("выжить", сделать так что сам уволишься).
Директора могут заменить, премии могут обрезать, категорию не присвоить (тонкости классификации не знаю, но как-то так), в структурах которые над школой реально могут перевести на другую должность или уволить ("выжить", сделать так что сам уволишься).
это ты проблемы учителей расписал. Я родитель. 5 причин для меня записаться, окромя "пожалел".
Это не последствия реальные. Это реальные страхи. Их всегда, по любому поводу можно напридумыватьцелую кучу.
Shoehanger
28.10.2011, 15:58
Знаем, проходили. Это называется включить админ ресурс. А если отказываешься - "будут проблемы". В принципе, при желании всегда можно докопаться. Особенно пикантно такие меры смотрятся при капитализме. Типа сходите на демонстрацию, а потом отработаете (раньше хоть отпускали). Или субботники (раньше то идеологически понятно, да и наливали как на спартакиадах) за отгулы под эгидой губера. Просто перекос мозга, если подумать
Про училку странно, её саму ещё понятно. Но вот родителей нафига? Тем более, чтобы вступить нужно трёх поручителей и стаж френда не менее 6-ти месяцев. А на выборах можно делать всё что угодно - они тайные.
А на выборах можно делать всё что угодно - они тайные.
Тайные, да не совсем. Неблагонадежных членов партии заставляют брать открепительные. А потом они "куда то" идут голосовать. Это конечно не означает что каждого кто откажется от этого ждет страшная смерть в застенках ФСБ. Но имитировать полную лояльность сложно. Все это по опыту моей жены, некогда работавшей в администрации маленького подмосковного города.
Shoehanger
28.10.2011, 17:53
Как вариант, вполне да.
mens divinior
28.10.2011, 17:55
хм...заставляют в партию вступить.. что-то мне это напоминает ))) глядишь, ещё и беспартийных никуда брать не будут.%)
это ты проблемы учителей расписал. Я родитель. 5 причин для меня записаться, окромя "пожалел".
Все люди разные, у каждого свои причины. Но способ привлечения в партию явно совсем недемократичный. А это уже о чем-то говорит.
Да ни о чём это не говорит.
Только подтверждает тезис, что быдло можно водить хоть в партию, хоть в г..но...
На то оно и скот.
=Spb=Goro
29.10.2011, 21:37
Путин на линии, о сути созданной Путиным системы знают не только многие из присутствующих в зале, но и вообще вся страна, так что на откровение сия новость вряд ли тянет. Однако, высказываться столь откровенно наш бывший и будущий президент все-таки как-то стеснялся.
"Один из очень выдающихся людей сказала так: "Своим все, чужим - по закону". Хотелось бы, чтобы в нашей стране действовал такой тезис, такой неформальный лозунг", - обратился к премьер-министру Владимиру Путину в ходе расширенного заседания правления Торгово-промышленной палаты гендиректор ЗАО "Русская кожа" Александр Рольгейзер.
"С этим тезисом полностью согласен. Поверьте мне, многие из присутствующих в зале знают, что я пытаюсь реализовать его на практике", - ответил Путин.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=214380
Совсем не палится!
________________
Выборы-выборы:
http://www.youtube.com/watch?v=f2B1r-iywco&feature=player_embedded
П,С.
Ленин не теряет своей актуальности, подборка цитат Ленина:
http://cs4184.vkontakte.ru/u806350/121213430/y_d8dc3e18.jpg
http://www.mk.ru/blog/posts/711-lenin-i-zelinskie.html
Ой-ой-ой.... Это же надо показывать везде, по всем центральным каналам....
Даже слов нет... ))))
prohojii
30.10.2011, 04:06
нет ну можно с тем же успехом платить той же нефтью за те же карбюраторы, только не производимые здесь, а за ввозимые из-за рубежа. Тогда 500-700 человек в РФ останутся без рабочих мест, а зарплату за карбюраторы получит иностранный рабочий.
Я редко здесь появляюсь к сожалению, потому не могу оперативно вести диалог. Но хотя бы неоперативно.
Это все вранье, забитое нам в головы. Надо один раз понять, как оно есть. Оно просто. Оно уложится в голове и уже сложно будет перешибить любой пиар-ахинеей, даже повторенной тысячу раз, по заветам геббельса.
Тут не лириком надо быть, а физиком, здесь тупо закон сохранения энергии. Ничто не берется ниоткуда и не исчезает вникуда. Энергия всего лишь меняет формы. И деньги точно также себя ведут.
1 налоги. Кто их платит, когда товар продается только на внутреннем рынке? Мы их и платим. Прибытку стране- ноль.
4 новые технологии и новое оборудование в промышленности. Позапрошлое поколение, чужое, лицензированное, без права копирования. Если не национализировать- толку стране ноль.
5 такие вещи, как иная корпоративная этика, новые способы ведения бизнеса и т. д. Ерунда вообще какая-то. Ниочем этот пункт 5. Либо развернуть, либо похерить его.
2 рабочие места и зарплата у людей.
3 с большой вероятностью местное сырье (это еще целая цепочка налогов, раб. мест и т. д.)
Дешевле платить этим людям пенсию из госбюджета. Потому что один хрен вся их зарплата идет из госбюджета. А все их налоги их нашего кармана. Вот только, с учетом прибавочной стоимости, уехавшей за границу, и прочих потерь на трении, государству эти работники обходятся в разы дороже, нежели они были бы не работники, а бездельники с пенсионом.
Импортировать- ВЫГОДНЕЕ. Точнее менее убыточно. Тупо менять на сырье, безо всяких посредников, прикинувшихся инвесторами.
Да, вот в такой прекрасной стране мы живем. Сырьевая колония. Любая мимикрия под индустриальную страну- суть прямые потери для всех граждан. А обусловлены они политикой, манипуляцией общественным мнением и коррупцией, больше ничем. Заводы разрешают строить, потому что откатывают много заводостроители.
--- Добавлено ---
Лучшую рекламу Путину сделали США и НАТО со своей "арабской весной" и особенно Ливией. Многие теперь рассуждают не с точки зрения "а нам обещали, что за свет и тепло мы будем платить в 2 раза меньше!", а "какое счастье, что у нас вообще есть свет и тепло". И я в том числе. Что угодно, только не "демократические бомбы". С кем угодно, только не с Навальным и Ко (автор ролика, если вы не в курсе). Хоть ЕР, лишь бы не гражданская война.
А вы изменились, уважаемый. Всего то год прошел, ну может 2.
Я редко здесь появляюсь к сожалению, потому не могу оперативно вести диалог. Но хотя бы неоперативно.
Это все вранье, забитое нам в головы. Надо один раз понять, как оно есть. Оно просто. Оно уложится в голове и уже сложно будет перешибить любой пиар-ахинеей, даже повторенной тысячу раз, по заветам геббельса.
Тут не лириком надо быть, а физиком, здесь тупо закон сохранения энергии. Ничто не берется ниоткуда и не исчезает вникуда. Энергия всего лишь меняет формы. И деньги точно также себя ведут.
1 налоги. Кто их платит, когда товар продается только на внутреннем рынке? Мы их и платим. Прибытку стране- ноль.
4 новые технологии и новое оборудование в промышленности. Позапрошлое поколение, чужое, лицензированное, без права копирования. Если не национализировать- толку стране ноль.
5 такие вещи, как иная корпоративная этика, новые способы ведения бизнеса и т. д. Ерунда вообще какая-то. Ниочем этот пункт 5. Либо развернуть, либо похерить его.
2 рабочие места и зарплата у людей.
3 с большой вероятностью местное сырье (это еще целая цепочка налогов, раб. мест и т. д.)
Дешевле платить этим людям пенсию из госбюджета. Потому что один хрен вся их зарплата идет из госбюджета. А все их налоги их нашего кармана. Вот только, с учетом прибавочной стоимости, уехавшей за границу, и прочих потерь на трении, государству эти работники обходятся в разы дороже, нежели они были бы не работники, а бездельники с пенсионом.
Импортировать- ВЫГОДНЕЕ. Точнее менее убыточно. Тупо менять на сырье, безо всяких посредников, прикинувшихся инвесторами.
Да, вот в такой прекрасной стране мы живем. Сырьевая колония. Любая мимикрия под индустриальную страну- суть прямые потери для всех граждан. А обусловлены они политикой, манипуляцией общественным мнением и коррупцией, больше ничем. Заводы разрешают строить, потому что откатывают много заводостроители.
Вы просто мыслите другими категориями.
Для Вас, государство - это его граждане.
Для тех, кто рассуждает по-другому, государство - это некое акционерное общество, созданное чтобы управлять гражданами. Этакая "наднародная" корпорация, которая:
1. Обязана быть полностью самоокупаемой.
А с точки зрения либералов
2. Выплачивать "плюшки" тем, на чьей территории оно функционирует, в качестве ренты.
Так вот, с этой точки зрения, налоги - это прибыль, инвестиции - это благо... и т.д. по всей чубайсовской логике.
Так вот, с этой точки зрения, налоги - это прибыль, инвестиции - это благо... и т.д. по всей чубайсовской логике.Вот-вот! А если МВФ ещё и кредит даст - так это вообще Джек Пот: разворовать по карманам, а отдавать - так пусть быдло отдаёт! Кстати, чтобы этот кредит получить, нужно выполнить требования МВФ: повысить пенсионный возраст, повысить цены, налоги - а зарплаты подрезать. Ничего, быдло - оно живучее, а помрет - бабы новых нарожают.
Я редко здесь появляюсь к сожалению, потому не могу оперативно вести диалог. Но хотя бы неоперативно.
Это все вранье, забитое нам в головы. Надо один раз понять, как оно есть. Оно просто. Оно уложится в голове и уже сложно будет перешибить любой пиар-ахинеей, даже повторенной тысячу раз, по заветам геббельса.
Тут не лириком надо быть, а физиком, здесь тупо закон сохранения энергии. Ничто не берется ниоткуда и не исчезает вникуда. Энергия всего лишь меняет формы. И деньги точно также себя ведут.
1 налоги. Кто их платит, когда товар продается только на внутреннем рынке? Мы их и платим. Прибытку стране- ноль.
4 новые технологии и новое оборудование в промышленности. Позапрошлое поколение, чужое, лицензированное, без права копирования. Если не национализировать- толку стране ноль.
5 такие вещи, как иная корпоративная этика, новые способы ведения бизнеса и т. д. Ерунда вообще какая-то. Ниочем этот пункт 5. Либо развернуть, либо похерить его.
2 рабочие места и зарплата у людей.
3 с большой вероятностью местное сырье (это еще целая цепочка налогов, раб. мест и т. д.)
Дешевле платить этим людям пенсию из госбюджета. Потому что один хрен вся их зарплата идет из госбюджета. А все их налоги их нашего кармана. Вот только, с учетом прибавочной стоимости, уехавшей за границу, и прочих потерь на трении, государству эти работники обходятся в разы дороже, нежели они были бы не работники, а бездельники с пенсионом.
Импортировать- ВЫГОДНЕЕ. Точнее менее убыточно. Тупо менять на сырье, безо всяких посредников, прикинувшихся инвесторами.
Да, вот в такой прекрасной стране мы живем. Сырьевая колония. Любая мимикрия под индустриальную страну- суть прямые потери для всех граждан. А обусловлены они политикой, манипуляцией общественным мнением и коррупцией, больше ничем. Заводы разрешают строить, потому что откатывают много заводостроители.
--- Добавлено ---
А вы изменились, уважаемый. Всего то год прошел, ну может 2.
Есть простые слова: "Как государство богатеет,И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет"
Проще говоря - когда государство само себя обеспечивает никакая америка и европа нахрен не нужна. А нас из страны которая может сама себя обеспечить сделали сырьевым придатком.
Военный бюджет США в 2011 финансовом году составит 725 млрд долл. Сравните с 730 за 9 лет.
Нет,это конечно много лучше чем ничего...только "получаем новые современные армию, вкс и флот" - громко сказано,просто получаем "несколько обновлённую армию..."
Китай тратит на оборонные цели 91,5 миллиард
умножим это на те же 9 лет - нехило получается? А стоимость газа покроется прибылью то реализации товаров, на производство которых этот газ идёт. И реализуют их нам же. Так что..если и затормозит рост военной машины, то очень слабо.
То, что бюджет США больше ещё само по себе ни о чём не говорит, надо смотреть на что именно они их тратят. Если на закупку полотенец по цене в 10 раз выше чем на "гражданке", то так им и надо:). В своё время мы построили в нашей лаборатории рельсотронную установку, потратили 10тыс советских руб. Американцы на чуть более мощную по выходным параметрам устрановку потратили 30 млн тех ещё баксов. Но, конечно, они - чемпионы, тут спору нет. Причём по воровству из бюджета они тоже чемпионы.
Китай? 823,5. Т.е. ещё почти один триллион минус:) Ну у них и армия раза в два больше. Т.е. на одного солдата вложений получается в два раза меньше. Причём призвать запасников им будет трудновато - на заводах-то ширпотребских кому-то нужно работать, чтобы кредиты отдавать. Дай им бог призвать миллиона два грамотных солдат без ущерба для промышленности. Т.е. они молодцы, конечно, но при всех их успехах не всё у них так радужно. Хотя, могу и ошибаться. Я в Китае не разбираюсь.
Товары? Это да. Тут мы платим за нашу географию и отсталость.
Да я тут у всех спрашиваю - где альтернатива, за кого голосовать, кого поддерживать? Пока единственный ответ - Зюганов и КПРФ решат все проблемы. Как бы тоже вариант, но лично мне доверия не внушающий.
Посоветуйте, кто ж сможет сделать нормальную реформу образования, инновацию с нанотехнологиями, честную полицию, посадит все "пилильщиков"? Скажите кто, я первый побегу к ним записываться.
Не понимаю чем вам не нравиться Зюганов , если по сути ( из вашей же заметки) он обещает делать все тоже что сейчас делает Путин?
П.С Навальный революцию в России не устроит , а вот такие люди как Квачков вполне могут организовать подобие бунта.
То, что бюджет США больше ещё само по себе ни о чём не говорит, надо смотреть на что именно они их тратят. Если на закупку полотенец по цене в 10 раз выше чем на "гражданке", то так им и надо:). В своё время мы построили в нашей лаборатории рельсотронную установку, потратили 10тыс советских руб. Американцы на чуть более мощную по выходным параметрам устрановку потратили 30 млн тех ещё баксов. Но, конечно, они - чемпионы, тут спору нет. Причём по воровству из бюджета они тоже чемпионы.
Китай? 823,5. Т.е. ещё почти один триллион минус:) Ну у них и армия раза в два больше. Т.е. на одного солдата вложений получается в два раза меньше. Причём призвать запасников им будет трудновато - на заводах-то ширпотребских кому-то нужно работать, чтобы кредиты отдавать. Дай им бог призвать миллиона два грамотных солдат без ущерба для промышленности. Т.е. они молодцы, конечно, но при всех их успехах не всё у них так радужно. Хотя, могу и ошибаться. Я в Китае не разбираюсь.
Товары? Это да. Тут мы платим за нашу географию и отсталость.
Ну, наши тоже пилить научились не хуже, а то и получше.
Модернизация Су-25 за 120 миллионов - это тоже не блинчики со сковородки таскать.
В переводе на доперестроечные деньги - это миллион с хвостиком.
Думаю, что сопоставимо со стоимостью нескольких новых в то время.
http://s017.radikal.ru/i437/1110/a2/4741840dd5b1.jpg
Возможно справа от Димона еще один крестик появится Вашингтон внес Сильвио Берлускони в список торговцев людьми
http://www.km.ru/v-mire/2011/10/31/gosdepartament-ssha/vashington-vnes-silvio-berluskoni-v-spisok-torgovtsev-lyudmi
Так в грядущем году Димон по любому свалит
http://www.youtube.com/watch?v=omudS4fzlB0
Кстати, хорошая новость проявилась :
"...В Кремле фактически признали неудачным эксперимент с объединением сферы образования и науки под одной крышей. Уже после смены правительства Минобрнауки будет разделено.
В 2004г. предполагалось выстроить четкую цепочку обмена знаниями от академика до младенца. Как сообщает издание "Московские новости", именно под эту задумку подбиралась и кандидатура министра – Андрея Фурсенко. Однако теперь эксперимент решено закрыть, а заодно и устранить одного из самых непопулярных министров.
В ходе реформы появятся два ведомства. Одно будет определять политику в отношении детских садов и школ, второе - курировать среднее специальное (колледжи) и высшее (вузы) образование, а также отвечать за реализацию госполитики в области науки. ..."
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/31/10/2011/622873.shtml
я сильно надеюсь, что в системе скоро будут большие перемены. Например, Фурсенко называют следующим кандидатом на вылет из правительства, вслед за Кудриным
Мой прогноз от 13.10.2011 :rtfm:
mens divinior
31.10.2011, 14:23
Т.е. на одного солдата вложений получается в два раза меньше. Причём призвать запасников им будет трудновато - на заводах-то ширпотребских кому-то нужно работать, чтобы кредиты отдавать. Дай им бог призвать миллиона два грамотных солдат без ущерба для промышленности.вряд ли трудновато )))
о разным данным, сейчас в Китае мужчин больше, чем женщин, примерно на 50–100 млн. человек.В некоторых провинциях среди детей моложе четырех лет на 100 девочек – 140 мальчиков. Все это вызывает серьезные опасения у китайского руководства.
...
Придет время – и многим мальчикам просто не удастся создать семью. Главный вопрос, который встанет перед пекинским руководством, – чем занять миллионы молодых, полных сил, неженатых мужчин?Некоторые эксперты видят выход в увеличении китайской армии. Но никакая большая армия долго без дела сидеть не может – ей необходима война.
...
По сообщениям информагентств, на недавнем заседании министров торговли АСЕАН российская делегация предложила странам Юго-Восточной Азии использовать наши земли для выращивания урожая.http://www.argumenti.ru/world/n302/120523 так что пару миллионов при необходимости набирается аж бегом :)
Мой прогноз от 13.10.2011 :rtfm:
Выскажу осторожно-оптимистически, что следующим в списке стоит тов. "Табуреткин"
Любитель
31.10.2011, 15:25
Мой прогноз от 13.10.2011 :rtfm:
Вот если бы его на нары с идеологами и с наночубайсом, да с публичным признанием собственной некомпетентности, я бы еще подумал за кого голосовать... :)
А так сие - аналог переименований.
nonexistent
31.10.2011, 15:33
Выскажу осторожно-оптимистически, что следующим в списке стоит тов. "Табуреткин"
Я ЗА!!! ЗА!!!!!
--- Добавлено ---
Вот если бы его на нары с идеологами и с наночубайсом, да с публичным признанием собственной некомпетентности,
Ну это конечно из области фантастики...
но иногда и раки на горе свистят
вряд ли трудновато ))) так что пару миллионов при необходимости набирается аж бегом :)
Давняя народная примета.
Если мальчиков в стране рождается гораздо больше девочек - жди войны.
Давняя народная примета.
Если мальчиков в стране рождается гораздо больше девочек - жди войны.
Избыток мальчиков- следствие принципа "одна семья-один ребенок". В Китае считается более престижным иметь сына, поэтому родители пытаются как можно раньше определить пол ребенка и в случае, если это девочка, прибегают к прерыванию беременности.
=Spb=Goro
31.10.2011, 19:33
Путинюнген на марше:
МГЕР выдает жертвы нацистов за жертвы ГУЛАГа А.Дюков.
Помните, несколько дней назад я писал о том, как "Молодая гвардия "Единой России" собралась в день памяти жертв политических репрессий построить "импровизированный ГУЛАГ" на площади Победы в Калининграде?
Так вот: как и ожидалось, на стендах этой акции за "жертв советских репрессий" выдавались жертвы геноцида армян 1915 года и нацистского геноцида на оккупированных советских территориях в 1941 — 1944 годах.
Сверху — фотография полицая казненного за измену Родине. Под ней слева — фотография расстрельного рва с уничтоженными нацистами евреями. В третьем ряду первая фотография — тела жителей Керчи, расстрелянных нацистами в 1941 году и фальшивая фотография "расстрелов НКВД", использовавшаяся в свое время "Новой газетой". И т.д.
http://lunjov.ru/wp-content/uploads/2011/10/18-398x600.jpg
http://a-dyukov.livejournal.com/1026978.html
Ответ Гвардейцев "Единой России"
Лидер регионального отделения «Молодой гвардии Единой России» (МГЕР) Сергей Орлов назвал ошибку с фотографиями, на которых вместо узников ГУЛАГа были изображены жертвы нацизма, «небольшим глупым недоразумением». «Мы не считаем себя ни в коем случае виноватыми», - сказал Орлов в понедельник корреспонденту «Нового Калининграда.Ru».
По словам Орлова, они «никого ни за кого не выдавали намеренно». «Мы не занимаемся фальсификацией. Мы взяли фото из свободных источников, при подготовке акции мы посетили больше 50 сайтов. А наши активисты – они не академики, не профессора, а простые студенты. И если они случайно вставили не ту фотографию, не будем же мы их за это расстреливать», - пояснил Орлов.
На замечание корреспондента «Нового Калининграда.Ru», что, по мнению экспертов, на стенде были представлены и сфальсифицированные фото «расстрелов НКВД», Сергей Орлов заметил: «Есть версия, что высадка американцев на Луне – тоже фальсификация, но это нельзя ни доказать, ни опровергнуть». Он также заметил, что не специалисту по фотографии в сети невозможно понять, настоящая это историческая фотография или сфальсифицированная.
Кроме того, глава регионального отделения МГЕР отметил, что методы «отдельных советских руководителей» схожи с методами нацистов, а также что данные события происходили примерно в одно и то же время, и современной молодежи трудно их разграничить.
