За кого голосуем-2 [Архив] - Страница 2

=RP=SIR

16.02.2012, 04:18

Не могу сказать насколько честно работает ВЦИОМ. Я скопировал одну из первых ссылок из поиска. Но в данном случае, лично у меня сомнений в победе Путина нет. Причём натягивать ничего не надо будет. Страна продолжается за пределами МКАД и если крайние 8 лет его президенства москвичам чем-то не угодили, то за МКАД в годы правления Путина жизнь улучшалась (пример: последние несколько лет не хватает детских садов, которых в 90-е некем было заполнить). Да и низкий интерес к этому топику - косвенное подтверждение, что за выборы Путина можно не беспокоиться.
Любая цифра "по внутренним ощущениям" ничуть не лучше рейтинга ВЦИОМ.
Я живу далеко за приделами мкад , можно сказать в России по другую сторону от Москвы . И данные моего опроса , а я спрашиваю своих коллег , друзей , родственников . Никто не хочет голосовать за Путина .
И еще есть другая статистика , она к выборам как бы не имеет отношение , но очень хорошо показывает как идут дела в стране .
Вот по поводу детских садов .
http://www.deita.ru/life/primorskij-kraj_06.02.2012_182381_primortsev-stanovitsja-menshe--ljudi-begut-iz-kraja-i-umirajut.html
Коментарии говорят о многом .
А вот каков на это ответ нашего любимого Пу
http://deita.ru/politics/v-rossii_13.02.2012_808462_putin-predlozhil-zavozit-v-rossiju-300-tysjach-migrantov-v-god.html
И опять же в коментах видна любовь народа к своему Правителю.
А вот последствия таких действий
http://vostokmedia.com/n128498.html
А так в действительности живут многодетные семьи
http://ptr-vlad.ru/news/ptrnews/58143-pochemu-primorskaya-mat-otkazalas-ot-chetvertogo-rebenka-v-seme-videoreportazh-tatyany-berezhnoy.html
Вот частный пример отношение к детям
http://ptr-vlad.ru/2012/02/15/vo-vladivostoke-vrach-otkazyvalas-pomoch-umirayuschemu-mladencu.html
Вот еще
http://vostokmedia.com/n129035.html
Вот как нам стало хорошо жить .
http://deita.ru/society/primorskij-kraj_14.02.2012_808559_primorje-pogrjazlo-vo-vzjatochnichestve.html

Это мой край , где я живу и работаю.
Можно долго обсуждать и говорить , хорош Пу плохой , мне его личные характеристики по барабану , важно какие дела творятся в стране . И я сужу по своему краю , голосовать за Пу это значит быть согласным с тем что твориться у меня в городе , крае , стране .
Вот еще когда САМ говорит о своем 12 летнем правлении , тут и о резервном фонде , и о цене нефти , и о перспективах развития дальнего востока .
http://www.deita.ru/politics/dalnij-vostok_08.02.2012_182594_ugroza-utraty-fakticheskogo-kontrolja-nad-dalnim-vostokom-stala-realnoj.html
12 лет человек у власти . И только сейчас понял что Россия это не только Москва ?

Alex Wing

16.02.2012, 10:50

Страна продолжается за пределами МКАД и если крайние 8 лет его президенства москвичам чем-то не угодили, то за МКАД в годы правления Путина жизнь улучшалась...
Вы в курсе, что протест по поводу результатов декабрьских выборов и призыв к честным мартовским выборам не только в Москве и Питере проходит?
Речь вообще-то в данном случае не идет о том, что Путин чем-то обидел Москву.
Речь о том, что он и его команда в наглую накинули себе процентов 10-15 (а то и больше), что бы обеспечить лишнюю пару-тройку десятков человек личными мигалками и контролем за бюджетом. Отсюда и все недовольство.
Повторюсь. И этот протест проходит повсеместно (в той или иной степени).
Отделяя Москву от России Вы сами уподобляетесь тем, кто Вас считает "замкадышем".

Cmex

16.02.2012, 14:42

"Самый высокий": А.Пугачева и А.Макаревич спели песню о М.Прохорове
Певица Алла Пугачева и музыкант Андрей Макаревич написали для кандидата в президенты России Михаила Прохорова предвыборную песню под названием "Самый высокий".
http://top.rbc.ru/society/16/02/2012/638070.shtml

З.Ы. Напоминает 96 год, когда за ЕБН артистики подключились. %)
лицедеи они и есть лицедеи.

AlexFF

16.02.2012, 15:04

"Огласите весь список пожалуйста.."

Предлагаю модератору раскрыть список проголосовавших за того или иного кандидата..
Для полноты картины так сказать..

DogMeat

16.02.2012, 15:45

Не знаю каким образом Зюганов стал лидером либералов . Но все в точности как я и предполагал , выбираем не то как хотим жить , а то под кем хотим жить.

Как жить - зависит от человека, а не от президента страны. За свою жизнь отвечаю я сам, поэтому чтобы жить так, как я хочу, мне не требуется выбирать кого-либо - ни Путина, ни Зюганова, ни кого-либо еще.

А президент страны избирается для того, чтобы отвечать за СТРАНУ. Я помню какой была страна при коммунистах, я помню какой она была в 90-е и мне не хочется ни того, ни другого. Так что коммунисты и либералы отпадают сразу. С 2000-го года под руководством Путина и Медведева страна начала жить лучше. Увеличивается производство, стараются внедрять инновации, стараются обеспечить социальную защиту населения, законность и гражданское согласие. Авторитет страны в мире растет, она начала проводить самостоятельную внешнюю политику, обеспечивающую национальные интересы России, а не западных фондов и корпораций. Меня устраивает направление развития страны и я не вижу никакой необходимости менять нынешнее руководство, поэтому буду голосовать за Путина.

Я прекрасно понимаю, что многие люди в нашей стране чувствуют себя несвободными и я искренне им сочувствую. Но на мой взгляд, многие оппозиционные политические лидеры просто используют это недовольство в своих личных целях - отхватить чуть больше власти и кормится за ее счет. Мне бы очень хотелось, чтобы больше людей чувствовали себя свободными и могли реализовать свой потенциалиал. К сожалению, лидеры оппозиции заинтересованы в прямо противоположном. Поскольку оппозиция опирается на протестный электорат, лидеры оппозиции заинтересованы в увеличении своего электората - чтобы было больше недовольных и протестующих. То есть они заинтересованы, чтобы несвободных и ущемленных людей в России становилось все больше и больше. Ведь при этом будет пропорционально расти власть и влияние лидеров оппозиции. Лично я считаю, что подобная деятельность оппозиции никак не пойдет на пользу стране.

Таким образом, я прихожу к выводу, что нормальной конструктивной оппозиции в стране не существует, а нынешняя оппозиция борется не столько за процветание страны, сколько против руководства, против власти и, в конечном итоге, против государства. Именно это и объединает в рядах оппозиции столь разных людей, как Зюганов, Явлинский, Прохоров, Миронов или Эдичка Лимонов, который, как известно, вообще негров предпочитает. Голосовать за это сборище (за всех вместе или кого-либо в отдельности) для себя лично я считаю унизительным.

Но еще раз повторю - я прекрасно понимаю тех людей, которые недовольны существующей властью или своей жизнью или чувствуют себя несвободными и именно поэтому голосуют за оппозицию. Мне бы тоже хотелось, чтобы эти люди нашли способ жить лучше или стать более свободными. Но я считаю, что лидеры нынешней оппозиции просто используют их недовольство в своих личных корыстных интересах и обманывают своих избирателей .

--- Добавлено ---

"Огласите весь список пожалуйста.."

Предлагаю модератору раскрыть список проголосовавших за того или иного кандидата..
Для полноты картины так сказать..

Полагаю, это было бы незаконно. В нашей стране существует тайна голосования и коль скоро данная тема и данный опрос касается выборов президента, то желательно чтобы он не нарушал право человека не раскрывать за кого из политиков он проголосовал. Если кто-то хочет публично озвучить свою позицию - это его право, но если кто-либо позицию сам не озвучивает, не следует ее раскывать.

Если беспокоитесь, что здесь могут использовать ботов, то это же не президенские выборы и это голосование НИКАК не отражает реальной поддержки кандидатов. Хотите посмотреть рейтинги - они регулярно публикуются. Хотите узнать результаты выборов - дождитесь 4 марта. :) Результаты опроса в данной теме - вещь очень ограниченная - мнение посетителей Сухого, которые сочли возможным или необходимым принять в нем участие в той или иной степени (включая возможность накрутки ботами). Поэтому, на мой взгляд, не стоит придавать результатам этого опроса большого значения. :)

Alex Wing

16.02.2012, 15:50

Увеличивается производство, стараются внедрять инновации, стараются обеспечить социальную защиту населения и гражданское согласие. Авторитет страны в мире растет, она начала проводить самостоятельную внешнюю политику, обеспечивающую национальные интересы России, а не западных фондов и корпораций.

конечном итоге, против государства. Именно это и объединает в рядах оппозиции столь разных людей, как Зюганов, Явлинский, Прохоров, Миронов или Эдичка Лимонов, который, как известно, вообще негров предпочитает. Голосовать за это сборище (за всех вместе или кого-либо в отдельности) для себя лично я считаю унизительным.

Во первых, Вы как бы забываете, что даже по сравнению с унылым 91-м годом нынешняя Россия проигрывает тогдашнему полу распавшемуся СССР, с разрушенными экономическими и политическими связями, и продолжает использовать созданный в СССР ресурс. Так что не совсем понятно какие Ваши претензии к тогдашним коммунистам. А тем более к нынешним, которые открыто призывают к равной политической борьбе (т.е. как бы не претендуют на определяющую роль партии).

Что же касается объединения оппозиции, то Вы кажется упускаете, что объединяется она под лозунгом "за честные выборы". И не просто так, а потому что невооруженным взглядом видно, что нынешняя власть всячески саботирует "выбор". И за одно это (за то что она игнорирует мнение некоторой части населения) к ней стоит относиться с подозрением.

nonexistent

16.02.2012, 16:28

Прокомментируйте тогда это утверждение:
"В стремлении остаться у власти и продолжать распоряжаться принадлежащими народу России ресурсами в своих интересах, используются и традиционные приемы манипуляции – и лживые рейтинги ВЦИОМ (в расследовании The New Times деятельности этой организации еще в 2007 г. говорится, что «чиновники от социологии готовы интерпретировать цифры так, как того требуют кураторы из администрации президента… Награда за послушание — де-факто приватизация государственного учреждения, возможность осваивать бюджетные деньги, уклоняться от налогов и выводить деньги в оффшоры». В распоряжении The New Times оказалась схема финансовой деятельности центра, из которой следует, что ВЦИОМ выводит деньги в иностранные оффшоры, а также использует черные и серые схемы уклонения от налогов. – http://newtimes.ru/articles/detail/7767/), и формирование удобных для власти образов известных политиков, и создание информационного вакуума вокруг их реальной деятельности." (http://mkkprf.ru/news-view-11866.html)

А прокомментируйте прямое, открытое финансирование Левада-центра США
Ну а The New Times это "непредвзятый ненаходящийся под чьим бы то нибыло контролем и невыполняющий чьих то заказов" источник

Верить, вциомам, левада-центрам и пр. я лично не склонен ввиду 100% некорректности данным и выводам (Чурову учиться и учиться)

Ну а если кто то верит то вот данные 3х независимых друг от друга иследовательских центра

http://www.radiovesti.ru/presidentrf/#disqus

Очень интересные цифры.... особенно у Прохорова и Зюганова

Русская народная примета 2011-2012г
"Если человек идет на прием у Путину - предатель! Если идет на прием к послу США - борец за демократию"

SAMAPADUS

16.02.2012, 17:18

А прокомментируйте прямое, открытое финансирование Левада-центра США
Ну а The New Times это "непредвзятый ненаходящийся под чьим бы то нибыло контролем и невыполняющий чьих то заказов" источник

Верить, вциомам, левада-центрам и пр. я лично не склонен ввиду 100% некорректности данным и выводам (Чурову учиться и учиться)

Ну а если кто то верит то вот данные 3х независимых друг от друга иследовательских центра

http://www.radiovesti.ru/presidentrf/#disqus

Очень интересные цифры.... особенно у Прохорова и Зюганова

Русская народная примета 2011-2012г
"Если человек идет на прием у Путину - предатель! Если идет на прием к послу США - борец за демократию"

Приметы настоящего "настоящего патриота и борца за независимость" страны.

1.Надо построить многомного труб для газа и нефти в разные стороны.
2.Надо задушить собственную экономику налогами, чтобы друзьям-патриотам проще было на нефтедоллары покупать жрачку и шмотки за рубежом и в тридорога продать в России.
3.Для еще большего набивания карманов друзей-патриотов надо закрепить права на воровскую первичную прихватизацию, и заодно наметить вторую. Ну к примеру вон как Уралвагонзавод надо подмять так, чтоб...Для этого делается простой финт ушами- лишить госзаказов аж на 5 лет под предлогом выпуска говна... для армии.(Вопрос умным - а куда смотрел все свои 12 лет у власти герр патриот?! Да на трубы же) Это важнее всякой военной техники) Трубами отмахаемся от всех супостатов)) Дескать без копейки денег в кармане сделают что-то суперпупер... А через 5 лет обанкротившееся предприятие можно будет купить за 3 копейки.
4.Как настоящему патриоту - просто необходимо слить все патриотические интересы по продаже и проталкиванию вооружений на внешние рынки. Примеры? Да скока хотите - Начиная от Югославии и Ирака, заканчивая Ливией и Ираном,Когда в рот смотрели США и про собственное право вето молчали как рыба об лед -весьмаааа патриотично помалкивали.... Вот только Сирия подкачала, не сдалась к выборам 4 марта 2012. Пришлось США показать 1 зуб - наложить вето на резолюцию. Что мешало это сделать раньше? Думаю что глубокое чувство патриотизьмы)
5.Ничего не делая 12 лет - орать на каждом канале, мол если б не наш всеми любимый прям почти вождь - страна бы лопнула как грецкий орех))) Вот только что делать с войнушками США, которые все эти 12 лет успешно поддерживали экономику трубы? А вот что) В благодарность за это деньги т.н. стаб.фонда херакнем самим же США))) И США хорошо и нам 2%. Инфляция говорите больше? Да плевать. Кудрин с минфином и росгосстат нарисуют чудесную картинку) Волшебников лично ВВП везде рассадил)))
6.Про АПЛ "Курск" я уже писал, получил весьма туманный намек - ищите в интернете причины катастрофы и фразы Путина - "она утонула". И чему он так радовался и улыбался? Ах да - патриотизьмк своей) в виде долларов из-за океана... Вот только что делать с патриотичным переводом в 25 миллиардов долларов буквально через несколько дней , полученных Россией? Вопрос - за ЧТО?! Ай да патриотизьма - мы лодку топим, моряков заживо хороним, а нам за это плюшка в 25 ярдов)))
Мне вот интересно, если ВВП сбить на вертолете?! Сколько Россия от США получит за одну эту патриотичную голову? Думаю они вернут весь стабфонд и даже с %!!!

Я однозначно не сторонник Навального, Немцова и всей их гопкомпании. Честно говоря они мне откровенно противны.
Однако хочу заметить что и г.Медведев и г. Путин самым регулярнейшим образом встречаются с представителями американской администрации и даже (о боже!!!) президентом США!!!

Ну даже и не знаю, как таких людей и назвать то))

Я мог бы еще много пунктов ввалить сюда, но для людей тупо верящих словам с экрана - это бесполезные доводы.
Квасной патриотизм - страшная штука. До добра никогда и никого не доводил... Патриоту надлежит быть с мозгами и отделять глупости и показуху от реальных нужных и важных дел для страны.
И еще. Никого не смущают вот такие вещи.

1. ЦИК официально заявил, что премьер-министр не госслужащий ?! и в отпуск на время предвыборной компании уходить не обязан!
2.Путин старательно уходит от всех дебатов , почему? Потому что может налететь на неудобные вопросы, которые референты не в состоянии заставить озвучить даже нашу убогую оппозицию?

ПОЧЕМУ?

Наверное только самый истинный патриот-кандидат уворачивается от народных вопросов как может)

=Spb=Goro

16.02.2012, 17:31

[M] готов баллотироваться в президенты от оппозиции
http://infox.ru/authority/mans/2012/02/16/Dmitriy_Myedvyedyev_.phtml
"Дмитрий Медведев вновь сказал о своем политическом будущем. Он не исключил свое участие в следующих президентских выборах и пообещал, что не будет игнорировать дебаты, рассказали «Известиям» сразу несколько участников встречи. Более того, Медведев сказал, что может пойти на выборы и от оппозиции, рассказал руководитель «Яблока» Сергей Митрохин.

SAMAPADUS

16.02.2012, 17:38

DogMeat

16.02.2012, 18:28

Во первых, Вы как бы забываете, что даже по сравнению с унылым 91-м годом нынешняя Россия проигрывает тогдашнему полу распавшемуся СССР, с разрушенными экономическими и политическими связями, и продолжает использовать созданный в СССР ресурс. Так что не совсем понятно какие Ваши претензии к тогдашним коммунистам. А тем более к нынешним, которые открыто призывают к равной политической борьбе (т.е. как бы не претендуют на определяющую роль партии).

Что касается претензий к коммунистам образца 1991года - у меня их множество. Во-первых, меня КАТЕГОРИЧЕСКИ не устраивает господство одной идеологии. А у коммунистов 91-го оно было закреплено в конституции. Во-вторых кадровая политика партии сделала возможным привод к власти стариков с ежегодными похоронами генсеков, Горбачева, который и начал развал СССР, а также всех членов ГКЧП, которые направили в Москву танковые войска и тем самым объявили войну собственному народу. Все эти соображения приводят меня к мысли, что все хорошее в СССР было достигнуто народом скорее ВОПРЕКИ, а не благодаря "руководящей и направляющей" роли КПСС.

Коммунисты Зюганова никаких заслуг перед страной не имеют, а идеология современных коммунистов представляется мне противоречивой. Они совмещают марксизм с православием, а коммунизм с частной собственностью. На мой взгляд, стремление в разных направлениях приводит к стоянию на месте как лебедь, рак и щука. Поэтому я очень сомневаюсь, что заслуги перед страной у зюгановцев когда-либо появятся.

Что же касается объединения оппозиции, то Вы кажется упускаете, что объединяется она под лозунгом "за честные выборы". И не просто так, а потому что невооруженным взглядом видно, что нынешняя власть всячески саботирует "выбор". И за одно это (за то что она игнорирует мнение некоторой части населения) к ней стоит относиться с подозрением.

Ну, давайте на время оставим лозунги (я их еще в советское время навидался достаточно) и постараемся подумать своей головой за что и против чего объединяется оппозиция. Бессмысленно отрицать, что с 2000года под руководством Путина страна добилась немалых успехов. Рост ВВП, гораздо более мягкое преодаление кризиса 2008 года по сравнению с 1998-м, увеличение боеспособности армии, урегулирование в Чечне и противодействие агрессии Саакашвили, рост авторитета России в мире, вступление в ВТО, повышение пенсий и зарплат, социальной защищенности - и можно еще долго перечислять. (Но мне лично особенно радует проведение в России ЧМ по футболу 2018года - я об этом всю жизнь мечтал и лично для меня это большое достижение!)

Сколь бы не были благородны цели оппозиции, меня интересует как она собирается сохранять то, что уже достигнуто (и малую толику чего я перечислил выше). Прежде всего, хочется отметить, что оппозиция просто не признает успехи Путина и не собирается продолжать его политику, которая обеспечила все успехи, которые достигнуты Россией с 2000 по 2012 год. Что же предлагает оппозиция ВМЕСТО политики Путина? В данном вопросе единство у оппозиции отсутствует. Зюганов предлагает пересмотр приватизации, Прохоров, полагаю, будет категорически против этого. Явлинский и Немцов тоже не поддержат. Если вы задумаетесь, то обнаружите, что единая позитивная программа у оппозиции ОТСУТСТВУЕТ и каждый предлагает создавать что-то свое. Что же касается негативной программы, то единственное, что объединяет всех лидеров оппозиции - это стремление устранить Путина. По моему глубокому убеждению, устранение популярного и сильного лидера страны и отказ от политики, которая обеспечивает усиление страны, при отсутствии единой конструктивной программы приведет к ухудшению ситуации во всех аспектах - и в экономике, и в политике, и на международной арене.

Итак, учитывая, что основной объединяющей целью оппозиции является отставка Путина, рассмотрим лозунг "За честные выборы". Бессмысленно отрицать, что Путин является весьма популярным политиком. Согласно многим социологическим опросам (в том числе, публикуемым "Голосом Америки") рейтинг Путина выше, чем у его конкурентов. Значит, по-настоящему честные выборы скорее всего закончатся именно победой Путина. И теперь задумаемся - зачем оппозиции лозунг, не обеспечивающий достижения ее цели? Я прихожу к выводу, что лозун "За честные выборы" существует только для того, чтобы объявить выборы нечестными и таким образом добиться отставки Путина вопреки конституционному волеизъявлению большинства избирателей. Либо, по меньшей мере, способствовать снижению легитимности власти, а следовательно и ослаблению власти и государства. Примеры мы наблюдали неоднократно в ходе многочисленных оранжевых революций.