Сергей Орлов подчеркнул, что официальных извинений «Молодая гвардия Единой России» приносить не будет, однако, как лидер регионального отделения МГЕР он заявил, что извиняется перед теми, чьи чувства могла затронуть данная ошибка.
Напомним, в понедельник некоммерческая общественная организация «Фонд “Историческая память”» заявила, что активисты «Молодой гвардии Единой России» на акции, приуроченной ко Дню памяти жертв политических репрессий, представили фотографии не заключенных ГУЛАГа, а жертв нацистского геноцида.
http://a-dyukov.livejournal.com/1027426.html
Личинки партноменклатуры - прекрасны.
(с) "Следует обратить внимание, что ряд фотографий позаимствован активистами МГЕР с откровенно русофобского сайта фальсификаций «ГУЛАГ: с фотокамерой по лагерям». Владелец этого сайта С. Мельникофф призывает к уничтожению России и объявляет граждан нашей страны «неполноценными людьми»: «Русские люди совершили страшное преступление и смертельный грех. СМЕРТЬ РОССИИ – это наказание за кровь миллионов людей – старух, детей. СМЕРТЬ РОССИИ – это искупление всех и кара СОВЕСТИ. РОССИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ СТЕРТА С ЛИЦА нашей планеты»." (с) Историк Б.Юлин.
http://cs4369.vkontakte.ru/u95337270/135204840/y_c8e731e8.jpg
Это не личинки это опарыши.
=Spb=Goro
31.10.2011, 22:07
НТВ: снятая с эфира передача - дело Ислама Умарпашаева
http://www.youtube.com/watch?v=ZsX_TIBjWew
Shoehanger
31.10.2011, 23:52
Палочная система, мусульманская полиция.
Чем так плох Путин и Медведев?
России не нужны внешние враги как Америка, внутри самой врагов больше. Путин и Медведев обеспечивают стабильность. Черезмерные свободы приводят к росту национализма. Весь Сухой пестрит кухонными патриотами.
Правила Сухого предписывают уважать Российское законодательство. Президент часть этого закона, он во главе.
Стабильность наподобие вот этой: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=72535?
Мой прогноз от 13.10.2011 :rtfm:
Новость, конечно хорошая. Только ведь не он один там сидел, и занимался всей этой хренью. Да и зная нашу власть- а где гарантии, что на его место, как будто специально, не поставят еще большую бестолочь?
Стабильность наподобие вот этой: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=72535?
:D Да ладно передёргивать - вы вон в ветку "их нравы" гляньте, как пиндосы котов в мэры избирают
А что?
Кот - вполне себе безобидное животное, в отличии от многих российских мэров :D
=Spb=Goro
01.11.2011, 20:27
Наверное тоже из плана Путина:
«Единороссы» предлагают переселить пенсионеров за границу
У нас есть выбор,— рассказал Элмурод Расулмухамедов в интервью "Огоньку",— либо постоянно повышать пенсии, давать субсидии и вкладывать деньги в финансирование программ по поддержке пенсионеров, либо разово оказать содействие в переезде и тем самым сэкономить средства и реально помочь людям. Так, по моим подсчетам, со средней пенсией в 6 тысяч рублей можно неплохо жить в Латвии, Узбекистане, Болгарии и Индии.
http://www.kommersant.ru/doc/1803951
Проклятые пенсионеры ещё помнят советскую власть! Их надо срочно ликвидировать, чтобы будущие поколения были более либеральными и десталинизированными.
Наверное тоже из плана Путина:
«Единороссы» предлагают переселить пенсионеров за границу
У нас есть выбор,— рассказал Элмурод Расулмухамедов в интервью "Огоньку",— либо постоянно повышать пенсии, давать субсидии и вкладывать деньги в финансирование программ по поддержке пенсионеров, либо разово оказать содействие в переезде и тем самым сэкономить средства и реально помочь людям. Так, по моим подсчетам, со средней пенсией в 6 тысяч рублей можно неплохо жить в Латвии, Узбекистане, Болгарии и Индии.
http://www.kommersant.ru/doc/1803951
Проклятые пенсионеры ещё помнят советскую власть! Их надо срочно ликвидировать, чтобы будущие поколения были более либеральными и десталинизированными.
Не, а почему это плохо? Если пенсионерам можно будет спокойно уехать, и им будут платить ту же пенсию, что и раньше, но жить они будут лучше за те же деньги. Ну в ту же Латвию, или там в Белоруссию. Что в этом плохого? Если кто-то захочет, то почему бы и нет? Только эти идеи ЕР, надеюсь, не спасут. Очень надеюсь.
Scavenger
01.11.2011, 21:05
а в квартирку, конечно, заселят функционера едры
а в квартирку, конечно, заселят функционера едры
Как смешно - родственники грызутся из за квартиры уехавшей бабки, а тут хопа - нарисовался функционер едры :D
а в квартирку, конечно, заселят функционера едры
Как я понимаю, квартира идет в обмен на квартиру в другой стране. А как еще?
Scavenger
01.11.2011, 21:49
Как я понимаю, квартира идет в обмен на квартиру в другой стране. А как еще?
ага, а потом бабка откидывает коньки, и квартира за рубежом достается в лучшем случае родне, которая едет в эту же страну. в худшем - другой стране. но все это дурь и идиотизм. можно подумать латвия или индия просто мечтает лечить чужих пенсионеров от старости. или пускать лечить бабку толпу родственников, открывать им визы и тд. не смешно даже.
ага, а потом бабка откидывает коньки, и квартира за рубежом достается в лучшем случае родне, которая едет в эту же страну. в худшем - другой стране. но все это дурь и идиотизм. можно подумать латвия или индия просто мечтает лечить чужих пенсионеров от старости. или пускать лечить бабку толпу родственников, открывать им визы и тд. не смешно даже.
Ну так то да. Если там еще и визы, и прочая хрень- тогда бред. Но пускай предлагают- меньше голосов на выборах получат.
Да всё ещё проще - вывезти в лес и закопать.
Заодно, молодогвардейцы нафоткают новых "документов про ужасы советских гулагов".
nonexistent
02.11.2011, 09:59
на стенде были представлены и сфальсифицированные фото «расстрелов НКВД», Сергей Орлов заметил: «Есть версия, что высадка американцев на Луне – тоже фальсификация, но это нельзя ни доказать, ни опровергнуть». [B]Он также заметил, что не специалисту по фотографии в сети невозможно понять, настоящая это историческая фотография или сфальсифицированная.
(с) "Следует обратить внимание, что ряд фотографий позаимствован активистами МГЕР с откровенно русофобского сайта фальсификаций «ГУЛАГ: с фотокамерой по лагерям». Владелец этого сайта С. Мельникофф призывает к уничтожению России и объявляет граждан нашей страны «неполноценными людьми»: «Русские люди совершили страшное преступление и смертельный грех. СМЕРТЬ РОССИИ – это наказание за кровь миллионов людей – старух, детей. СМЕРТЬ РОССИИ – это искупление всех и кара СОВЕСТИ. РОССИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ СТЕРТА С ЛИЦА нашей планеты»." (с) Историк Б.Юлин.
А если не понятно настоящая или сфальсифицированная то видимо и не надо утверждать, что она настоящая вывесив ее на стенде.
(ну и не надо искать фотографии на совсем неадекватных сайтах)
--- Добавлено ---
А что?
Кот - вполне себе безобидное животное, в отличии от многих российских мэров :D
Ну в целом согласен...
бабло не пилят, ничего никому не обещают, с мигалками не ездЮт
да и никому не вредят и не мешают :)
Корпорация «Россия»
Путин с друзьями поделили страну
http://newtimes.ru/articles/detail/45648
http://newtimes.ru/2011_06/SX_1200x6032u.jpg
Корпорация «Россия»
Путин с друзьями поделили страну
http://newtimes.ru/articles/detail/45648
http://newtimes.ru/2011_06/SX_1200x6032u.jpg
"Батюшка, вы или крест снимите или штаны наденьте..."
Ссылаться на НьюТаймс... Фи:mdaa:
Shoehanger
03.11.2011, 10:43
Это же прокремлёвский ресурс, его на Газпромрадио часто расхваливают. Правда толку мало, уровень либерастии на нём зашкаливает.
"Батюшка, вы или крест снимите или штаны наденьте..."
Ссылаться на НьюТаймс... Фи:mdaa:
Вот так, в жизни всё наоборот первое не одеваю, второе не снимаю(почти :D)
Ссылаться в чём?
а, что не так в частностях или в целом?
Roman Kochnev
03.11.2011, 12:52
http://www.youtube.com/watch?v=dbraNbumi7A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=dbraNbumi7A&feature=related
Все это в ролике и так ясно, а к примеру ты не пьешь не куришь, голова из нужного места растет, что тогда? Вопрос только один, как заставишь их себя уважать, это если откинуть наивные сопли о митингах, письмах президенту или всяческого рода революционно-агресивные настроения, дающие обычно обратный результат?
Roman Kochnev
03.11.2011, 16:09
Все это в ролике и так ясно, а к примеру ты не пьешь не куришь, голова из нужного места растет, что тогда? Вопрос только один, как заставишь их себя уважать, это если откинуть наивные сопли о митингах, письмах президенту или всяческого рода революционно-агресивные настроения, дающие обычно обратный результат?
Власть стремительно теряет свою легитимность и все больше и больше людей понимает, что мы идем куда-то не туда.
Что именно делать? Для начала послушать "проповеди" Кургиняна, который как раз и ищет технологию выхода из нынешней ситуации.
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=hdyKmx9E2fg
Власть стремительно теряет свою легитимность и все больше и больше людей понимает, что мы идем куда-то не туда.
Что именно делать? Для начала послушать "проповеди" Кургиняна, который как раз и ищет технологию выхода из нынешней ситуации.
Тоже блин проповедника нашли. Известный телевизионный клоун и тролль, делающий профит на развлекании совков, как собственно и Задорнов, просто не смешной.
Тоже блин проповедника нашли. Известный телевизионный клоун и тролль, делающий профит на развлекании совков, как собственно и Задорнов, просто не смешной.
Ты хоть посмотрел этот ролик, прежде чем судить? :) Если нет, рекомендую.
У Вас неполная информация.
Да ещё и не из тех источников.
Уроверь Задорнова - это вовапутин с димоймедведевым. Причём, даже местами смешно.
Прежде чем повторять чужие глупости, не плохо бы ознакомиться с первоисточником.
Shoehanger
05.11.2011, 00:17
http://bocharik.livejournal.com/443961.html#comments
Не забудьте про комментарии
mens divinior
05.11.2011, 01:05
ээ-э...это уже психоделика какая-то%)
http://via-midgard.info/news/video/15327-mdelyagin-budet-li-revolyuciya-v-rossii-video.html
Shoehanger
07.11.2011, 10:12
Медиразрыв мозга
http://www.youtube.com/watch?v=A4lf9Nnt3Bg
Власть стремительно теряет свою легитимность и все больше и больше людей понимает, что мы идем куда-то не туда.
Это радует
Это радует
Что именно? Дебильный стишок или утрата легитимности?
Вот всё-таки странно, почему люди в РФ никак не научатся отсекать манипуляторские приёмчики? Неужели Бог решил нас наказать, по обыкновению своему, отняв разум?
Сначала мы под лозунгом "так жить нельзя" грохнули царя. Потом прогнали большевиков. Сейчас прогнать призывают Путина с Медведевым. Мол, нет легитимности. Особенно странно это слышать в стране, которая под крики "Ура!!!" свергала советскую власть. Что, коммунисты не предупреждали про капитализм и его "красивости"? Под всеобщий одобрямс раздали накоппленное народам, кровавым потом остроенное приватизаторам, а когда те всё растащили сидят и кричат - "Так жить нельзя, долой медвепута!":) А вот фиг! Не надо было давать британской разведке при помощи Троцкого, Ленина и Керенского свергать и убивать Царя! Не надо было позволять наследнику британских шпионов-троцкисту Хрущёву-Кукурузному и всяким Солженицинам клеветать на Сталина и на его курс! Не надо было уходить из Афганистана! Не надо было орать "Ельцин!" "Ельцин!"
Путин и Медведев пытаются хоть что-то спасти и отстроить. Намерения озвучены - триллионный контракт китаю на газ, на эти деньги новая своего рода индустриализация, восстановление оборонной мощи. Дальше видно будет. Да, не для всех, не для всех новый пирог. А с какого им обо всех болванах беспокоиться? О болванах которые под дудку никогда нигде не работавших кретинов каждый раз будут орать "так жить нельзя, так жить нельзя..." Не живите! не можете - не живите! Вешайтесь! Только другим жить не мешайте, тем, кто ещё может.
Другое дело, если у вас есть план. У вас есть за кого можно голосовать? За такого у которого есть план, который знает что нужно конкретно делать, чтобы молодёжь перестала убивать себя, стариков опять начали уважать и т.д., в школах учить и т.п.. Есть? Назовите имена и приведите их программы. Программы, а не камлания типа "уберём коррупцию, продолжим реформы и всё наладится". Хватит, проходили уже эту болтовню - уберём крепостное право и всё наладится, скинем Царя, проведём учредилку и всё наладится, покаемся за Сталина и всё наладится, хватит!
Даёте критические материал о медвепуте - отлично. Но вместе с ним дайте и рецепт выхода из кризиса по типу - для восстановления промышленности мы тут-то и тут -- то построим то-то и то-то, деньги возьмём тут-то и тут-то, для защиты детей педофилов будем рассреливать, МВФ пошлём в ...опу или купим и т.д. А не можете - сидите и не раскачивайте лодку, не играйте на руку манипуляторам которые наверняка уже заготовили для вас в своих кембриджах российский вариант Саака, который отменит ГАИ, введёт вас в НАТО, а потом построит и отправит воевать Осети... пардон, Китай и Индию с Пакистаном и Ираном, пообещав за это очередной раз принять в "цивилизацию"...
дайте и рецепт выхода из кризиса по типу - для восстановления промышленности мы тут-то и тут -- то построим то-то и то-то, деньги возьмём тут-то и тут-то
:cool: Я об этом 20 страниц исписал. Но сейчас Вам ответят, что фигня это все и есть только 2 правильных пути:
1. Голосовать за КПРФ (в чем я, кстати, большого греха не вижу)
2. Снести "прогнивший режим" и жить "как в Европе". Да, тут несколько персонажей на полном серьезе уверены, что от Европы нас отделяет только "прогнивший режим".
Это, в общем, итог дискуссии в этой ветке.
Shoehanger
09.11.2011, 09:13
Сначала большевики белых прогнали и был профит. Потом одни большевики других прогнали - опять-таки профит. Затем прогнали немцев - вообще профит. Так что примеров даже в XX веке достаточно. Потом можно ещё вспомнить недавний праздник.
--- Добавлено ---
Итог рано подводить. Во всяком случае я оба пункта не так как Вы понял.
Путин и Медведев пытаются хоть что-то спасти и отстроить.[/B] Намерения озвучены - триллионный контракт китаю на газ, на эти деньги новая своего рода индустриализация, восстановление оборонной мощи. Дальше видно будет. Да, не для всех, не для всех новый пирог. А с какого им обо всех болванах беспокоиться? О болванах которые под дудку никогда нигде не работавших кретинов каждый раз будут орать "так жить нельзя, так жить нельзя..." Не живите! не можете - не живите! Вешайтесь! Только другим жить не мешайте, тем, кто ещё может.
....
Даёте критические материал о медвепуте - отлично. Но вместе с ним дайте и рецепт выхода из кризиса по типу - для восстановления промышленности мы тут-то и тут -- то построим то-то и то-то, деньги возьмём тут-то и тут-то, для защиты детей педофилов будем рассреливать, МВФ пошлём в ...опу или купим и т.д. А не можете - сидите и не раскачивайте лодку, не играйте на руку манипуляторам которые наверняка уже заготовили для вас в своих кембриджах российский вариант Саака, который отменит ГАИ, введёт вас в НАТО, а потом построит и отправит воевать Осети... пардон, Китай и Индию с Пакистаном и Ираном, пообещав за это очередной раз принять в "цивилизацию"...
Это уже даже не смешно. Что они пытаются спасти и отстроить кроме себя и газовой трубы?
И какой у них план кроме повышения экспорта газа и выравнивания цен на энергоносители для населения с экспортными?
Выделенные мной слова так же прекрасны. Вообще то газ является общенациональным достоянием (как в рекламе газпрома и по закону)
Почему доход от него не должен идти всем? Потому что Путину с Медведевым на яхты и замки он нужнее?
А насчет "не живите раз не можете" - внесите законопроект в думу об эвтаназии всех у кого кого доход ниже установленного законом.
Так по вашему гуманнее будет.
Но главное - это конечно не раскачивайте лодку - а то воровать трудно когда она шатается.
Такой простой вопрос почему один стоимость одного километра московской дороги в 2 с лишним раза дороже стоимости одного километра адронного коллайдера?
Потому что люди которые строят эти дороги умеют жить?
А не умеют жить те кто не присосался к бюджету и трубе?
Вот сегодня в новостях пишут пару мошеников пенсионеров арестовали за то что они продавали должности в администрации подмосковья (не в Москве!) за 4.5 лимона баксов. Не на пустом же месте такий расценки? Значит тоже люди умеют жить?
Но вообще сто раз писал и еще раз напишу - за путина и едро голосуют воры (это естественно, им профит ) или недальновидные люди.
Наш дурдом голосует за путина.
Но сейчас Вам ответят, что фигня это все и есть только 2 правильных пути:
1. Голосовать за КПРФ (в чем я, кстати, большого греха не вижу)
2. Снести "прогнивший режим" и жить "как в Европе". Да, тут несколько персонажей на полном серьезе уверены, что от Европы нас отделяет только "прогнивший режим".
Это, в общем, итог дискуссии в этой ветке.
Кос, если п.1 тут действительно озвучивали, то вот п.2 это Ваши фантазии.
Вы кстати свой вариант забыли добавить, типа:
3.Оставить всё как есть и ждать пока "элита" переродится.
Вот часть "плана".
Российским автомобилистам снова пообещали хорошие дороги. «За 5–10 лет нам нужно будет модернизировать, привести в порядок все федеральные трассы страны. И эта задача абсолютно по силам, мы это, безусловно, сделаем. Одновременно уделим особое внимание региональным, городским и сельским дорогам», — заявил премьер-министр Владимир Путин на заседании Всероссийской конференции транспортников в Новосибирске. Причем про сельские дороги Путин рассказал отдельно: по его словам, на строительство дорог, которые свяжут деревни и поселки с трассами общего пользования, в период с 2011 по 2013 годы будет выделено 20 млрд рублей. Много это или мало? Давайте посчитаем!
В этом году на сельские дороги страны потратят примерно 7 млрд рублей (то есть треть от озвученной премьером суммы), благодаря чему твердое покрытие придет в... 230 населенных пунктов страны. При этом отметим, что возводить будут не современные магистрали, а обычные двухполосные дорожки длиной не более 5 километров... Такими темпами — а от бездорожья сегодня страдают более 46 тысяч населенных пунктов — российская деревня будет ездить по асфальту не раньше, чем через 200 лет! Правда, асфальтовые дороги от областных трасс до деревень могут появиться и раньше, через 100 лет, если Росавтодор введет новый ГОСТ, позволяющий строить к небольшим населенным пунктам однополосные дороги — такое предложение высказал глава «Росавтодора» Анатолий Чабурин. Чиновник считает, что для участков с небольшой интенсивностью движения одной полосы и разъездных карманов будет вполне достаточно...
Но вернемся к выступлению премьер-министра. Владимир Путин также пообещал активнее привлекать частных инвесторов. «Для строительства новых автодорог нужно активнее использовать лизинг, выпуск облигационных займов под проекты, другие инвестиционные механизмы, — заявил премьер-министр. — В области дорожного хозяйства необходимо применять концессионные схемы и контракты жизненного цикла, когда подрядчик экономически заинтересован не просто построить объект, а сделать это по разумной цене и качественно». Мы же вспомним строительство 50-километрового Западного скоростного диаметра Санкт-Петербурга: тогда концессионная схема дала сбой и властям сначала пришлось вкладывать больше средств, нежели оговаривалось изначально, а затем вообще пришлось объявить новый концессионный конкурс, чтобы найти достойного инвестора. Не повторится ли эта история?
Вызывает вопросы и другой тезис премьера: на ремонт и модернизацию федеральных магистралей Путин отводит 5-10 лет, основываясь на объемах дорожных фондов, в которых до 2020 года будет аккумулировано почти 20 трлн рублей. Сумма, признаться, внушительная, если учесть, что за прошедшие восемь лет (с 2002 по 2010 год) на дорожное строительство было выделено втрое меньше денег — 2,7 трлн рублей. Вот только ничего принципиального нового российский премьер не сказал. Оказывается, планы по ремонту федеральных трасс были разработаны «Росавтодором» и утверждены Министерством финансов полгода назад! И, согласно этим планам, российские дороги будут приведены в нормативное состояние не раньше. 2017 года. В 2012 году «Росавтодор» получит 57% от общей суммы, необходимой на содержание автодорог, в 2013 году — 81%, и только в 2014 году — 100% средств от норматива. Если очередной финансовый кризис не помешает...
Кстати, под «нормативным состоянием» чиновники понимают требования и стандарты, принятые во время существования СССР. Таким образом, в 2020-х россияне должны ездить на современных машинах но по дорогам советского образца. И это только планы, которые не обязательно смогут осуществиться! Реальная же ситуация складывается так: ежегодно для достижения положительного эффекта нужно ежегодно ремонтировать не менее 9-10 тысяч километров федеральных трасс, но фактически дорожные службы восстанавливают только 5-6 тысяч километров дорожного покрытия. Да как восстанавливают... Впрочем, премьер-министр пообещал: «Мы «выдавим» с рынка временщиков и непрофессионалов, любителей различного рода «откатов» и «распилов». Тех, которые приходят на аукционы, забирают контракты, а потом начинают ими торговать, не располагая никакими возможностями!» Поверим? А что нам еще остается.
http://www.km.ru/avto/2011/11/09/stroitelstvo-i-rekonstruktsiya-dorog-v-rossii/putin-poobeshchal-postroit-dorogi-cher
Когдато Путин обещал нам всем доступное и недорогое жильё,и жизнь припеваюче.Никто не помнит?Чем ближе к выборам,тем больше начинает думать о народе правительство.
Shoehanger
09.11.2011, 20:05
А что? У чёрта на рогах можно и за штуку гринов квартирку, а то и домик прикупить. Страна большая.
Ах-ха, а сейчас Путин жгёт про Ломоносова, который среди прочего и сомнительным бизнесом не гнушался.
Они,то-есть Едоросы занимаются исследованием народных претензий.Самые главные претензии к правящей верхушке,это ослабление ВС Российской Федерации и анархия в органах юстиции.Перед выборами Медведь торжественно поднимает военослужащим зарплаты и пенсии,подписываются армейские контракты на сотни миллиардов с министерством обороны,суд дает 28 лет убийце Егора Свиридова.До выборов ещё не так-то и мало,нам много ещё-чего дадут и наобещают.Но как только пройдут выборы (результат выборов уже всем известен),то всё обещанное останется в виртуале,как и когдато обещаные блага цивилизации перед прошлыми выборами,плюс скачок цен на все товары и услуги (сдерживаемые перед выборами).
=Spb=Goro
10.11.2011, 00:11
Предвыборный ролик ЕДРА
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dK-nnASP7OY
Жри, бухай, отдыхай, подыхай.
Медиразрыв мозга
http://www.youtube.com/watch?v=A4lf9Nnt3Bg
Вспомни Зойча и включи мозг. :D
Вот всё-таки странно, почему люди в РФ никак не научатся отсекать манипуляторские приёмчики? Неужели Бог решил нас наказать, по обыкновению своему, отняв разум?
Бог есть Любовь. И он никого не наказывает. Если электрик написал "пальцы в розетку не совать", а ты его не послушал и тебя долбануло током, то это не значит, что тебя покарал электрик за непослушание. :D
Хватит, проходили уже эту болтовню - уберём крепостное право и всё наладится, скинем Царя, проведём учредилку и всё наладится, покаемся за Сталина и всё наладится, хватит!
Собсно хочу напомнить старую мудрость: Каждый народ заслуживает своего правителя. :rolleyes:
Сначала большевики белых прогнали и был профит. Потом одни большевики других прогнали - опять-таки профит. Затем прогнали немцев - вообще профит. Так что примеров даже в XX веке достаточно. Потом можно ещё вспомнить недавний праздник.
Вы хотите сказать, что от новой революции в России будет профит? Не, кое-кому — да. Правда, стране в целом — херово. Ленин отдал Финляндию и Польшу, Дрыщёв — Крым, Ельцин вообще... Людские потери не считаем.
Кстати, Сталин когда пришел к власти, первым делом похерил самых самых революционеров. Потому что они уже не умели строить, только разрушать.
ЗЫ Тут недавно болтал с антисталинистом. По его словам войну выиграл не Сталин, а советский народ, а миллиард узников гулага расстрелял лично Сталин :D
Вы хотите сказать, что от новой революции в России будет профит?
Ну, это как-бы от многого зависит. Каждая предыдущая революция оборачивалась профитом (за исключением ельцинской деволюции).
Так и тут - революция нужна тогда, когда эволюция упёрлась в тупик. А вот результат зависит от того, революция это будет или деволюция.
Тупик ИМХО очевиден, предпосылок к деволюции - полно. А вот к революции пока маловато.
Каждая предыдущая революция оборачивалась профитом.
Дануна?! Например? Раскройте тему, плиз.
Ну, это как-бы от многого зависит. Каждая предыдущая революция оборачивалась профитом (за исключением ельцинской деволюции).
Так и тут - революция нужна тогда, когда эволюция упёрлась в тупик. А вот результат зависит от того, революция это будет или деволюция.
Тупик ИМХО очевиден, предпосылок к деволюции - полно. А вот к революции пока маловато.
Скорее появлялся лидер который вытаскивал страну из постреволюционных последствий, оттуда и профит. Появлялся естественно в той гос системе которая образовывалась при революции. А какой профит от революции наглядно видно в Ливии.
Кстати вчера Зюганов был у Соловьева. Кто смотрел, какие впечатления?
Ленин отдал Финляндию и Польшу, Дрыщёв — Крым, Ельцин вообще... Людские потери не считаем.
Херня'с. Ленин конечно отдал Финляндию и Польшу. Но Сталин взял назад Польшу, всю восточную Европу, пол Германии, Австрию только не тронул, хотя мог. Да и финнов мог. Так что профит от революции 1917 года был. И все ЭТО мы просрали только в конце 90-х. Причем нам даже предлагали это купить, но нет, мы это просто просрали.
Дануна?! Например? Раскройте тему, плиз.
Любой исторический путь от средневековья до наших дней. Нигде не обходилось без революций.
--- Добавлено ---
Скорее появлялся лидер который вытаскивал страну из постреволюционных последствий, оттуда и профит. Появлялся естественно в той гос системе которая образовывалась при революции. А какой профит от революции наглядно видно в Ливии.
В Ливии небыло революции. Была ДЕВОЛЮЦИЯ - шаг назад, в прошлое.
А лидер - да. Это важно, но лидер имел возможность проявить себя только благодаря предшествующим революционным изменениям. Дело не в конкретном лидере даже. Не родись Сталин, его место занял бы кто-то другой. Важно, что место это сформировано и подготовлено.
--- Добавлено ---
Херня'с. Ленин конечно отдал Финляндию и Польшу. Но Сталин взял назад Польшу, всю восточную Европу, пол Германии, Австрию только не тронул, хотя мог. Да и финнов мог. Так что профит от революции 1917 года был. И все ЭТО мы просрали только в конце 90-х. Причем нам даже предлагали это купить, но нет, мы это просто просрали.+100500
Roman Kochnev
10.11.2011, 12:06
Кстати вчера Зюганов был у Соловьева. Кто смотрел, какие впечатления?
Впечатления, что у КПРФ те же проблемы, что и у позднего КПСС, в виде закостенелого, несменяемого руководства. Дундук этот Зюганов. Поставь во главе КПРФ Кургиняна - и эта партия практически гарантированно побеждает и изменяет курс страны.
Но альтернативы нет, придется голосовать за КПРФ в нынешнем виде.
В Ливии небыло революции. Была ДЕВОЛЮЦИЯ - шаг назад, в прошлое.
Хм. Как посмотреть.
Что в Ливии, что в Рос. Империи сценарий, в общих чертах одинаков: революция, гражданская война, интервенция. Итог: соц. и гуманитарная катастрофы, разруха, уничтоженная экономика, людские потери.
Почему в Ливии это деволюция, а в России эволюция?
Хм. Как посмотреть.
Что в Ливии, что в Рос. Империи сценарий, в общих чертах одинаков: революция, гражданская война, интервенция. Итог: соц. и гуманитарная катастрофы, разруха, уничтоженная экономика, людские потери.
Почему в Ливии это деволюция, а в России эволюция?Не понял - что общего?
Революция, эволюция и откат на дореволюционные позиции?
Я, пожалуй, не совсем точно выразился по деволюции. Ну не знаю я общепринятого термина для "революции", ведущей в сторону регресса. Может, инволюция?
Общего, кстати, не так уж и много. В Ливии, в отличии от СССР, катастрофа была практически полностью привнесена извне в качестве прямой военной интервенции.
СССР тоже подвергся интервенции, но куда более "тонкой" - идеологической. Военной интервенции, СССР бы противостоял и выстоял бы, как это уже было в ВМВ. Даже не сомневаюсь.
Так что профит от революции 1917 года был.
Читайте предыдущего оратора. Скорее появлялся лидер который вытаскивал страну из постреволюционных последствий, оттуда и профит. Появлялся естественно в той гос системе которая образовывалась при революции.
Смотрим: Ленин похерил страну, Сталин вытащил (похерив херителей).
Хрущев похерил, Брежнев вытащил.
Ельцин похерил, Путин вытащил.
Но Сталин взял назад Польшу, всю восточную Европу, пол Германии, Австрию только не тронул, хотя мог.
Это все можно было и не терять. Потому что получилось, что сперва просрали, а потом ценой миллионов жизней возвращали.
Любой исторический путь от средневековья до наших дней. Нигде не обходилось без революций.
Ненене. Это все демагония. Вы обронили-с, что с Россия имела профит с Революций. Извольте объяснится по теме. Какой профит она поимела с революций?
Читайте предыдущего оратора. Скорее появлялся лидер который вытаскивал страну из постреволюционных последствий, оттуда и профит. Появлялся естественно в той гос системе которая образовывалась при революции.
Смотрим: Ленин похерил страну, Сталин вытащил (похерив херителей).
Хрущев похерил, Брежнев вытащил.
Ельцин похерил, Путин вытащил.
Это все можно было и не терять. Потому что получилось, что сперва просрали, а потом ценой миллионов жизней возвращали.
Ненене. Это все демагония. Вы обронили-с, что с Россия имела профит с Революций. Извольте объяснится по теме. Какой профит она поимела с революций?
Демагогия - это то, что выше.
Николай 2 просирал страну, Буржуазия скинула его и сама продолжила просирать, Ленин поднял валявшуюся в грязи власть и создал условия для сталинских завоеваний.
А то, что Путин чего-то там "вытащил" - нихрена не факт. Вытащенного пока не видно, а просирать страну активно продолжает.
Революция - единственный путь выхода из тупика эволюции, она и только она делает дальнейшую эволюцию нового, революционного возможным.
Shoehanger
10.11.2011, 12:43
Я понмю Зойча, и про госзаказ у И.Жгуна. Раскройте, чего ещё должен помнить включённый мозг.
Не факт что от новой революции будет профит, хотя по аналогии должно быть
Ленин отдал Финляндию, но удержал Украину, Кавказ и много чего ещё, что уходило по результатам предыдущей белой революции.
Сталинская "революция" тоже была с профитом.
--- Добавлено ---
С оценкой Путина всё так. Есть некоторые успехи, но на общем фоне, да.
Забавно наблюдать как Mirnyi старается уйти от ответа на вопрос: Какой профит Россия поимела с революций? :D
Ленин поднял валявшуюся в грязи власть и создал условия для сталинских завоеваний.
Эт какие такие условия?! Убыль работоспособного населения? Разрушенные коммуникации и промышленность?
Ленин просто сыграл на популистическом обещании прекратить войну. Пипл схавал и получил за это войну гражданскую. :D
И это в тот момент, когда Германия и Австро-Венгрия была уже побеждены! Чуть-чуть подождать надо было и делить остатки империй. Как в сказке про Царевну-Лягушку. Не захотел Иван-царевич потерпеть чуток и поимел приключений.
Вытащенного пока не видно
У вас плохое зрение. Или память. Забыли как было при Ельцине.
Революция - единственный путь выхода из тупика эволюции, она и только она делает дальнейшую эволюцию нового, революционного возможным.
То есть вы других путей не видите и призываете к новой революции в России, так?
Раскройте, чего ещё должен помнить включённый мозг.
Мозг он не только помнить должен, но еще и сопоставлять и анализировать. Попробуйте, это приятно.
Не факт что от новой революции будет профит, хотя по аналогии должно быть
Единственный гарантированный профит от революций — чистка генофонда. :D
Ленин отдал Финляндию, но удержал Украину, Кавказ и много чего ещё, что уходило по результатам предыдущей белой революции.
Если б не Крупский, то надобности в удержании не было б.
Сталинская "революция" тоже была с профитом.
У Джугашвили была как раз эволюция.
С оценкой Путина всё так. Есть некоторые успехи, но на общем фоне, да.
А Путина вы объективно оценить не сможете.
Shoehanger
10.11.2011, 13:20
Спасибо за совет. Но хотелось бы тебя послушать, раз начал - договаривай.
Крупский? Может Саша Керенский?
Если так назвать окончание Гражданской войны путём массовых репрессий, то пусть эволюция.
Почему не могу Путина?
Не понял - что общего?
Революция, эволюция и откат на дореволюционные позиции?
Я, пожалуй, не совсем точно выразился по деволюции. Ну не знаю я общепринятого термина для "революции", ведущей в сторону регресса. Может, инволюция?
Общего, кстати, не так уж и много. В Ливии, в отличии от СССР, катастрофа была практически полностью привнесена извне в качестве прямой военной интервенции.
СССР тоже подвергся интервенции, но куда более "тонкой" - идеологической. Военной интервенции, СССР бы противостоял и выстоял бы, как это уже было в ВМВ. Даже не сомневаюсь.
Я тебе поясню, в чем разница наших оценок. Ты оперируешь временным периодом от сегодня и до ну скажем 1900 г. Я беру период от 1900 до скажем примерно 1925 г. Да оценки по периоду с 1900 по 1917 гг у нас совпадают: революции от просто так не бывают. Были предпосылки, которые власти не решили. А далее смотрим период 1917-1925 гг примерно. И цепочка отслеживается четко: предпосылки->революция->колапс(голод, разруха, войны и т. д. см. выше). То что в дальнейшем появится Сталин и что он сможет "добыть профит" для СССР (опять какой же ценой) в 1917 г никто не знал. Так и мы сейчас находимся, хочешь 1900, хочешь в 1905, хочешь в 1917 г Только 21го века. Это как ты оцениваешь ситуацию в стране лично. И появится ли такой "профитодобытчик II" никто не знает и наверняка не предскажет. Зато вот последствия чем заканчиваются революции на ближайшие 5-10-15-20-30 лет можно легко отследить на куче стран-примеров и Ливия в их ряду лишь пример крайний. А уж кто и как привнес революцию в страну это вопрос иной.
Крупский? Может Саша Керенский?
Нет не квази-трансвестит Керенскай, а именно картавый картузносец. И дело не в свержении Николая-подкаблучника, а в войне.
Когда бежишь на длинную дистанцию позникает момент "всё — больше не могу!" Опытные спортсмены знают, что в этот момент надо подключить волю и потерпеть — обязательно подключится второе дыхание. То же самое, например, в боксе, в других видах спорта и, вообще, в жизни.
"Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями."
/Черчиль о России в первой мировой войне/
Если бы не Ульянов, если бы Россия не "прекращала бег", то ей достались бы части территорий трёх империй: Австро-Венгерской, Германской и Османской. И удерживать не пришлось бы.
Почему не могу Путина?
Объективная оценка невозможна при эмоционально окрашенном восприятии.
ЗЫ Я думал я один заметил, что Николай второй похож на Бадминтоныча, ан нет, не я один: http://www.nr2.ru/ekb/178368.html/print/
http://furious-lamb.livejournal.com/296766.html?thread=1244478#t1244478
http://www.mobus.com/modules/news/images/articles/1210926191427080.jpg
http://zagloba.me/index.php?showtopic=5865
http://www.atsforum.ru/showthread.php?t=1636
http://www.atsforum.ru/images/medvedev.jpg
http://demotivators.ru/media/posters/470698_medvedev-ili-nikolaj-ii-.jpg
Судьба даёт второй шанс? Бррр!
Shoehanger
10.11.2011, 13:48
Сегодня в ударе, связали Ленина и Первую мировую. О каком анализе можно говорить?!
Он меня в животик не целовал, так что для меня он достаточно безлик. Какие эмоции?
Демагогия - это то, что выше.
Николай 2 просирал страну
Каким образом Николай II "просирал страну"?
Ленин отдал Финляндию, но удержал Украину, Кавказ и много чего ещё, что уходило по результатам предыдущей белой революции
Вообще-то, Украину (и не только) отдал как раз Ленин, по условиям Бресткого Мира в 1918 году. Но после поражения Германии Украина оказалась фактически бесхозной территории, и Красной Армии удалось захватить её часть (остально захватили Польша и Румыния). А по-настоящему вернул Украину только Сталин в 1940 году.
Единственный гарантированный профит от революций — чистка генофонда.
Во время революций из народного генофонда зачастую "вычищаются" гены его лучших представителей. Так что профит сомнителен.
Сегодня в ударе, связали Ленина и Первую мировую. О каком анализе можно говорить?!
Он меня в животик не целовал, так что для меня он достаточно безлик. Какие эмоции?
О советско школьно-историческом например! (анализе). Как там было? Война-> усталость от войны-> революционные настроения-> оружие в руках и ->... партия большевиков смогла...-> "Аврора" и т. д. и т. п. ;)
Ленина и Первую мировую.
Ну дык, а кто вывел Россию из ПМВ проигравшей, а не победительницей? Надо учить историю, чтобы она не стала учить тебя.
Я тебе поясню, в чем разница наших оценок. Ты оперируешь временным периодом от сегодня и до ну скажем 1900 г. Я беру период от 1900 до скажем примерно 1925 г. Да оценки по периоду с 1900 по 1917 гг у нас совпадают: революции от просто так не бывают. Были предпосылки, которые власти не решили. А далее смотрим период 1917-1925 гг примерно. И цепочка отслеживается четко: предпосылки->революция->колапс(голод, разруха, войны и т. д. см. выше). То что в дальнейшем появится Сталин и что он сможет "добыть профит" для СССР (опять какой же ценой) в 1917 г никто не знал. Так и мы сейчас находимся, хочешь 1900, хочешь в 1905, хочешь в 1917 г Только 21го века. Это как ты оцениваешь ситуацию в стране лично. И появится ли такой "профитодобытчик II" никто не знает и наверняка не предскажет. Зато вот последствия чем заканчиваются революции на ближайшие 5-10-15-20-30 лет можно легко отследить на куче стран-примеров и Ливия в их ряду лишь пример крайний. А уж кто и как привнес революцию в страну это вопрос иной.
предпосылка была только одна - слишком высокая социальная активность мещан ( среднего класса), направить ее на внешюю экспансию правительство не догадалось вот потому крышку и снесло
в начале 2000х по "россии" показывали фильм бориса соколова "террор в стиле ретро" ( сможешь найти его вКонтакте) , в котором до цифр и деталей показывали и рассказывали о массовом терроре в российской империи, нынешнии шахиды просто дети по сравнению с революционерами-террористами, причем бились те не 72 гурии а вообще за какие то призрачные идеи - благо народа и проч...
в свое время французы нашли удобное оправдание своей капитуляции во второй мировой - мол, память о ужасных жертвах в 1й мировой была настолько свежа что воля к сопротивлению была просто парализована, но все это только оправдания "в пользу бедных"...так же как сегодня напоминания о гражданской войне в нашей стране является оправданием социальной пасивности как индивидуума так и масс
в середине 90х чехи могли стать катализатором глобальных изменений в стране ,"новыми большевиками", но быстро выродились в местечковую тусовку, променяли идею о всеобщем благе на роллс-ройсы и золотые пистолеты....
кадыров явно не тянет на роль сталина, а ходорковский , при всей его стойкости , ни фига не ленин...
после смерти сталина осталась его библиотека из 20000 томов, из них более 5000 были с его личными пометками, сегодня же даже ботаники столько не читают....
потому вся эта бодяга надолго, вождей не будет только - главари....
Забавно наблюдать как Mirnyi старается уйти от ответа на вопрос: Какой профит Россия поимела с революций? :D
Да нет, просто, не понял, что Вы очевидные вещи отрицаете :)
Эт какие такие условия?! Убыль работоспособного населения? Разрушенные коммуникации и промышленность?
Ленин просто сыграл на популистическом обещании прекратить войну. Пипл схавал и получил за это войну гражданскую. :D
Ну да. А ЛикБез и ГоЭлРо? Или этого небыло?
И это в тот момент, когда Германия и Австро-Венгрия была уже побеждены! Чуть-чуть подождать надо было и делить остатки империй. Как в сказке про Царевну-Лягушку. Не захотел Иван-царевич потерпеть чуток и поимел приключений.
Я, почему-то Вашему "если бы да кабы" не верю. Судя по Вашей "аналитике" процессов сегодняшних, о тех процессах Вы врядли можете сказать что-то разумное.
У вас плохое зрение. Или память. Забыли как было при Ельцине.
Во многом было ЛУЧШЕ. Угу. И предприятий РАБОТАЮЩИХ было ещё больше.
Пока я вижу, что Путин, всеголишь, благодаря нефтяной игле, смог максимально стабилизировать систему, которую как раз и создавал Ельцын. Систему, которая существует только за счёт разрушения и концентрации "профитов" от этого разрушения. Обвал заменил управляемым демонтажём. Это очень много, но и невероятно мало, чтобы говорить о развитии.
То есть вы других путей не видите и призываете к новой революции в России, так?
Нет. Других путей не я не вижу, а их реально нет. Без коренного, дискретного перелома и без смены существующей системы - "вертикали власти воров и паразитов" (а это и есть революция), переход к развитию страны, к возврату "просранных полимеров" невозможен.
Альтернатива - "эволюционный" демонтаж (медленная деградация) или очередное обрушение, инициированное изнутри или извне. И то, и другое - окончательная потеря суверенитета страны и 100% потеря целостности государства.
У Джугашвили была как раз эволюция
Вот именно. Эволюция того, что возникло при революции Ленина.
А Путина вы объективно оценить не сможете.
ОбЪективно его оценит история.
Я лишь могу предполагать с той или иной степенью вероятности.
Хотя, судя по крайним 2м его срокам (медведевский - тоже его), эволюция с ним уже в тупике.
--- Добавлено ---
Ну дык, а кто вывел Россию из ПМВ проигравшей, а не победительницей? Надо учить историю, чтобы она не стала учить тебя.Анализ - это, как минимум, умение отделить "после" от " в следствии". Без этого, история тебя "плохому научит".