Последствия тоже несложно предвидеть (хотя бы на примере соседней Украины). В случае отставки Путина, оппозиция не сможет предложить ни единого лидера, ни единой программы - начнется борьба за власть и передел собственности. В ситуации экономической и политической нестабильности последует экономический спад и политический кризис. В Украине закончилось тем, что в конечном счете победил все тот же Янукович - только спустя четыре года и в гораздо более худшей экономической и политической ситуации. Насколько глубокими окажется экономический спад и политический кризис в России в случае отстранения Путина, однозначно сказать сложно, но опыт 90-х годов застявляет меня опасаться, что могут быть реализованы самые негативные сценарии. Но что можно утверждать почти наверняка - в случае отстранения Путина от власти при любом сценарии произойдет большее или меньшее ослабление России. Кому это выгодно - тоже вполне очевидно. Наверное не случайно, что США всячески поддерживают оранжевые революции в самых разных странах мира. К моему великому сожалению, США выбрали курс на создание своей империи Pax America, а девиз всех империй с древнейших времен остается неизменным - "Разделяй и властвуй".

Мне очень жаль, что люди, поддерживающие протестное акции оппозиции, не понимают на чью мельницу они льют воду. Я глубоко уважаю политический выбор всех россиян, но при этом хотелось бы напомнить, что для осуществления своего политического выбора существует конституционная процедура голосования. В любой стране мира (не исключая США) при голосовании имеются различные нарушения. И в любой стране существуют предусмотренные законом процедуры фиксации нарушений и опротестования результатов голосования. Мне жаль, что сторонники оппозиции не понимают, что объявление выборов нечестными без решений предусмотренных законом инстанций разрушает российскую государственность и ослабляет государство независимо от того, кто находится у власти.

--- Добавлено ---

Я однозначно не сторонник Навального, Немцова и всей их гопкомпании. Честно говоря они мне откровенно противны.

Ты знаешь, мой личный жизненный опыт подсказывает, что никогда не стоит поддерживать то, что тебе откровенно противно.

Alex Wing

16.02.2012, 19:10

Что касается претензий к коммунистам образца 1991года - у меня их множество. Во-первых, меня КАТЕГОРИЧЕСКИ не устраивает господство одной идеологии.

Коммунисты Зюганова никаких заслуг перед страной не имеют

Ну, давайте на время оставим лозунги (я их еще в советское время навидался достаточно) и постараемся подумать своей головой за что и против чего объединяется оппозиция.

Ну вот видите, современные коммунисты исправились, и призывают к коалиционному правительству, состоящему из нескольких партий. Но Вам и это не нравится. Исправились они (еще кстати в 40-х годах) и в отношении к религии. Более того, коммунизм ни как не ограничивает свободу совести (веры). Ситуация на момент принятия мер по борьбе с религией была иная (церковники владели землями и подстрекали население к неповиновению).
Касательно же собственности выяснилось, что в определенных условиях частники могут работать эффективней. И тут коммунисты исправились и готовы мериться с ней. Какой смысл придерживаться постулатов позапрошлого века, когда де факто ситуация несколько изменилась? Мы же все разумные люди, способные осознавать и учиться на ошибках.
Так что Ваши претензии несколько надуманы в этом плане.

На счет заслуг перед отечеством... Ну не знаю. Если бы у Зюганова были личные широковещательные СМИ, то мы бы о них узнали. Собственно, из последних его интервью выяснилось весьма много любопытных фактов. В том числе и в отношении к ситуации в Осетии. Вышла кстати книга из серии ЖЗЛ.

А вот зря Вы оставляете лозунги в стороне. Именно за ними стоит массовая поддержка. И повернуть её (поддержку) в какую-либо другую сторону деструктивную сторону, без смены лозунгов, будет проблематично. Сейчас объединение идет исключительно под лозунгом "за честные выборы". Тому есть документальные подтверждения в виде подписанных соглашений.
Власть сама создала условия для своей делигитимизации. Сама процедура подсчета голосов создана настолько непрозрачной, что закрадываются сомнения. А при попытках сделать её более открытой власть начинает ставить палки в колеса, что тоже как бы намекает.

Что же касается борьбы за власть, в случае победы коалиционной оппозиции, то тут тоже весьма сомнительно, ибо изначальные условия создания коалиции будут это ограничивать.

Для развития ситуации по украинскому сценарию нет никаких предпосылок. Так ситуация была 50/50 (причем те 50% что противодействовали власти были в некотором роде единым целым). У нас ситуация в корне другая. За оранжевыми стоит не так много сторонников. Да и кандидата пока нет.
Будет второй тур посмотрим. По крайней мере непонятно- в случае если будет Зюганов и Путин, то кого поддержат оранжевые? (думается что Путина).

Имейте в виду, что ситуация, когда 51% фактически диктует свою волю 49% ненормальна (а именно такая ситуация сейчас в думе, хотя эти 49% и не являются единым целым, что нормально). Но со стороны власти не видно реальных шагов даже в сторону переговоров. Даже если и считать нынешние достижения России заслугой лично Путина (а это далеко не так), нынешняя его политическая позиция сугубо деструктивна.

SubV

16.02.2012, 19:13

brude

16.02.2012, 19:35

А голосовалку здесь накручивают, естественно.

http://s.66.ru/new66/collection/13/7a/d9/54/137ad954_resizedScaled_659to492.jpg

http://s.66.ru/new66/collection/c0/83/3c/33/c0833c33_resizedScaled_659to494.jpg

сорри за баян.

SubV

16.02.2012, 19:40

Источник картинки? Доказательство, что это не технический сбой?

Любому адекватному человеку должно быть ясно, что 17% голосов та же "Справедливая Россия" не наберёт ни при каком раскладе...

Хотя что это я перед вами тут бисер мечу... вы же всё и без меня знаете.

brude

16.02.2012, 19:45

Источник картинки? Доказательство, что это не технический сбой?

Докажите, что здесь крутят голосовалку, тогда и поговорим, о "техническом сбое".

Любому адекватному человеку должно быть ясно, что 17% голосов та же "Справедливая Россия" не наберёт ни при каком раскладе...

Любому адекватному человек должно быть ясно, что как прикажут, так и посчитают.

SubV

16.02.2012, 19:56

Любому адекватному человек должно быть ясно, что как прикажут, так и посчитают.
Доказательства в студию. За неимением оных - приходим к выводу: вы верите в то, во что хотите верить.

Властям сейчас нет резона накручивать рейтинг Путина, он и без того чрезвычайно высок. И уж поверьте, если бы на думских выборах действительно что-то накрутили - ни вы, ни я об этом не узнали бы ничего. Подобный топорный стиль годится для школьников, а там работают умные люди.

А то, что здесь крутят голосовалку - для меня очевидно. Достаточно обратиться к модератору с просьбой опубликовать, какой процент форумных новичков проголосовал за Зюганова и какая часть этих людей голосовали с одних и тех же IP-адресов, этого уже будет достаточно.

brude

16.02.2012, 20:03

А то, что здесь крутят голосовалку - для меня очевидно. Достаточно обратиться к модератору с просьбой опубликовать, какой процент форумных новичков проголосовал за Зюганова и какая часть этих людей голосовали с одних и тех же IP-адресов, этого уже будет достаточно.

Доказательства в студию. За неимением оных - приходим к выводу: вы верите в то, во что хотите верить.

:)

http://www.youtube.com/watch?v=h1osOniNVCY

DustyFox

16.02.2012, 20:04

...Любому адекватному человек должно быть ясно, что как прикажут, так и посчитают.Ну посчитали в 37 году как приказали(возможно), и что? Лучше, чтобы тогда Троцкисты какие нибудь к власти пришли? Подозреваю, в случае демократических выборов тогда - мы бы с вами сейчас не на русском языке писали, если бы умели писать вообще... У вас выборы - фетиш? Мне лично плевать каким путем придет к власти человек, который не допустит повторения 90-х!

brude

16.02.2012, 20:11

Мне лично плевать каким путем придет к власти человек, который не допустит повторения 90-х!

А я не собираюсь голосовать за того, кто не может пересажать подчиненное ему ворье, потому что ему работать (видимо воровать?) не с кем будет.

который не допустит повторения 90-х!

Не дай бог цена на нефть упадет, вот тогда и увидим... как бы 90-е раем не показались.

DustyFox

16.02.2012, 20:16

При приходе оранжевых, для этого, падения цен на нефть и не потребуется!

Alex Wing

16.02.2012, 22:00

потому как несистемная оппозиция в последнее время просто оборзела, извиняюсь за выражение. Практически открытым текстом говорят о свержении власти, раздроблении России, и не скрывают, что своими кумирами считают Израиль и США.

Я бы предложил Медведеву, пока он ещё у власти - принять законы о недопустимости двойного гражданства и обязательной регистрации агентов влияния иностранных государств. Думаю, что многие поддержат это.

Знаете, если бы передо мной поставили выбор либо оранжевые, либо Путин, то я бы скрепя сердцем выбрал бы все же Путина. Но на выборах оранжевые не представлены, да и кандидаты другие есть.

Что же касается двойного гражданства, то тут Вы в корне не правы, ибо это затронет и тех, кто жил в СССР и имеет родственников по всему СНГ. Так что вопрос нельзя так с плеча решать (как и вопрос с переводом времени- захотели (коровок жалко)- поменяли. Легкомысленно и откровенно глупо. Впрочем имея 70% в думе можно было позволить).

Что же касается топорной работы (на счет 146% ), то увы это так. Эти же люди дали в руки премьеру новые амфоры, эти же люди утверждают, что премьер не гос. служащий, эти же люди оговорились, что Чуров волшебник, эти же люди выставили премьера под свист трибуны (на тв кстати свист заменили овациями, что как бы намекает). Все это же должно показывать Вам уровень их профессионализма.
Так что "ошибка" в эфире весьма укладывается в общий "стиль" работы этой команды.

А на счет доказательств фальсификаций- не беспокойтесь, суды идут. Правда только по уголовным преступлениям. Вбросы и карусели к сожалению в нынешнем законодательстве чуть ли вообще преступлениями не считаются, и апелляция к суду бессмыслена.

DogMeat

16.02.2012, 22:25

Ну вот видите, современные коммунисты исправились, и призывают к коалиционному правительству, состоящему из нескольких партий.
Так что Ваши претензии несколько надуманы в этом плане.
Меня радует, что вы хотя бы понимаете все недостатки коммунистов до 1991 года - это вселяет надежду, что вы можете понять и остальное в моей точке зрения.
Современные коммунисты не исправились. С моей точки зрения, они просто перестали быть коммунистами. Они просто используют обломки коммунистической идеологии для того, чтобы обеспечить себе тепленькое местечко (15-20% думских кресел) при власти. И мои претензии не надуманы, я привел вам те аргументы, которые заставляют МЕНЯ не доверять коммунистам. Если вы им доверяете - то это ваши личные трудности.

На счет заслуг перед отечеством... Ну не знаю. Если бы у Зюганова были личные широковещательные СМИ, то мы бы о них узнали. Собственно, из последних его интервью выяснилось весьма много любопытных фактов. В том числе и в отношении к ситуации в Осетии. Вышла кстати книга из серии ЖЗЛ.
Ну, мне не нужны широковещательные СМИ чтобы составить собственное мнение. Так что можете продолжать верить в тайные заслуги Зюганова и черпать информацию из его жизнеописаний. Но я полагаю, было бы смешно надеяться, что он расскажет вам правду. Хотя бы про выборы 96-го. ;)

А вот зря Вы оставляете лозунги в стороне. Именно за ними стоит массовая поддержка. И повернуть её (поддержку) в какую-либо другую сторону деструктивную сторону, без смены лозунгов, будет проблематично. Сейчас объединение идет исключительно под лозунгом "за честные выборы". Тому есть документальные подтверждения в виде подписанных соглашений.
Я предпочитаю думать своей головой и самостоятельно делать выводы. Если кто-то вместо того, чтобы думать, предпочитает верить лозунгам - это его личный выбор. Но вы должны понимать, что лозунги не являются аргументов в дискуссии. А насчет подписаннах на Болотной соглашений - вы должны понимать, что когда дойдет до дележа власти и собственности, этими соглашениями останется только подтереться.

Для развития ситуации по украинскому сценарию нет никаких предпосылок. Так ситуация была 50/50 (причем те 50% что противодействовали власти были в некотором роде единым целым). У нас ситуация в корне другая. За оранжевыми стоит не так много сторонников. Да и кандидата пока нет.
Вот и я думаю, что единственное, что останавливает оппозицию от развала страны - это что за оппозицией "не так много сторонников" и что "кандидата пока нет".

Имейте в виду, что ситуация, когда 51% фактически диктует свою волю 49% ненормальна (а именно такая ситуация сейчас в думе, хотя эти 49% и не являются единым целым, что нормально).
Во всем "ситуация, когда 51% фактически диктует свою волю" считается нормальным, а у вас нет. Напомнить, сколько в бизнесе составляет контрольный пакет акций? А если ваши 49% не являются единым целым, то у этого числа нет общей воли. Есть воля Зюганова, есть - миронова, а есть Жириновского. И они редко в чем-либо соглашаются. Так что у 15% каждого из них тем более нет права навязывать свою волю остальным 75%.

Но со стороны власти не видно реальных шагов даже в сторону переговоров. Даже если и считать нынешние достижения России заслугой лично Путина (а это далеко не так), нынешняя его политическая позиция сугубо деструктивна. С моей точки зрения ситуация выглядит диаметрально противоположно - я уже говорил, что общая конструктивная политическая позиция у оппозиции отсуствует. Поэтому лично я не вижу никакой основы для переговоров. Договариваться с ними не о чем. И оппозиция это прекрасно понимает. Собственно, им и не нужны переговоры.

Alex Wing

16.02.2012, 23:15

С моей точки зрения ситуация выглядит диаметрально противоположно - я уже говорил, что общая конструктивная политическая позиция у оппозиции отсуствует. Поэтому лично я не вижу никакой основы для переговоров. Договариваться с ними не о чем. И оппозиция это прекрасно понимает. Собственно, им и не нужны переговоры.

Даже Путин сегодня признает, что ситуация в стране не радужная. Оставим в стороне вопрос по чьей вине. Но поставим вопрос - что делать дальше? И оказывается, что у Вами нелюбимой и игнорируемой Путином оппозиции (которая по некоторым оценкам получила таки на декабрьских выборах более 51% голосов, причем существенно, но это опять же вопрос веры, не так ли?) есть ответ. И более того, она в кои-то веки солидарна (да, есть некоторые противоречия, но они то по крайней мере согласны друг друга слушать). Прогрессивный налог, национализация минерально-сырьевой базы, политическая реформа. Но нет, премьер предлагает только лишь налог на роскошь, и смутные выборы губернаторов, и кучу обещаний поднять зарплаты и проч., хотя уже сам признал, что в утвержденном на три года бюджете нет на это средств, и просит до сентября их где-нибудь изыскать (т.е. урезать где-то что-то, хотя средств и так не много).

Понимаете, сильный не всегда прав. Да, он может принудить всех остальных вместе взятых выполнять его волю, но каков будет результат? Поэтому не достаточно быть сильным. Надо уметь прислушиваться к умным. 51% процент контрольных акций вовсе не означает, что их владелец будет диктовать свою волю всем остальным по любому вопросу. 49% в таком случае быстро распродадутся, и вся компания обесценится. В случае государства так поступить нельзя. Должен работать принципиально другой механизм.

Geier

16.02.2012, 23:23

Какой может быть механизм если сам путин ставит ответ на 4 марта "или я или развал страны"?

А-спид

17.02.2012, 02:09

Что касается претензий к коммунистам образца 1991года - у меня их множество. Во-первых, меня КАТЕГОРИЧЕСКИ не устраивает господство одной идеологии. А у коммунистов 91-го оно было закреплено в конституции.
Говорит человек, призывающий голосовать за партию власти, чьи съезды один в один напоминают КПСС

Во-вторых кадровая политика партии сделала возможным привод к власти стариков с ежегодными похоронами генсеков, Горбачева, который и начал развал СССР, а также всех членов ГКЧП, которые направили в Москву танковые войска и тем самым объявили войну собственному народу.Говорит человек, предлагающий еще на 12 лет переизбрать 60-летнего пенсионера. До 72 лет чтобы правил.
Забавно это :)

--- Добавлено ---

При приходе оранжевых, для этого, падения цен на нефть и не потребуется!

Что за вздор? Где вы видели оранжевых? Что у нас, Зюганов оранжевый? или Прохоров? Или Явлинский?

Представьте что в США вы заявите - либо выберем Обаму, либо страна рухнет! - да вас в дурдом отвезут, сразу же. А у нас ничего, заявляют. И ведь народ верит!

SubV

17.02.2012, 03:06

Вот вам приблизительный текущий рейтинг Путина, господа хорошие.

http://vz.ru/vote/result/993/

http://xmages.net/storage/10/1/0/6/2/upload/5b82c2d1.jpg

ir spider

17.02.2012, 04:09

Вот вам приблизительный текущий рейтинг Путина, господа хорошие.
Интересно, у "сурковской пропаганды" вранье и подтасовка это норма поведения?
Это рейтинг Чулпан Хаматовой. А не Вашего дорогого кандидата.

Я хочу спросить, разве не ВВП занимался продажей редкоземельных металлов работая в банде Собчака?
Это не ВВП руководил переговорами по продаже в США технологии ракето-торпед "Шквал"?
Это не ВВП обещал нам в 1999 году!!!! мочить терористов в сортирах, а на выхлопе как взрывали москву так и взрывают? 13 лет уже прошло...
Это не ставленники ВВП допустили разрастание национализма из пределов Чечни на уже всю российскую часть Кавказа?
Это не ВВП переделал под себя конституцию, чем на мой взгляд проявил свое истинное отношение к самому высшему закону страны? Т.е. закон что дышло... (рус. посл.)
Это не ВВП допустил методичное уничтожение остатков советской промышленности, дальнейшую деградацию населения, разворовывание остатков империи местными князьками?
Это не ВВП поставил деятелей типа Сердюкова или Нургалиева которые просто разложили доверенные им ведомства? Он не виноват?

=Spb=Goro

17.02.2012, 04:32

Опять внезапно: Из экономики России, "эффективные" незаконно вывели 4 процента ВВП
http://lenta.ru/news/2012/02/16/gdp/
Из российской экономики в 2011 году было выведено незаконным путем около четырех процентов ВВП. Об этом заявил первый вице-премьер Виктор Зубков, передает "Интерфакс".
Не хорошо получилось.., очевидно - нужно учится прощать, либерализировать расслоившиеся общество до упора, и ждать покуда всю родную страну не распродадут.

ir spider

17.02.2012, 04:33

Как жить - зависит от человека, а не от президента страны. За свою жизнь отвечаю я сам, поэтому чтобы жить так, как я хочу, мне не требуется выбирать кого-либо - ни Путина, ни Зюганова, ни кого-либо еще.
Скажите, Вы анархист-индивидуалист? (с)Швондер

А президент страны избирается для того, чтобы отвечать за СТРАНУ. Я помню какой была страна при коммунистах, я помню какой она была в 90-е и мне не хочется ни того, ни другого. Так что коммунисты и либералы отпадают сразу.
Да не помните Вы гражданин коммунистов. Молоды как и я. Но я хотя бы в состоянии анализировать и понимать что 90-е совсем не показатель их деятельности. Это показатель деятельности врагов моей Родины. А настоящие коммунисты уже в 60-е кончались.

С 2000-го года под руководством Путина и Медведева страна начала жить лучше. Увеличивается производство, стараются внедрять инновации, стараются обеспечить социальную защиту населения, законность и гражданское согласие.
Ок! Давайте подробнее рассмотрим эти важные факторы которые Вы почему то такой скороговоркой тут отстреляли?
Страна начала жить лучше: т.е. кол-во машин и норковых шуб подросло? Угу, а баррель скаканул за это время примерно в 6 раз. Давайте спросим себя, стали ли мы в 6 раз богаче? Стали ли наши города в 6 раз чище и в 6 раз красивее? Упс. Ничего подобного. Значит народ стал богаче, но не намного. А кто же стал богаче НА МНОГО? А вот они... Люди из журнала Форбс.
Далее, увеличение производства. Ну давайте, потужтесь и выдайте тайну в какой конкретно области РФ образца 2012 обгоняет дохлый СССР образца 1991-го?
Инновации! О, вот это столь горячо полюбившееся Россиянам словечко! Да за одно это слово, будь вы лектором Вас гнилыми помидорами забросают пока не захлебнетесь в какой нибудь уральской вымирающей деревушке.
Высер про "социальную защищённость" это было вапще 5+! Это после внесения ДАМ предложения о повышении пенсионного возраста выше средней продолжительности жизни? В стране где бесплатная медицина отсутствует в принципе?!! Браво. Я аплодирую стоя.
По поводу гражданского согласия и его обеспечения господином премьером (бывшим презиком)... Этот форум сильно модерируемый. Благодаря нашим модерам и их труду тут не дают грызть глотки. Так вот. ДАЛЕЕ ТЕКСТ БЫЛ ВЫРЕЗАН.

Авторитет страны в мире растет, она начала проводить самостоятельную внешнюю политику, обеспечивающую национальные интересы России, а не западных фондов и корпораций. Меня устраивает направление развития страны и я не вижу никакой необходимости менять нынешнее руководство, поэтому буду голосовать за Путина.
За Путина ты будешь голосовать не поэтому. Самостоятельная внешняя политика и "авторитет" России были всем хорошо видны на 888. Голосовать за них ты будешь либо потому что ты дурак либо враг моей страны.