ПМВ была проиграна ещё Николаем и Временным Правительством. ПМВ закончилась не потому, что "германию победили", а потому, что не закончить её и не направить все усилия на противостояние новой России, значило бы гибель для всей капсистемы Европы.
Да нет, просто, не понял, что Вы очевидные вещи отрицаете :)
Еще раз: Какой профит Россия поимела с революций?
Ну да. А ЛикБез и ГоЭлРо? Или этого небыло?
Основыми задачами ЛикБеза и ГоЭлРо были подготовка к идеологической пропаганде. Т.е. чтоб народ мог прочитать агитку и услышать ее по радио. А грамоте детей и до революции неплохо обучали. И элекричество появилось не при большевиках.
Я, почему-то Вашему "если бы да кабы" не верю.
Вера — высшее проявление незнания.
"Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями."
Судя по Вашей "аналитике" процессов сегодняшних, о тех процессах Вы врядли можете сказать что-то разумное.
Предоставьте плиз вашу версию развития событий. А потом сравним.
Во многом было ЛУЧШЕ. Угу. И предприятий РАБОТАЮЩИХ было ещё больше.
А вы можете подтвердить это фактами? Ну там, объёмом ВВП, торговым балансом, уровнем инфляции? :rolleyes:
Это очень много, но и невероятно мало, чтобы говорить о развитии.
Ну вам и в раю фруктов бы нехватало :D
Нет. Других путей не я не вижу, а их реально нет.
Если вы их не видите, то это говорит лишь о ваших проблемах со зрением, не о том что их "реально нет".
Без коренного, дискретного перелома и без смены существующей системы - "вертикали власти воров и паразитов" (а это и есть революция), переход к развитию страны, к возврату "просранных полимеров" невозможен.
Другими словами, вы хотите революции? Да или нет?
---
Вассерман о Сталине.
http://www.youtube.com/watch?v=trBaJVvcmRc
Основыми задачами ЛикБеза и ГоЭлРо были подготовка к идеологической пропаганде.
О как! :jokingly: Факт - вещь упрямая. Но зато его можно подогнать.
Вера — высшее проявление незнания.
"Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями."
в 19 веке тоже судьба была жестокой и в 18 и в 17 и в16 и т.д.....
по-моему пуришкевич в начале прошлого века сказал - "россия - это не страна, россия -это идея" и идея эта известна со времен ивана грозного - "москва третий рим и четвертого не бывать"...именно это и пытались сделать большевики наплевав и на страну и на народ....но те кто пытался водрузить "крест над софией" такие же большевики и революционеры
Shoehanger
10.11.2011, 14:54
Полное отсутсвие анализа, кроме как заучивания школной программы я здесь не увидел
Ну дык, я ж говорю, проблемы со зрением. :D
Ну дык, я ж говорю, проблемы со зрением. :D
а ты по-ходу окулист-любитель.....
Roman Kochnev
10.11.2011, 15:16
http://vimeo.com/15879711
какие аргументы вам еще нужны?
Основыми задачами ЛикБеза и ГоЭлРо были подготовка к идеологической пропаганде. Т.е. чтоб народ мог прочитать агитку и услышать ее по радио. А грамоте детей и до революции неплохо обучали. И элекричество появилось не при большевиках.
Как обучали грамоте до революции, прекрасно иллюстрируется самим наличием ЛикБеза.
Хотелось бы Вам напомнить, что эта программа была вовсе не для детишек.
И электричество, конечно же, было ещё у пещерных людей. Вопрос только где, как и в каком количесстве.
Вера — высшее проявление незнания.
А вот это повторите глядя в зеркало ;)
А вы можете подтвердить это фактами? Ну там, объёмом ВВП, торговым балансом, уровнем инфляции? :rolleyes:
А Вы не подозреваете, что ВВП, торговый баланс обеспечиваются исключительно нефтяной трубой?
Впрочем, доказательства есть в ролике сообщением выше.
Другими словами, вы хотите революции? Да или нет?
Да!
Прекрасно понимая, что революция в России сегодня НЕВОЗМОЖНА.
Да!
Прекрасно понимая, что революция в России сегодня НЕВОЗМОЖНА.
А к явлениям, неизменно сопровождающим революции, готовы? Таким как перебои с продовольствием, мародерство, бандитский беспредел, массовые убийства, интервенция? Так же стоит особо отметить актуальную для России проблему развала системы ЖКХ в случае революции. И перспективу прекращения подачи отопления, электричества, воды. Особенно зимой.
Стоит ли оно того?
Р.S. Есть у меня два друга, русские беженцы из таджикистана. Они всегда очень смеются над разговорами местных о том, "что дальше так жить нельзя".
А к явлениям, неизменно сопровождающим революции, готовы? Таким как перебои с продовольствием, мародерство, бандитский беспредел, массовые убийства, интервенция? Так же стоит особо отметить актуальную для России проблему развала системы ЖКХ в случае революции. И перспективу прекращения подачи отопления, электричества, воды. Особенно зимой.
Стоит ли оно того?
Р.S. Есть у меня два друга, русские беженцы из таджикистана. Они всегда очень смеются над разговорами местных о том, "что дальше так жить нельзя".
А Вы спросите у таджикского друга революция ли привела Таджикистан в такое состояние.
А вообще - знаете, вопросы "а не пугают ли Вас..." они слишком наивны.
Вас не пугает жить? Ведь, болезни, холод, жара... угрозы жизни....
Так вот, во-первых, революция - это вовсе не обязательно вооружённое восстание, сопровождающееся гражданчкой войной, интервенцией и прочими "прелестями". Революция - это "фазовый переход", закрывающий, конечно же, многие и многие возможности, но открывающий другие, возможно, менее привлекательные вначале, но гораздо более превлекательные в перспективе новой эволюции новой системы. Этот переход может быть как сверхжёстким (если существующая система достаточно прочна, хоть и исчерпала возможности развития), так и относительно мягким (в условиях слабеющей и разлагающейся старой системы). Сейчас ситуация скорее подходящая под второе определение. Ведь, не смотря на все путинские усилия, его "вертикаль власти" слишком гнила, и практически не способна к какому-либо серьёзному сопротивлению. Тут, скорее, следует опасаться внешних факторов - той самой, очень и очень вероятной интервенции. Но ведь, ползучей оккупации не может противостоять и нынешняя система, а чем дальше и дольше, тем возможности противостоять прямой интервенции всё меньше.
И таки-да, смерть физическая - она, конечно же, пугает, но куда больше пугает медленная смерть духовная.
Shoehanger
10.11.2011, 17:17
Конечно, окулист. Если что-то выдумываешь, так и пиши. Иначе давай какой-то материал в подтверждение своих слов, факты или аргументы.
А то как в детском саду: не хватает анализа - так покажи - нет ты ничего не видишь.
А к явлениям, неизменно сопровождающим революции, готовы? Таким как перебои с продовольствием, мародерство, бандитский беспредел, массовые убийства, интервенция? Так же стоит особо отметить актуальную для России проблему развала системы ЖКХ в случае революции. И перспективу прекращения подачи отопления, электричества, воды. Особенно зимой.
Стоит ли оно того?
Р.S. Есть у меня два друга, русские беженцы из таджикистана. Они всегда очень смеются над разговорами местных о том, "что дальше так жить нельзя".
это пока ты терпила...а как только возьмешь в руки автомат и станешь участником события, то сразу все поменяется и проблемы с жкх и перебои с продовольствием сразу перестанут волновать....будешь спать на земле и умываться из ручья и чувствовать себя намного спокойней и уверенней , чем когда живя в благоустроенной квартире у тебя выключают воду или в магазине гречка дорожает
А Вы спросите у таджикского друга революция ли привела Таджикистан в такое состояние.
Там тоже все вдруг стали считать, что при союзе "так жить нельзя", и что если сломать существующую систему, то все сразу наладиться, все буду сыты и богаты. Только вот "непонятно почему" всё получилось наоборот. За каких-то пару лет вся страна скатилась в средневековье с гражданской войной, межнациональной резней и межклановыми разборками.
А вообще - знаете, вопросы "а не пугают ли Вас..." они слишком наивны.
Вас не пугает жить? Ведь, болезни, холод, жара... угрозы жизни....
Нет, не пугает. Когда живешь один в своё удовольствие, преодоление трудностей только закаляет характер и может даже доставлять удовольствие. Но когда есть семья, дети и близкие за благополучие которых ты несешь ответственность, "острых ощущений" как-то не хочется - и без этого забот хватает.
Так вот, во-первых, революция - это вовсе не обязательно вооружённое восстание, сопровождающееся гражданчкой войной, интервенцией и прочими "прелестями". Революция - это "фазовый переход", закрывающий, конечно же, многие и многие возможности, но открывающий другие, возможно, менее привлекательные вначале, но гораздо более превлекательные в перспективе новой эволюции новой системы.
Это всё прекрасно. Только очень многие окажутся в этом светлом будущем в виде разложившихся останков. И шансы оказаться среди этих многих будут очень велики.
И ещё: если обратиться к истории, то можно заметить, что события во время всех революций развивались по одному и тому же сценарию (весьма нехорошему). Но каждый раз революционеры были уверены, что на этот раз всё будет хорошо.
Этот переход может быть как сверхжёстким (если существующая система достаточно прочна, хоть и исчерпала возможности развития), так и относительно мягким (в условиях слабеющей и разлагающейся старой системы). Сейчас ситуация скорее подходящая под второе определение.
Чтобы ситуация подходила под второе определение, должен быть лидер, который имеет безоговорочную поддержку подавляющего большинства населения, и которому должны безоговорочно подчиняться все силовые структуры (армия, милиция). Так же должен быть четкий план по урегулированию пост революционной ситуации, и наличие средств для его реализации.
В настоящее время уже есть всё перечисленное выше?
А если действовать по принципу "главное свергнуть власть, а там разберёмся", будет как раз сверхжёстко.
Ведь, не смотря на все путинские усилия, его "вертикаль власти" слишком гнила, и практически не способна к какому-либо серьёзному сопротивлению.
Несмотря на всю "гнилость" современной власти, у неё пока ещё есть главное - легитимность. То есть, большинство населения страны знает, что на данный момент главный у нас Путин, и признаёт этот факт несмотря на то, нравится им это или нет. Если же место Вовы Путина займёт хороший человек из народа Вася Пупкин, другой Вася Пупкин, тоже из народа, может вдруг подумать: "а чем я хуже него"? После чего начнётся бесконечная борьба за власть со всеми вытекающими - вроде бандитских разборок 90-х, только на государственном уровне.
Тут, скорее, следует опасаться внешних факторов - той самой, очень и очень вероятной интервенции. Но ведь, ползучей оккупации не может противостоять и нынешняя система, а чем дальше и дольше, тем возможности противостоять прямой интервенции всё меньше.
Вообще, тут надо разобраться что причина, а что следствие. Как показывает история, не интервенция является следствием революции, а революционные настроения в определённом государстве подготавливаются и финансируются для обеспечения возможности проведения интервенции. За примерами далеко ходить не надо - за событиями в Ливии все наблюдали.
Если бы существующая система была не в состоянии противостоять оккупации, оккупация бы уже произошла. Видимо, пока оккупация затруднительна, потому и продолжают выделятся гранты "на развитие демократии в России" и прочие действия, направленные на поднятие протестных настроений в обществе.
И таки-да, смерть физическая - она, конечно же, пугает, но куда больше пугает медленная смерть духовная.
Всё в наших руках - чтобы избежать смерти духовной, нужно рожать больше детей и воспитывать их соответсвующим образом. а так же прививать правильные взгляды на жизнь окружающим. "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи"(с).
Революцьёнеры, говорили бы вы за себя лучше, не за других ;)
Shoehanger
11.11.2011, 00:53
Реакционер? :)
а ты по-ходу окулист-любитель.....
Попал в точку, остряк-самоучка!
На моём счету уже более сотни благодарных людей, которым я помог улучшить зрение. Без шуток. :-|
А какими достижениями можешь гордиться ты?
Да!
Прекрасно понимая, что революция в России сегодня НЕВОЗМОЖНА.
Я знаю точно — невозможное возможно. :D
Ваше желание зарегистрировано. Вы получите свою революцию.
Р.S. Есть у меня два друга, русские беженцы из таджикистана. Они всегда очень смеются над разговорами местных о том, "что дальше так жить нельзя".
+100500.
"Местные" слишком избалованы. Жемчуг у них мелковат :D
И таки-да, смерть физическая - она, конечно же, пугает, но куда больше пугает медленная смерть духовная.
Харакири не пробовали? Говорят, здорово помогает от медленной духовной смерти. :D
Кстати, есть еще срединный путь. Он самый трудный, но самый полезный.
это пока ты терпила...а как только возьмешь в руки автомат
Получится как у приморских партизан, которые убили возможно единственного порядочного мента в крае.
будешь спать на земле и умываться из ручья и чувствовать себя намного спокойней и уверенней
Сразу видно — не семейный. Скок лет тебе, автоматчик?
Там тоже все вдруг стали считать, что при союзе "так жить нельзя", и что если сломать существующую систему, то все сразу наладиться, все буду сыты и богаты. Только вот "непонятно почему" всё получилось наоборот. За каких-то пару лет вся страна скатилась в средневековье с гражданской войной, межнациональной резней и межклановыми разборками.
Так элементарно же!
Революции-то небыло!
Был сознательный откат на столетие, прятавшееся за пустопоржними речами верхушки той самой системы. Была мощнейшая информационная атака на идеалы, смыслы... Но даже при всём при этом, действовала тогдашняя верхушка тайно - реальных целей никто не озвучивал. И это сквозило... сильно сквозило
Нет, не пугает. Когда живешь один в своё удовольствие, преодоление трудностей только закаляет характер и может даже доставлять удовольствие. Но когда есть семья, дети и близкие за благополучие которых ты несешь ответственность, "острых ощущений" как-то не хочется - и без этого забот хватает.
Ты готов ради "благополучия" своих близких позволить им стать рабами ("лишь бы не было войны"?), или ты готов драться за их благополучие, за их право быть достойными и свободными людьми?
Это всё прекрасно. Только очень многие окажутся в этом светлом будущем в виде разложившихся останков. И шансы оказаться среди этих многих будут очень велики. Быть "разложившимися останками" ВСЕМ придётся, вопрос только, в "светлом будущем", где будет чем тебя вспомнить, или на помойке истории в качестве "последнего из могикан".
Чтобы ситуация подходила под второе определение, должен быть лидер, который имеет безоговорочную поддержку подавляющего большинства населения, и которому должны безоговорочно подчиняться все силовые структуры (армия, милиция). Так же должен быть четкий план по урегулированию пост революционной ситуации, и наличие средств для его реализации.
В настоящее время уже есть всё перечисленное выше?
А если действовать по принципу "главное свергнуть власть, а там разберёмся", будет как раз сверхжёстко.
Именно поэтому, я и говорю, что революция в России сегодня невозможна.
Несмотря на всю "гнилость" современной власти, у неё пока ещё есть главное - легитимность. То есть, большинство населения страны знает, что на данный момент главный у нас Путин, и признаёт этот факт несмотря на то, нравится им это или нет. Если же место Вовы Путина займёт хороший человек из народа Вася Пупкин, другой Вася Пупкин, тоже из народа, может вдруг подумать: "а чем я хуже него"? После чего начнётся бесконечная борьба за власть со всеми вытекающими - вроде бандитских разборок 90-х, только на государственном уровне.
Легитимность у путинской системы была в 2000-м. Сейчас, ни о какой легитимности речи уже нет. Не представляет ни он, ни ЕдРо даже четверти населения страны. И оставаться у руля ему позволяет всеголишь инерция, аполитичность, растерянность того самого большинства и наработанный им административный ресурс. И он это осознаёт как никто другой. И эта ситуация - охрененная подстава и для него и для всей страны.
Речь о том, что либо появляется новый, действительно ЛЕГИТИМНЫЙ лидер с чёткой и ясной пророссийской и пронародной программой, который будет готов взять власть - и тогда Путин её отдаст тем или иным путём (мягкий или полумягкий сценарий - ну нет под Путиным/Едром никакой прочной основы - болото одно), либо это путинское/Едровское болото просто похоронит и самих себя, и Россию, как государство, либо ливийский вариант с использованием местных бандитов, которым не хватило пирога при путинской делёжке - та самая "либеральная" сволота вроде Березовских, Гусинских... и прочих "пострадавших"
Вообще, тут надо разобраться что причина, а что следствие. Как показывает история, не интервенция является следствием революции, а революционные настроения в определённом государстве подготавливаются и финансируются для обеспечения возможности проведения интервенции. За примерами далеко ходить не надо - за событиями в Ливии все наблюдали.
Вы описали только одну, совершенно не классическую дорогу к революции.
Если бы существующая система была не в состоянии противостоять оккупации, оккупация бы уже произошла. Видимо, пока оккупация затруднительна, потому и продолжают выделятся гранты "на развитие демократии в России" и прочие действия, направленные на поднятие протестных настроений в обществе.
Однобоко. Тут вопрос стоимости того или иного варианта. Пока можно купить по бросовым ценам, никто не будет завоёвывать. Реальная опасность нависнет тогда (и если) Россия попытается вернуться к развитию на основе своих интересов. Если будет не слишком поздно, то и тогда никакой силовой операции в России не будет, если же позволить существующей системе допилить под руководством "обкома" до состояния полной разрухи, то...
--- Добавлено ---
Кстати, есть еще срединный путь. Он самый трудный, но самый полезный.
Знаешь, я бы подумал, что ты оптимист, вот только, в отличии от стакана, "полуживой" звучит ничуть не оптимистичнее, чем "полудохлый" :D
Знаешь, я бы подумал, что ты оптимист, вот только, в отличии от стакана, "полуживой" звучит ничуть не оптимистичнее, чем "полудохлый" :D
Я так и знал, что вам неизвестен срединный путь.
Я так и знал, что вам неизвестен срединный путь.
Хочешь открыть мне чакры?
"Срединный путь" между жизнью и смертью называется кома.
Ты мне его предлагаешь?
Та нафига ты мне нужен с чакрами?!
Shoehanger
11.11.2011, 09:33
Зачем тогда писать это?
Опять Mirnyi нагнул очередных горе-оппонентов. В Новосибе школа что-ли какая то есть ? Где можно поучиться ?
Нагнул? Это вам показалось. По профитам слил вчистую. Вроде и хочет революции, но стесняется в этом признаться. А на самом деле просто скрытый комплекс неполноценности, вытекающий в недовольство собой, погодой и правительством. :D
Кстати, о профитах. Наглядно.
http://screenshotcomparison.com/comparison/93592
--- Добавлено ---
И еще: http://screenshotcomparison.com/comparison/93593
Нагнул? Это вам показалось. По профитам слил вчистую. Вроде и хочет революции, но стесняется в этом признаться. А на самом деле просто скрытый комплекс неполноценности, вытекающий в недовольство собой, погодой и правительством. :D
Кстати, о профитах. Наглядно.
http://screenshotcomparison.com/comparison/93592
Нагнул нагнул. Тут уж надо уметь признавать поражение, а не делать хорошую мину при плохой игре.
Картинка Ваша что отражает ? Каша. Профит от революции 1917 года это вся восточная европа, кусок западной и куча зависимых по всему миру стран. В минусе только Финляндия. Согласитесь, с таким профитом пожалуй сравнимы только завоевания Петра Великого и Екатерины Великой.
Ну и мечта Mirnyi, Shoehanger и Ко: http://screenshotcomparison.com/comparison/93595
--- Добавлено ---
Каша. Профит от революции 1917 года это вся восточная европа, кусок западной и куча зависимых по всему миру стран.
Каша у вас голове. "вся восточная европа, кусок западной и куча зависимых по всему миру стран" стало результатом эволюции Сталина. А если бы не большевики это всё можно было бы добыть гораздо меньшей кровью.
Нагнул? Это вам показалось. По профитам слил вчистую. Вроде и хочет революции, но стесняется в этом признаться. А на самом деле просто скрытый комплекс неполноценности, вытекающий в недовольство собой, погодой и правительством. :D
Кстати, о профитах. Наглядно.
http://screenshotcomparison.com/comparison/93592
Если для тебя твоя жизнь не профит и ты с удовольствием её меняешь на профиты коматозника, то таки-да, ты прав.
Определись только со своей гордостью. Чем ты гордишься?
Тем, что вспорол сотням человек роговицу? Это же так ужасно!
Ну а то, что они потом видеть начали - так это не твоя заслуга, а того, что заложено природой - механизмов восстановления после твоего варварского вмешательства.
Вот так-то окулист-революционер. ;)
Ну и мечта Mirnyi, Shoehanger и Ко: http://screenshotcomparison.com/comparison/93595
Пожалуй это Ваша мечта. А если не Ваша то Вы тогда должны рядом с Mirnyi быть, ибо он как раз Вам вдалбливает к чему ведет дальнейшее планомерное по Путину скатывание в пропасть, или развальное обрушение в ту же пропасть по Ельцину. Тонкость процесса в том и заключается, сделать революцию так чтобы сохранить целостность страны. Тут и промедление смерти подобно, ибо теряем способность сопротивления открытым внешним воздействиям. Еще пару-тройку лет и любые прогрессивные перемены в нашей стране тут же вызовут ответные действия наших "демократичных" соседей по планете. А если поторопиться, не подготовить почву, то начнется тот самый жесткий вариант финиш которого опять негативен, или поражение прогрессивных сил из за неготовности их, или развал страны, ибо наши "демократичные" соседи не будут долго безучастно наблюдать гражданскую войну в ядерной стране.
--- Добавлено ---
Каша у вас голове. "вся восточная европа, кусок западной и куча зависимых по всему миру стран" стало результатом эволюции Сталина. А если бы не большевики это всё можно было бы добыть гораздо меньшей кровью.
И кто бы это делал если бы большевики тихо отсиделись ? Думаю давно бы воплотилась Ваша места в виде либеральной и демократичной, интегрированной в мировое сообщество Московии в границах 16 века, сателлита великого германского рейха.
Shoehanger
11.11.2011, 10:52
Хануман!
Вместо ответа какой-то ресурс продвигаешь. Ресурс может и ничего, но логической связи нет, хотя мысль понятна. Что это, если не слив?
Вдобавок постулируешь бездоказательно какую-то ерунду и выделяешь её жирным.
По ссылкам вопрос: ты ратуешь за Русскую Империю?
Опять Mirnyi нагнул очередных горе-оппонентов. В Новосибе школа что-ли какая то есть ? Где можно поучиться ?
Угу, школа демагогов... У него времени на пустопорожний трындёж больше чем достаточно. Он на злобных буржуев работать отказывается, всё за свободу и благополучие народные борется :)
Тем, что вспорол сотням человек роговицу? Это же так ужасно!
Вы показываете чудеса ошибочного анализа. Браво!
Вы не угадали, я и пальцем к ним не прикасался. И горжусь этим.
А чем гордитесь вы?
А если не Ваша то Вы тогда должны рядом с Mirnyi быть
Нет уж нафик-нафик. Я живу в наиболее вменяемой стране посоветского пространства. Попробуйте найти её тут: http://1991.lenta.ru/ ;)
к чему ведет дальнейшее планомерное по Путину скатывание в пропасть, или развальное обрушение в ту же пропасть по Ельцину.
Нет никакого скатывания. Просто отдельные личности, в том числе и руками (пальцами) Mirnyi и Shoehanger и пр. толкают страну в пропасть революции. Обещая ништячное будущее (после кровавой войны, ага).
Тонкость процесса в том и заключается, сделать революцию так чтобы сохранить целостность страны.
Чукча-мечтатель? Не было таких революций. Я даже картинки приводил! Смотрим:
После октябрьской революции: http://screenshotcomparison.com/comparison/93592 (и то, после Сталинской реконкисты)
После "Ельцинской революции": http://screenshotcomparison.com/comparison/93601
А вот что будет после очередной революции: http://screenshotcomparison.com/comparison/93595 которой вы с Mirnyi так жаждете.
И кто бы это делал если бы большевики тихо отсиделись ?
А вот не надо было прогуливать уроки истории! Это и так уже было в руках. Потерпеть чутка надо было.
Shoehanger
11.11.2011, 11:04
Нет никакого скатывания. Просто отдельные личности, в том числе и руками (пальцами) Mirnyi и Shoehanger и пр. толкают страну в пропасть революции. Обещая ништячное будущее (после кровавой войны, ага).
Ссылкой не подкрепишь, а то не могу вспомнить где это я подталкивал?
--- Добавлено ---
Ссылки хорошие, красивые, только логика анализа не понятна.
Вместо ответа какой-то ресурс продвигаешь.
Где? Ткни ссылкой.
Вдобавок постулируешь бездоказательно какую-то ерунду и выделяешь её жирным.
Где? Ткни ссылкой.
По ссылкам вопрос: ты ратуешь за Русскую Империю?
Я ратую за оздоровление без хирургического вмешательства. А оздоровление человека и страны суть одно и то же. Просто масштабы разные.
--- Добавлено ---
Ссылкой не подкрепишь, а то не могу вспомнить где это я подталкивал?
Дык: http://www.sukhoi.ru/forum/search.php?searchid=539258
Shoehanger
11.11.2011, 11:24
XaHyMaH
Где? Ткни ссылкой.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=72097&p=1728089&viewfull=1#post1728089
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=72097&p=1728097&viewfull=1#post1728097
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=72097&p=1728128&viewfull=1#post1728128
Где? Ткни ссылкой.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=72097&p=1728097&viewfull=1#post1728097
Я ратую за оздоровление без хирургического вмешательства. А оздоровление человека и страны суть одно и то же. Просто масштабы разные.[COLOR="Silver"]
Я тоже за мир во всём мире, но разве это возможно?
Дык: http://www.sukhoi.ru/forum/search.php?searchid=539258
Извините, нет совпадений. Попробуйте указать другие ключевые слова.
XaHyMaH, я всего лишь наблюдал ваш спор с Мирным, и считаю его убедительным а Вас нет. Подумайте об этом, быть может Вы просто заблуждаетесь. Как я понял, судьба России Вам не безразлична, хоть и живете Вы в Казахстане. А значит краткосрочные цели Ваши и Мирного совпадают. И спор по сути Вы сейчас ведете идеологический, и именно его Вы и проигрываете.
Вы показываете чудеса ошибочного анализа. Браво!
Вы не угадали, я и пальцем к ним не прикасался. И горжусь этим.
А чем гордитесь вы?
Я тоже не прикасался. Уже можно гордиться?
А глаукому Вы тоже будете заговорами и молитвами лечить?
А с аппендицитом - тоже предлагаете потерпеть?
Так вот, у страны не аппендицит, а рак.
Ваши рекомендации, дохтур?
Тут многие спрашивают - а не страшно под нож, под химию, под облучение - это же больно может быть и гарантий никаких...?
Страшно, конечно. И это тоже нормально.
Но альтернатива - она гораздо страшнее. И "срединный путь" - это подсесть на сильнодействующие, до самой смерти...
Не все болячки лечатся без операций. А травмы - и подавно.
Я тоже не прикасался. Уже можно гордиться?
А глаукому Вы тоже будете заговорами и молитвами лечить?
А с аппендицитом - тоже предлагаете потерпеть?
Так вот, у страны не аппендицит, а рак.
Ваши рекомендации, дохтур?
Тут многие спрашивают - а не страшно под нож, под химию, под облучение - это же больно может быть и гарантий никаких...?
Страшно, конечно. И это тоже нормально.
Но альтернатива - она гораздо страшнее. И "срединный путь" - это подсесть на сильнодействующие, до самой смерти...
Не все болячки лечатся без операций. А травмы - и подавно.
На счет рака для страны . А доктор правильно диагноз поставил? А то может получиться что пациент умер от вскрытия .
XaHyMaH, я всего лишь наблюдал ваш спор с Мирным, и считаю его убедительным а Вас нет.
Это всё из-за юзерпика. Вы предвзяты.
Я тоже не прикасался. Уже можно гордиться?
Нет. Результат какой?
тоже будете заговорами и молитвами лечить?
Опять мимо! :D
А с аппендицитом - тоже предлагаете потерпеть?
Болезнь России хроническая. Ей уж несколько сот лет. Так что сравнение с аппендицитом некорректно, товарищ революционер.
Так вот, у страны не аппендицит, а рак.
Ну да и вы предлагаете отрезать опухоль, т.е. расчленить страну. Спасибо, что сознались.
А ведь диагноз-то неверен. У страны не рак, просто инфекция. Надо поднять иммунитет и удалить вредные инородные организмы. Например, вас. ;)
Ваши рекомендации, дохтур?
Провести повторную диагностику.
Тут многие спрашивают - а не страшно под нож, под химию, под облучение - это же больно может быть и гарантий никаких...?
Ого какой смелый! На словах. А ну ка отрежь себе прямую кишку, да поживи, побегай с мешочком. :D
Но альтернатива - она гораздо страшнее.
Ух ты! Знакомый приём цыганки-гадалки — запугивание. Кстати, альтернатива не страшнее. Она труднее. Но при этом ничего не отрежут.
И "срединный путь" - это подсесть на сильнодействующие, до самой смерти...
Еще раз убедился, что вы нифига не знаете, что значит "срединный путь".
Не все болячки лечатся без операций. А травмы - и подавно.
Рак можно вылечить и без операции, без химии, без облучения. В моей записной книжке есть масса этому подтверждений.
А в вашей?
Не все болячки лечатся без операций. А травмы - и подавно.
Но у страны не травма. Просто хроническая инфекция.
Рак можно вылечить и без операции, без химии, без облучения. В моей записной книжке есть масса этому подтверждений.
А в моей - масса случаев (подавляющая) мучительной смерти от рака, который не лечили.
Так вопрос, дохтур. ЕСЛИ диагноз верен, то хирургию Вы всёравно отрицаете? Всегда? Бесповоротно?
И ещё - инородное и болезнетворное в стране, восставшей из руин в сверхдержаву - не я, считающий, что именно это состояние было здоровым, а Вы.
--- Добавлено ---
Но у страны не травма. Просто хроническая инфекция.
Травма у Вас. - как результат лоботомии, проведённой шулерами-"реформаторами".
--- Добавлено ---
Нет. Результат какой?
Тот же вопрос Вам (в отношении страны).
Будете дальше гордиться, что "ничего не трогал, оно само распалось"?
--- Добавлено ---
Еще раз убедился, что вы нифига не знаете, что значит "срединный путь".
А Вы знаете?
Поделитесь.
--- Добавлено ---
На счет рака для страны . А доктор правильно диагноз поставил? А то может получиться что пациент умер от вскрытия .
Хотите обсудить диагноз?
От вскрытия умирают только в анекдотах.
А так, обычно...
"Терапевт всё знает, но нифига не умеет,
Хирург всё умеет, но нифига не знает,
И только патологоанатом (Хануман) всё знает, всё умеет... но ПОЗДНО"
Там тоже все вдруг стали считать, что при союзе "так жить нельзя", и что если сломать существующую систему, то все сразу наладиться, все буду сыты и богаты. Только вот "непонятно почему" всё получилось наоборот. За каких-то пару лет вся страна скатилась в средневековье с гражданской войной, межнациональной резней и межклановыми разборками.
Нет, не пугает. Когда живешь один в своё удовольствие, преодоление трудностей только закаляет характер и может даже доставлять удовольствие. Но когда есть семья, дети и близкие за благополучие которых ты несешь ответственность, "острых ощущений" как-то не хочется - и без этого забот хватает.
.великий российский писатель фридрих карлович ницше говорил в свое время - " Мужчина рожден для войны, а женщина для отдохновения воина., все остальное глупость. счастье Мужчины называется - Я ХОЧУ, счастье женщины называется - ОН ХОЧЕТ."
Комрады! Не впадайте в детский сад! Мало того что болтология пошла, так вы еще и начали способности друг друга к анализу обсуждать...
http://s004.radikal.ru/i207/1111/2e/27c711059ced.jpg
--- Добавлено ---
великий российский писатель фридрих карлович ницше говорил в свое время - " Мужчина рожден для войны, а женщина для отдохновения воина., все остальное глупость. счастье Мужчины называется - Я ХОЧУ, счастье женщины называется - ОН ХОЧЕТ."
много любителей Ницше греют кости на полях бывшего СССР...
Новые территории это в том числе и прирост населения (как ресурса). Так вот этот ресурс можно наращивать и естественным путем, если у людей в голове все правильно. Остальных ресурсов и территорий у нас более чем достаточно, только успевай осваивать...
Попал в точку, остряк-самоучка!
На моём счету уже более сотни благодарных людей, которым я помог улучшить зрение. Без шуток. :-|
А какими достижениями можешь гордиться ты?
Получится как у приморских партизан, которые убили возможно единственного порядочного мента в крае.
Сразу видно — не семейный. Скок лет тебе, автоматчик?
я не доктор , но подлечить могу
все то ты про нас знаешь - и про приморье и про партизан и про ментов....
48
только не автоматчик , а снайпер....но и из акм или пкм метров со 100 у тебя на лбу свои инициалы выбью
на войну я собрался в 37 лет и мне понравилось....в отличии от юзеров цитирующих всяких клоунов типа суньтцзы и рассуждающих о том о чем вообще нет никакого понятия
кстати о суньцзы,- в его времена не было не только боевых колесниц , но и конницы как рода войск, стремена появились только в 7-9 веке нашего времени, а без них воевать на лошадях было невозможно....
--- Добавлено ---
Комрады! Не впадайте в детский сад! Мало того что болтология пошла, так вы еще и начали способности друг друга к анализу обсуждать...
http://s004.radikal.ru/i207/1111/2e/27c711059ced.jpg
--- Добавлено ---
много любителей Ницше греют кости на полях бывшего СССР...
Новые территории это в том числе и прирост населения (как ресурса). Так вот этот ресурс можно наращивать и естественным путем, если у людей в голове все правильно. Остальных ресурсов и территорий у нас более чем достаточно, только успевай осваивать...
мы все будем "греть кости" и любители ницше и любители "естественного пути"
--- Добавлено ---
Опять Mirnyi нагнул очередных горе-оппонентов. В Новосибе школа что-ли какая то есть ? Где можно поучиться ?
в новосибе есть(был ?) академгородок...первый в союзе
в новосибе есть(был ?) академгородок...первый в союзе
И там таких непризнанных гениев целая армия... Кто с жидомасонами борется, кто очередной вечный двигатель изобретает. А кто в лесу из кустов перед девицами выскакивает и "антенной" размахивает :D
[QUOTE=yess111;1728277]мы все будем "греть кости" и любители ницше и любители "естественного пути[QUOTE]
согласись, одно дело греть кости в 48, когда за спиной дети подросли, и другое в 18, когда многие и бабу-то не пробовали.
Разница есть и с бытовой стороны и с национально-государственной, и острота вопроса зависит лишь от количества "отдыхающих".
И там таких непризнанных гениев целая армия... Кто с жидомасонами борется, кто очередной вечный двигатель изобретает. А кто в лесу из кустов перед девицами выскакивает и "антенной" размахивает :D
гениев , как и героев, редко при жизни признают.....стадо не любит когда кто то выделяется и из инстинкта самосохранения сразу стремится таких затоптать....или на худой конец навесить ярлыки и постебаться.....сознавая при этом что они сами даже для смеха никому не интересны....мактуб.
--- Добавлено ---
[QUOTE=yess111;1728277]мы все будем "греть кости" и любители ницше и любители "естественного пути[QUOTE]
согласись, одно дело греть кости в 48, когда за спиной дети подросли, и другое в 18, когда многие и бабу-то не пробовали.
Разница есть и с бытовой стороны и с национально-государственной, и острота вопроса зависит лишь от количества "отдыхающих".
у мужчин судьба такая..... мальчиков к примеру, рождается больше, чем девочек, а доживает даже до 18летия меньше....природой так устроено...и заметь - без всякой войны
гениев , как и героев, редко при жизни признают.....стадо не любит когда кто то выделяется и из инстинкта самосохранения сразу стремится таких затоптать....или на худой конец навесить ярлыки и постебаться.....сознавая при этом что они сами даже для смеха никому не интересны....мактуб.
Ааа... Сверхчеловеки пожаловали. Ну-ну...
Ааа... Сверхчеловеки пожаловали. Ну-ну...
гну
не нравится ницше есть и другое-
"Не критик заслуживает почитания, не тот, кто указы#вает на промахи сильного человека или на то, как и что можно было сделать лучше. Чести заслуживает чело#век, который отважно выходит на арену... Чье лицо обезображивают пыль, и пот, и кровь... Кому ведомы великие дерзания, великие идеалы - тот жертвует со#бою во имя достойного дела... И если он добьется успеха, одержит победу, то изведает торжество великих свершений, а если потерпит поражение, то это, по крайней мере, будет поражением настоящего воина,который отважился беззаветно дерзать и потому никог#да не будет причислен к тем холодным и робким ду#шам, коим не ведомы ни победы, ни поражения."
Теодор Рузвельт
хотя сдается мне - не в коня корм
ЕСЛИ диагноз верен,
Никаких если. Докажите, что диагноз верен.
48
А судя по лексике и цитатам, не более 20. Но если это правда, то ты зазря профукал жизнь.
только не автоматчик , а снайпер....но и из акм или пкм метров со 100 у тебя на лбу свои инициалы выбью
И угрозы как у юнца. :D
По поводу "коня-корма" , " и н и ц и а л о в в ы б ь ю", "юнца" и т.п..... крайнеее китайское предупреждение!
If если беседа не перейдёт в нормальное русло общения пеняйте на себя(все:)).
Аминь.
Никаких если. Докажите, что диагноз верен.
А судя по лексике и цитатам, не более 20. Но если это правда, то ты зазря профукал жизнь.
И угрозы как у юнца. :Dрано радуешься - я еще живу....а ты оказывается не только окулист , но еще и лингвист-самоучка
это была не угроза, а констатация факта - ты про сто "излеченных,я - про стрельбу со ста метров....каждому-свое
я еще в 90х имел 1й разряд по боевой стрельбе из пистолета и сдается мне это умение в наше время более необходим
а вообще забавно - "друг степей калмык" меня потомка польских дворян, донских казаков и нижегородских купцов (сосланных, изгнанных и сбежавших в сибирь) учит жизни
mens divinior
11.11.2011, 17:07
Господа рГеволюционеры, а есть ли у вас какой-никакой вождь? ;) Если нету, то и обсуждать в этом направлении нечего.
рано радуешься ... учит жизни
Юноша, я по-моему по-русски предупредил всех в теме.
Другое дело, если у вас есть план. У вас есть за кого можно голосовать? За такого у которого есть план, который знает что нужно конкретно делать, чтобы молодёжь перестала убивать себя, стариков опять начали уважать и т.д., в школах учить и т.п.. Есть? Назовите имена и приведите их программы.
Вот это за план сойдет:
http://www.youtube.com/watch?v=zSktfYGmZNI
--- Добавлено ---
Кстати вчера Зюганов был у Соловьева. Кто смотрел, какие впечатления?
Говорит вроде здраво! Любопытно что ЕДРО на эти дебаты не пришло. Есть конечно к нему некоторые притензии, но хоть не просто обещания, а цифры говорит. Да и про будущий бюджет на 3 года рассказал немного.
--- Добавлено ---
Смотрим: Ленин похерил страну, Сталин вытащил (похерив херителей).
Хрущев похерил, Брежнев вытащил.
Ельцин похерил, Путин вытащил.
Куда?
Жить стало лучше что ли?
Или просто высокие цены на нефть не дают стране уйти на дно?
Никаких если. Докажите, что диагноз верен.
Зачем мне доказывать диагноз тому, кто отвергает хирургию?
Да, по большому счёту, и иммунитет отвергает (напомнить механизмы работы иммунитета? Это вовсе не "ждать, рожать и гордиться собой", а обыкновенная такая "война" со всей привнесённой чужеродной материей и "гражданская" с поражёнными и уродливыми собствеными клетками).
Ведь "можно и бескровно...", "срединный путь" и прочее "бла-бла-бла" при нулевой конкретике.
--- Добавлено ---
Новые территории это в том числе и прирост населения (как ресурса). Так вот этот ресурс можно наращивать и естественным путем, если у людей в голове все правильно. Остальных ресурсов и территорий у нас более чем достаточно, только успевай осваивать...
Для роста населения "как ресурса" не голова главное.
А когда в голове всё правильно, во главе государства не оказываются воры и мошенники, а государство не становится бандой, обдирающей собственную страну, и вопросов про "профиты" от замены этой кодлы на нормальную голову, с мозгами не задают.
--- Добавлено ---
Господа рГеволюционеры, а есть ли у вас какой-никакой вождь? ;) Если нету, то и обсуждать в этом направлении нечего.
А Вам как бы хотелось?
Чтобы "есть" или чтобы "нет"?
Мне хочется чтобы был.
И именно в этом ключе "я хочу революции". Вовсе не в ключе "пошли брать Смольный прямо сейчас".
И не надо ждать когда "нарисуется" сам собой такой вождь и такая программа. Само собой только очередное дерьмо нарисоваться может.
Как там?
"Бороться и искать, найти и не сдаваться"
Для себя каждый должен определиться чего он хочет для своей страны и максимально понять что для этого необходимо, и чем он готов заплатить за то, чего хочет.
Bror_Jace
11.11.2011, 20:52
Вот это за план сойдет:
Сибарит вещает о коммунизме?
Спасибо, не надо.
=Spb=Goro
11.11.2011, 21:26
К 2010 году нам обещали
http://www.youtube.com/watch?v=tvMepzq_gxM
Сибарит вещает о коммунизме?
Спасибо, не надо.
А что Вы знаете о коммунизме, чтобы вот так шарахаться от одного слова?
Сибарит вещает о коммунизме?
Спасибо, не надо.
Коммунизм, всеобщее "Щастье" и всё всё всё для народа))))
И ещё, что рубль будет как доллар!
Bror_Jace
11.11.2011, 22:07
А что Вы знаете о коммунизме, чтобы вот так шарахаться от одного слова?
Дело не в коммунизме, а в том кто про коммунизм вещает.
Не осталось в Зюганове коммуниста.
Говорит вроде здраво! Любопытно что ЕДРО на эти дебаты не пришло. Есть конечно к нему некоторые притензии, но хоть не просто обещания, а цифры говорит. Да и про будущий бюджет на 3 года рассказал немного.
Аналогичные впечатления. Но олигархия просто так не сдастся, я думаю. Тут игра только начнется.
Дело не в коммунизме, а в том кто про коммунизм вещает.
Не осталось в Зюганове коммуниста.
Как же не осталось? Значит он такой же лицемер что и многие у власти . А ведь так сказочно говорит.
Чтобы узнать лицемер или нет, нужно дать возможность действовать.
Да. Зюганов - это системная оппозиция. Это шанс на тот самый "бескровный путь", хоть шанс и призрачный.
Я вот не пойму - внесистемную оппозицию с революцией Вы видеть не хотите, системную обвиняете в системности. Если ЛЮБАЯ альтернатива у Вас вызывает отторжение, значит Вас всё устраивает?
Меня самого забавляет сложившаяся ситуация. "Партия власти" сливает дебаты, даже не пытаясь в них участвовать - результат-то предсказуем, при этом, Зюганов боится развивать успех своей партии - вместо того, чтобы выигрывать на выборах, предпочитает на них проигрывать, не ведя практически никакой предвыборной кампании, партия молчит...
ir spider
12.11.2011, 09:14
Меня самого забавляет сложившаяся ситуация. "Партия власти" сливает дебаты, даже не пытаясь в них участвовать - результат-то предсказуем, при этом, Зюганов боится развивать успех своей партии - вместо того, чтобы выигрывать на выборах, предпочитает на них проигрывать, не ведя практически никакой предвыборной кампании, партия молчит...