=RP=SIR

17.02.2012, 05:16

Orion(K)

17.02.2012, 06:47

Вот вам приблизительный текущий рейтинг Путина, господа хорошие.

"Все правильно. Заставили. Только денег ей никто не предлагал, а, наоборот. В жесткой форме наехали на фонд ее "подари жизнь" с угрозами закрытия счетов и уголовными преследованиями. Был прямой и жуткий шантаж, которому нельзя было поотивостоять, учитывая, что несколько детей уже находились в стадии лечения их надо было прлдолжать финансировать."
http://bakushinskaya.livejournal.com/810502.html

Актрису и основателя детского благотворительного фонда «Подари жизнь» Чулпан Хаматову заставили сняться в ролике в поддержку кандидата в президенты Владимира Путина, угрожая перекрыть финансирование фонда и Центра детской гематологии, сообщил «Газете.Ru» источник в фонде на условиях анонимности.
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2012/02/15/n_2205613.shtml

не берусь утверждать правда это или нет, но прислушайтесь к её голосу!! такое резкое дыхание бывает после того как люди психуют и не могут успокоится.

http://www.youtube.com/watch?v=vgqlx3GfMQQ&feature=youtu.be

SubV

17.02.2012, 06:58

Интересно, у "сурковской пропаганды" вранье и подтасовка это норма поведения?
Это рейтинг Чулпан Хаматовой. А не Вашего дорогого кандидата.

Я хочу спросить, разве не ВВП занимался продажей редкоземельных металлов работая в банде Собчака?
Это не ВВП руководил переговорами по продаже в США технологии ракето-торпед "Шквал"?
Это не ВВП обещал нам в 1999 году!!!! мочить терористов в сортирах, а на выхлопе как взрывали москву так и взрывают? 13 лет уже прошло...
Это не ставленники ВВП допустили разрастание национализма из пределов Чечни на уже всю российскую часть Кавказа?
Это не ВВП переделал под себя конституцию, чем на мой взгляд проявил свое истинное отношение к самому высшему закону страны? Т.е. закон что дышло... (рус. посл.)
Это не ВВП допустил методичное уничтожение остатков советской промышленности, дальнейшую деградацию населения, разворовывание остатков империи местными князьками?
Это не ВВП поставил деятелей типа Сердюкова или Нургалиева которые просто разложили доверенные им ведомства? Он не виноват?

Бла, бла, бла.

Часовню тоже он разрушил.

Каждый ваш вопрос переадресуйте себе. Почему ВЫ сделали выбор в пользу капитализма, при котором возможно всё вышеуказанное? Даже не просто возможно, а закономерно?

Почему ВЫ наивно полагаете, что смена Путина будет иметь положительные последствия, особенно сейчас - когда весь мир вступил в новую фазу кризиса, и дело потихоньку идёт к новой большой войне? Впрочем, уже не потихоньку. Третья мировая, можно сказать, уже началась...

Почему ВЫ молчали тогда, когда у власти был ЕБН, виноватый во практически во всём, что ВЫ приписываете Путину?

На СЕБЯ посмотрите, короче. А то на деле обычно оказывается, что у самых ярых борцов с жуликами и ворами у самих рыльце в пушку...

Интересно, у "сурковской пропаганды" вранье и подтасовка это норма поведения?
Это рейтинг Чулпан Хаматовой. А не Вашего дорогого кандидата.

Я знать не знаю, кто такой Сурков. Хорош гнать, либераст. Ферштеен?

Поднимаем глаза и читаем: Хаматова снялась в ролике в поддержку Путина. В данной ситуации на чьей вы стороне? 83,8% поддержали Хаматову. Азбуке учили в школе? А основам логики?

Меня временами просто выбешивает этот зомбированный контингент, кланяющийся в ножки Америке...

=RP=SIR

17.02.2012, 07:10

Б

Я знать не знаю, кто такой Сурков. Хорош гнать, либераст. Ферштеен?

вот так вот ir spider ты тоже оказывается либераст :-) Поздравляю. Когда ходили последний раз к посольству США в ножки кланяться ? :-)))
Тут ведь как или за Пу , или либераст.
П.С для справки что бы не возникало вопросов кто такой Сурков
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Можно и компроматик почитать тоже интересно
http://www.compromat.ru/page_13267.htm
Как бы надо знать свиту короля за которого собираешься голосовать уважаемый SubV.

Virpil8

17.02.2012, 07:33

"Актриса и основатель благотворительного фонда «Подари жизнь» Чулпан Хаматова отказалась комментировать слухи о том, что ее заставили сняться в предвыборном ролике кандидата Владимира Путина, когда к ней с таким вопросам обратилась «Русская служба новостей».
«Пусть говорят. Оставьте каждого со своим видением. Я ничего комментировать не буду», – сказала Хаматова, отказавшись от более подробных комментариев"
Как-то странно... По логике, если никакого давления не было должно последовать заявление в духе "на меня никто не давил, я снялась в ролике потому что искрене поддерживаю ВВП"

--- Добавлено ---

вот так вот ir spider ты тоже оказывается либераст :-)
Ничто так не объединяет, как общий враг:)

Mirnyi

17.02.2012, 08:00

Каждый ваш вопрос переадресуйте себе. Почему ВЫ сделали выбор в пользу капитализма, при котором возможно всё вышеуказанное? Даже не просто возможно, а закономерно?

А почему Вы решили, что я это выбирал?
И почему сейчас Вы настойчиво отстаиваете этот выбор?
ВВП - прозападник покруче любого "ходока в посольство". Он не просто открыто говорит об этом, он это ДЕЛАЕТ.

podvoxx

17.02.2012, 09:01

Ок! Давайте подробнее рассмотрим эти важные факторы которые Вы почему то такой скороговоркой тут отстреляли?
Страна начала жить лучше: т.е. кол-во машин и норковых шуб подросло? Угу, а баррель скаканул за это время примерно в 6 раз. Давайте спросим себя, стали ли мы в 6 раз богаче? Стали ли наши города в 6 раз чище и в 6 раз красивее? Упс. Ничего подобного. Значит народ стал богаче, но не намного. А кто же стал богаче НА МНОГО? А вот они... Люди из журнала Форбс.
Далее, увеличение производства. Ну давайте, потужтесь и выдайте тайну в какой конкретно области РФ образца 2012 обгоняет дохлый СССР образца 1991-го?
Инновации! О, вот это столь горячо полюбившееся Россиянам словечко! Да за одно это слово, будь вы лектором Вас гнилыми помидорами забросают пока не захлебнетесь в какой нибудь уральской вымирающей деревушке.

Со всем согласен и полностью поддерживаю. Сначала много написал, да стер от греха подальше. Пока народ на улицах от голода дохнуть не начнет планктон на фокусах и токари с заводов маленьких городов будут выбирать Путина.

Каждый ваш вопрос переадресуйте себе. Почему ВЫ сделали выбор в пользу капитализма, при котором возможно всё вышеуказанное? Даже не просто возможно, а закономерно?

Нет, не закономерно. Учи историю и посмотри за занавес.

Почему ВЫ наивно полагаете, что смена Путина будет иметь положительные последствия, особенно сейчас - когда весь мир вступил в новую фазу кризиса, и дело потихоньку идёт к новой большой войне? Впрочем, уже не потихоньку. Третья мировая, можно сказать, уже началась...

Ваш великий Путин защитит мир от третьей мировой? Комиксов нашистких меньше смотреть надо.

На СЕБЯ посмотрите, короче. А то на деле обычно оказывается, что у самых ярых борцов с жуликами и ворами у самих рыльце в пушку...

Кто твои ярые борцы? Ты видел людей на митинге(обычных людей, представь, они не оппозиция и не либералы как тебя научили на Первом)?

Я знать не знаю, кто такой Сурков. Хорош гнать, либераст. Ферштеен?

А Сурков позаботился, чтобы ты не знал о нем и называл всех нормальных соображающих людей либерастами(сам дурак). Такая она, пропаганда...

Меня временами просто выбешивает этот зомбированный контингент, кланяющийся в ножки Америке...

Приходи на митинг в своем городе и скажи всем этим людям: " Вы бандерлоги с гондонами((с)по мотивам речей президента РФ), я вас презираю, вы все либерасты, вы продались Америке". Если ты веришь что прав, то не побоишься, что тебя позором на всю оставшуюся жизнь заклеймят, а дети твои тебя стыдится будут.

PS. Основная тема навешивания лапши россиянам сейчас - митингующие-оппозиция-либерасты-националисты хотят устроить смуту/революцию и отнять ваши смартфоны и женщин. Сталкивают людей лбами, пока правда информационно.

Картинка из Владивостока:
150819

Любитель

17.02.2012, 09:19

Браво, DogMeat. Подпишусь под каждым вашим словом.

А голосовалку здесь накручивают, естественно. Да только бессмысленно это. На ресурсах вроде Взгляда, аудитория которого на два порядка больше, чем у Сухого, и где есть защита от многократных голосований с одного ip - там совсем иная картина. Близкая к реальности. Порядка 80% голосов за нынешнего премьера. И я думаю, что на сей раз многие из них пойдут на выборы - потому как несистемная оппозиция в последнее время просто оборзела, извиняюсь за выражение. Практически открытым текстом говорят о свержении власти, раздроблении России, и не скрывают, что своими кумирами считают Израиль и США.

Я бы предложил Медведеву, пока он ещё у власти - принять законы о недопустимости двойного гражданства и обязательной регистрации агентов влияния иностранных государств. Думаю, что многие поддержат это.
Ты бы еще его попросил самого себя под суд отдать.... :)

--- Добавлено ---

Доказательства в студию. За неимением оных - приходим к выводу: вы верите в то, во что хотите верить.

Властям сейчас нет резона накручивать рейтинг Путина, он и без того чрезвычайно высок. И уж поверьте, если бы на думских выборах действительно что-то накрутили - ни вы, ни я об этом не узнали бы ничего. Подобный топорный стиль годится для школьников, а там работают умные люди.

Грызлов на пару с Петриком, да еще Фурсенко просто гении. Они наверное высшей математикой себя не обременяли...

LeeHarveOsvald

17.02.2012, 09:30

Хм интересные тут мнения почитал. Времени мало и читать весь топик возможности нет. Я не офисный планктон и не токарь, но пойду голосовать за Путина. Меня тоже многое не устраивает в нашей стране, но никто другой лучше чем Путин точно не сделает.
И да я стал лучше жить в 6, а то и больше раз, но этого я сам добивался, а не дядя сверху спустил.

podvoxx

17.02.2012, 10:02

Меня тоже многое не устраивает в нашей стране, но никто другой лучше чем Путин точно не сделает.
Мне кажется таких людей много, но он устроил все так, чтобы их не было на экранах и в интернетах. Только и всего. Ничего в нем такого сверхестесственного нет.

И да я стал лучше жить в 6, а то и больше раз, но этого я сам добивался, а не дядя сверху спустил.
Это хорошо, когда так получается. Но не всем, кто хочет и делает в нашей стране удастся добиться чего-то. В этом вся проблема. Кто-то же должен за станками стоять, в море плавать, коров доить, зерно молотить, ракеты охранять? И они тоже должны иметь право на достойный заработок, квартиру и счастливую жизнь своей семьи(даже большее право, чем менеджеры/программисты). Эту проблему Обещалкин должен был(обязан) решать в предыдущие годы, да видимо другими делами был занят.

Вот тут губернатор один отметился на похожую тему(лично для меня - это наглость, его просто пинком гнать надо за такие слова и еще подзатыльник дать, чтобы язык откусил - что он там в узком кругу несет можно только догадываться):
150820

AlexFF

17.02.2012, 10:08

Полагаю, это было бы незаконно. В нашей стране существует тайна голосования и коль скоро данная тема и данный опрос касается выборов президента, то желательно чтобы он не нарушал право человека не раскрывать за кого из политиков он проголосовал. Если кто-то хочет публично озвучить свою позицию - это его право, но если кто-либо позицию сам не озвучивает, не следует ее раскывать.

Если беспокоитесь, что здесь могут использовать ботов, то это же не президенские выборы и это голосование НИКАК не отражает реальной поддержки кандидатов. Хотите посмотреть рейтинги - они регулярно публикуются. Хотите узнать результаты выборов - дождитесь 4 марта. :) Результаты опроса в данной теме - вещь очень ограниченная - мнение посетителей Сухого, которые сочли возможным или необходимым принять в нем участие в той или иной степени (включая возможность накрутки ботами). Поэтому, на мой взгляд, не стоит придавать результатам этого опроса большого значения. :)

Ммм, а чего незаконного то в оглашении ников проголосовавших на форуме?
Это же не персональные данные, без фио и прочего :)

И так много написано всего, что аж подозрительно, будто Вы боитесь увидеть список голосовавших.

http://www.youtube.com/watch?v=JZHmUDPz8iY

Любитель

17.02.2012, 10:11

Ммм, а чего незаконного то в оглашении ников проголосовавших на форуме?
Это же не персональные данные, без фио и прочего :)

И так много написано всего, что аж подозрительно, будто Вы боитесь увидеть список голосовавших.

http://video.mail.ru/list/miosan/humor/852.html
Судя по высказываниям Путин должен оказаться в меньшинстве, ИМХО. Так что если кому и подсужено то вопрос кому? :)

SAMAPADUS

17.02.2012, 10:18

Ты знаешь, мой личный жизненный опыт подсказывает, что никогда не стоит поддерживать то, что тебе откровенно противно.
Эвон как)
Ленин в свое время тоже много чего всем обещал, а дело в конце концов пришло к тому , что свободы свернулись, обещанное не было выполнено ит.д. и.т.п.
Власть в руки попала не рабочим и крестьянам в виде советов народных депутатов а одной партии. Партия загнила, страна развалилась.
Если тем не менее я поддерживаю ряд социальных вещей сделанных коммунистами, это совершенно не значит, что я поддерживаю их политику. Она , как выяснила история - оказалась достаточно сильно порочнойй, что привело к загниванию по идее хорошего начинания. Мирный к примеру до сих пор верит, что социалистическая идея хороша.
Мало того, Ленин умудрился оседлать волну недовольства в стране и на ее гребне влететь во власть.

То что сейчас делают внуки тех ленинцев весьма и весьма напоминает историю с их дедами.

Однако многие мои мысли с ними совпадают в отношении нынешней власти. Основаны они на одних и тех же фактах. Другой вопрос, что я лично расхожусь с либералами практически во всем остальном. Подчеркивают - совпадаем мы только в констатации фактов и выводах из них.

Неужели надо разжевывать, что как бы не совпадали внешне и в некоторой части наши мысли относительно реальных фактов властвования путинской команды, это совершенно не говорит о том, что я стою на стороне всяких немцовыхХакамадМашГайдар. Разжую.
Я НЕ СТОЮ НА СТОРОНЕ ЭТОЙ МРАЗОТЫ рвущейся к власти любыми путями, даже если они используют проколы и слабость нынешней власти.
Если вы едете с вором и жуликом в одном вагоне или купе, разве это говорит, что вы на его стороне? Даже если и он и вы недовольны обслуживанием проводником вашего купе?

Ну зачем говорить глупости?
Не знаю, писал или нет, но я снова пойду голосовать ПРОТИВ Путина, не за Зюганова, а именно что против Путина. Альтернативы Зюгановскому голосованию я не вижу ибо снова нас поставили раком не оставив никакого выбора.
Поэтому иду и голосую в пользу Зюганова, но ни разу в душе ни ЗА...

Озвучены в интернете манипуляции с переносными урнами. Кому интересно - могу рассказать.

nonexistent

17.02.2012, 10:51

Во первых, Вы как бы забываете, что даже по сравнению с унылым 91-м годом нынешняя Россия проигрывает тогдашнему полу распавшемуся СССР, с разрушенными экономическими и политическими связями, и продолжает использовать созданный в СССР ресурс. Так что не совсем понятно какие Ваши претензии к тогдашним коммунистам. А тем более к нынешним, которые открыто призывают к равной политической борьбе (т.е. как бы не претендуют на определяющую роль партии).

Что же касается объединения оппозиции, то Вы кажется упускаете, что объединяется она под лозунгом "за честные выборы". И не просто так, а потому что невооруженным взглядом видно, что нынешняя власть всячески саботирует "выбор". И за одно это (за то что она игнорирует мнение некоторой части населения) к ней стоит относиться с подозрением.

Чем сегодняшняя Россия проигрывает "тогдашнему полу распавшемуся СССР" образца 90-2000г так и не придумал.
И так думал и сяк... не смог найти хотя бы одного пункта по которому ваше утверждение было бы верно
Если только с позиции США это утверждение верно потому, что тогда бюджет России они одобряли а сейчас Россия сама и они (сша) ей (России) "в колено не уперлись".

Что касаемо "объединения" оппозиции под предлогом "за честные выборы" то тут как раз все очень просто и банально.
Нужны оппозиции честные выборы? Нет конечно!
Почему? Да потому, что как бы кто не кричал "по нашим данным мы победили" реальность намного грустнее....
рейтинги оппозиции настолько низки, что без объединения всей (!!!) оппозиции шансов у них ноль.
БОЛЬШОЙ, ЖИРНЫЙ НОЛЬ!
Даже если посмотреть на данные "независимой ни от чего" (кроме США) Левада-центра.

Объединившись у оппозиции есть маленький шанс скинуть нынешнюю власть при которой их рейтинги всегда будут ниже и народ за них голосовать не будет.
Ну вот вдруг свершилось... скинули "тирана и деспота" Путина...
Сразу встанет вопрос:"кто царствовать то будет?"
ну при условии, что госдеп США заранее не распределил кто из "оппозиции" что будет делать в такой ситуации.
И вот тогда то все и увидите бойню за трон в исполнении "объеденившейся" оппозиции. Будет очень весело я обещаю.
Ну а дальше? Дальше вините сами себя.

Я за Путина? Нет
Против? тоже нет.
На него вешают все начиная от выскочившего у сторожа Егорыча геморроя до цунами в районе Факусимы.
Так ли это? Ну может к геморрою он какое то отношение и имел.... Но вот 70% всего в чем его винят это обычный наброс говна на неугодного человека которого по честному "оппозиция" победить не может.
Ну а "вода камень точит а слово мозги ворочит" Так, что через год-два вбросов говна некоторые начинают думать, что все это истина.
Плюс еще подбросили нового "борца за справедливость" в лице овального который навалил в интернет своих сливов за которые получал откаты и выдал за борьбу с коррупцией.
И ведь борется! Правда борется с одним корупционером по заказу и на деньги другого корупционера параллельно собирая денежный урожай с хомячков в интернете ну это детали которые неокрепшие мозги окученных хомячков и не должны воспринимать.
Путин святой? Да нет конечно!!! Святых в политике не бывает! Вон посмотрите на всех кто в политике и кто "светится" немцов, касьянов, путин, медведев, жириновский, зюганов, навральный и вся остальная шелупонь... они хотят сделать лучше страну? Они зубами выгрызают себе дорогу к трону, что бы сделать ТВОЮ жизнь лучше? Они готовы продать (и многие продали) РОДИНУ злейшему врагу для того, что бы она процветала? Да?
Варианты ответа:
ДА! (-03 телефон скорой помощи ибо больше никто ТЕБЕ не поможет.)
НЕТ! тогда включи мозги и думай а не истери как этого от тебя хотят те, кто еще (или уже) не сидит в "кресле" или около него.

Хочу ли я, что бы Путин шел в президенты опять? Нет!!! Вот этого я не хочу ибо это уже перебор.
Но, что же получается? Путина в президенты больше не хочу а вместо кто? .... кто? Никого... пусто.
Что делать?
Реально не знаю. Но то, что за пустое место не буду голосовать это точно.

--- Добавлено ---

? И оказывается, что у Вами нелюбимой и игнорируемой Путином оппозиции (которая по некоторым оценкам получила таки на декабрьских выборах более 51% голосов, причем существенно, но это опять же вопрос веры, не так ли?) есть ответ. И более того, она в кои-то веки солидарна (да, есть некоторые противоречия, но они то по крайней мере согласны друг друга слушать). Прогрессивный налог, национализация минерально-сырьевой базы, политическая реформа. Но нет, премьер предлагает только лишь налог на роскошь, и смутные выборы губернаторов, и кучу обещаний поднять зарплаты и проч., хотя уже сам признал, что в утвержденном на три года бюджете нет на это средств, и просит до сентября их где-нибудь изыскать (т.е. урезать где-то что-то, хотя средств и так не много).

Понимаете, сильный не всегда прав. Да, он может принудить всех остальных вместе взятых выполнять его волю, но каков будет результат? Поэтому не достаточно быть сильным. Надо уметь прислушиваться к умным. 51% процент контрольных акций вовсе не означает, что их владелец будет диктовать свою волю всем остальным по любому вопросу. 49% в таком случае быстро распродадутся, и вся компания обесценится. В случае государства так поступить нельзя. Должен работать принципиально другой механизм.