А нет никакой "Партии". Есть лично Зюганов, которому лично дали гарантии шоколадной жизни при любом раскладе.
И никакая это не "системная оппозиция", это всего лишь громоотвод отбирающий на себя основную часть левых радикалов, правых берет как это не смешно ЛДПР.
ЗЫ И забудьте про "бескровный путь", когда страну уничтожают отвечать следует насилием и уничтожением врага, пусть даже этот враг не солдат некой армии, а социальный слой или класс. Любые переговоры со сложившейся в России системой власти это предательство интересов народа. Любые попытки получить меньше чем все окончатся сценарием "Лебедев". Попользуются и выкинут в унитаз.
А нет никакой "Партии". Есть лично Зюганов, которому лично дали гарантии шоколадной жизни при любом раскладе.
И никакая это не "системная оппозиция", это всего лишь громоотвод отбирающий на себя основную часть левых радикалов, правых берет как это не смешно ЛДПР.
ЗЫ И забудьте про "бескровный путь", когда страну уничтожают отвечать следует насилием и уничтожением врага, пусть даже этот враг не солдат некой армии, а социальный слой или класс. Любые переговоры со сложившейся в России системой власти это предательство интересов народа. Любые попытки получить меньше чем все окончатся сценарием "Лебедев". Попользуются и выкинут в унитаз.
Да мне тоже всё это видится примерно так же. Пеговоры могут быть только на одну тему - безоговорочная капитуляция.
Эти размышления - только для того, чтобы показать нереальность рассуждений про "можно без борьбы, без шишек, без крови...".
Мне очень хочется чтобы "всё само собой рассосалось", но разум-то говорит, что подзалетели по-полной, и чтобы стране просто выжить, без серьёзных потрясений уже не обойтись.
А системная оппозиция - она потому и системная, что встроена в существующую систему.
Тут про этого Зюганова уже компромат выложили.http://rkrp-rpk.ru/content/view/6169/1/
=Spb=Goro
12.11.2011, 20:31
Путин: мы потеряли доверие России.
http://www.inosmi.ru/politic/20111112/177540000.html
Российский премьер-министр Владимир Путин признал, что его правительство утратило доверие своего народа, и пообещал с целью его обновления ввести то, что он назвал «прямой демократией», когда он вернется на третий президентский срок в марте следующего года.(с)
а если не хватит третьего? )))
Путин: мы потеряли доверие России.
http://www.inosmi.ru/politic/20111112/177540000.html
Российский премьер-министр Владимир Путин признал, что его правительство утратило доверие своего народа, и пообещал с целью его обновления ввести то, что он назвал «прямой демократией», когда он вернется на третий президентский срок в марте следующего года.(с)
а если не хватит третьего? )))
Ну, он же назвал предельные сроки - 400лет :)
"Прямая демократия", интересно, это что имеется в виду?
Судя по корелляции его слов и дел, я бы предположил, что это его коронация в качестве единоначальника всея руси.
Путин ещё не-то заумное скажет,лишь бы ковласти прийти.Он дохера уже чего перед двумя выборами обещал,однако ничего не выполнил,и жизнь у Россиян из года в год всё хуже и хуже.
--- Добавлено ---
http://youtu.be/tvMepzq_gxM
Сибарит вещает о коммунизме?
Спасибо, не надо.
???
ты видео смотрел, или просто увидел знакомую фамилию?
о коммунизме там ни слова.
Да вообще ситуация смешная.
Действующий премьер признаёт потерю легитимности действующего правительства и "партии власти" и при этом вместо уйти в отставку просится в президенты, а "партию власти" снова рекомендует в думу и снова обещает приятных сюрпризов, про которые пока ничего сказать нельзя...
Цирк, клоуны, жванецкий и прочие шоу просто отдыхают.
Shoehanger
12.11.2011, 23:26
Сегодня Зюганов с экрана показал, что в реальной ситуации не разбирается. Что это, глупость или надувательство?
=Spb=Goro
13.11.2011, 07:00
Интересно:
http://www.youtube.com/watch?v=zKo8spdVCDs&feature=youtu.be
Блин....
20 лет назад еще сказано было..
Ведь предупреждали же..
Но ГКЧП сдалось, не нашлось крепкого человека в нем...
Ролик нужно показывать без картинок тех что в углу..
Да и вообще просто прослушать дать и спросить например у молодежи - когда это было сказано?
Большинство ответят - сегодня...
Shoehanger
14.11.2011, 10:50
Путинские сказки или что обещали к 2010 году:
http://www.youtube.com/watch?v=tvMepzq_gxM&feature=player_embedded
--- Добавлено ---
Интересно:
Действительно интересно, только рабочего как класса уже не существует.
=Spb=Goro
14.11.2011, 22:06
Владимир Путин назвал себя одним из редкой породы людей, способных быть мировыми лидерами. Вот почему он нужен России.
Владимир Путин обосновал свое решение вернуться в президенты России в третий раз, заявив, что не видит талантливых мировых лидеров, способных заменить его на этом посту.
Жестко отвергнув предположения, что де-факто существующая однопартийная система в России изжила себя, он сказал, что изменения наступят, но дал понять, что процесс будет носить эволюционный характер, не революционный.
"Послушайте, возьмите любую страну", сказал он группе международных ученых и журналистов, которые прилетели в Москву на встречу с ним, в ресторане одного из престижных клубов верховой езды.
"Например, Берлускони уходит в отставку в Италии. Вы знаете много политиков его уровня в Италии? Назовите мне хоть одного", потребовал он, после хвалебной речи в честь своего "большого друга".
Создание уходящему итальянскому премьеру имиджа бабника было спланированным шагом с целью привлечь к себе внимание, предположил он, поставив ему в заслугу годы политической стабильности в Италии.
Рассуждая на тему трудности найти достойную замену Берлускони в Италии, Путин заявил, что нехватка талантливых руководителей достигла и Америки.
"Или возьмем Соединенные Штаты, там скоро будут выборы. Ну побеждают республиканцы, а они могут победить, но у них нет лидера! Где они? Вся американская система нуждается в переменах."
Хотя этого не было сказано, Путин четко дал понять, что та же проблема существовала в России, и именно поэтому он решил остаться на вершине политического Олимпа.
Фактически, чтобы выиграть президентские выборы в марте 2012 года и возможно остаться у власти до 2024 года, Путин попытался убедить присутствующих, что он незаменим и его главным мотивом остаться у власти является только самоотверженное стремление управлять тем, что он называет "чрезвычайным постсоветским возрождением России".
"Не нужно думать, что если у вас есть сто новых людей, все они должны думать, что они могут быть президентом", сказал он. "Они могут попытаться, но найти людей, способных на это, не так просто."
http://xroniker.ru/news.php?name=2011024051
Солнцеподобен просто :)
План Путина ? http://www.moment-istini.ru/
Собственно поток информации может и быть ложью, нам не привыкать. Но как быть с очень забористым видео ?
P.S. Знал конечно что Зюганов и Ко разложились давно и основательно, но чтоб настолько. Скорее всего их просто набрали когда то в 92-м чтоб они возглавили красное движение в стране и гасили напряженность, вот и все, никакие они не коммунисты СОВСЕМ.
Путинские сказки или что обещали к 2010 году:
http://www.youtube.com/watch?v=tvMepzq_gxM&feature=player_embedded[COLOR="Silver"]
Главное не результат, а сам процесс!
SAMAPADUS
15.11.2011, 11:59
А что Вы знаете о коммунизме, чтобы вот так шарахаться от одного слова?
Я знаю одно))) Его ТОЖЕ обещали построить к 1980г))) у прям как сейчас лунтикпунтик обещают каждые 10-15 лет своей власти чудеса в будущем.
1980-й прошел, наступила жопа.
Лунтикпунтик тоже обещают то вон 2010г. молочные реки., Теперь вот 2025-2050гг.
Что же касается папыЗю. То ложь ложь и еще раз ложь. У него уже был реальный шанс на вторых выборах в презики. Он отказался от поста. СИдеть в оппозиции и доить миллионеров за проданные места в ГД спокойнее и отвечать ни за что не придется. Опять же и соцпакетик и зарплаты и черный нал за голосования.
Спору нет. Есть идейные коммунисты. Но их в партии, оседлавшей власть в советские времена было настолько мало, что их сьедали на раз. Вспоминаем Сталина. Постоянные чистки партии. Т.е. освобождались от карьеристов, присосавшихся и т.д. Пока вождь был жив, все более менее очищалось и крутилось. Помер и все... Хрущев с компанией сожрали и партию и идею. Впрочем и сразу после революции практически вся верхушка стала и жировать и разворовывать царские сокровищи и грабить буржуев.
ИМХО не может ОДНА партия долго сидеть у власти. ГНИЕТ-С... и быстро гниет, за 5-10 лет разлагается. Вон ЕдРо - хааароший пример. Все гниет - а у них ВВП растет, инфляция падает, армия укрепляется, полицаи с каждым днем все трезвее и честнее. Называть реальными партиями оппозиционеров - коммунистов, жирика и т.д. язык не поднимается. Дойные коровки для руководителей верхушек.
ЕдРо же -там большая часть бывших коммунистов. Отсюда идеология, сьезды, привилегии, мигалки и т.д. Вспоминаем коммунистов - спецпайки, 200 отдел ГУМ-а, госдачи, персоналки для чиновников. Что изменилось то? В принципе ничего, если только не возросло стократно. Но ПСИХОЛОГИЯ не изменилась. Как было плевать коммунистам насрать на простого человека, так и теперь насрать, только в кубе.
Единственное исключение -выборы. Вот тогда сразу вспоминается , что есть и живы еще россияне, которые голосовать будут.
Я редко соглашаюсь с Mirnyi. Но в том, что страна заражена. Согласен полностью.
Рак. РАК коррупции, продажности госчиновников, взяточничество, сплошные хищения госбюджета. Развал с/х, оборонки, да и практически всей промышленности и экономики в целом. Космос? Жопа - все валится и сыпется. Разведчики? ужас... сыпятся и валятся... ФСБ крышует и владеет, забыли про свои обязанности напрочь. Образование. А оно есть? Здравоохранение? Я недавно из своей поликлиники(простой московский жилой неэлитный район пятиэтажек для рабочих) - жопа полная. Правда ремонт армяне делают))) Но глянул как делают, через год снова можно будет делать. Любую отрасль возьми в стране, кроме сырьевых и добывающих. Труба в виде жопы. Когда ВАЗ будет как Мерседес? НИКОГДА. Пока ЕдРо у руля, впрочем как и коммунисты. Это две стороны одно медали(жопы полной).
Верить в коммунизм - это равносильно верить лунтикупунтику.
И так, напоследок.
http://top.rbc.ru/society/15/11/2011/625011.shtml
Достаточно большая статья.
Подумал ровно 1 минуту и вот к чему пришел.
Они не боятся. Раз не боятся - значит УЖЕ все решено и теперь уже пунтиклунтик их снова прикроют. Значит и дальше снова все пойдет по наклонной. Воровство бюджета чиновниками, убийства простых россиян вооруженными до зубов "гостями" столицы, вступление в ВТО окончательно добьет наших фермеров, только начавших поднимать головы. РАкеты еще больше и чаще будут падать, лодки тонуть, склады с боеприпасами массово взрываться, ЖКХ неконтролируемо расти.
Да чего говорить - вы сами всё видите и знаете...
Да Разруха в головах всех и вся ! Что ругать власть ибо сами превращаемся в КОГО?Власть испугалась Манежки ! И что ? Рост Нац ненависти раздуваемая в самих республиках ,Пиар на з том кому не лень ! а сами - простые Граждани Пьяная Водитель- Сбила двух пьяных вне пешеходного перехода.Мат в общественных местах уже как норма.Млада Мамаша с пивасиком и сигаретой и дитятко в коляске .Кто то борется Чтоб рядом стало лучше?Сигарета мимо урны,бутылка в лучшем случае на парапет .Узбек Таджик уберёт Просто многих стало устраивать такая жизнь! Ну и на последок Вся наша жизнь и отношение к ней и к окружающим . видна на ДОРОГАХ Чуть заторчик Джип газель и прочий транспорт по обочине а по наглей на встречку А там и стадный рефлекс А чем Я хуже тех кто по обочине или на встречке.Ну а пешеходы и водилы !?!? Да я не в востоге от коммунистов но винить всех и вся а я не причём .
То что так жить нельзя -ДА ЭТО ВЕРНО.Но начинать надо с себя!!!!! Мне так кажется!
Я знаю одно))) Его ТОЖЕ обещали построить к 1980г))) у прям как сейчас лунтикпунтик обещают каждые 10-15 лет своей власти чудеса в будущем.
1980-й прошел, наступила жопа.
Лунтикпунтик тоже обещают то вон 2010г. молочные реки., Теперь вот 2025-2050гг.
Что же касается папыЗю. То ложь ложь и еще раз ложь. У него уже был реальный шанс на вторых выборах в презики. Он отказался от поста. СИдеть в оппозиции и доить миллионеров за проданные места в ГД спокойнее и отвечать ни за что не придется. Опять же и соцпакетик и зарплаты и черный нал за голосования.
Спору нет. Есть идейные коммунисты. Но их в партии, оседлавшей власть в советские времена было настолько мало, что их сьедали на раз. Вспоминаем Сталина. Постоянные чистки партии. Т.е. освобождались от карьеристов, присосавшихся и т.д. Пока вождь был жив, все более менее очищалось и крутилось. Помер и все... Хрущев с компанией сожрали и партию и идею. Впрочем и сразу после революции практически вся верхушка стала и жировать и разворовывать царские сокровищи и грабить буржуев.
ИМХО не может ОДНА партия долго сидеть у власти. ГНИЕТ-С... и быстро гниет, за 5-10 лет разлагается. Вон ЕдРо - хааароший пример. Все гниет - а у них ВВП растет, инфляция падает, армия укрепляется, полицаи с каждым днем все трезвее и честнее. Называть реальными партиями оппозиционеров - коммунистов, жирика и т.д. язык не поднимается. Дойные коровки для руководителей верхушек.
ЕдРо же -там большая часть бывших коммунистов. Отсюда идеология, сьезды, привилегии, мигалки и т.д. Вспоминаем коммунистов - спецпайки, 200 отдел ГУМ-а, госдачи, персоналки для чиновников. Что изменилось то? В принципе ничего, если только не возросло стократно. Но ПСИХОЛОГИЯ не изменилась. Как было плевать коммунистам насрать на простого человека, так и теперь насрать, только в кубе.
Единственное исключение -выборы. Вот тогда сразу вспоминается , что есть и живы еще россияне, которые голосовать будут.
Я редко соглашаюсь с Mirnyi. Но в том, что страна заражена. Согласен полностью.
Рак. РАК коррупции, продажности госчиновников, взяточничество, сплошные хищения госбюджета. Развал с/х, оборонки, да и практически всей промышленности и экономики в целом. Космос? Жопа - все валится и сыпется. Разведчики? ужас... сыпятся и валятся... ФСБ крышует и владеет, забыли про свои обязанности напрочь. Образование. А оно есть? Здравоохранение? Я недавно из своей поликлиники(простой московский жилой неэлитный район пятиэтажек для рабочих) - жопа полная. Правда ремонт армяне делают))) Но глянул как делают, через год снова можно будет делать. Любую отрасль возьми в стране, кроме сырьевых и добывающих. Труба в виде жопы. Когда ВАЗ будет как Мерседес? НИКОГДА. Пока ЕдРо у руля, впрочем как и коммунисты. Это две стороны одно медали(жопы полной).
Верить в коммунизм - это равносильно верить лунтикупунтику.
И так, напоследок.
http://top.rbc.ru/society/15/11/2011/625011.shtml
Достаточно большая статья.
Подумал ровно 1 минуту и вот к чему пришел.
Они не боятся. Раз не боятся - значит УЖЕ все решено и теперь уже пунтиклунтик их снова прикроют. Значит и дальше снова все пойдет по наклонной. Воровство бюджета чиновниками, убийства простых россиян вооруженными до зубов "гостями" столицы, вступление в ВТО окончательно добьет наших фермеров, только начавших поднимать головы. РАкеты еще больше и чаще будут падать, лодки тонуть, склады с боеприпасами массово взрываться, ЖКХ неконтролируемо расти.
Да чего говорить - вы сами всё видите и знаете...
Согласен я с твоей оценкой. Во всём почти. Вопрос - делать что-нибудь будем?
Что именно?
Критика-самокритика - это здорово, но дальше-то что?
Может, пора уже начать расставлять всё по своим местам?
Естествнно, вначале в мыслях собственных порядок наводить.
Чтобы коммунизм не путать с Горбачёвым и Зюгановым, а капитализм с американскими плюшками.
Как ты, лично думаешь?
Никто ведь с Марса не прилетит мозги вправлять в нужную сторону и страну спасать.
Либо как-то определяемся, либо соучаствуем бездействием и безмыслием в том, что происходит.
Они не боятся. Раз не боятся - значит УЖЕ все решено...
но деньги дали и их нужно освоить. С этим строго!
но деньги дали и их нужно освоить. С этим строго!
При всём ,при том -----ПОШЛО------------------
Shoehanger
15.11.2011, 23:20
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yG5fGkPwus0
--- Добавлено ---
Главное не результат, а сам процесс!
Извечная русская беда, вроде постоянно чем-то занят, а выхлоп не тот.
SAMAPADUS
16.11.2011, 00:46
http://tvrain.ru/news/zhuliki_i_vory_edinaya_rossiya-80331/?utm_medium=adnews&utm_source=news.rambler.ru%2Fworld&utm_campaign=adnews_campaign_292&utm_content=adnews_70062
Финал в школе смутно мне напоминает мою социалистическую молодость... Смотрите практически до последней секунды...
http://www.youtube.com/watch?v=sH-9yZla0tg&feature=player_embedded
Eldarado
16.11.2011, 10:40
"Я устал слушать нытье про "наше тяжелое время". Во времена царя Николая, когда время было потяжелей нынешнего, ваши "честные люди" по струнке ходили да неустанно свою счастливую жизнь нахваливали. Если стало можно сетовать на тупость и произвол, значит, время на поправку пошло".
"Я вообще противник демократии. Один человек изначально не равен другому, и тут уж ничего не поделаешь. Демократический принцип ущемляет в правах тех, кто умнее, талантливее, работоспособнее, ставит их в завиимость от тупой воли глупых, безданых и ленивых, потому что таковых в обществе всегда больше. Пусть наши с вами соотечественники сначала отучатся от свинства и заслужат право носить звание гражданина, а уж тогда можно будет и о парламенте подумать".
"Государство - это не дом, а скорее дерево. Его не строят, оно растет само, подчиняясь закону природы, и дело это долгое. Тут не каменщик, тут садовник нужен".
Shoehanger
16.11.2011, 11:04
А кто тут ноет?
То что так жить нельзя -ДА ЭТО ВЕРНО.Но начинать надо с себя!!!!! Мне так кажется!
Мне тоже так кажется.
Но, к сожалению, большинство так не считает. Ведь обвинять в своих проблемах других (власть, начальника, соседа) гораздо проще, чем начать их решать самостоятельно.
"Я устал слушать нытье про "наше тяжелое время". Во времена царя Николая, когда время было потяжелей нынешнего, ваши "честные люди" по струнке ходили да неустанно свою счастливую жизнь нахваливали. Если стало можно сетовать на тупость и произвол, значит, время на поправку пошло".
"Я вообще противник демократии. Один человек изначально не равен другому, и тут уж ничего не поделаешь. Демократический принцип ущемляет в правах тех, кто умнее, талантливее, работоспособнее, ставит их в завиимость от тупой воли глупых, безданых и ленивых, потому что таковых в обществе всегда больше. Пусть наши с вами соотечественники сначала отучатся от свинства и заслужат право носить звание гражданина, а уж тогда можно будет и о парламенте подумать".
"Государство - это не дом, а скорее дерево. Его не строят, оно растет само, подчиняясь закону природы, и дело это долгое. Тут не каменщик, тут садовник нужен".
Хотелось бы послушать автора в тёмной подворотне под дулом пистолета умного, талантливого и ратоспособного бандита.
--- Добавлено ---
Мне тоже так кажется.
Но, к сожалению, большинство так не считает. Ведь обвинять в своих проблемах других (власть, начальника, соседа) гораздо проще, чем начать их решать самостоятельно.
Давай для начала поймём простую вещь. Есть проблемы исключительно не "свои", а общие.
Свои проблемы каждый решает сам, а вот такие, общие, решить можно только сообща.
http://demotivation.me/images/20111117/1hpih83ycedm.jpg
По моему шикарно..
http://demotivation.me/images/20111117/1hpih83ycedm.jpg
По моему шикарно..
Драмматически феерично! :)
О как! :jokingly: Факт - вещь упрямая. Но зато его можно подогнать.
А вы поинтересуйтесь на досуге, зачем войска нато в Афгане раздают местным радиоприёмники. ;)
Хотелось бы послушать автора в тёмной подворотне под дулом пистолета умного, талантливого и ратоспособного бандита.
А "автор" не раз оказывался в такой ситуации. И всегда бандиту было херово после встречи. :D
"Я устал слушать нытье про "наше тяжелое время". Во времена царя Николая, когда время было потяжелей нынешнего, ваши "честные люди" по струнке ходили да неустанно свою счастливую жизнь нахваливали. Если стало можно сетовать на тупость и произвол, значит, время на поправку пошло".
"Я вообще противник демократии. Один человек изначально не равен другому, и тут уж ничего не поделаешь. Демократический принцип ущемляет в правах тех, кто умнее, талантливее, работоспособнее, ставит их в завиимость от тупой воли глупых, безданых и ленивых, потому что таковых в обществе всегда больше. Пусть наши с вами соотечественники сначала отучатся от свинства и заслужат право носить звание гражданина, а уж тогда можно будет и о парламенте подумать".
"Государство - это не дом, а скорее дерево. Его не строят, оно растет само, подчиняясь закону природы, и дело это долгое. Тут не каменщик, тут садовник нужен".
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yG5fGkPwus0
Раковые клетки борются против "системы". Гы.
Я редко соглашаюсь с Mirnyi. Но в том, что страна заражена. Согласен полностью.
Раком не заражаются. Рак это когда некие клетки стремятся массово уничтожить другие. Так что тут вы не с Mirnyi.
И коррупция это не рак. Это больше похоже на микоз.
это была не угроза, а констатация факта - ты про сто "излеченных,я - про стрельбу со ста метров....каждому-свое
Заметь, пока я спасал жизни и семьи, ты практиковался в стрельбе по живым мишеням.
а вообще забавно - "друг степей калмык" меня потомка польских дворян, донских казаков и нижегородских купцов (сосланных, изгнанных и сбежавших в сибирь) учит жизни
Ну раз "курица", не догоняет! :D
Зачем мне доказывать диагноз тому, кто отвергает хирургию?
Сливаете? ;)
Диагноз нужен чтобы пациенту не отрезали лишнего.
Кстати, один из отцов современной медицины говорил: "Если человек болен, сперва лечи его словом, если не помогает, используй травы, если и они не помогут, только тогда берись за нож."
А в России принято сначала отрезать, что болит, потом попить таблеточек, а потом к психотерапевту, который убедит, что можно жить и так. :D
Раком не заражаются. Рак это когда некие клетки стремятся массово уничтожить другие. Так что тут вы не с Mirnyi.
Когда некие клетки стремятся массово уничтожить другие, чужеродные - это не рак, а иммунитет. Рак - это когда отдельные, уродливые клетки начинают жировать и бурно разрастаться, перехватывая ресурсы и лишая здоровые клетки питания. При этом, иммунную систему умудряются убедить, что они "свои, просто энергичные и предприимчивые".
Все признаки, вплоть до метастазов - налицо.
Можно, конечно, и дальше словоблудить...
А в России принято сначала отрезать, что болит, потом попить таблеточек, а потом к психотерапевту, который убедит, что можно жить и так. :D
Это Ваш личный опыт?
-Дети, вы знаете что такое Единая Россия?
-Партия жуликов и воров. - хором ответили дети.
http://www.youtube.com/watch?v=6MNEMMCrt7A
http://i-cherski.livejournal.com/1893227.html
из переписки
17 Ноя, 2011 01:50 (UTC)
Позавчера в саду собирали родительское собрание. Многие родители, уверен, с работ поотпрашивались, мчались в самый час-пик. А там пришел депутат-медверасёнок... Бл..ди.
17 Ноя, 2011 02:22 (UTC)
Суки. Его не порвали на сувениры?
17 Ноя, 2011 02:34 (UTC)
Вряд ли. Жена ходила, сбежала оттуда как только поняла, что ни о каких делах детских речи идти не будет. Да, еще за пару дней до этого воспитательница подсовывала какую-то бумажку с подписями за того самого депутата. Сказал ей, что хорош нарушать конституцию и что теперь буду голосовать за КПРФ - хоть какой-то дисбаланс.
Что-бы понять каково будущее России,надо знать для чего Путин рвётся к власти.Будет ли он действовать в интересах своего,т.е.коренного народа или в интересах демократии.
Что-бы понять каково будущее России,надо знать для чего Путин рвётся к власти.Будет ли он действовать в интересах своего,т.е.коренного народа или в интересах демократии.
А одиннадцати прошедших лет мало, чтобы сказать в чьих интересах он действует?
Нужно ещё 12 лет?
А ещё говорят, что прибалты "тормоза" :D
nonexistent
17.11.2011, 19:33
Судя по корелляции его слов и дел, я бы предположил, что это его коронация в качестве единоначальника всея руси.
Вот тогда бы страна зажила.
и у государства воровать стали бы меньше ибо у государства хозяин появился бы
а воровать у себя хозяин бы не дал
[QUOTE=Leshik;1732259]
http://www.youtube.com/watch?v=6MNEMMCrt7AВ наше время в первый класс шло не меньше 30-ти одноклассников,я говорю про маленькие города,сейчас в ролике сидят восемь первоклашек,и эти всего восемь первоклашек заслуга "Единой России".Так что в клипе "ЕР" облажалась,этот клип её компрометирует.
Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
Судя по корелляции его слов и дел, я бы предположил, что это его коронация в качестве единоначальника всея руси.
Вот тогда бы страна зажила.
и у государства воровать стали бы меньше ибо у государства хозяин появился бы
а воровать у себя хозяин бы не дал
Золотые слова. Вот только непонятно совсем - он хозяином будет или наемным управляющим?:rtfm:
Грубо говоря - а кто за ним стоит?
Вот тогда бы страна зажила.
и у государства воровать стали бы меньше ибо у государства хозяин появился бы
а воровать у себя хозяин бы не дал
Угу. Примерно так же рассуждали (морочили голову) при приватизации тысяч промышленных предприятий.
Где они сейчас?
И где их "хозяева"?
Shoehanger
17.11.2011, 20:46
Да ну, какой из него хозяин? Ему не намного больше Медведева порулить дают.
--- Добавлено ---
Угу. Примерно так же рассуждали (морочили голову) при приватизации тысяч промышленных предприятий.
Где они сейчас?
И где их "хозяева"?
Отличный аргумент!
Золотые слова. Вот только непонятно совсем - он хозяином будет или наемным управляющим?:rtfm:
Грубо говоря - а кто за ним стоит?
Оно не будет ни тем, ни другим.
http://www.inosmi.ru/russia/20111118/177857148.html
Показания олигархов разоблачают подноготную российской экономики
("Forbes", США)
Пол Родерик Грегори (Paul Roderick Gregory)
"До тех пор, пока незащищенные деятели кланового капитализма в России делают выбор в пользу извлечения и увода прибыли, а не создания стоимости, Россия будет оставаться отсталой страной, зависимой от своих природных ресурсов в финансировании своей деятельности, а также ненасытных аппетитов своих олигархов и политиков. Решение Путина вернуться на президентский пост означает еще шесть (или, что более вероятно, двенадцать) лет того же самого. Тем, кто ищет инвестиционных возможностей в проблемном с точки зрения экономики мире, стоит обратить свой взор куда-нибудь еще."
Рак - это когда отдельные, уродливые клетки начинают жировать и бурно разрастаться, перехватывая ресурсы и лишая здоровые клетки питания.
Правильно. В случае страны, рак это деструктивная оппозиция. То есть граждане страны, борющиеся против своей страны. Т.е. вы и вам подобные.
При этом, иммунную систему умудряются убедить, что они "свои, просто энергичные и предприимчивые".
О как. Вы знач против энергичных и предприимчивых? Хотите опять все отобрать и поделить? Ню ню.
Это Ваш личный опыт?
Это опыт тех страдальцев которые приползают ко мне, вырвавшись из лап страдиционной медицины.
"До тех пор, пока незащищенные деятели кланового капитализма в России делают выбор в пользу извлечения и увода прибыли, а не создания стоимости, Россия будет оставаться отсталой страной, зависимой от своих природных ресурсов в финансировании своей деятельности, а также ненасытных аппетитов своих олигархов и политиков. Решение Путина вернуться на президентский пост означает еще шесть (или, что более вероятно, двенадцать) лет того же самого. Тем, кто ищет инвестиционных возможностей в проблемном с точки зрения экономики мире, стоит обратить свой взор куда-нибудь еще."
Лучшая реклама Путину :D
Лучшая реклама Путину :D
Смотря для кого! Для некоторых лиц он тем и ценен и в рекламе не нуждается.
Правильно. В случае страны, рак это деструктивная оппозиция. То есть граждане страны, борющиеся против своей страны. Т.е. вы и вам подобные.
Ааа...! Тк вот в чём дело-то. Это, оказывается, "я и такие, как я" приватизировали СССР, концентрируем рсурсы на персональных забугорных счетах, покупаем за государственные (таки-пока ещё НАРОДНЫЕ) деньги предметы роскоши для личного использования...
О как. Вы знач против энергичных и предприимчивых? Хотите опять все отобрать и поделить? Ню ню.
Ню - это Ваше любимое направление "изображательного искусства"?
А подтвердить свои домыслы цитатой - слабо?
Или отбирать и делить - это Ваше эксклюзивное право?
Это опыт тех страдальцев которые приползают ко мне, вырвавшись из лап страдиционной медицины.
Понятно...
Не просто демагог, а ещё и нетрадиционной ориентации :D
Немного правды о выборах 2011
http://www.youtube.com/watch?v=EkkhSGEPY6Y
Shoehanger
19.11.2011, 00:30
Ничего себе у него чакры раскрылись! Он же по ТВ начинал как "православный" единоросс и чекистский дуболом, очень было похоже.
Поздновато прозрел. Не застал момента когда на выборы явку избирателей приказным порядком об'являть стали. C личной ответственностью руководства за % проголосовавших. С орг. выводами
Это просто эволюция
...Говорит вроде здраво! Любопытно что ЕДРО на эти дебаты не пришло. Есть конечно к нему некоторые притензии, но хоть не просто обещания, а цифры говорит. Да и про будущий бюджет на 3 года рассказал немного.
...Или просто высокие цены на нефть не дают стране уйти на дно?
Зюганов? По некоторым сведениям, автор законопректа о запрете КПСС. Лидер партии, "узаконившей" границы Украины с РФ, что дало возможность приглашать Украину в НАТО. Партия его уже побеждала как-то. И что?
В принципе, думаю, не намного хуже Путина он справился бы, но... коней не переправе не меняют.
А цены нефть... нефть для путинской России - то же самое что был хлеб для СССР Сталина и царской России.
--- Добавлено ---
...И это в тот момент, когда Германия и Австро-Венгрия была уже побеждены! Чуть-чуть подождать надо было и делить остатки империй. Как в сказке про Царевну-Лягушку. Не захотел Иван-царевич потерпеть чуток и поимел приключений...
Трудно сказать на самом деле. Если бы Ленин, заключив с Германией перемирие не потребовал чтобы немецкие войска не покидали Россию, то глядишь, и не Германия была бы повержена.
Немецкое наступления развивалось успешно, но в решительный момент не оказалось войск, которые могли бы войти в прорыв. Эти войска не дала вывести ленинская Россия.
А вот Николай, когда понял ччто союзники его обманули, похоже, собирался дать немцам такой шанс.
--- Добавлено ---
Легитимность у путинской системы была в 2000-м. Сейчас, ни о какой легитимности речи уже нет. Не представляет ни он, ни ЕдРо даже четверти населения страны.
Да, есть такое мнение.
Но насколько оно справедливо? Я внимательно смотрю вроде, и вижу что против Путина в основном люди лет так 40. Но на баррикады они не пойдут - семьи кормить надо.
А вот та молодёжь, которая входила в жизнь уже при Путине, я не сказал бы что она против него.
Shoehanger
19.11.2011, 12:43
Согласен, даже возразить особо нечего. Только если планку до антипутинистов до ~30 понизить.
http://vimeo.com/15879711
какие аргументы вам еще нужны?
Да, всё так и есть. Но за кадром остался вопрос о том, что было бы если бы в то время к власти пришёл не Путин а, скажем, Явлинский.
Ну и что всё-таки делать. В этом прекрасном докладе ведь нет ничего такого чего мы, в принципе, не знали уже 10 лет назад...
Да, есть такое мнение.
Но насколько оно справедливо? Я внимательно смотрю вроде, и вижу что против Путина в основном люди лет так 40.
А вот та молодёжь, которая входила в жизнь уже при Путине, я не сказал бы что она против него.
А давайте не будем подменять тех, кто "не против" на тех, кто "за"
Насколько справедливо?
Да элементарно! Процент голосовавших умножаем на процент голосовавшиз "за".
Чуть сложнее учесть административный ресурс (голосовал "за" потому, что начальник приказал), но это уже и не понадобится.
А если посмотреть на цифры недовольных не Путиным/Медведевым/итп лично, а тем, что происходит в стране, то миф о легитимности вообще рассыпается в пух и прах
--- Добавлено ---
Да, всё так и есть. Но за кадром остался вопрос о том, что было бы если бы в то время к власти пришёл не Путин а, скажем, Явлинский.
Ну и что всё-таки делать. В этом прекрасном докладе ведь нет ничего такого чего мы, в принципе, не знали уже 10 лет назад...
Но в нём нет и практически ничего, что официальные власти признали бы открытым текстом за собственные ошибки либо цели. Сплошной "стрелкоперевод" и кивание то на "неправильный народ", то на "тяжёлое наследие", то ещё на что-то, и ни одна зараза не хочет сказать на ком именно ответственость за происходившее и происходящее, и что нужно это переламывать конкретным таким-то и таким-то способом. Вот реальные цели, вот реальные задачи, вот программа решения задачь и достижения целей, а вот ОТВЕТСТВЕННЫЕ за её реализацию - те, кого ПОЛОЖАТ на рельсы, если их трёп окажется очередным пустозвонством мошенников.
Такой простой вопрос почему один стоимость одного километра московской дороги в 2 с лишним раза дороже стоимости одного километра адронного коллайдера?
Потому что люди которые строят эти дороги умеют жить?
А не умеют жить те кто не присосался к бюджету и трубе?
Такой простой ответ http://www.idt-invest.ru/articles.html?id=49
--- Добавлено ---
А давайте не будем подменять тех, кто "не против" на тех, кто "за"
Насколько справедливо?
Да элементарно! Процент голосовавших умножаем на процент голосовавшиз "за".
Чуть сложнее учесть административный ресурс (голосовал "за" потому, что начальник приказал), но это уже и не понадобится.
А если посмотреть на цифры недовольных не Путиным/Медведевым/итп лично, а тем, что происходит в стране, то миф о легитимности вообще рассыпается в пух и прах.
Может и так, но я пишу о том что вижу. А вижу я, что молодёжь скорее проголосует "За".
Также вижу, что основной процент крайне недовольных (админресурс конечно есть, но важно не как проголосовали а кто считает, мы же о реальности говорим всё-таки) это работники бюджетных НИИ, в основном из Сибири.
Может и так, но я пишу о том что вижу. А вижу я, что молодёжь скорее проголосует "За".
Также вижу, что основной процент крайне недовольных (админресурс конечно есть, но важно не как проголосовали а кто считает, мы же о реальности говорим всё-таки) это работники бюджетных НИИ, в основном из Сибири.
Значит, Вы плохо видите.
Потому, что, не смотря на все реальные дела по отуплению и обману молодёжи, превращению молодых людей в стадо жующих и трахающихся животных, абсолютное большинство молодёжи прекрасно осознают что происходит и кто за этим стоит.
Другое дело, что реальный базис моральных принципов и знаний об устройстве этого мира, у молодёжи гораздо слабее, чем у старшего поколения, и потому, открытое недовольство проявляется гораздо мягче и не так уверенно - больше на подсознательном уровне. Плюс к тому - неумение оценить реально происходящие процессы и цели власти по причине малого жизненного опыта и мощнейшего информационного шума.
Тем не менее, возьмите результаты кургиняновских опросов - общество достаточно однородно и по возрастным группам, и даже по социальным в отношении ключевых позиций, главных целей, ставимых им перед страной, которым полностью противоречит проводимая Пу-Ме-ЕдРо реальная политика. Хотя, в качестве информационного шума ими заявляется порой полная противоположность реальным делам.
Легитимная власть не может допускать диаметральной противоположности заявлений и дел. Легитимной власти незачем на каждом углу врать своему народу - и особенно молодёжи. Легитимность, построенная на обмане - не легитимность, а мошенничество.
Если Вы хотите говорить о реальности, то и нужно говорить о реальности, а не о видимости реальности. А реальность такова, что годы правления Путина приблизили страну к очередной катастрофе.
Врядли в 2000-м кто-либо мог подумать о ливийском варианте в России, о торговле территориями и суверенитетом с целью "влиться в мировое торговое сообщество".
Зюганов? По некоторым сведениям, автор законопректа о запрете КПСС. Лидер партии, "узаконившей" границы Украины с РФ, что дало возможность приглашать Украину в НАТО. Партия его уже побеждала как-то. И что?
Да мне как-то сам Зюганов не важен. И голосуем мы не за конкретного человека, а за партию. А ее лидер просто является ее представителем. Сам Зюганов и его дела в прошлом мне не особо интересны. А вот о будущем подумать стоит. А что плохого в возможности приглашать Украину в НАТО ?
В принципе, думаю, не намного хуже Путина он справился бы, но... коней не переправе не меняют.
А на какой берег переправляемся и когда до него дойдем? У меня ощущение что мы не переправляемся а идем вдоль берегов по центру реки с бурным течением. Так что может кони бракованные попались?
А цены нефть... нефть для путинской России - то же самое что был хлеб для СССР Сталина и царской России.
Только вот одни извлекли из этого пользу, а другие набили себе карманы. Разницу чувствуешь? Если бы на "нефтеные" деньги заменили оборудование у меня на заводе, я бы против и слова не сказал. Ну или дороги бы нормальные построили, детсады, ясли и т.д.
--- Добавлено ---
Такой простой ответ http://www.idt-invest.ru/articles.html?id=49
Прочитал этот "ответ". Правда не до конца. Терпения не хватило, букв много, смысла мало. Что такое стоимость дороги?!
Если из бюджета выделено 10 мл, а построено10 км, значит стоимость дороги 1 мл\км, а если построено 100 метров, значит стоимость 10 мл\км.
У нас как и в других странах деньги выделяются, но вот в этих странах дороги есть, а нас нет. Вот и вся стоимость. Дорожник не может рассуждать о стоимости строительства, так как в его смету почему-то не входят откаты и воровство. А это процентов 30 стоимости строительства. ИМХО.
Прочитал этот "ответ". Правда не до конца. Терпения не хватило, букв много, смысла мало. Что такое стоимость дороги?!
Если из бюджета выделено 10 мл, а построено10 км, значит стоимость дороги 1 мл\км, а если построено 100 метров, значит стоимость 10 мл\км.
У нас как и в других странах деньги выделяются, но вот в этих странах дороги есть, а нас нет. Вот и вся стоимость. Дорожник не может рассуждать о стоимости строительства, так как в его смету почему-то не входят откаты и воровство. А это процентов 30 стоимости строительства. ИМХО.
А мне от одного названия смешно стало. Даже не соизволил ознакомиться. Даже если отбросить мое бытовое неверие и допустить что:
1. откатов на этом виде строительства нет
2. стоимость соответствует реальной
3. применяются новые технологии
то все это разбивается вдрызг лишь тем что я вижу каждый год в своем городе, своими глазами.
А вижу я что осенью полотно кладут на снег, на завезенную собственным транспортом глину и грязь, что до весны оно не доживает. Полотно же, вновь положенное на ЭТУ ЖЕ дорогу, весной, не успевает дожить до осени. Поэтому помимо "трындежа" про новые технологии, этому "эксперту" стоит задуматься о такой элементарной вещи, как применение СООТВЕТСТВУЮЩИХ материалов (в нашей области нет требуемого по госту щебня) и соблюдение технологии.
А теперь следующий вопрос: почему за все это время моя местная власть не соизволила потребовать нормальную гарантию на полотно? Гарантию, которая составляет несколько лет. Почему ни разу не был наказан бракодел-дорожник, и ни разу никто не понес ответственность в самой администрации? Почему громадные деньги из налогов дважды в год идут на работу которая должна выполняться один раз в несколько лет (+ поддержание в раб. состоянии)? Ну а теперь посчитайте сколько стоит 1 км дороги "там", и сколько у "нас" за период например в 3 года!
"Автор статьи и здесь «не в теме», так как не знает, что в каждом контракте на выполнение дорожных работ подрядчик принимает на себя гарантийные обязательства со сроком обычно 2–4 года. И если через год на отремонтированном участке дороги вновь ведутся какие-либо ремонтные работы, то выполняет их подрядчик за свой счет, а не за счет бюджета заказчика."
Ваще уржаться! Это сколько стоит 1 км по контракту, если дорожная фирма в 2-4 гарантийных лет, дважды в год полностью меняет полотно? Кто кого за идиотов держит?
=Spb=Goro
19.11.2011, 16:08
Лихие 90-е: реальность и миф
Нас любят пугать. Испуганные овцы всегда жмутся к пастуху, которым мнит себя «национальный лидер». Страх перед бандитизмом, перед нищетой и разрухой, старательно внушаемый средствами массовой информации, – едва ли не главный стержень, вокруг которого нарастает вертикаль власти. Всё плохо, кругом ужас – старательно нагнетают обстановку с помощью бандитских сериалов, аналитических программ с «независимыми» авторами-ведущими, работающими в аффилированных с Кремлём структурах. Едва ли не главная страшилка, повторения которой мы призваны бояться как огня – «Лихие 90-е». «Слава Путину, что они кончились» - говорят нам ежедневно. Но попробуем взглянуть трезво на столь недавнее прошлое.
Вообще, «лихие 90-е» - словосочетание совсем недавнее, появившиеся в нулевые путинские года, в пору, когда молодой лидер ещё казался многим соотечественникам борцом с олигархами и радетелем за дело возрождения былой мощи нашей страны. Когда многие ещё видели в нём человека, который наведёт долгожданный порядок и возродит советскую мощь. В ту пору и зародилось это противопоставление ельцинской вольницы и путинского порядка. А до этого для отражения бандитской действительности и разрухи бытовало выражение «как в начале 90-х», и лишь совсем недавно уже на нашей памяти с помощью СМИ оно было искусственно заменено на «лихие 90-е».