По поводу солидарности я уже написал.
Теперь на "есть ответ".
Говорить общими словами и то, что хочет услышать народ и раздавать обещания может кто угодно (даже я :) )
но вот выполнить обещания очень сложно. По этому тот кто понимает, что надо как то за слова то отвечать теперь не раздает на лево на право пустых обещаний
а те кому похрену лишь бы сесть в кресло а дальше хоть все подохните такие обещания раздает.
Некоторые обвиняют нынешнюю власть "за 12 лет ничего не решили а мы решим" а чем же вы уважаемые занимались 20(!!!) лет? Почему вы не решали находясь в думах и других властных структурах?
Почему вы все 20 лет решали только свои шкурные вопросы и вопросы ваших спонсоров? И тот же вопрос к другим кричащим примерно те же слова и обещающим, что вот они то знают как надо
видели мы ваше "знаем" 70 лет смотрели и чем кончилось видели. Народ так уже не хочет жить.
Про немцовокасьяновополимерыпросравшив90х говорить даже не буду.

--- Добавлено ---

Мне кажется таких людей много, но он устроил все так, чтобы их не было на экранах и в интернетах. Только и всего. Ничего в нем такого сверхестесственного нет.

Расскажите кто эти люди которых много и как ОН устроил, что их нет в телевизорах а тем более в интернете? (Про интернет интереснее всего)

--- Добавлено ---

А я не собираюсь голосовать за того, кто не может пересажать подчиненное ему ворье, потому что ему работать (видимо воровать?) не с кем будет.

Не дай бог цена на нефть упадет, вот тогда и увидим... как бы 90-е раем не показались.

Я тоже не собираюсь!!! И за тех кто с новым/старым ворьем придет на смену тоже не буду голосовать!!!

Если цена на нефть упадет будет жопа. но до 90х года 3-4 еще протянем.

podvoxx

17.02.2012, 10:58

Чем сегодняшняя Россия проигрывает "тогдашнему полу распавшемуся СССР" образца 90-2000г так и не придумал.

О, вспомнил как раз одно, может показаться смешным, но плакать на самом деле надо. На Алтае в 90-х в деревне практически у всех неленивых хозяев были коровы(именно российские коровы, СССР тут не причем :) ) и большие стада в селах (иногда несколько). Постепенно к нулевым всех сдали на мясо и сейчас едва ли одна буренка на улицу найдется. Причины? Дорогое сено(ГСМ, трактор, работа), большое помещение(в котором можно вырастить много кур или свинок), воровство, время на уход за скотиной(его нужно было тратить на быстрое зарабатывание бабла, чтобы не помереть на 3000 руб в месяц). Теперь, если будете в гостях в деревне, вам скорее всего нальют "Веселого молочника", чем нормального молока. Кто-нибудь помнит его еще на вкус?
Гречка. Там же на Алтае ее хоть **** ешь, растет где попало и урожай нормальный как и всегда было раньше. Зато в Евророссии это теперь деликатес, почему - спросите у Пу.

Телевидение-раньше были к примеру детские передачи и сказки.
Образование-судя по окружающим все-таки было лучше.
Продукты в магазинах были лучше.
Сигареты и алкоголь были лучше.
В Москве и Петербурге было больше светловолосых людей и дворников. Ну и т.д.

Расскажите кто эти люди которых много и как ОН устроил, что их нет в телевизорах а тем более в интернете? (Про интернет интереснее всего)[COLOR="Silver"]

Так а что рассказывать, если их нет. Чичваркин, Ходорковский, Магнитский и т.п. приемы борьбы. Еще можно за наркотики посадить или участие в несанкционированных акциях. По интернету - если не слыхали про взломанную почту нашистов - могу скинуть ссылку, там много интересного по ведению пропаганды в интернете.

Alex Wing

17.02.2012, 11:11

Чем сегодняшняя Россия проигрывает "тогдашнему полу распавшемуся СССР" образца 90-2000г так и не придумал.

Что касаемо "объединения" оппозиции под предлогом "за честные выборы" то тут как раз все очень просто и банально.
Нужны оппозиции честные выборы? Нет конечно!

Сразу встанет вопрос:"кто царствовать то будет?"

Путин святой? Да нет конечно!!! Святых в политике не бывает! Вон посмотрите на всех кто в политике и кто "светится" немцов, касьянов, путин, медведев, жириновский, зюганов, навральный и вся остальная шелупонь...

Путина в президенты больше не хочу а вместо кто? .... кто? Никого... пусто.

По этому тот кто понимает, что надо как то за слова то отвечать теперь не раздает на лево на право пустых обещаний
а те кому похрену лишь бы сесть в кресло а дальше хоть все подохните такие обещания раздает.

Некоторые обвиняют нынешнюю власть "за 12 лет ничего не решили а мы решим" а чем же вы уважаемые занимались 20(!!!) лет? Почему вы не решали находясь в думах и других властных структурах?

С Россией 91-ого года сравниваю не я, а лично Путин. В его статье он заявляет, что мы де достигли тех показателей (кажется речь шла о социальной защищенности, но поправьте если я не прав).

Оппозиции (большей и конструктивной её части) нужны таки честные выборы, потому что это единственный (и правильный) шанс установить баланс сил.
Рейтинг Путина основан исключительно на административном ресурсе (включая СМИ). Даже если он и более 50% (не исключаю), то это благодаря тому, что из оппозиции последнее время делали клоунов. Хорошо, что последние пару месяцев все же тенденция к более адекватному освещению присутствует, благодаря дебатам. Информационный вакуум вокруг их работы такой, что Вы даже и не знаете чем они все это время занимались, только на уровне откровенных баек и сплетен, ведь так?

А скажите, вот попади Вы в ситуацию, когда находясь в группе людей, которые должны принимать какие-то решения, вдруг оказывается, что Вы выступаете против какого-то большинства, которое своими решениями ухудшает ситуацию, в угоду своих интересов, а на все Ваши конструктивные замечания плюет на Вас (имеют право, закон джунглей- кто сильнее тот и прав), и при этом рассказывает окружающим какой Вы нехороший человек.
При этом если Вы покинете это сборище, то станет еще хуже, потому что Вы потеряете хоть какие-то мало-мальские рычаги воздействия, да и вообще выпадете из процесса, утратите возможность хотя бы следить и знать что же происходит. Сложная задача, да?

Повторюсь. Если Вы действительно хотите разобраться в ситуации и кандидатах есть все возможности это сделать. Вся информация в открытом доступе. Программы с комментариями публикуются, дебаты ведутся. Было бы желание. И Вы увидите, что люди 20 лет делали, насколько обоснованы их нынешние позиции, что их объединяет, что наоборот разъединяет и т.д.

nonexistent

17.02.2012, 11:37

Если вы едете с вором и жуликом в одном вагоне или купе, разве это говорит, что вы на его стороне? Даже если и он и вы недовольны обслуживанием проводником вашего купе?

Ну зачем говорить глупости?
Не знаю, писал или нет, но я снова пойду голосовать ПРОТИВ Путина, не за Зюганова, а именно что против Путина. Альтернативы Зюгановскому голосованию я не вижу ибо снова нас поставили раком не оставив никакого выбора.
Поэтому иду и голосую в пользу Зюганова, но ни разу в душе ни ЗА...

Озвучены в интернете манипуляции с переносными урнами. Кому интересно - могу рассказать.

Моя позиция схожа с Вашей по вопросу. Именно по этому голосовал на тех выборах в пользу ЛДПР (почему именно за них да просто куда палец ткнулся) но ни разу не ЗА них.
Но эта позиция активно эксплуатируется КПРФ. если дословно "Кто против - то ЗА!" это их предвыборный лозунг

Но вот вопрос... если будет второй тур то все кто против проголосуют за того кто пройдет с Путиным
и тем самым мы проголосуем за того кого не хотим видеть президентом так же как и пу а возможно даже еще больше не хотим.
И что мы получим?...

Но боюсь ни Зю ни ВВЖ не устроят "реальную оппозицию" и она попробует колыхнуть массы при любом исходе
о чем собственно уже месяц назад заявил касьян.
Навральный, гудков младший, шавка визгливая белобрысая (не помню ее фамилии) которая бегала к послу сша, что бы он "заставил закон работать"
им всем не ЗЮ и ВВЖ нужен на троне а они любимые. Хотя навральный думаю не до такой степени дебил, что бы самому лезть в президенское кресло ибо он понимает, что мозгов у него не хватит ни для страны поработать ни себе наваоровать.

--- Добавлено ---

были коровы(именно российские коровы, СССР тут не причем :)

Т.е. я правильно понимаю, что на Алтае коров никогда не было и их туда завезли в 90х годах?

Гречка. Там же на Алтае ее хоть **** ешь, растет где попало и урожай нормальный как и всегда было раньше. Зато в Евророссии это теперь деликатес, почему - спросите у Пу.

Т.е. гречка росла как сорняк у дороги а пу пришел и весь сорняк выполол?

Телевидение-раньше были к примеру детские передачи и сказки.

У меня в 90 как раз сын рос и детские передачи и мультики я очень хорошо помню
"черепашки ниндзя", "гадзила" какие то там монстры, для тех кто чуть старше "бивис и батхет" тележопики всякие и прочие мутанты
Зашибись передачки.

Образование-судя по окружающим все-таки было лучше.
Возможно. Однако в те годы от молодежи я слышал только "валить надо отсюда"
Сейчас таких единицы.

Продукты в магазинах были лучше.
Сигареты и алкоголь были лучше.

Да хрен там. Все было тоже только чуть дороже.

В Москве и Петербурге было больше светловолосых людей и дворников. Ну и т.д.

Светловолосых дворников никогда не видел но были не таджики это факт.
Правда вот какая странность... раньше дома всегда стояла лопата, что бы зимой автомобиль откапать перед тем как на работу ехать... а сейчас (ну где то лет 7уже) я даже не помню где та лопата и как ей пользоваться. Выхожу в 6 утра а там уже все расчищено и дворники метлами подметают то, что нападало за последние минут пять, что бы люди по асфальту шли а не по снегу.

Так а что рассказывать, если их нет. Чичваркин, Ходорковский, Магнитский и т.п. приемы борьбы. Еще можно за наркотики посадить или участие в несанкционированных акциях. По интернету - если не слыхали про взломанную почту нашистов - могу скинуть ссылку, там много интересного по ведению пропаганды в интернете.

Чичваркин собирался в политику? Нет и нахрен она ему не уперлась. Так, что это не борьба с конкурентами "которые могли бы". ЧесТно ли вел бизнес? Нет.

Ходорковский? Ну да наверное он "мог бы" ибо амбиции были но сфабриковали ли против него дело? Нет он виновен. Но возможно если бы не лез бы никуда то и глаза бы закрыли как на большое кол-во других.

Магнитский? Ну возможно но я по этому делу не много осведомлен по этому не комментирую.

Alex Wing

17.02.2012, 11:40

Но боюсь ни Зю ни ВВЖ не устроят "реальную оппозицию" и она попробует колыхнуть массы при любом исходе

Не совсем понял из Вашего поста, что Вы подразумеваете под "реальной оппозицией"? Что бы депутаты блокировали трибуну и били несогласным с ними лицо? Что бы любое предложение власти было встречено массовым демаршем? Каковы критерии по которым "реальная" оппозиция отличается от "нереальной"? Потому что то что сейчас твориться в думе по моим критериям оценки как раз и является противоборством реальной оппозицией с партией власти.

nonexistent

17.02.2012, 11:53

С Россией 91-ого года сравниваю не я, а лично Путин. В его статье он заявляет, что мы де достигли тех показателей (кажется речь шла о социальной защищенности, но поправьте если я не прав).
Оппозиции (большей и конструктивной её части) нужны таки честные выборы, потому что это единственный (и правильный) шанс установить баланс сил.
Рейтинг Путина основан исключительно на административном ресурсе (включая СМИ). Даже если он и более 50% (не исключаю), то это благодаря тому, что из оппозиции последнее время делали клоунов. Хорошо, что последние пару месяцев все же тенденция к более адекватному освещению присутствует, благодаря дебатам. Информационный вакуум вокруг их работы такой, что Вы даже и не знаете чем они все это время занимались, только на уровне откровенных баек и сплетен, ведь так?

Нет не так. Клоунами оппозиция делала себя сама. достаточно посмотреть на заседания думы за прошедшие 20 лет, посмотреть публичные выступления и как раз дебаты.

Административный ресурс нашей страны не влияет на Левада-центр и несмотря на открытую ангажированность со стороны сша, рейтинги они показывают для оппозиции неутишительные. А если взять результаты Левады и ВЦИОМА и вспомнить "истина где то посредине" то становится еще хуже.

А скажите, вот попади Вы в ситуацию, когда находясь в группе людей, которые должны принимать какие-то решения, вдруг оказывается, что Вы выступаете против какого-то большинства, которое своими решениями ухудшает ситуацию, в угоду своих интересов, а на все Ваши конструктивные замечания плюет на Вас (имеют право, закон джунглей- кто сильнее тот и прав), и при этом рассказывает окружающим какой Вы нехороший человек.
При этом если Вы покинете это сборище, то станет еще хуже, потому что Вы потеряете хоть какие-то мало-мальские рычаги воздействия, да и вообще выпадете из процесса, утратите возможность хотя бы следить и знать что же происходит. Сложная задача, да?

Задача сложная НО есть пара неувязочек...
на любую силу всегда можно найти (создать) другую силу. И вместо того, что искать диалога с оппозиционными силами которых в Думе было не мало для того, что бы реально влиять на решения... они каждый боролись только за сохранения своего кресла и своих шкурненьких интересов прикрываясь отмазками "если Вы покинете это сборище, то станет еще хуже, потому что Вы потеряете... рычаги..."
Какие рычаги если вас меньшинство и на вас плюет сильнейший? Бред? Конечно бред.

Повторюсь. Если Вы действительно хотите разобраться в ситуации и кандидатах есть все возможности это сделать. Вся информация в открытом доступе. Программы с комментариями публикуются, дебаты ведутся. Было бы желание. И Вы увидите, что люди 20 лет делали, насколько обоснованы их нынешние позиции, что их объединяет, что наоборот разъединяет и т.д.

Видел я что они 20 лет делали и не только (не столько) из телевизора и интернета.

podvoxx

17.02.2012, 11:56

О боже, тяжелый случай...

Т.е. я правильно понимаю, что на Алтае коров никогда не было и их туда завезли в 90х годах?
Были раньше и в 90-х. Сейчас нет. Жизнь у них короткая, если не в курсе

Т.е. гречка росла как сорняк у дороги а пу пришел и весь сорняк выполол?
Растет и слава богу Пу ее не касался своими грязными лапами, мужички которые на форумах не сидят, а в летнюю жару парятся в комбайнах и тракторах получают за это по-прежнему 3-5 тыс. рублей. Непонятно с какого перепугу цена в магазинах растет и кто разницу забирает себе. Явно гад какой-то.

У меня в 90 как раз сын рос и детские передачи и мультики я очень хорошо помню
"черепашки ниндзя", "гадзила" какие то там монстры, для тех кто чуть старше "бивис и батхет" тележопики всякие и прочие мутанты
Зашибись передачки.
Фигово за сыном следили, я тоже рос в это время. Были молодежные/детские вменяемые передачи, регулярно показывали советские мультики и сказки.

Возможно. Однако в те годы от молодежи я слышал только "валить надо отсюда"
Сейчас таких единицы.
Вы в какой стране живете? Каждый год тысячи людей валят за рубеж, это и по интернету заметно. Ах да, Пу же об этом не говорит или обманывает. Словосочетание "утечка мозгов" забыли все уже, а она осталась.

Да хрен там. Все было тоже только чуть дороже.
Нет, неправда.

Светловолосых дворников никогда не видел но были не таджики это факт.
Правда вот какая странность... раньше дома всегда стояла лопата, что бы зимой автомобиль откапать перед тем как на работу ехать... а сейчас (ну где то лет 7уже) я даже не помню где та лопата и как ей пользоваться. Выхожу в 6 утра а там уже все расчищено и дворники метлами подметают то, что нападало за последние минут пять, что бы люди по асфальту шли а не по снегу.

%) Наверное я каждое утро вижу сон - напротив каждой расчищенной площадки в снег воткнута табличка - "Расчищено для машины такой-то". И то как сосульки убивают взрослых и детей тоже сон. Вот, освежите память (http://spb.russiaregionpress.ru/archives/56509).

Чичваркин собирался в политику? Нет и нахрен она ему не уперлась. Так, что это не борьба с конкурентами "которые могли бы". ЧесТно ли вел бизнес? Нет.
Ходорковский? Ну да наверное он "мог бы" ибо амбиции были но сфабриковали ли против него дело? Нет он виновен. Но возможно если бы не лез бы никуда то и глаза бы закрыли как на большое кол-во других.
Магнитский? Ну возможно но я по этому делу не много осведомлен по этому не комментирую.
Как там Россия в розовых очках? Передавайте привет счастливым россиянам из альтернативной реальности. И дворникам тоже салям. И этим заодно, нетрадиционным с радугой - это ж тоже путинское, значит наш выбор.

Вот хорошему человеку голову проломили, свеженькое - http://users.livejournal.com/_niece/170782.html

nonexistent

17.02.2012, 11:56

Не совсем понял из Вашего поста, что Вы подразумеваете под "реальной оппозицией"? Что бы депутаты блокировали трибуну и били несогласным с ними лицо? Что бы любое предложение власти было встречено массовым демаршем? Каковы критерии по которым "реальная" оппозиция отличается от "нереальной"? Потому что то что сейчас твориться в думе по моим критериям оценки как раз и является противоборством реальной оппозицией с партией власти.

"Реальной оппозицией" не я называю а так себя называют те кто собирал Болотную (касьянов, немцов, гудков, собчак, навральный и еще какая то шелуха)
и именно они не будут довольны выборами при любом исходе.

Что касается драк в Думе то это обычный цирк с участием малоадекватных людей и ничего общего с реальным противоборством с партией власти не является. Борьба за власть любыми способами только и всего.

podvoxx

17.02.2012, 12:10

"Реальной оппозицией" не я называю а так себя называют те кто собирал Болотную (касьянов, немцов, гудков, собчак, навральный и еще какая то шелуха)

Митинги собираются людьми, выступающие только согласовывают их с властями. Выбросьте эту ТВ-чушь из головы или сами сходите посмотреть.

Подготовка к "честным" выборам: Большие Кучки готовятся к выборам (http://drugoi.livejournal.com/3698478.html)
150825

nonexistent

17.02.2012, 12:43

О боже, тяжелый случай...

Были раньше и в 90-х. Сейчас нет. Жизнь у них короткая, если не в курсе

Если коровы раньше были то не ясно как тогда СССР не причем?
Ну а почему сейчас нет?
Если по ровной рельсовой дороге разогнать тележку и отпустить то она по инерции проедет какое то расстояние а потом остановится ведь так?
Вот при СССР эту тележку разгоняли в 90х она по инерции катилась. Но так, как в 90е тележку не подталкивали... инерция кончилась и тележка остановилась.

Растет и слава богу Пу ее не касался своими грязными лапами, мужички которые на форумах не сидят, а в летнюю жару парятся в комбайнах и тракторах получают за это по-прежнему 3-5 тыс. рублей. Непонятно с какого перепугу цена в магазинах растет и кто разницу забирает себе. Явно гад какой-то.

Да на комбайне по 13-14 часов это не в Мерсе с климат-контролем от офиса до котеджа...
Знаем, пробовали в конце 80х.
Ну а разницу то точно Путин забирает. Он же посредником работает между мужиками на комбайнах и мной как покупателем а не те кто является владельцем комбайнов и поля, те кто покупает у владельца, те кто покупает у того кто купил у владельца, те кто отвечает за то какие конкретно товары будут стоять на прилавках Ашанов, Каруселей и других маркетов и которые за то что бы поставить "свой" товар в магазин должны откатить лицу кто сидит на закупках в магазинах.

А... понял! Путин же построил всю эту цепочку и все ему откаты в конвертах носят!!!!
Как же я раньше то не догадался!... Блин.... а почему я не вижу очереди к нему состоящую из десятка миллионов человек с конвертами? Странно...

Фигово за сыном следили, я тоже рос в это время. Были молодежные/детские вменяемые передачи, регулярно показывали советские мультики и сказки.

Наверное Вам повезло больше и вы не в Москве живете.

Вы в какой стране живете? Каждый год тысячи людей валят за рубеж, это и по интернету заметно. Ах да, Пу же об этом не говорит или обманывает. Словосочетание "утечка мозгов" забыли все уже, а она осталась.

Я слышу что говорит молодежь а не то что говорят по телевизору и пишут в интернете.
В 90х только из моих бывших одноклассников свалило человек 15 (12 из них жалеют о содеянном)
И летними вечерами молодежь на лавочках говорила только об этом.
Сейчас я не только редко такое слышу (раза 3 за лет десять) но и на вопрос слышу "а нахрена мне валить куда то?"

Нет, неправда.

Правда. Товаров стало больше и они стали дешевле (я не считаю это чьей то заслугой) и\просто рынок насытился.

%) Наверное я каждое утро вижу сон - напротив каждой расчищенной площадки в снег воткнута табличка - "Расчищено для машины такой-то". И то как сосульки убивают взрослых и детей тоже сон. Вот, освежите память (http://spb.russiaregionpress.ru/archives/56509).

Если не забуду то завтра утром сфотографирую двор обычного (не элитного) дома в Москве постройки конца 60х годов с расчищенными автомобилями (разных марок от Москвич2141 90г/в до Лексус 2007 г/в)
без каких либо табличек или наличных дворнику или чего бы то нибыло в этом роде.

Как там Россия в розовых очках? Передавайте привет счастливым россиянам из альтернативной реальности. И дворникам тоже салям. И этим заодно, нетрадиционным с радугой - это ж тоже путинское, значит наш выбор.

Нет никаких очков и параллельной реальности когда ты все эти годы от 80х до 2012 видел жизнь те только по интернету.
Ну а про нетрадиционную радугу то эти #####асы появились при СССР а в полный рост вылезли при ЕБН.
Так, что опять не получилось все свалить на Путина.

--- Добавлено ---

Митинги собираются людьми, выступающие только согласовывают их с властями. Выбросьте эту ТВ-чушь из головы или сами сходите посмотреть.

Вы хоть и молоды но вроде не глупы....

Чушь это - "выступающие только согласовывают их с властями"

Никогда ни один митинг не организуется сам собой.
Любой митинг, акцию, забастовку, флеш-моб
кто либо организует. Всегда кто то озвучивает идею собраться, говорит день, место, время и всегда кто то говорит лозунг.
Сам по себе народ никем не координируемый НИКОГДА НИГДЕ не соберется в одно время и одном месте.

--- Добавлено ---

Еще о 90х

В 2003 году СП закончила исследование итогов приватизации в России в 1990-х годах, напомнил Степашин. «Проанализировав итоги приватизации, мы открыто и честно сказали: она “была проведена по худшему варианту из всех европейских стран”. Это я дословно цитирую члена экспертной группы, которая работала вместе со Счетной палатой, нобелевского лауреата, американского профессора Джозефа Стиглица, — сказал главный аудитор страны. — Безусловно, цель, которая декларировалась, достигнута не была. А это не только переход на рыночную экономику, но и создание среднего класса, более эффективных предприятий, которые могли бы конкурировать с западными компаниями». По его словам, ни одна страна мира, в том числе страны Восточной Европы, не проводили такого рода приватизации.

Степашин не обошел стороной другой важный элемент экономической политики 1990-х. «Что касается залоговых аукционов, то это была просто полумошенническая схема, когда люди брали кредит у банка, за бесценок покупали крупнейшие предприятия, иногда даже не возвращая кредит. Тут вопросов нет, комментариев тоже», — подчеркнул глава СП. Он сообщил, что, как признался Анатолий Чубайс после публикации доклада СП по приватизации, «задача ставилась одна: ликвидировать промышленно-экономическую основу для коммунистического реванша, то есть задача была чисто политическая».

Он напомнил, что ряд приватизационных сделок, особенно ваучеризация, проводились в соответствии не с законом, а с указами президента. Борис Ельцин «ввел указом ваучеры вместо именных чеков, которые мы с вами должны были получить, как это сделали в Венгрии и Польше», сказал Степашин. «Тем не менее в своем докладе мы сделали еще один важный вывод: массовая приватизация и даже залоговые аукционы де-юре легитимны. Все делалось в соответствии с законами и указами того времени», — заявил глава СП. Поэтому ставить вопрос о деприватизации с юридической точки зрения некорректно, уверен он. «Деприватизация могла серьезно ударить по экономической основе государства», — подчеркивает Степашин.

Я бы добавил, что залоговые аукционы были на 100% мошеннической схемой как и действия с ваучерами.
Прохоров откуда и на какие деньги получил столько собственности?

А откуда деньги у Собчак? (я не имею ввиду дочку а только ее родителей у дочки то наследство)

Ну список то будет огромен.... и возглавит его березовский, чубайс, абрамович и т.д.

podvoxx

17.02.2012, 12:48

Ну а почему сейчас нет? [/COLOR]

Не буду ничего отвечать(бесполезно), думаю всем и так видно как вы сильно заблуждаетесь и какого рода аргументы приводите. Скажу только, что дед мой мне бы в морду плюнул и врезал бы хорошенько за такое рвение опускать народ(быть его врагом) и Родину(предавать ее) вроде вашего. А прадед пристрелил бы и не вспоминал больше. Удачи.

П.С. Вот тут только что коллеге позвонил друг и сказал ,что заставляют идти на пропутинский митинг в Питере. Нафиг эти интернеты,если жулики и так в открытую наглеют.

nonexistent

17.02.2012, 13:01

Не буду ничего отвечать(бесполезно), думаю всем и так видно как вы сильно заблуждаетесь и какого рода аргументы приводите. Скажу только, что дед мой мне бы в морду плюнул и врезал бы хорошенько за такое рвение опускать народ(быть его врагом) и Родину(предавать ее) вроде вашего. А прадед пристрелил бы и не вспоминал больше. Удачи.

П.С. Вот тут только что коллеге позвонил друг и сказал ,что заставляют идти на пропутинский митинг в Питере. Нафиг эти интернеты,если жулики и так в открытую наглеют.

Надеюсь, что людей адекватных больше и видеть насколько чьи аргументы весомее и логичнее думаю тоже могут.
Я не заблуждаюсь как вы. И уж тем более не опускаю народ.
Но видимо у вас ввиду возраста с малых лет была информация ввиде интернета а мы то по старинке все своим ходом, своими глазами да своим умом.

П.с. мне сейчас позвонило 10 человек и сказали, что директора целыми фирмами под автоматами на автобусах на Болотную вывозят.

Фуфло это все. можно 1000 человек заставить куда то выйти но не 100 тысяч
ни ЗА ни ПРОТИВ.

Alex Wing

17.02.2012, 13:01

Нет не так. Клоунами оппозиция делала себя сама. достаточно посмотреть на заседания думы за прошедшие 20 лет, посмотреть публичные выступления и как раз дебаты.

Административный ресурс нашей страны не влияет на Левада-центр...

Имейте в виду, что последние лет десять заседания думы чуть ли вообще не показывают. А если и показывают, то как раз с точки зрения клоунады (я уже описывал ситуацию, когда большинство в виде единороссов беззастенчиво продавливают законы, я бы тоже из себя вышел, если честно, от такого отношения). СМИ довольно большая сила, и Вы должны это понимать. Человека судят не по внешнему виду, не по речам, а по делам.

Всякого рода же статистические агентства лишь констатируют рейтинг. Сам же рейтинг формируется нынешним "безальтернативным" кандидатом с помощью административного ресурса. Цифры эфирного времени это более чем подтверждают. Дайте хотя бы равное время, и Вы увидите как рейтинги поменяются.

Наверное Вам повезло больше и вы не в Москве живете.

Да, москвичам (а я один из них) на Путина грех жаловаться. Но если даже брать подмосковье, то там ситуация намного хуже. Вчера по ТВ был репортаж- котельная в одном поселке дышит на ладан. Новую ввести в строй по разным причинам не могут. И это прямо под боком- у людей в домах температура около 10 градусов, они в куртках сидят.

podvoxx

17.02.2012, 13:23

Надеюсь, что людей адекватных больше и видеть насколько чьи аргументы весомее и логичнее думаю тоже могут.
Я не заблуждаюсь как вы. И уж тем более не опускаю народ.
Но видимо у вас ввиду возраста с малых лет была информация ввиде интернета а мы то по старинке все своим ходом, своими глазами да своим умом.
П.с. мне сейчас позвонило 10 человек и сказали, что директора целыми фирмами под автоматами на автобусах на Болотную вывозят.
Фуфло это все. можно 1000 человек заставить куда то выйти но не 100 тысяч
ни ЗА ни ПРОТИВ.

http://www.youtube.com/watch?v=24XBX0Wkmpw

-------------------------
Свеженькое из нашисткой почты. "Найти по ip любой ценой"
http://avmalgin.livejournal.com/2915038.html

Leshik

17.02.2012, 14:42

Минус один.

"Больше всего Геннадий Зюганов боится стать победителем"

nonexistent

17.02.2012, 14:55

Имейте в виду, что последние лет десять заседания думы чуть ли вообще не показывают. А если и показывают, то как раз с точки зрения клоунады (я уже описывал ситуацию, когда большинство в виде единороссов беззастенчиво продавливают законы, я бы тоже из себя вышел, если честно, от такого отношения). СМИ довольно большая сила, и Вы должны это понимать. Человека судят не по внешнему виду, не по речам, а по делам.
Всякого рода же статистические агентства лишь констатируют рейтинг. Сам же рейтинг формируется нынешним "безальтернативным" кандидатом с помощью административного ресурса. Цифры эфирного времени это более чем подтверждают. Дайте хотя бы равное время, и Вы увидите как рейтинги поменяются.

Чем больше человек в эфире тем больше к нему отвращения от визуальной усталости. Так, что рейтинги действительно сменились бы но не в ту сторону которую считаете.
Для этого и создают партии, что бы продавливать законы которые себя устраивают (даже больше скажу для этого ворье всякое и финансирует всяких депутатов и не только от правящей партии. Но чем весомее партия тем дороже депутат) умные партии создают коалиции, что бы блокировать прохождения неугодных законов и проталкиванию своих. Так строится политика во всем "цивилизованном" мире включая США и Европу (в США в большей степени это развито)

Да, москвичам (а я один из них) на Путина грех жаловаться. Но если даже брать подмосковье, то там ситуация намного хуже. Вчера по ТВ был репортаж- котельная в одном поселке дышит на ладан. Новую ввести в строй по разным причинам не могут. И это прямо под боком- у людей в домах температура около 10 градусов, они в куртках сидят.

между президентом и котельной существует куча всякого народа которая должна обеспечивать работоспособность этой котельной.
Если этак куча народа не работает то необходимо ее расшевелить для начала
это замечательно делает прокуратура, администрация Моск.области, администрация президента, администрация премьера.
Везде есть телефоны этих организаций и нет никаких проблем написать жалобу.

Это не говорит о том, что Путин не виноват. Нет!
Но не напрямую. Ситуации с котельными у нас к несчастью не редкость и происходят они сколько страна существует.
Однако он виноват в том, что волевым решением не инициировал уголовные дела по
Халатность (ст. 293 УК) понимается в уголовном законодательстве как неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства.
и тем самым не дал сигнал остальным "не будите работать - сядете"

--- Добавлено ---

http://www.youtube.com/watch?v=24XBX0Wkmpw

Свеженькое из нашисткой почты. "Найти по ip любой ценой"
http://avmalgin.livejournal.com/2915038.html

Ваша девушка?

Почту вскрывают не только нашистов
но и ОППАзиционеров.
И у тех и у других очень много веселого и интересного в почте, телефонах и т.д.
Правда обычно меньше чем об этом кто то пишет в интернете но все равно есть, что почитать, что посмотреть и над чем подумать и что принять к сведению.

Что касается нашистов то это такие же дебилы как и остальная "политическая молодежь"

Alex Wing

17.02.2012, 15:28

Чем больше человек в эфире тем больше к нему отвращения от визуальной усталости.

Для этого и создают партии, что бы продавливать законы которые себя устраивают...

Да, но речь о том, что даже Вы, у которого есть доступ в сеть, не знает о деятельности других кандидатов. Что уж говорить про тех, у кого основным источником информации служат ТВ и газеты. "Безальтернативность" на лицо.

На счет партий да, но имейте в виду, что имея численный перевес одной партии вся эта затея становится бессмысленной. В результате как раз случай с котельной- власть настолько зажралась, что даже после обращения во все указанные Вами службы, дело все равно не сдвинулось с мертвой точки (обращение в СМИ является обычно последним шагом).

И не надо "отмазывать" Путина. Это его затея прямо назначать чиновников. Т.е. население лишено контрольных функций.

podvoxx

17.02.2012, 16:41

Специально для слепоглухонемых (с картинками)
Пособие по борьбе с пропагандой (http://naganoff.livejournal.com/45924.html)

Владислав Наганов
По многочисленным просьбам трудящихся начинаю публиковать пособие по борьбе с пропагандой.

Это особенно актуально именно сейчас, когда провластными пиарщиками собрана коллекция насквозь лживых мифов и отработана методика ведения дискуссий в Сети и реальной жизни. Они преследуют только одну цель – концептуально обосновать, во-первых, что всё хорошее за последние 12 лет, что происходило в нашей стране, стало возможным исключительно благодаря Путину; во-вторых, что если Путин по каким-то причинам утратит власть, сразу же разразится национальная катастрофа.

Думается мне, пришло время разоблачения мифов. Пора раскатать в тонкий блин любые аргументы за продолжение нынешнего курса, какие только смогли выжать из своих куцых мозгов бездарные пропагандисты в попытке ловчее навесить лапшу на уши доверчивому избирателю.

Этот пост – первый из трёх, планируемых мной. Предлагаю начать с самого главного мифа, созданного пропагандистами – что экономический рост, имевший место в течение правления Путина, стал следствием не высоких цен на сырьё, экспортируемое из России, а является исключительно результатом гениального руководства страной со стороны Национального Лидера.

Scavenger

17.02.2012, 16:57

Совокупный внешний долг государственного и частного сектора РФ составлял на 01.01.2012 г. $ 538,94 млрд. В «проклятые 90-е» такие суммы никому и не снились.

интересно,а по каким долгам дефолт был?

Anstep

17.02.2012, 17:40

Растет и слава богу Пу ее не касался своими грязными лапами, мужички которые на форумах не сидят, а в летнюю жару парятся в комбайнах и тракторах получают за это по-прежнему 3-5 тыс. рублей. Непонятно с какого перепугу цена в магазинах растет и кто разницу забирает себе. Явно гад какой-то.
А с чего вдруг мужичек должен получать больше, при росте розничной цены?
Мы вроде как капитализьмь строим, про справедливость пора бы и забыть.
А то поорали долой комуняк, под танки попрыгали, а справедливость оставь? Все, поезд ушел. Просрали страну. Теперь продавец комбайнеру волк.

LeeHarveOsvald

17.02.2012, 18:39

прошло более 8ми часов с моего поста....
Люди, Мужики вам что делать больше нечего ? Вы сами то чего сделали чтоб лучше было ? Может пора делом заняться ?

janiq

17.02.2012, 18:47

Обратите внимание на

http://kprf.ru/rus_soc/102742.html

От победы на выборах – к Конституционному Собранию. Пресс-конференция Г.А. Зюганова в ИА «Росбалт»
Замечательная конференция.
Отметился и Ю.Ю.Болдырев, если кто не забыл его.

Еще один плюс, чтоб проголосовать за Зюганова.

Villi

17.02.2012, 20:29

Робяты,ну шо вы все ноете??? Путин,Путин... если не уехали из страны или не взялись за оружие-значит вас всё устраивает.

nonexistent

17.02.2012, 20:55

Специально для слепоглухонемых (с картинками)
Пособие по борьбе с пропагандой (http://naganoff.livejournal.com/45924.html)

Да это неплохо сделанная пропаганда для борьбы с другой пропагандой.
Думаю не мало народу поверит. Главное цифры которые реальны приводить с настоящими источниками и не забывать верно трактовать
тогда и плюс минусом представить можно и наоборот.
Качество поделки говорит о хорошем специалисте который придумал это.

--- Добавлено ---

И не надо "отмазывать" Путина. Это его затея прямо назначать чиновников. Т.е. население лишено контрольных функций.

Да я никого не отмазываю но и не люблю когда тыкают пальцем в кого то и истерят "это он во всем виноват! это он виноват!"
Виноват? Виноват конечно только не до такой степени как констатируют психотерапевты сегодня когда люди поступают сотнями с параноидальными видениями уже

--- Добавлено ---

Представьте что в США вы заявите - либо выберем Обаму, либо страна рухнет! - да вас в дурдом отвезут, сразу же. А у нас ничего, заявляют. И ведь народ верит!

Потому, что в США кого бы не поставили президентом ничего не поменяется потому, что система там выстроена таким образом, что президент ничего не решает и что при любых телодвижениях олигархи остаются у власти и они рулят и внешней и внутренней политикой. Именно по этому человека который скажет "или страна рухнет" сдадут в психушку.

У нас еще не до такой степени и по этому мы более уязвимы.

Geier

17.02.2012, 22:24

Так что, в лучшем случае 1/10 от $ 2 трлн. нефтегазовых доходов реально внесли свой вклад в 65-процентный рост ВВП. А представьте, что было бы, если бы все эти $ 2 трлн. были реально вложены в развитие страны – а не бездарно истрачены на яхты, бентли и майбахи, феррари и мацератти для гонок «золотой молодёжи» в Швейцарии, на виллы и футбольные клубы, просто не осели бы на оффшорных счетах коррупционеров и множащихся, как на дрожжах, олигархов?!

Но ведь это – курс Путина, а он, как мы знаем, не может ошибаться.

Вот вот. И главное защитники путина не могут объяснить что путин предлагает собственно если упадут цены на нефть. Да ничего...
Главная антизаслуга путина - что за время его правления воспиталась основная идеология - стать чинушей и имея корочку обладать всем. Молодежь от Кольского полуострова до Кавказа, независимо от национальности, в основном мечтает стать именно чинушей. Тут, в мск, где много способов работать своим умом .. даже тут этого нет. Все хотят стать чинушей, иметь ксиву и творить беспредел, где все по знакомству и для своих все а для остальных закон. Ни инженером, ни рабочим, ни экономистом, ни юристом. А только чинушей, желательно силовиком. Скажете что так люди своих детей воспитывают, отнюдь! Посмотрите новости на сайте pravo.ru - сплошняком про то как сбили того то а за это ничего не было, как кто то был уличен в крупной взятке но даже дело до суда не дошло, а кто то украл виски в супермаркете и ему за это впаяли 3 года колонии! Вот она сущность этого режима. В 90-е молодежь хотела стать юристами и экономистами, работать и зарабатывать! А сейчас основное кредо - сидеть в кресле и получать откаты. А для этого годами сидят ни никчемных должностях чтобы одному из десятка посчастливилось добраться до кормушки (например помощники судей) и морально и нравственно тупеют. Вот оно будущее нации! Очень прискорбно...
Путин не виноват?! Тогда вспомните песню Игоря Растеряева, я его очень уважаю.
"Себе такую дорогу ребята выбрали сами, но все же кто-то ей-Богу их подтолкнул и подставил"

Wotan

17.02.2012, 22:33

Президент Фонда "Общественное Мнение" Александр Ослон:

http://www.moskva.fm/share/4003/20120217/fromtime:16:04:01

MaKoUr

18.02.2012, 00:22

Ставлю 100 к 1, что перед самыми выборами Пу демонстративно уберёт Табуреткина - и рейтинг ещё выше зашкалит :)

nonexistent

18.02.2012, 02:07

Вот вот. И главное защитники путина не могут объяснить что путин предлагает собственно если упадут цены на нефть. Да ничего...
Главная антизаслуга путина - что за время его правления воспиталась основная идеология - стать чинушей и имея корочку обладать всем. Молодежь от Кольского полуострова до Кавказа, независимо от национальности, в основном мечтает стать именно чинушей. Тут, в мск, где много способов работать своим умом .. даже тут этого нет. Все хотят стать чинушей, иметь ксиву и творить беспредел, где все по знакомству и для своих все а для остальных закон. Ни инженером, ни рабочим, ни экономистом, ни юристом. А только чинушей, желательно силовиком. Скажете что так люди своих детей воспитывают, отнюдь! Посмотрите новости на сайте pravo.ru - сплошняком про то как сбили того то а за это ничего не было, как кто то был уличен в крупной взятке но даже дело до суда не дошло, а кто то украл виски в супермаркете и ему за это впаяли 3 года колонии! Вот она сущность этого режима. В 90-е молодежь хотела стать юристами и экономистами, работать и зарабатывать! А сейчас основное кредо - сидеть в кресле и получать откаты. А для этого годами сидят ни никчемных должностях чтобы одному из десятка посчастливилось добраться до кормушки (например помощники судей) и морально и нравственно тупеют. Вот оно будущее нации! Очень прискорбно...
Путин не виноват?! Тогда вспомните песню Игоря Растеряева, я его очень уважаю.
"Себе такую дорогу ребята выбрали сами, но все же кто-то ей-Богу их подтолкнул и подставил"

Вы конечно правы.
Только вот в 90е молодежь хотела только свалить отсюда. А кучка у которой папы в партии были раньше вот они то и полезли во власти в чиновники и т.д.
За 90е выросло поколение чинуш и подросли их дети которые теперь тоже туда лезут (Гудковы яркий пример да и не только они)
Молодежь работать хочет в большинстве своем.
А сегодня я лично не знаю ниодного человека который хотел бы стать чиновником. Все либо работают либо собираються работать. Да не все инженерами но не чинушами.

Путин конечно развел трясину точнее развели ее раньше но он довершил так сказать.

Но не оставляют альтернативы сегодняшние кандидаты.
Если не за Зюганова голосовать и не за Прохорова то голоса просто сольются ибо у остальных вообще без вариантов.
Но если второй тур будет тогда за Зю проголосуют все кто против Пу.
Но спокойно стать Зю президентом тоже не дадут "реальные оппозиционеры"

А у США Сирия и Иран "стынут" так, что им смута в России наруку и в самое время так, что выборы даже при победе Зю будут "нелигитимны"

=RP=SIR

18.02.2012, 04:17

А у США Сирия и Иран "стынут" так, что им смута в России наруку и в самое время так, что выборы даже при победе Зю будут "нелигитимны"
Это вам в посольстве США сказали ? С какого перепуга при победе Зю выборы могут стать не легитимными ?
Единственный сценарий нелегитимности при победе Зю , это обращение в суд по поводу "явных нарушений" со стороны Зю. А пойти на это могут лишь те кто хочет оставить у власти Пу . подобный сценарий уже случился в Приднестровье . Вот только тогда придется признать что США здесь не причем , либо США причем , но тогда и Пу это их главная марионетка.
Это еще один повод за него не голосовать.
Хотя лично я уже давал прогноз , что основной упор на не легитимность выборов будет сделан как раз с победой Пу .
ВОт тогда и у оранжевых появиться повод , снова выйти на улицу , Со старыми и проверенными лозунгами Пу в отставку , Честные выборы ! Волшебник Чуров.
А там или майдан , либо как в Беларуси , либо море крови .
Только с победой Зю , и признанием Пу этой победы , мы избежим революционной ситуации в России. (Чего многие здесь так опасаются, но все равно не понимают)
Ну или если все это театр как высказался Мирный , то тогда вообще можно расслабиться. Единственное что тогда нам остается так это получать удовольствие , как в одной всем известной притче .

Mirnyi

18.02.2012, 05:45

Молодежь работать хочет в большинстве своем.
А сегодня я лично не знаю ниодного человека который хотел бы стать чиновником. Все либо работают либо собираються работать. Да не все инженерами но не чинушами.

Угу.
Так работать хотят, так хотят...
Что половина Таджикистана в Москве дворниками, а вторая по всей стране строителями.
Работать молодёжь почему-то хочет в тёплом офисе, бумажки перекладывать. Т.е., теми же чинушами, но масштаба поменьше - корпоративными. Желательно, без "высшей математики" и с зарплатой с пятью нулями.
Что такое "работать" 80% этой самой "молодёжи" даже не представляют - негде эдакое чудо было увидеть и некому почти рассказать, да ручками показать как это делается.

SubV

18.02.2012, 06:24

Работать молодёжь почему-то хочет в тёплом офисе, бумажки перекладывать. Т.е., теми же чинушами, но масштаба поменьше - корпоративными. Желательно, без "высшей математики" и с зарплатой с пятью нулями.
Что такое "работать" 80% этой самой "молодёжи" даже не представляют - негде эдакое чудо было увидеть и некому почти рассказать, да ручками показать как это делается.

Так учат их так. Голливудский ширпотреб и сериалы для умственно отсталых (с). Посмотрите, где там работают?

Молодёжь сейчас хочет днём валяться на диване, просматривая свежие эпизоды любимых сериалов, потом в контакте посидеть немного, поругать власть за то, что до сих пор не обеспечили каждого айфоном и пожизненной пенсией, а к вечеру - на пьянки/тусовки в клубы. Сейчас таких очень много, хотя и нормальные ребята и девушки встречаются, конечно. Но очень редко.

Что характерно, каждый - студент. А раньше поступить нужно было ещё суметь. Как следствие, многие обладатели красных дипломов напоминает в общении ПТУшников советского образца. Хотя зря я ПТУ обидел, уровень в них был всё же повыше, чем во многих современных ВУЗах. Ушло советское поколение преподавателей и профессоров - и закончилось хвалёное наше образование. Как минимум один цикл должен пройти, чтобы опять что-то начало возрождаться в этом плане. И революции, к которым призывают айфонщики - повышению уровня образования отнюдь не способствуют.

В принципе, Стругацкие в "Хищных вещах" довольно точно обрисовали наше сегодняшнее общество. Хотя писали они о другом, о загнивающем капитализме, и уж точно помыслить тогда не могли о том, что эта беда коснётся и нас. И всё же у них там был несколько утопический вариант будущего, в котором умные, всё понимающие силы Объединённых Наций двигают человечество к прогрессу. На деле всё вышло немного не так. Опять колониальные войны, опять деградация масс, опять человек человеку - волк. Никуда не делась угроза новой мировой войны - напротив, она возрастает с каждым днём. А управляемые марионетки орут во всю глотку: "Не хотим работать! Хотим, чтобы было, как на Западе! [в их убогом представлении - как в раю земном]".

Ни в коем случае не хотел уводить тему в оффтоп, просто подумалось.

Митька

18.02.2012, 11:37

...Вот вы говорите Зюганов, Прохоров... Реальные кандитаты... Они сделают, уж они дадут..! А кто-то реально верит, что Зюганов "согласится" стать президентом? Не пойдет-ли опять по тому же сценарию как в 96-м? Кстати, а КПРФ всеобщим референдумом может сменить председателя партии?
Прохоров... Прохоров, лично меня, напрягает тем, что "заставит работать" Вы не подумайте, я не лентяй- я согласен работать! НО, За приемлимые деньги! Прохоров мне напоминает "хозяина фирмы", где отношение к работнику- ноль целых.хрен десятых. Уже проходили... :(
-Ребята, надо поработать, на будущее, на процветание...!
-Есть Шеф! Будем работать! Корпоративная этика! Да здравствует 7 дневная рабочая неделя!
-Молодцы парни! Результаты есть, 99.9% работы выполнено!
-Шеф, а как насчет зарплыты? Планы выполняем, выходные работаем
-Парни, в стране кризис, извините :( Денег на фирме совсем нет. Поэтому выдам я вам по 8 тысяч, но за три раза- в феврале 2500, в марте 2500 и наверное на майские по 3000(!) ...и вообще, так как дела на производстве хреновые, я вас штрафовать буду за ваши ошибки. Да не переживайте, штрафы небольшие от 500 до 1500 в зависимости от ошибки
-... ... ... ... ... ...
И такое отношение к персоналу я вижу у КАЖДОГО частника! :(
Большая просьба! Высказывания на тему- сменить работу Воооооообще не принимаются! Просто знаете, есть еще такие города- где работу найти очень сложно :( Я уволился- что-то достойное ждал полгода :( Как выживают другие в нашей дыре, я не знаю... При этом я не виню во всех бедах области Путина, скорее уж местного губернатора, партию власти, Плюс управление на местах в "бывших" градообразующих предприятиях...
Извиняюсь, что несколько сумбурно, но все охватить нет времени и слов... Все просто очень печально...
PS. Q-8 Привет! :)

=RP=SIR

18.02.2012, 11:59

...Вот вы говорите Зюганов, Прохоров... Реальные кандитаты... Они сделают, уж они дадут..! А кто-то реально верит, что Зюганов "согласится" стать президентом? Не пойдет-ли опять по тому же сценарию как в 96-м?
А что было в 96 может хоть ты просветишь ? Что должен был сделать Зю в 96 году ? Вывести людей на улицу ? Что бы их потом танками расстреливали ?

Mirnyi

18.02.2012, 12:23

А что было в 96 может хоть ты просветишь ? Что должен был сделать Зю в 96 году ? Вывести людей на улицу ? Что бы их потом танками расстреливали ?

Ха...
А ты думаешь в 2012-м Путин постесняется танки в Москву ввести?
Тут ведь, другое главное - "согласится - не согласится"... Пока не "предложишь" - не узнаешь.
Меня вообще эта логика запутинцев "пострадавших" умиляет.
За Зюганова голосовать нельзя - он Путину сдастся, за других - смысла нет - непроходные, поэтому, пойдём голосовать за Путина - за него всёравно большинство.
А ещё... О ужас! А вдруг Зюганов "согласится"! Ему путиноиды будут мешать, кризисом накроет, запад палки в колёса напихает... Как же мы бедные выживать-то буууудем?!
Да ещё идею коммунистическую вконец с этими трудностями скомпроментируем, а проклятые либерасты воспользуются.
Вобщем, работать и что-то делать, чем-то жертвовать, никто не согласен. Всем подай такого "Зюганова", которого и запутинцы обласкают и примут как родного, и запад триллионными кредитами поддержит, и который тут всем коммунизьму возьмёт и выстроит. Быстро и безболезненно.
Вот с такими вот мыслями - это точно - только Путин и ничего, кроме Путина. Бум дальше подыхать и проклянать проклятого :)

Makc05

18.02.2012, 12:34

Бла, бла, бла. Зобмоящик сделал своё дело. И я живу в Москве, поэтому не могу понять, чё все ноют.

Открою секрет, за МКАДом жизнь все-таки есть. И она очень сильно отличается от внутриМКАДовской, к сожалению не в лучшую сторону и со временем она лучше не становится.

=Spb=Goro

18.02.2012, 12:41

Очередные проделки госдепа:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l5Xy24AmMKY

MadMan

18.02.2012, 12:42

Где то была хорошая карта: Москва - Россия, остальная Россия - "замкадье" )

nonexistent

18.02.2012, 13:58

Это вам в посольстве США сказали ? С какого перепуга при победе Зю выборы могут стать не легитимными ?
Единственный сценарий нелегитимности при победе Зю , это обращение в суд по поводу "явных нарушений" со стороны Зю. А пойти на это могут лишь те кто хочет оставить у власти Пу . подобный сценарий уже случился в Приднестровье . Вот только тогда придется признать что США здесь не причем , либо США причем , но тогда и Пу это их главная марионетка.
Это еще один повод за него не голосовать.
Хотя лично я уже давал прогноз , что основной упор на не легитимность выборов будет сделан как раз с победой Пу .
ВОт тогда и у оранжевых появиться повод , снова выйти на улицу , Со старыми и проверенными лозунгами Пу в отставку , Честные выборы ! Волшебник Чуров.
А там или майдан , либо как в Беларуси , либо море крови .
Только с победой Зю , и признанием Пу этой победы , мы избежим революционной ситуации в России. (Чего многие здесь так опасаются, но все равно не понимают)
Ну или если все это театр как высказался Мирный , то тогда вообще можно расслабиться. Единственное что тогда нам остается так это получать удовольствие , как в одной всем известной притче .

Нет я в посольства не бегаю они мне сами докладывают.

Никто из "реальных оппозиционеров" не признает ни Зю ни ВВЖ ни Прохорова (про Пу вообще молчу)
И об этом уже давно заявляли касьяновы всякие и прочий шлак.
Выгодно им поддерживать здесь напряжение а не спокойные выборы со спокойным признанием результатов.
Тем более сейчас когда мы начинаем мешать им (хоть и очень вяло) по Сирии и Ирану, самое время отвлечь нас на внутренние разборки.

Хотя не исключаю так же, что все это от путина до овального один большой театр который разыгрывается для народа и остального мира.

А возможно страной до сих пор управляет Березовский...

--- Добавлено ---

Работать молодёжь почему-то хочет в тёплом офисе, бумажки перекладывать. Т.е., теми же чинушами, но масштаба поменьше - корпоративными. Желательно, без "высшей математики" и с зарплатой с пятью нулями.
Что такое "работать" 80% этой самой "молодёжи" даже не представляют - негде эдакое чудо было увидеть и некому почти рассказать, да ручками показать как это делается.

Ну по поводу перекладывания бумажек это сильно! Хотя наверное и такие бывают. У меня знакомые работаюшие в офисах к 40 годам седые уже от "перекладывания бумажек" и нервы уже на одну спичку.
Ну а дворниками молодежь работать никогда не хотела. Вот когда амбиции завышенные не оправдываются вот тогда уже грузчик, дворник и т.д.
Но и там не устроишься потому, что там где должны платить 20т.р. дворнику работает таджик которому платят 7т.р.
Кто нибудь в здравом уме будет работать за 7т.р с 5 утра и до 10 вечера расчищая двор 8 подъездного дома от снега?
Да молодежь хочет чистую работу и большую зарплату. Это преступление?
Или дурное воспитание? Есть молодежь которая уже в 15 лет определилась, что будут военными летчиками и идут к этой цели.

Mirnyi

18.02.2012, 14:26

Ну по поводу перекладывания бумажек это сильно! Хотя наверное и такие бывают. У меня знакомые работаюшие в офисах к 40 годам седые уже от "перекладывания бумажек" и нервы уже на одну спичку.

Их пожалеть?
Знаешь, от того, что они себе нервы портят, подсиживая друг друга (а кто и трясётся за "заработанные" откаты), окружающим пользы не много.

Ну а дворниками молодежь работать никогда не хотела. Вот когда амбиции завышенные не оправдываются вот тогда уже грузчик, дворник и т.д.
Но и там не устроишься потому, что там где должны платить 20т.р. дворнику работает таджик которому платят 7т.р.

Но ведь, если дворнику платить по 20, то "испорченные нервы" компенсировать нечем будет :)
Как же так? Квартплату хотим не больше 500 руб, а дворнику дядя доплачивать должен? И сантехнику?

Кто нибудь в здравом уме будет работать за 7т.р с 5 утра и до 10 вечера расчищая двор 8 подъездного дома от снега?
Да молодежь хочет чистую работу и большую зарплату. Это преступление?
Или дурное воспитание?

Второе, граничащее с первым.
Если "грязную" работу делать никто не хочет, то кого обвинять, что живёшь по уши в дерьме?

Есть молодежь которая уже в 15 лет определилась, что будут военными летчиками и идут к этой цели.
Есть, наверное...
Только, все ли дойдут, а дойдя - не забудут ли зачем шли?

nonexistent

18.02.2012, 14:40

Открою секрет, за МКАДом жизнь все-таки есть. И она очень сильно отличается от внутриМКАДовской, к сожалению не в лучшую сторону и со временем она лучше не становится.

Да что вы говорите? Это сказки земля стоит на 3х китах, на земле черепаха а на черепахе Москва и вокруг Москвы солнце крутится
и все больше ничего нет.

Уже даже не знаю откуда выдернули вероятно мою цитату но надо приводить наверное больше текста, что бы было понятно о чем речь.

Ну надо думать, что те кто живет и работает в Москве как то оторванны от реальности (гламурных пидорасов я в расчет не беру тем более они "понаехали")
Здесь на бентли и с богатым папой только процентов 10 от всего населения. Остальные в 6 утра составляют многокилометровые пробки и полные вагоны метро
двигаясь на работу. И конечно здесь нет комбайнов и нет шахт, нет станков (почти нет) как и В БОЛЬШИНСТВЕ ГОРОДОВ. И з/п несколько выше... но и жить здесь дороже в несколько раз.
Как живут люди в других местах нашей огромной страны я доже немного знаю потому, что много общаюсь с людъми из разных регионов.

--- Добавлено ---

Их пожалеть?
Знаешь, от того, что они себе нервы портят, подсиживая друг друга (а кто и трясётся за "заработанные" откаты), окружающим пользы не много.

А то, что люди не откаты получают а реально работают ума не хватает? Или киношек насмотрелись и в интернете в анекдотах начитались, что в офисах только бумажки перекладывают и все? Может в гаспромах и перекладывают бумажки.
Но есть огромное кол-во фирм, которые если будут бумажки перекладывать то перестанут существовать через пуру месяцев.

А токарь который у станка стоит на что кушать будет? Или деталь которую он выточил сразу в деньги превращается?
Или эту деталь он сам кому то продает? Сам ищет кому она вообще нужна? И т.д..

Но ведь, если дворнику платить по 20, то "испорченные нервы" компенсировать нечем будет :)
Как же так? Квартплату хотим не больше 500 руб, а дворнику дядя доплачивать должен? И сантехнику?

Испорченные нервы никаким образом не пересекаются ни с дворником ни с его зарплатой потому, что испорченные нервы компенсируются из ЗАРАБОТАННЫХ этими нервами денег а не из бюджета страны/города и не из квартплаты (которую эти нервы исправно оплачивают)
Не путайте теплое с мягким и все встанет на свои места.

Второе, граничащее с первым.
Если "грязную" работу делать никто не хочет, то кого обвинять, что живёшь по уши в дерьме?

Опять путаем мягкое с теплым. Еще раз перечитайте сколько официально платят дворнику (20т.р.) и сколько реально платят дворнику-таджику (7т.р.) остальное жеки дэзы или как там они сейчас называются кладут себе в карман.

Есть, наверное...
Только, все ли дойдут, а дойдя - не забудут ли зачем шли?

Надеюсь не забудут. С тех пор уже года 4 прошло и пока не забыли и память у них яснее вашей и моей.

Anstep

18.02.2012, 14:57

А что было в 96 может хоть ты просветишь ? Что должен был сделать Зю в 96 году ? Вывести людей на улицу ? Что бы их потом танками расстреливали ?

Т.е. Сейчас готовиться выволочь народ на улицу вне зависимости от итогов это нормально, а в 96-м просто ужас-ужасный?
Почему тогда надо было соблюдать видимость законности, а теперь уже нет?
Или 93 так обосрались, а теперь подзабыли.
Соскучились по толпе бездельников, ломающих каски об асфальт месяцами.

--- Добавлено ---

Открою секрет, за МКАДом жизнь все-таки есть. И она очень сильно отличается от внутриМКАДовской, к сожалению не в лучшую сторону и со временем она лучше не становится.

Да шо вы говорите, правда что ль есть?
А я то думал чего это Ярославль, Череповец, Орел не районы Москвы.
И гостиницы не клоповники хоть и по 3 тр на рыло, обед на заводе по 100 р обожраться и ведь работают заводы и полно иномарок на заводсикх парковках.
Не иначе как вовик потемкинскую деревню слепил.

Alex Wing

18.02.2012, 15:09

Т.е. Сейчас готовиться выволочь народ на улицу вне зависимости от итогов это нормально...
Почему тогда надо было соблюдать видимость законности, а теперь уже нет?

Можно узнать на основании каких заявлений или действий Вы это предполагаете? Потому что я таких заявлений не слышал. Борьба велась и ведется в рамках закона. Население же на улицу сейчас рвется само, и главное дать им возможность организовано и в рамках законов собираться.

nonexistent

18.02.2012, 15:26

Можно узнать на основании каких заявлений или действий Вы это предполагаете? Потому что я таких заявлений не слышал. Борьба велась и ведется в рамках закона. Население же на улицу сейчас рвется само, и главное дать им возможность организовано и в рамках законов собираться.

Население рвется потому, что это желание у них было искуственно вызванно (справедливо или нет это второй вопрос)
сами люди никуда никогда не выходят (я это уже описывал)

На основании заявлений Касьянова "выборы 4марта нелигитимны и мы будем их байкотировать!"

Далее:

Заседание рабочей группы по политический стратегиям 16.12.2012. Итоги

16 февраля прошло первое заседание рабочей группы по политическим стратегиям и сценариям трансформации (№6) «Круглого стола 12 декабря».

Обсуждался вопрос об отношении к победе Путина на выборах 4 марта, кроме того была затронута тема политического содержания общественного протеста. По итогам встречи принят документ «Отношение к «победе» Путина на «выборах» 4 марта» (см. ниже).
Результаты голосования, масштабы фальсификаций и количество туров не повлияют на то, что «мероприятие, носящее официальное название «выборы президента РФ 2012 г.» антиконституционно, незаконно, нелегитимно, так как президентские выборы уже в третий раз проходят по закону, принятому с нарушениями 55-й статьи Конституции, участие В.В.Путина в выборах противоречит Конституции, в ходе выборов нарушается действующее законодательство, говорится в документе.
Победа Путина и любого другого кандидата характеризуется в любом случае как «незаконная, антиконституционная и нелегитимная».

«Наш протест уже начал менять страну, наши дальнейшие усилия сделают этот процесс необратимым, независимо от исхода нелегитимных выборов», заключают они.

В заседании принимали участие:
Г. Сатаров,
Л. Гозман,
А.Зубов,
С.Ковалев,
А.Кондауров,
К.Косякин,
Б.Немцов,
А.Пионтковский,
А.Подрабинек,
А. Рыклин,
И. Чубайс,
Л.Шевцова,
В.Шейнис,
К. Мерзликин,
И. Харичев,
А. Липский.

Полный текст меморандума который родили эти клоуны.

Меморандум

Отношение к «победе» Путина на «выборах» 4 марта

Последнее время в протестном движении активно обсуждается две темы: «Как относиться к победе Путина на президентских выборах?» и «Как относиться к возможности того, что такая победа может быть обеспечена при относительно низком уровне фальсификаций?». Ниже предлагается текст, который участники рабочей группы рассматривают как возможный ответ на поставленные вопросы.
1. Независимо от того, кто победит по результатам голосований на первом или втором турах предстоящих выборов, и независимо от масштаба нарушений при подсчете голосов и подведении итогов, мероприятие, носящее официальное название «выборы президента РФ 2012 г.» антиконституционно, незаконно, нелегитимно, поскольку:
• президентские выборы уже в третий раз проходят по закону, принятому с нарушениями 55-й статьи Конституции, поскольку внесенные поправки ограничивали права граждан;
• участие В.В.Путина в выборах противоречит Конституции;
• выборы постоянно сопровождаются нарушениями действующих законов, приводящими к ограничению прав граждан, начиная с неравенства доступа к выборам и прав на ведение кампании и заканчивая фальсификациями при подсчете голосов и преступному ограничению и без того минимальных возможностей наблюдения.
2. Поэтому победа Путина в любом из туров, с любым результатом и при любой оценке масштаба фальсификаций, будет незаконной, антиконституционной и нелегитимной. Равным образом это касается победы любого другого кандидата.
3. Следовательно, отношение к победе Путина не может зависеть от оценки масштабов фальсификаций при голосовании и подсчете голосов. Любая победа Путина будет означать:
• полный провал правовых и правоохранительных институтов в России;
• крах конституционной законности в России;
• свидетельство полного разложения государства;
• окончательную делегитимацию властных институтов;
• угрожающее нарастание политического кризиса в России.
4. Приведенная оценка выборов не отменяет, однако, необходимости массового участия в голосовании и массированного контроля за его ходом, чтобы уменьшить шансы победы Путина. Мы исходим из того, что наша общая задача: новая легитимная власть в демократической России. Мы исходим из того также, что главная задача Путина и его клики: любой ценой удержать власть. Наше участие в выборах и наблюдение за ними затрудняет решение их задачи и является одним из шагов к решению нашей. Мы можем противопоставить антизаконным действиям нелегитимной власти только легитимные действия гражданского общества.
5. Мы не рассматриваем возможную победу Путина на выборах как наше поражение. Наш протест уже начал менять страну, наши дальнейшие усилия сделают этот процесс необратимым, независимо от исхода нелегитимных выборов.

MadMan

18.02.2012, 15:58

это желание у них было искуственно вызвано

Какое желание?

nonexistent

18.02.2012, 16:01

"Президентские выборы 4 марта уже сейчас не являются свободными и справедливыми. Формирование полностью нелегитимной власти приведет к ужесточению внутренней и внешней политики Российской Федерации. Мы сейчас видим это на примере сирийской резолюции Совбеза ООН, на которую Россия наложила вето", - отметил Касьянов.

"Призываю Европарламент дать принципиальную оценку президентским выборам после 4 марта и не вести диалог с делегацией неизбранного парламента", - заключил свое выступление Касьянов.

Все доступно, прозрачно и понятно... Россия наложила вето на интересы США значит она несвободная и несправедливая.

--- Добавлено ---

Какое желание?

куда либо выйти

MadMan

18.02.2012, 16:10

куда либо выйти

Т.е. люди просто вышли поморозиться? Или какие цели преследовали? Может просто погулять?

Alex Wing

18.02.2012, 16:19

Население рвется потому, что это желание у них было искуственно вызванно (справедливо или нет это второй вопрос)
сами люди никуда никогда не выходят (я это уже описывал)

Да, да, по этим товарищам согласен. Но в том посте автор предъявил претензии Зюганову. Собственно я бы и хотел услышать нечто подобное Вашему за авторством данного кандидата.

Anstep

18.02.2012, 16:33

Да, да, по этим товарищам согласен. Но в том посте автор предъявил претензии Зюганову. Собственно я бы и хотел услышать нечто подобное Вашему за авторством данного кандидата.

Дядюшка Зю не настолько идиот, чтоб подобное озвучивать в своем текущем положении.
Драться за свою победу, случись разница в процент, он не будет. Его вполне устраивает позиция вечно второго - тепло, сытно и безответственно.

nonexistent

18.02.2012, 16:47

http://www.youtube.com/watch?v=DXqX3dTh6QA&annotation_id=annotation_332221&feature=iv

Alex Wing

18.02.2012, 16:48

Дядюшка Зю не настолько идиот, чтоб подобное озвучивать в своем текущем положении.
Драться за свою победу, случись разница в процент, он не будет. Его вполне устраивает позиция вечно второго - тепло, сытно и безответственно.

Это Ваши личные измышления? Они основаны на какой-то фактической информации?
Просто мне непонятен метод, по которому Вы пришли к таким выводам. Взят факт о проигрыше в 96-ом, взят слух о том, что Зюганов тогда выиграл (ибо фактов это подтверждающих нет), и сделан вывод, что случись победа в 1% (или поражение?) он не будет бороться? Опять же Вы ему предлагаете бороться какими методами? Революцией? Свести ситуацию к не прогнозируемой (то что не может позволить себе ни один тактик)?

nonexistent

18.02.2012, 16:55

Т.е. люди просто вышли поморозиться? Или какие цели преследовали? Может просто погулять?

Нет Вы не поняли сути.

Для того, что бы кто то куда то вышел необходимо, что бы
1. его недовольство чем то превысило какие то рамки
2. кто то сказал когда и куда выйти и пообещал, что он будет кем то услышан.

А вот для того, что бы человек понял, что он чем то недоволен
1. ему об этом кто то должен намекнуть (через сми, интернет, тв, людская молва и т.д.)
2. Далее в нужный момент этот кто то должен намекнуть этому человеку, что вот она .черта

Тонко намекать необходимо заблаговременно, регулярно и осторожно.
Объект намеков может быть любым. Например можно заставить вас поверить в то, что у вас от рождения не правильный нос из за этого вся ваша жизнь идет не верно и у вас маленькая зарплата (в 100т.р в месяц) и дети оболтусы(с красными дипломами) и должность говно. И в том, что у вас такая форма носа виноват министр обороны Зимбабве.

Alex Wing

18.02.2012, 17:12

Тонко намекать необходимо заблаговременно, регулярно и осторожно.
Объект намеков может быть любым. Например можно заставить вас поверить в то, что у вас от рождения не правильный нос из за этого вся ваша жизнь идет не верно и у вас маленькая зарплата (в 100т.р в месяц) и дети оболтусы(с красными дипломами) и должность говно. И в том, что у вас такая форма носа виноват министр обороны Зимбабве.

Это справедливо допустим в отношении болотной. Но во первых протест идет по всей стране, а там с зп и красными дипломами потуже будет. Во вторых поводом было не то что зп в 100т.р. мало, а в том, что по телевизору показали 146%, и возвели ответственного за это в ранг волшебника. Помимо прочего фактические доказательства фальсификаций назвали постановочными роликами, а всех тек кто по этому поводу изволил возмутиться назвали "мелкими людишками", вместо того что бы хотя бы сделать вид какой-то изыскательной деятельности и показать стремление разобраться. Ничего это сделано не было. Выборы назвались честными (несмотря на 99% в Чечне и 96% в Дагестане, хотя те же самые люди говорили, что в Беларуси такой процент явная фальсификация) и точка.

Само собой это вызвало возмущение. Потому что так нагло врать и неумело отмазываться еще надо постараться.

=RP=SIR

18.02.2012, 17:29

Т.е. Сейчас готовиться выволочь народ на улицу вне зависимости от итогов это нормально, а в 96-м просто ужас-ужасный?
Почему тогда надо было соблюдать видимость законности, а теперь уже нет?

Это вы про ЗЮ ? Как то не встречал его лик на болоте . Тут многие говорят что он в 96 власть сдал . А я вот не могу понять каким образом он ее сдал .
Из тех годов помню что сдал ее Лебедь , за пост в Ельценской администрации. И спрашиваю как должнен был поступить Зю по мнению тех кто говорит что сдал .
А по поводу этого года . Будем смотреть 4 марта уже не долече . Что потом будет , танки , майдан , Зю на баррикадах или все по домам разойдутся , будем посмотреть.
ПО поводу бездельников . Так у нас давича моряки голодовку объявили , требуют своих заработанных . Оно понятно что мелочь , да и касок нет .

nonexistent

18.02.2012, 17:47

Это справедливо допустим в отношении болотной. Но во первых протест идет по всей стране, а там с зп и красными дипломами потуже будет. Во вторых поводом было не то что зп в 100т.р. мало, а в том, что по телевизору показали 146%, и возвели ответственного за это в ранг волшебника. Помимо прочего фактические доказательства фальсификаций назвали постановочными роликами, а всех тек кто по этому поводу изволил возмутиться назвали "мелкими людишками", вместо того что бы хотя бы сделать вид какой-то изыскательной деятельности и показать стремление разобраться. Ничего это сделано не было. Выборы назвались честными (несмотря на 99% в Чечне и 96% в Дагестане, хотя те же самые люди говорили, что в Беларуси такой процент явная фальсификация) и точка.
Само собой это вызвало возмущение. Потому что так нагло врать и неумело отмазываться еще надо постараться.

100т.р. э при вел просто в качестве примера того, что даже если у человека все хорошо его можно убедить в том что у него все плохо.

"фактические доказательства фальсификаций" я пока увидел только одно (из нескольких десятков которые видел) которое можно назвать доказательством.
Чечня и Дагестан должны были проголосовать 100%-100% за Путина ибо при другом президенте им несладко придется. Хотя если будет ВВЖ то будет тоже самое (помню как он присутствовал на военном параде независимой чеченской республики нихчичо в 91м году)

Возможно врали, возможно нагло а возможно вам показали видеоподелку с якобы фальсификацией и вы начали обвинять в наглой лжи.
А когда попытались вам сказать "это видеоподелка и только" вы определили, что это наглая ложь.

Anstep

18.02.2012, 18:25

Это Ваши личные измышления? Они основаны на какой-то фактической информации?

да, это мои измышления.
Да, основаны на опыте работы в 96-м, возле стены, "кое где у нас порой"
Каждый из нас переносит свой прошлый опыт на будущие события.
И поэтому я не верю в Зю, он сделает все чтоб стать вторым. Он уже вставляет "в этой стране" и подобные болотные словосочетания.

--- Добавлено ---

Это вы про ЗЮ ? Как то не встречал его лик на болоте . Тут многие говорят что он в 96 власть сдал . А я вот не могу понять каким образом он ее сдал .
Из тех годов помню что сдал ее Лебедь , за пост в Ельценской администрации. И спрашиваю как должнен был поступить Зю по мнению тех кто говорит что сдал .
А по поводу этого года . Будем смотреть 4 марта уже не долече . Что потом будет , танки , майдан , Зю на баррикадах или все по домам разойдутся , будем посмотреть.
ПО поводу бездельников . Так у нас давича моряки голодовку объявили , требуют своих заработанных . Оно понятно что мелочь , да и касок нет .

Однако это не мешало ему тогда гундосить про фальсификации.
Ты уж либо борись, либо заткнись.

Моряки, насколько я понимаю, гражданские и пока требуют от частного дяди.
Долбатели касок же требовали от Бори, работая на дядю, и жрали то что им местные бабушки носили от пенсии отрывая и не давились при этом.

Alex Wing

18.02.2012, 18:38

А когда попытались вам сказать "это видеоподелка и только" вы определили, что это наглая ложь.

Видите ли, это не так делается. Описать процедуру как разумные люди доказывают мошенничество так что бы потом было невозможно подкопаться? Это ведь было серьезное обвинение.

Понимаете, если бы это был единичный случай из всех "косяков" власти,то совершенно было бы ясно что это мелочь, что не стоит обращать внимание и проч. Но ведь это не так. Само выборное законодательство, инициированное этой властью сплошь состоит из косяков и возможностей махинаций и отсутствие ответственности. Об этом не раз говорилось. Были бы процедуры более прозрачные вопросов бы не было. Но нет, это даже не обсуждается. Такая ситуация удобна власти, наоборот утверждается, что выборная система чуть ли не идеальна.

Более того, даже в предлагаемых властью мерах прослеживаются какие-то непонятные "недоработки". Зачем часовой перерыв в трансляции с вебкамер?

--- Добавлено ---

И поэтому я не верю в Зю, он сделает все чтоб стать вторым. Он уже вставляет "в этой стране" и подобные болотные словосочетания.[COLOR="Silver"]

Как я знаю из его интервью, на него заводилось довольно большое количество уголовных дел, но, как я понял, серьезных обвинений доказано не было.
Вы, как я понимаю, работали в органах, и знаете, что обвинение должно быть доказано. Что личные измышления стоят мало.

Если у Вас есть какие-либо серьезные основания предполагать заинтересованность данного кандидата в проигрыше, то не могли бы Вы их озвучить, что бы мы в свою очередь могли сопоставить факты, и прийти к тем же выводам. Повторюсь- обвинение очень серьезно.

AlexFF

18.02.2012, 19:27

Пациента психинтерната увезли с митинга в поддержку Путина на "скорой" (фото)

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 18 февраля. Врачи "скорой помощи" забрали участника митинга в поддержку Владимира Путина, который официально называется "Нам не нужны великие потрясения! Нам нужна великая Россия!", и отвезли его в больницу до выяснения обстоятельств, передает корреспондент "Росбалта".

По словам товарищей пострадавшего, все они — пациенты психоневрологического интерната №3, расположенного в Петродворце. Они (десять человек) вместе с педагогом приехали на митинг. Педагог комментировать инцидент отказался.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2012/02/18/947575.html

Добровольно видать ехали поддержать?
Не стыдно вообще больных людей нам митинги тянуть для массовки?

Mirnyi

18.02.2012, 19:59

Нет Вы не поняли сути.

Для того, что бы кто то куда то вышел необходимо, что бы
1. его недовольство чем то превысило какие то рамки
2. кто то сказал когда и куда выйти и пообещал, что он будет кем то услышан.

А вот для того, что бы человек понял, что он чем то недоволен
1. ему об этом кто то должен намекнуть (через сми, интернет, тв, людская молва и т.д.)
2. Далее в нужный момент этот кто то должен намекнуть этому человеку, что вот она .черта

Тонко намекать необходимо заблаговременно, регулярно и осторожно.
Объект намеков может быть любым. Например можно заставить вас поверить в то, что у вас от рождения не правильный нос из за этого вся ваша жизнь идет не верно и у вас маленькая зарплата (в 100т.р в месяц) и дети оболтусы(с красными дипломами) и должность говно. И в том, что у вас такая форма носа виноват министр обороны Зимбабве.

Ровно настолько же верно и обратное.
Если постоянно "намекать", что миска баланды - великое счастье, и её наличию Вы обязаны исключительно министру обороны Зимбабве, а нехорошие люди хотят и эту баланду отобрать...
Ну, в общем, Вы поняли.
Кстати, кто персонально Вам "намекал" приходить на "сухой" и "бороться с госдеповскими наймитами и просто обманутыми идиотами, считающими Путина вором и мошенником"?
Кто Вам "намекает" про "только один вариант - или Путин, или апокалипсис"?
Или тут исключение из правил?

Это я к чему...
К тому, что не надо всё сильно упрощать. Реальность - штука ох не простая.

--- Добавлено ---

Более того, даже в предлагаемых властью мерах прослеживаются какие-то непонятные "недоработки". Зачем часовой перерыв в трансляции с вебкамер?

Всему этому есть объяснение.
Я всё больше убеждаюсь в том, что такой ход всех этих выборов был запланирован задолго до начала.
И "массовые фальсификации", и "ошибки в прямом эфире", и "оговорки" про Чурова.
Путиноиды сами разыграли весь этот спектакль именно так, чтобы вызвать "обоснованное недовольство", оседлать его, и получить кардбланш на подавление любыми методами.
Где-то перед выборами в думу, я предположил, что Путин снова выставит себя "спасителем России".
И, похоже, это ему удастся.
Он умудрится нас "спасти" даже от самого себя :) , и даже, если потребуется, принеся в жертву несколько сот или тысяч человек из всей этой выборной массовки :(
Если признать, что так всё и обстоит, то, с одной стороны, всё, что происходило и происходит перестаёт выглядеть идиотизмом, с другой стороны, рисуются очень не радужные перспективы на ближайшее и отдалённое будущее.

MadMan

18.02.2012, 20:59

100т.р. э при вел просто в качестве примера того, что даже если у человека все хорошо его можно убедить в том что у него все плохо

А если человек зарабатывает миллион? Видел фотку бентли с белой перчаткой на акции. Что эти люди хотят? Что у них плохо?

Alex Wing

18.02.2012, 20:59

Если признать, что так всё и обстоит, то, с одной стороны, всё, что происходило и происходит перестаёт выглядеть идиотизмом, с другой стороны, рисуются очень не радужные перспективы на ближайшее и отдалённое будущее.
Вам не кажется, что Вы слишком демонизируете нынешнюю власть, вместе с тем, что наделяете её каким-то сверх естественным предвидением. Но да, при таком раскладе все увязывается.
Так же как и увязывается в случае, если предположить, что система иссякла, существует кризис кадров, их деградация (ибо 10 лет не было каких-то внешних существенных встрясок и внутренней ротации кадров). Ведь и до этого были какие-то оговорки, мне вспоминаются почему то новые амфоры, полеты на самолетах и прочее. Парламент не место для дискуссий. Много чего можно вспомнить. Методы, которым эта власть действует. Тот же процесс на Ходорковским, которому технически инкриминировали совсем не, за что его действительно следовало бы осудить (и за что его осуждает население).

А если вспомнить происхождение и цели нынешней власти (разграбление страны), то становится видно какие люди туда стремились и попали, какой у них умственный потенциал.

Нынешняя власть играет в догонялки с ситуацией. Удалось на Поклонной собрать сотню тысяч человек под в общем-то не политическим лозунгом, оп-па, а Путин всем благодарен, что они пришли его лично поддержать.

mitterman

18.02.2012, 22:04

Вставлю свои 5 копеек. Прошу не пинать, это только мое мнение))). Сколько лет живу - столько и слышу, что нет у нас другой альтернативы. Вроде этот Генсек не совсем был хорош, а больше поставить было некого ( о Сталине, Хрущеве, Брежневе и т.д. ) - воспоминания с детства. Вспомните, когда Ельцин под Новый год объявил на всю страну о своем уходе, многие о Путине слышали? А теперь снова "нет альтернативы, а то пропадем". Видимо такая страна(((
Лично меня можете назвать не патриотом. Переживу. Просто патриоты гордятся своей страной, а у меня как-то не получается. СССР я многим обязан, а России , увы...
По существу. Терпеть не могу Зюганова, и искренне считаю, что с заменой его более умным , волевым, харизматичным лидером, КПРФ только бы выиграла. Но голосовать буду за него.
Второе. Что касается самих выборов. По итогам выборов в Гос.думу в Вологодской области подал в отставку губернатор и председатель областного отделения (или как там оно у них) Единой России. Кстати, губернатора вроде забрали на повышение, по крайне мере показывали по тв, сидел в первом ряду, слушал президента в Москве.

Alex Wing

18.02.2012, 22:17

По существу. Терпеть не могу Зюганова, и искренне считаю, что с заменой его более умным , волевым, харизматичным лидером, КПРФ только бы выиграла.
Небольшой комментарий. На съезде КПРФ по выдвижению кандидата от этой партии было предложено несколько кандидатов (тот же Харитонов, Мельников, там порядка десятка человек). Все кандидатуры были рассмотрены, обсуждены. Тайным голосованием, из расчета наиболее оптимального и подготовленного кандидата, был утвержден Зюганов.

Поймите такую вещь. Зюганова знают многие. Это только власть имеет возможность сегодня вытащить человека, а через полгода его пропихнуть в президенты. КПРФ такого ресурса медийного и проч. не имеет.
Да, у них подрастает новое поколение. Тот же Клычков или Афонин. Им под 35. Но что бы их "раскрутить" потребуется куда больше времени.

А на счет ума. Извините, но такого количество книг и научных публикаций нет ни у одного кандидата в президенты.
На счет воли то же не соглашусь. 20 лет партию, да и Зюганова лично, откровенно гнобят, а она все еще жива и не сдается.

mitterman

18.02.2012, 22:38

Поймите такую вещь. Зюганова знают многие.
Да, Вы правы. Но многие не любят его как и я. Но он несколько косноязычен, и его речь не вызывает у меня доверия (мне сложно объяснить это чувство). Вторым человеком в партии был или есть (я не знаю точно) Купцов, в свое время успешно разваливавший Вологодскую область ( тоже забрали в Москву от греха подальше). Знаю, что не раз ставился вопрос на съездах о смене лидера, но все ставившие его из КПРФ ушли. Слышал очень яркое и хорошее выступление одного человека перед позапрошлыми выборами в думу (сейчас не вспомню фамилию), тогда еще порадовался, что есть еще в партии такие люди, но потом его даже в депутатских списках не было, а жаль

Q-8

18.02.2012, 22:47

2. Поэтому победа Путина в любом из туров, с любым результатом и при любой оценке масштаба фальсификаций, будет незаконной, антиконституционной и нелегитимной.

Наше участие в выборах и наблюдение за ними затрудняет решение их задачи и является одним из шагов к решению нашей. Мы можем противопоставить антизаконным действиям нелегитимной власти только легитимные действия гражданского общества.
5. Мы не рассматриваем возможную победу Путина на выборах как наше поражение. Наш протест уже начал менять страну, наши дальнейшие усилия сделают этот процесс необратимым, независимо от исхода нелегитимных выборов.

Я правильно понял?
Наблюдателями будут зафиксированы нарушения.
При любом раскладе объявят выборы фальсификацией, т.е. незаконными, а для этого им понадобится поддержка народа, т.к. без народной поддержки переворот не осуществить.

P.S.
Не по этому ли поводу Немцова вызывали в посольство США?!

PS. Q-8 Привет! :)
Привет! :bye:

Alex Wing

18.02.2012, 23:00

Вторым человеком в партии был или есть (я не знаю точно) Купцов...
Сейчас этой фамилии не значится среди лидеров КПРФ.
Если Вам интересен кадровый ресурс КПРФ, то на их центральном сайте есть список, публикации, есть канал на ютубе.
А на счет претензий в косноязычие отчасти соглашусь. Но в том ли состоянии страна, что бы выбирать себе презентабельного президента? Это первое. Второе, люди кто с ним лично общался, иного о нем мнения. Да и если посмотреть интервью, где собеседник не слишком его перебивает, то даже претензии в косноязычие как-то снимаются.

MadMan

18.02.2012, 23:04

т.к. без народной поддержки переворот не осуществить.
P.S.
Не по этому ли поводу Немцова вызывали в посольство США?!

Да, в ГосДепе платят больше и стабильней, а если будешь очень хорошо работать, то и ГринКарту обеспечат. Вливайся. Ударим демократией и капитализмом по тоталитаризму и беззаконию )

mitterman

18.02.2012, 23:11

Но в том ли состоянии страна, что бы выбирать себе презентабельного президента?
Это улыбнуло))) А так спасибо за последовательное отстаивание своей позиции в защиту кандидата от КПРФ, ведь нападок не мало (просто почитал немного тему)

nonexistent

18.02.2012, 23:52

http://www.youtube.com/watch?v=opKTvPYAtRk&feature=related

--- Добавлено ---

А если человек зарабатывает миллион? Видел фотку бентли с белой перчаткой на акции. Что эти люди хотят? Что у них плохо?

Деньги больше не на что потратить... а их все больше и больше а потратить уже не на что

--- Добавлено ---

Это я к чему...
К тому, что не надо всё сильно упрощать. Реальность - штука ох не простая.[COLOR="Silver"]

Мне намекает отсутствие в оппозиции системной и несистемной адекватных людей которые могли бы сменить президента и поменять систему на ту которая будет работать на страну.

А никто не говорит, что все просто ;)

--- Добавлено ---

Поймите такую вещь. Зюганова знают многие.

Мне интересно вот что....
часто слушу "Путину уже 60лет. Вы хотите видеть 60 летнего старика президентом?"
и тут возникает резонный вопрос :"А вы 67 летнего?"
Зюганову почти 70 лет а для президентства здоровья то надо немало.
Иначе это второй Брежнев будет.

Нам бы какого нибудь умного мужика лет 40-45 в президенты!!!

А вытащить нового политика можно легко был бы политик и немного денег и желания.

--- Добавлено ---

Второе, люди кто с ним лично общался, иного о нем мнения.

Я Вам больше скажу! Люди которые лично общались с Жириновским тоже другого мнения и те кто с Путиным тоже другого мнения
а еще соседи маньяка который 18 женщин убил тоже о нем другого мнения были и характеризовали как общительного, вежливого и т.д.

К чему это я? А! Когда сидишь за чашкой водки со знакомым он видится вполне нормальным человеком, говорит адекватные вещи, рассудителен и прочее... (а у него при этом 2 ходки). Так вот я о нем скажу он вполне нормальный человек а для окружающих он вор рецедивист, уголовник и т.д.

--- Добавлено ---

Да, в ГосДепе платят больше и стабильней, а если будешь очень хорошо работать, то и ГринКарту обеспечат. Вливайся. Ударим демократией и капитализмом по тоталитаризму и беззаконию )

не... Немцову много не платят... просто он много не стоит.

Alex Wing

18.02.2012, 23:56

Нам бы какого нибудь умного мужика лет 40-45 в президенты!!!

А вытащить нового политика можно легко был бы политик и немного денег и желания.

Если фигура чисто номинальная, то да, можно и 40-45 лет. Но у нас в России ситуация иная. Президент наделен чрезвычайными полномочиями и огромной ответственностью. Т.е. требуется огромнейший политический опыт. Мы сейчас наблюдаем, как человек без опыта (я имею в виду Медведева) наворотил дел. Одно его незнание политического этикета чего стоит. Вон Якубович знает, что подарки надо хранить в музее или еще где, но не пользоваться (особенно дорогими). А президент не знает. Про инициативы по переименованию милиции в полицию и переводе времени умолчу (идеи может и разумны, но нельзя такие вопросы решать с наскока без согласования с компетентными людьми, даже целыми институтами).

Если Вы мне приведете пример самостоятельного сильного политика таких лет, то я с Вами без промедления соглашусь. Но история показывает, что сбалансированная политика под силу только умудренным опытом. Да и выяснилось, что Зюганов в неплохой физической форме (в его интервью Собчак).

nonexistent

19.02.2012, 01:11

Вот уже роликов понаклепали а вы говорите "столько видео с доказательствами фальсификаций"

http://www.youtube.com/watch?v=6HEe2BwSRto&feature=player_embedded

вот вроде сидит за решеткой на скамье..... а на следующий день как ни в чем не бывало вижу его по ТВ.
Так, что доказательства это одно а видеоподелки это видеоподелки

SubV

19.02.2012, 01:38

Тезис об обязательной необходимости сменяемости власти каждые несколько лет - навязан нашей стране извне. Как бы напоминаю.

Сейчас Штаты активно поддерживают сторонников левых идей по всему миру. Ведь лозунги болотных - самые что ни на есть социалистические...

Парадокс? :) Нет, просто очередная игра на инстинктах безмозглой толпы...

Мне представляется, что все эти белые ленты и израильские вральманы (Носик etc), оживившиеся накануне думских выборов - просто очередная попытка дестабилизировать ситуацию в России, которых со стороны Запада было уже великое множество. Не часть стратегии, а очередная игра.

oleg_V

19.02.2012, 02:22

Вот уже роликов понаклепали а вы говорите "столько видео с доказательствами фальсификаций"
Где хоть один ролик от наблюдателей, который признан фальсифицированным/постановочным? Ну пусть покажут.. ну хоть один. У нас на телевидение это умеют. Передачу снимут, на стопкадрах красными кружочками косяки обведут..
А то пернули в эфир "в большинстве роликов обнаружены признаки мотажа.." 100% попадание в зрителя ушастого, который не знает, что признаки монтажа совершенно не означают что видео сфальсифицированно.
Как обычно. Лож и вранье...

El Barto

19.02.2012, 03:26

http://izbircom2012.ru/index.php?ofc=data.php#vote

Еще одна интернет голосовалка. Лидер - кандидат "против всех", что конечно не удивляет.:(

nonexistent

19.02.2012, 03:35

Где хоть один ролик от наблюдателей, который признан фальсифицированным/постановочным? Ну пусть покажут.. ну хоть один. У нас на телевидение это умеют. Передачу снимут, на стопкадрах красными кружочками косяки обведут..
А то пернули в эфир "в большинстве роликов обнаружены признаки мотажа.." 100% попадание в зрителя ушастого, который не знает, что признаки монтажа совершенно не означают что видео сфальсифицированно.
Как обычно. Лож и вранье...

А есть хоть одно видео которое подтверждено?
Повторю, что вброс бюлетений с пометкой за едро совсем не означает, что вбросила их едросня а не конкуренты или госдеповские наймиты специально для подтверждения якобы фальсификаций.
Нет (я не видел) ни одного более менее доказанного факта весомых нарушений или фальсификаций какой либо партией.

Но конечно я видел наверняка не все ролики и фотографии.

SubV

19.02.2012, 03:47

http://izbircom2012.ru/index.php?ofc=data.php#vote

Еще одна интернет голосовалка. Лидер - кандидат "против всех", что конечно не удивляет.:(

Само собой. То, что сайт зареген в Германии - не удивляет тоже.

podvoxx

19.02.2012, 04:01

http://drugoi.livejournal.com/3699287.html

http://www.youtube.com/watch?v=l5Xy24AmMKY&feature=player_embedded

Характерный пример современного предателя:
http://youtu.be/jeonYTo2KoU

Хорошая грустная политическая песня:
http://youtu.be/e29CqClfMOM[COLOR="Silver"]

El Barto

19.02.2012, 05:37

Само собой. То, что сайт зареген в Германии - не удивляет тоже.

Это какой то намек что ли? :)

--- Добавлено ---

http://drugoi.livejournal.com/3699287.html

http://www.youtube.com/watch?v=l5Xy24AmMKY&feature=player_embedded

Ну видно же, что все снималось на подставных съемных квартирах агентами госдепа, а потом выложено на сайте, зарегистрированном в США, что тоже естественно не удивляет.

А если серьезно, то здорово там конечно. Танцы, музыка, пирожки с мясом, раздача денег. Интересно только кто оплачивает банкет. Подозреваю что мы с вами.

SubV

19.02.2012, 05:43

Это какой то намек что ли? :)
Какой намёк? Всё предельно ясно. Сайт, носящий гордое официальное название "Избирком 2012", зарегистрирован неизвестным лицом на территории другой страны.

А если серьезно, то здорово там конечно. Танцы, музыка, пирожки с мясом, раздача денег. Интересно только кто оплачивает банкет. Подозреваю что мы с вами.

Наполнение бюджета идёт не за счёт ваших налогов, хватит уже бездумно талдычить американскую кальку.

Народ уже вовсю мыслит голливудскими штампами, я гляжу.

El Barto

19.02.2012, 06:09

Какой намёк? Всё предельно ясно. Сайт, носящий гордое официальное название "Избирком 2012", зарегистрирован неизвестным лицом на территории другой страны.

Наполнение бюджета идёт не за счёт ваших налогов, хватит уже бездумно талдычить американскую кальку.

Народ уже вовсю мыслит голливудскими штампами, я гляжу.

Какая блин американская калька? Вы что-то совсем по-моему того..
Даже не знаю что я с вами спорить затеял.
Не знаю как вы, но я за год отдал что то под 300 тысяч на налоги. Не по своей воле конечно:), но все же я могу смело сказать что поучаствовал в наполнении бюджета.
Скажите, вы серьезно думаете, что эта сходка была оплачена из кармана Путина?

По поводу сайтов посоветую просто поинтересоваться про вопросы регистрации, как это все выглядит, где стоят сервера большинства Российских сайтов и.т.д. Сейчас мне кажется ваши представления о вопросе где то на уровне семидесятилетнего деда из глухой деревни.

Вообще конечно забавляет смотреть, как вы пытаетесь затащить под знамена "оранжевых" всех, кто мало-мальски с вами не согласен. Вам так проще спорить что ли? Из всех кто отметился в этой ветке я не увидел ни одного человека, кто бы их тут поддерживал, но вы упорно толдычите всем про "Эхо", Немцова, госдеп, Навального итд по кругу.

SubV

19.02.2012, 07:50

По поводу сайтов посоветую просто поинтересоваться про вопросы регистрации, как это все выглядит, где стоят сервера большинства Российских сайтов и.т.д. Сейчас мне кажется ваши представления о вопросе где то на уровне семидесятилетнего деда из глухой деревни.

Вообще конечно забавляет смотреть, как вы пытаетесь затащить под знамена "оранжевых" всех, кто мало-мальски с вами не согласен. Вам так проще спорить что ли? Из всех кто отметился в этой ветке я не увидел ни одного человека, кто бы их тут поддерживал, но вы упорно толдычите всем про "Эхо", Немцова, госдеп, Навального итд по кругу.

Ваши (и мои) налоги составляют лишь небольшую часть бюджета страны. В отличие от голливудских фильмов, в которых герои так любят щеголять фразой "я плачу налоги, а значит - имею право!!". Правда, в реальной жизни там подобное священное недовольство (скорее всего) довело бы до полицейской дубинки по ребрам. Ферштеен?

По поводу сайтов - прошу не учить меня. Зарубите себе на носу, уважаемый: все сайты официальных структур РФ находятся на русских хостингах. И не пишите больше о том, что не входит в круг вашего понимания.

Вообще, реально уже маразм какой-то начался у общечеловеков. Обвиняют русский народ в том, что они хотят сохранить Россию, как государство, и выходят на поддержку единственного лидера, который это сохранение гарантирует. Требуют выборов раз в 4 года, "как в Америке", честности какой-то, про которую сами понятия не имеют. А то был у меня знакомый, хорошо на откатах так поднялся. Тоже вопит теперь про "честные выборы" и про "жуликов и воров"...

El Barto

19.02.2012, 09:06

Ферштеен?

Кажется вы в Сайлент хантера переиграли:)

Правда, в реальной жизни там подобное священное недовольство (скорее всего) довело бы до полицейской дубинки по ребрам

Интересно откуда вы черпаете информацию о мире? Судя по слову "общечеловек" с тупичка?

Зарубите себе на носу, уважаемый: все сайты официальных структур РФ находятся на русских хостингах.

Я вроде бы с этим и не спорил. Я только хотел сказать что если сайт зарегистрирован заграницей, то это не всегда значит, что он детище реакционных кругов запада.

Вообще, реально уже маразм какой-то начался у общечеловеков. Обвиняют русский народ в том, что они хотят сохранить Россию, как государство, и выходят на поддержку единственного лидера, который это сохранение гарантирует. Требуют выборов раз в 4 года, "как в Америке", честности какой-то, про которую сами понятия не имеют. А то был у меня знакомый, хорошо на откатах так поднялся. Тоже вопит теперь про "честные выборы" и про "жуликов и воров"...

Ну в общем ладно. Этот неструктурированный поток поток даже как-то рука не поднимается коментировать. Вы похоже уже вернулись в привычную вам колею дискуссии. "Общечеловеки" vs "Русский народ", "Как в Америке", "жулики и воры".
Мне стало не интересно:bye:

Q-8

19.02.2012, 11:13

Характерный пример современного предателя:
http://youtu.be/jeonYTo2KoU

Самое показательное в поддержке оппозиции, "содержательная аргументация".
Обратите внимание на отзывы.
Судя по заявлению Касьянова, "Наш протест уже начал менять страну" (протест на Болотной),
видим какая аудитория примкнула к оппозиции,
вот их и выведут Оранжевые па площади 5 марта, с лозунгом " Мы вправе бороться за свои права!", "Выборы фальсифицированы!", "Долой воров и жуликов".
Не хотелось бы повтора 4 окт. 1993 г.

Да и НАТО через чур активизировались вокруг наших границ.
Вот меньше всего хотелось бы повтора Ближне Восточного сценария....

Villi

19.02.2012, 11:28

Все ети митинги свидетельствуют только о том,что у людей появилось куча свободного времени и денег,которые некуда девать.Пушечное мясо из студентов в расчёт можно не принимать. Понятно,что овцы существуют для того,чтобы их стригли и резали,Обидно только что и нормальных зацепит...((((

LeeHarveOsvald

19.02.2012, 11:33

Может было , но процитирую:

"Наша оппозиция мечтает о репрессиях. Только репрессии, только хардкор только сильный, внешний фактор (враг) может ее объединить и стать точкой опоры для дальнейшей борьбы за власть. Если же «кровавый режим» в жизни недостаточно кровав, то его надо придумать.

Для оппозиции Путин – как желанный мужчина, который потерял к тебе интерес. И ты уже думаешь, чтобы он хоть силой тебя взял, до боли, до крови... Ведь его безразличие невыносимо. Ну разве можно себе признаться, что ты – молодая, красивая и по-своему успешная женщина – никогда не будешь изнасилована объектом своего вожделения? Трудно признаться, что ты ему совершенно безразлична, да? Не в силах сказать самой себе правду, ты начинаешь придумывать альтернативный мир. Ты придумываешь его жестокость и упиваешься мыслями о том, что вот-вот, сейчас он придет и бросит тебя в застенок. Ты будешь страдать, а он будет сволочью. Но он тебя не сломит.

Никто никого не собирается ломать. И в этом – весь тупик оппозиции. Она хочет видеть его смесью Гитлера со Сталиным, она хочет бороться за свободу. Ей не интересна вся эта бытовуха с проблемами промышленности, образования или медицины. Ну что об этом говорить, пока «кровавый тиран» у власти, пока нас всех в любой момент могут... Но проходит день за днем, она выпивает очередную бутылку вина в «Жан-Жаке», а черный «воронок» все не появляется.

В понимании наших «борцов» я, например, – провластная бл**ь, которая любой ценой хочет в эту же власть и ворваться (к тому же плохо образованная, провинциальная, нахрапистая и хамоватая). Хорошо, я не претендую на статус «матери Терезы». Но прошу лишь об одном: ответственно относиться к своим словам, которым внимают десятки тысяч людей. 4 марта у нас выборы президента, а не конец света.

Господа, хватит истерик. Реальная жизнь намного сложнее, чем этот черно-белый мир полуночных ресторанных споров, за которыми оппозиция коротает время в ожидании черного «воронка» где-то между Бульварным и Садовым кольцами.
"
Блог Тины Канделаки.

Вся статья http://tikandelaki.livejournal.com/284857.html

podvoxx

19.02.2012, 11:46

Без комментариев.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NoIxj_OxR-0

Видно, что все куплено, ни одного самодельного плаката, какие-то автобусы. На наши налоги.

LeeHarveOsvald

19.02.2012, 11:51

Без комментариев.

Видно, что все куплено, ни одного самодельного плаката, какие-то автобусы. На наши налоги.

Откуда вы знаете, что на наши налоги ?

podvoxx

19.02.2012, 12:00

Откуда вы знаете, что на наши налоги ?
Предлагаю вам самим постичь источник этого знания, благо все вокруг и под рукой.

LeeHarveOsvald

19.02.2012, 12:30

Ну Вы так утвердительно написали "На наши налоги." Может поделитесь информацией ?

oleg_V

19.02.2012, 13:29

А есть хоть одно видео которое подтверждено?
Вы тень на плетень не наводите)) как обычно впрочем.. Было заявлено что в роликах обнаружен внутрикадровый монтаж (признаки межкадрового монтажа получаются практически всегда, когда снимают на бытовую аппаратуру). Почему не показали ни одного, можете ответить?

podvoxx

19.02.2012, 13:52

"Иди вагоны разгружай, инженер!" - http://teh-nomad.livejournal.com/

Александр Ткачев, губернатор: Поменять работу. Кстати, я в твои годы, когда не хватало денег, шел и разгружал вагоны по ночам. А потом учился зарабатывать больше. На худой конец есть тяжелый физический труд, он востребован, за него тоже много платят. 15т. руб. – это не много, но в крае полно высокооплачиваемой работы. Чтобы ее найти, нужно желание, квалификация, опыт и ум. Я тебе отвечал не как губернатор, а как мужик мужику. Не нравится тебе работа - не ной, а ищу более высокооплачиваемую.
.

Q-8

19.02.2012, 14:16

Как в воду смотрели.

Партия Путина боится "оранжевых сценариев" в России

18.09.2011
В российской партии "Единая Россия" подозревают, что оппозиция может готовить "оранжевые сценарии" в преддверии парламентских выборов.

Об этом заявил в субботу заместитель секретаря президиума генерального совета партии Андрей Исаев, как передает "Эхо Москвы" со ссылкой на "Интерфакс".

По его словам, либералы потеряли инструменты для участия в реальной политике и поэтому, скорее всего, будут делать ставку на делегитимизацию выборов как таковых.

Эти действия, считает Исаев, направлены на то, чтобы значительная часть общества пребывала в предреволюционном настрое.
http://www.partbilet.ru/publications/partiya_putina_boitsya_oranjevyih_stsenariev_v_rossii_4795.html

Касьянов, Немцов и Рыжков хотят объединить демократов в мегапартию
14.02.2012,
Политики Михаил Касьянов, Борис Немцов и Владимир Рыжков хотят создать вокруг своей незарегистрированной Партии народной свободы («Парнас») «мегапартию», объединив всех либеральных демократов. Об этом «Коммерсанту» рассказал экс-премьер Касьянов. Сейчас они обсуждают эту возможность с «Яблоком», частью бывшего «Союза правых сил», а также с кандидатом в президенты Михаилом Прохоровым, экс-министром финансов Алексеем Кудриным и основателем проекта «Роспил» Алексеем Навальным. Для объединения предлагаются разные варианты: с отказом партий от своих брендов и полным слиянием в единую структуру или с созданием коалиции равноправных участников.

P.S.
Ну началось.
Народ готов к великим свершениям!
Пошёл делёж власти....
Как бы не оправдалась поговорка; - "Паны дерутся - у холопов лбы трещат.".

ЧК(Б)

19.02.2012, 14:19

Ну Вы так утвердительно написали "На наши налоги." Может поделитесь информацией ?

А ВЫ не в курсе,что в партии едросов не платят взносы???На какие шиши тогда существует партия?

Geier

19.02.2012, 14:21

Тезис об обязательной необходимости сменяемости власти каждые несколько лет - навязан нашей стране извне. Как бы напоминаю.

Это просто шедевр правового нигилизма. Ведь верно же говорит ДАМ, население у нас полностью не знает права. "Вас должно резать или стричь"

LeeHarveOsvald

19.02.2012, 14:22

А ВЫ не в курсе,что в партии едросов не платят взносы???На какие шиши тогда существует партия?

Нет, не в курсе, не состою. А причем тут взносы партии едросов ? Вопрос ведь сейчас не о партии.

Далее ужастик:

"Путин утром без затей слопал четверых детей,
А пятого, помятого, спасла Чулпан Хаматова...."

Q-8

19.02.2012, 15:24

ЧК(Б)

19.02.2012, 15:56

Нет, не в курсе, не состою. А причем тут взносы партии едросов ? Вопрос ведь сейчас не о партии.

Далее ужастик:

"Путин утром без затей слопал четверых детей,
А пятого, помятого, спасла Чулпан Хаматова...."

Ужастик оставим в покое.ПМСМ,все действия партии проходят на ВЗНОСЫ или пожертвования,которые должны быть известны(если партия только не подпольная).А иначе откуда у правящей партии деньги?А состоите ли Вы в ней или нет-дело десятое;-)

--- Добавлено ---

Вот и получается,что все деяния едросов происходят на наши налоги

Virpil8

19.02.2012, 15:57

Может было , но процитирую:

В понимании наших «борцов» я, например, – провластная бл**ь, которая любой ценой хочет в эту же власть и ворваться (к тому же плохо образованная, провинциальная, нахрапистая и хамоватая). Хорошо, я не претендую на статус «матери Терезы». Но прошу лишь об одном: ответственно относиться к