Посмотрим теперь на бандитский беспредел, который якобы был ликвидирован в стабильные путинские годы. Обратимся к данным федеральной службы государственной статистики и сравним последний советский 1990 год, «лихой» 1995 и «стабильный» 2009.
убийство и покушение на убийство
15,6
31,7
17,7
умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
41,0
61,7
43,1
изнасилование и покушение на изнасилование
15,0
12,5
5,4
грабеж
83,3
140,6
205,4
разбой
16,5
37,7
30,1
кража
913,1
1367,9
1188,6
преступления, связанные с незаконным оборотом наркотиков
16,3
79,9
238,5
Как видим, убивать на бытовой почве и насиловать стали меньше. Крадут и разбойничают в общем-то не реже, чем в «лихом 95», а вот число грабителей и торговцев наркотиками ощутимо возросло. Говорить о каком-то очевидном и заметном снижении преступности не приходится. И это по официальным данным, за которыми в последние годы власть очень пристально следит, дабы «не раскачивать лодку».
Особенно впечатляет графа о преступлениях, связанных с наркотиками. Как видим, в самый разгар «лихих 90-х» их было меньше в 3 раза, чем в тихую эпоху вертикали власти.
Действительно, визуально кое-какие изменения по сравнению с началом 90-х (а не со всеми ими «лихими») ощутимы. Стало вроде бы меньше громких убийств и стрельбы на улицах городов. Оно и неудивительно, ведь рынки уже давно поделены и каждый легализовавшийся бандюк «мотыжит свой участок как святой Франциск», выражаясь языком главного смотрящего за страной. Так что больше «братва не стреляет друг в друга», поскольку братва конкретно в натуре всё порешала, все рамсы убиты, и по всей стране тишина и спокойствие. Как в станице Кущёвке. То, что пол страны живёт именно под властью легальных и полулегальных криминальных кланов, как в ничем до поры до времени не примечательной краснодарской станице - в общем-то, ни для кого и не секрет.
Делят ли сейчас собственность новые капиталисты? Пусть реже, но делят. И делят порой не менее кроваво, чем в период приватизации. Но теперь крупные собственники живут не в соседних с нами квартирах, а в особняках на Рублёвках, а потому и происходит делёжка-то куда менее заметно. В 91-м году нормальный советский человек, вдруг столкнувшийся с вылезшей из всех щелей братвой, был шокирован, напуган, растерян. Контраст между прошлой «тоталитарной» жизнью, и нравами «демократической» России навсегда врезался ужасом в его память. Память о том шоке старательно используется СМИ для пропаганды мифа о лихом десятилетии.
Теперь вспомним об ещё одном пугале из лихих 90-х, о «семибанкирщине» и жутких олигархах, разворовывавших страну, и которых якобы прибрал к рукам Путин. Прибрать-то прибрал, да только прибрал он наиболее одиозных и наиболее глупых из них (глупых, потому, что деньги любят тишину, а не мельтешение на экранах ТВ), причём этих прибранных можно пересчитать по пальцам одной руки. По данным пресловутого журнала “Форбс” в «лихом» 1999-м году долларовых миллиардеров в России не было. В 2010 их 62. Откуда деньги, заработаны честным путём? В это не поверит никто, кроме самих олигархов и, может быть, членов их семей. Так что же получается, что в лихие ельцинские 90-е страну разворовывали не так активно? Получается, что да. Просто сейчас часть населения получает небольшой процент в виде крошек выпадающих при разламывании нефтяного пирога, а потому «нищета отступает» и в самом деле. Но только в больших городах и только для молодых и здоровых.
В «лихие 90-е», объяснят нам с телеэкрана, страна находилась на грани развала, и лишь приход к власти Путина спас её и остановил парад суверенитетов. Тут необходимо помнить, что речь опять же идёт о первых годах после крушения СССР, а не обо всех «лихих 90-х». К моменту появления Путина парад суверенитетов уже кончился, и наличествовала лишь одна непризнанная Ичкерия. А вот за годы правления ВВП опухоль радикального ваххабизма (своеобразного исламского троцкизма) расползлась не только по всему Кавказу, но и пустила корни в мусульманских Татарстане и Башкирии и начинает получать первых адептов уже среди русской молодёжи. Добавим к этому, что попытка закормить Кавказ деньгами приводит только к росту бандитизма в регионе, а среди русских – к волне недовольства и возмущения несправедливым распределением государственных средств. Лозунг «хватит кормить Кавказ» обретает всё большую популярность, одновременно с непрекращающимся ростом национализма на Кавказе и со всё учащающимися межнациональными конфликтами в русских регионах, зачинщиками которых выступают оторвавшиеся и от своей, и от русской культуры и деградировавшие порой до пещерного уровня «гости». И это, увы, только начало.
Рано или поздно даровые нефтедоллары закончатся. Всё имеет свойство кончаться рано или поздно, как отмечал мудрый царь Соломон. Так что не стоит верить некоторым его соплеменникам, провозгласившим себя экспертами в экономике и утверждающими (на полном серьёзе!), что сегодняшнее положение продлится вечно. Рано или поздно всё проходит. И это пройдёт. И очевидно, что с окончанием нефтяной халявы, о которой вечносиний Ельцин не мог и мечтать, лихие 90-е покажутся раем на земле. И это даже не беря во внимание происходящее при Путине с армией, образованием, медициной, судами, прокуратурами и небывалый уровень коррупции.
А были ли «лихие 90-е»? Конечно, были. 91, 92, 93 годы навсегда запомнятся голодом, чудовищной инфляцией, небывалым падением нравственности, уничтожением духовных идеалов, разгулом криминалитета. Словом, всеми «прелестями» крушения державы, помноженными на бездарное правление и реформы, осуществляемые крестным отцом всех сегодняшних приправительственных экономистов Егором Гайдаром. А вот следом за первыми девяностыми началась стагнация, продолжением которой стали и путинские годы, в которые страна проспала возможность небывалого роста, возможного, благодаря небывалым ценам не нефть.
Так в чём же заслуга Путина по сравнению с «лихими 90-ми»? Она только в том, что СМИ теперь полностью подконтрольны и несут в массы миф о «лихих 90-х», и больше ни в чём.(c)
http://kprf.ru/crisis/edros/99051.html
Закончится всё это только тогда,когда народ всё поймёт.А когда всё это поймёт,то перестанет сидеть сложа руки.Само всё это не закончится.Не приведи Бог России повторить судьбу Римской империи.
«Единую Россию» уличили почти в тысяче нарушений с момента старта думской кампании. Это следует из опубликованного вчера доклада Национальной службы мониторинга. Партия власти добралась до Русской православной церкви (РПЦ) – она просит священников ненавязчиво агитировать за ЕР, от чего те отказываются.
http://www.ng.ru/politics/2011-11-18/1_marafon.html
Когда Москву и другие города России заполонили предвыборные плакаты "Единой России" и ЦИКа, идентичные до степени смешения, то многие в ЖЖ это отметили написанием постов и разумной критикой.
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/016pkbd2.jpg
http://olgapre.livejournal.com/60553.html
В общем, ясная картина:
Путин — сволочь, Путин — гад!
Он — вампир, упырь, скотина,
И во всем он виноват!
— Что, понизили зарплату?
— Что, уволили совсем?
Путин виноват проклятый —
Тут уже понятно всем!
— Что, вас обокрали ночью?
— От тебя ушла жена?
Виноват, тут ясно точно
Путин — аццкий сотона!
— Что, тебя не любит Саша?
— Что, ударился ногой?
Путин виноват, а как же!
Путин — и никто другой!
Кто вчера насрал в подъезде?
Кто разбил мое окно?
Кто по тротуарам ездил?
Кто так перевёл кино,
Что в нём черный вмиг стал белым,
Стала дверь половиком,
И машина стала мелом,
Ну а баба — мужиком?!
Кто же это все проделал?
Кто же этот страшный гад?
Я сорву покровы смело —
ЭТО ПУТИН ВИНОВАТ!!!
Acid_Reptile
20.11.2011, 18:49
Сейчас смотрел прямой эфир боя Фёдора Емельяненко с каким-то американцем. В конце, когда уже нашего объявили победителем, вышел ВВП, речь произнести. Арена быстро с перешла с бурных оваций и всяческой радости в свист, самый натуральный. Самодержец смутился, но продолжил свою речь :) Когда же он начал "выписывать" красивые слова победителю, зал снова оживился. Вот так вот народ любит "вовочку".
=Spb=Goro
20.11.2011, 19:24
собственно :
http://www.youtube.com/watch?v=bx_U5J-gUas
Вслед за ним освистали и звизду Валерию :)
Вышел туда куда не надо было, посмотрели б и тихо ушли, ну максимум сам подошёл лично поздравил и ушёл, так и Валерия должна была сделать. Народ тут не на них пришёл смотреть. Выглядело как неумелый самопЕар, хотя может ничего плохого и не подразумевалось.
Иной ракурс:
http://www.youtube.com/watch?v=OkauBOKR2x0
В общем, ясная картина:
Путин — сволочь, Путин — гад!
Он — вампир, упырь, скотина,
И во всем он виноват!
— Что, понизили зарплату?
— Что, уволили совсем?
Путин виноват проклятый —
Тут уже понятно всем!
— Что, вас обокрали ночью?
— От тебя ушла жена?
Виноват, тут ясно точно
Путин — аццкий сотона!
— Что, тебя не любит Саша?
— Что, ударился ногой?
Путин виноват, а как же!
Путин — и никто другой!
Кто вчера насрал в подъезде?
Кто разбил мое окно?
Кто по тротуарам ездил?
Кто так перевёл кино,
Что в нём черный вмиг стал белым,
Стала дверь половиком,
И машина стала мелом,
Ну а баба — мужиком?!
Кто же это все проделал?
Кто же этот страшный гад?
Я сорву покровы смело —
ЭТО ПУТИН ВИНОВАТ!!!
"Не виноватая яааа!
Он сам пришёл!"
:D
За слова - не отвечаем,
За дела - не отвечаем.
Государство превратили в ООО"рога и копыта", объявили войну "пчёлы против мёда", развалили образование, науку, медицину, армию... Страна на грани толи "арабской весны", толи чего похлеще... Вписались в ВТО на правах сырьевого придатка, с полностью разваленной промышленностью и наукой - просто как рынок сбыта третьесортной жрачки и прочего бытового мусора в обмен на ресурсы... И "никто ни в чём не виноват"?
ПРОФЕССОР
20.11.2011, 20:04
Выглядело как неумелый самопЕар, хотя может ничего плохого и не подразумевалось.
А как это еще может выглядеть после калин, самолетов и прочих комбайнов?
=Spb=Goro
20.11.2011, 21:35
А как это еще может выглядеть после калин, самолетов и прочих комбайнов?
Ещё и в кино разбирается! )))
Путин проведет заседание по развитию кино
http://ria.ru/culture/20111120/493559728.html
Это что же будет? Новые "Утомленные" Штрафбаты и "Обитаемые" БариновЪ и Бондарчуков...
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D636362
ПРОФЕССОР
20.11.2011, 22:10
Это что же будет? Новые "Утомленные" Штрафбаты и "Обитаемые" БариновЪ и Бондарчуков...
Да черт бы с ними, с "обитаемыми", там хоть идеологического вреда нет, в отличие от "творчества" г-на Михалкова.
Прочитал этот "ответ". Правда не до конца. Терпения не хватило, букв много, смысла мало. Что такое стоимость дороги?!
Если из бюджета выделено 10 мл, а построено10 км, значит стоимость дороги 1 мл\км, а если построено 100 метров, значит стоимость 10 мл\км.
У нас как и в других странах деньги выделяются, но вот в этих странах дороги есть, а нас нет. Вот и вся стоимость. Дорожник не может рассуждать о стоимости строительства, так как в его смету почему-то не входят откаты и воровство. А это процентов 30 стоимости строительства. ИМХО.
Это был не "ответ" а ответ. Человек утверждал, что у нас км асфальта стоит в два раза дороже километра коллайдера. Т.е. явно преувеличивал.
Самый дорогой километр у нас на Камчатке стоит около 600млн рублей, даже если всё это украдут, то 600 млн евро не получаются. Вот и весь смысл моего ответа:)
Чуть более глубокий подтекст всё же был.
Люди читают чушь про то что км асфальта у нас стоят якобы 600млн евро и им даже в голову не приходит подумать, а так ли это. Просто не задумываясь верят. О чём это говорит? не только о том, что всё так плохо что ничему не удивляются, но и о том, что у них в голове не работает оценка соразмарности. А ведь манипуляция соразмерностью - один из любимых трюков манипуляторов. Помните, как Хрущёв врал про 20 миллионов сидевших при Сталине? Всего-то в 10 раз преувеличил, но пипл схавал. И сегодня хавает, когда ему про коллайдер/российский асфальт лапшу на уши вешают. Вывод прост - услышал "ужастик" - проверь! Включи АЗС "мозг":)
Таким людям что угодно можно врать. "На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь, и делай с ним что хошь".
Или вот, мол крадёт Путин деньги. Да ему не надо ничего красть, ему и так всё принадлежит, может брать что хочет. Надо просто сдать Россию. Ну не построят США пару атомоходов, кинут это бабло Путину. Ивсе будут счастливы, кроме "дорогих россиян". И вот тут проблема. Ну никак не вписывается то, что делают Путин и комания в рамки этой сдачи. Похоже, что всё-таки для себя "закрома" берегут. И это хорошо. Не так хорошо,как моглобы быть, но хорошо. Вот уже и единое пространство с Казахстаном и Беларусью. Что, плохо? Зачем бы это делать, если план - всё развалить?
--- Добавлено ---
А реальность такова, что годы правления Путина приблизили страну к очередной катастрофе.
Врядли в 2000-м кто-либо мог подумать о ливийском варианте в России, о торговле территориями и суверенитетом с целью "влиться в мировое торговое сообщество".
И что, только Путинская РФ на грани катастрофы? как насчёт Европы? Греция, Италия, Испания, Португалия... кто там на очереди? Как насчёт кризиса в США? Да везде херня. Может, кроме Китая, Индии и Бразилии...
Вы что, забыли эти годы? Начиная с конца 80-х? Чеченская война чем, по-вашему была? Это самое заметное. Про дела Росселя ничего не слышали? Про республику Сибирскую без Москвы... Ходора помним ещё? Он про нас не забыл... Да мы по самому краешку прошли. По самому. И отвёл нас от него Путин. В то время все это понимали. Да когда по телеку пошёл сериал с песней Любэ про спецназ я заплакал. Потому что впервые, впервые за всё время этой вакханалии показали что страна может победить... впервые пришло ощущение что мы выкарабкиваемся. А вот сегодня это подзабыли, забыли эту тьму отчаяния что была до Путина. Не потому ли что несколько успокоились? На лаврах-то? Так оно ещё не заглохло. Уйди сегодня Путин и моментом получим крах и в Татарстане, и в Казахстане, и в Кыргызстане, и в Чечне и в Дагестане, и в Южной осетии, и в Абхазии, и в Кабардино-Балкарии, и в Ингушетии, и в Беларуси. Вот тогда и увидим торговлю суверенитетами, будут нам новые Хасавюрты...
Чем была наша история начиная с Горби, Шеварнадзе, Ельцина, как не эта самая торговля суверенитетами?
На ваших глазах появилось новое экономическое пространство, где расчитываться будут уже не долларами а национальными валютами. Т.е. принципиально, хотя пока ещё и достаточно виртуально, ликвидирован тот растаскивавший СССР толчок, что был дан вхождением в МВФ и т.д. Как можно этого не видеть, не понимать значение всего этого? Где это противоречит тем главным целям страны, которые ставит перед собой общество?
Наше общество что, больше не хочет ездить на иномарках? Летать отдыхать на Мальдивы? Давйте зададим такой вопрос обществу, хочет ли оно остаться исключительно на черноморских "курортах" и добираться туда на Жигулях...
Да, лично я хочу назад, в СССР. Меня устроит и статус невыездного, и против жигулей я ничего не имею, хотя уже в СССР ездил на мерсе. Но увы, поезд ушёл. Из всех зол, реальных на сегодня возможных зол, Путин - самое меньшее. Если его убрать, то те силы, которые давят извне на нашу страну никуда ведь не рассосутся. Они воспользуются неразберихой и своими ресурсами и прикончат нас.
Помрём ли мы при Путине или выживём - ещё можно и нужно спорить. Но если его сейчас свалить - 100% кирдык всему.
--- Добавлено ---
Это что же будет? Новые "Утомленные" Штрафбаты и "Обитаемые" БариновЪ и Бондарчуков...
Ну не только же штрафбаты были. Были и Ликвидация, и фильмы по Акунину, и Гена Янычар в 72 метра... А какие песни пела Агуреева в Исаеве? Это же классика, настоящая... много чего было настоящего и высочайшего разбора.
--- Добавлено ---
И "никто ни в чём не виноват"?
Кроме Рохлина покойного виноваты почти все.
Orion(K)
21.11.2011, 05:36
http://www.youtube.com/watch?v=aWN9ou2pEkw&feature=youtu.be
=Spb=Goro
21.11.2011, 07:31
Уже бросились оправдываться: Гендиректор "Олимпийского" объяснил поведение зрителей
После поединка российского чемпиона мира по смешанным единоборствам Федора Емельяненко и американца Джеффа Монсона публика освистала последнего, рассказал "Ленте.ру" гендиректор ОАО "Олимпийский" Михаил Москалев.
По словам собеседника "Ленты.ру", Монсон вел пассивный бой и ушел в оборону, поэтому еще по ходу поединка зрители неодобрительным свистом реагировали на поведение американского спортсмена.
В момент, когда на ринг поднялся премьер-министр России Владимир Путин, чтобы поздравить Емельяненко с победой, секунданты начали выводить Монсона. Именно его освистали зрители, подчеркнул Москалев.
http://lenta.ru/news/2011/11/21/explain/
После замены звука на Первом канале и глупых оправданий Гендиректора, совсем смешно смотрится.
ПРОФЕССОР
21.11.2011, 08:37
В момент, когда на ринг поднялся премьер-министр России Владимир Путин, чтобы поздравить Емельяненко с победой, секунданты начали выводить Монсона. Именно его освистали зрители, подчеркнул Москалев.
Лучше бы уж молчал, чем так тупо отмазываться.
абсолютное большинство молодёжи прекрасно осознают что происходит и кто за этим стоит
А вот и прекрасный пример этой сознательной молодежи (судя по профилю, 27 лет):
А вот о будущем подумать стоит. А что плохого в возможности приглашать Украину в НАТО ?
Еще один яркий пример мощнейшего интеллекта:
Прочитал этот "ответ". Правда не до конца. Терпения не хватило, букв много, смысла мало. Что такое стоимость дороги?!
Если из бюджета выделено 10 мл, а построено10 км, значит стоимость дороги 1 мл\км, а если построено 100 метров, значит стоимость 10 мл\км.
У нас как и в других странах деньги выделяются, но вот в этих странах дороги есть, а нас нет. Вот и вся стоимость. Дорожник не может рассуждать о стоимости строительства, так как в его смету почему-то не входят откаты и воровство. А это процентов 30 стоимости строительства. ИМХО.
Все "нефтЕные" :fool: деньги разворовали, а детсад не построили. Обидно :flood:
--- Добавлено ---
Или вот, мол крадёт Путин деньги. Да ему не надо ничего красть, ему и так всё принадлежит, может брать что хочет. Надо просто сдать Россию. Ну не построят США пару атомоходов, кинут это бабло Путину. Ивсе будут счастливы, кроме "дорогих россиян". И вот тут проблема. Ну никак не вписывается то, что делают Путин и комания в рамки этой сдачи. Похоже, что всё-таки для себя "закрома" берегут. И это хорошо. Не так хорошо,как моглобы быть, но хорошо. Вот уже и единое пространство с Казахстаном и Беларусью. Что, плохо? Зачем бы это делать, если план - всё развалить?
ППКС :cool:
--- Добавлено ---
Сейчас смотрел прямой эфир боя Фёдора Емельяненко с каким-то американцем. В конце, когда уже нашего объявили победителем, вышел ВВП, речь произнести. Арена быстро с перешла с бурных оваций и всяческой радости в свист, самый натуральный. Самодержец смутился, но продолжил свою речь :) Когда же он начал "выписывать" красивые слова победителю, зал снова оживился. Вот так вот народ любит "вовочку".
Ключевое слово "народ". Итак, кто у нас представители "народа". Стоимость билетов на бой (http://xwt.ru/index.php/anounce/view/9641):
Сектор А7, А12: 4200 р
Сектор А8, А11, С4, С9, С14, С19: 6900 р
Сектор С10, С13: 9600 р
Сектор А9-А10, С2-С3, С20-С21: 13400 р
Сектор С11-С12, С1, С22: 17200 р
Самые пострадавшие от Медвепута и ЕР сидели в секторах С11-С12, С1, С22 и свистели громче всех :ponty:
nonexistent
21.11.2011, 10:03
Врядли в 2000-м кто-либо мог подумать о ливийском варианте в России, о торговле территориями и суверенитетом с целью "влиться в мировое торговое сообщество".
В 2000м многие уже себе места на кладбище присматривали.
--- Добавлено ---
Лихие 90-е: реальность и миф
Я конечно не знаю откуда взяты вами эти цифры, и не знаю как составлялись эти данные...
но я очень хорошо помню 90 годы
Друзей и знакомых на кладбище за те годы не мало проводил.
И про перестрелки на улице давно не слышал хотя раньше по несколько в неделю было.
И новости каждый день не про то, что убит очередной бизнесмен или авторитет.
А может просто мы с вами в разных странах живем?
Или может в 90е вы были слишком юны и не видели всего этого?
Ну а по тексту далее не более чем ковыряние в носу.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot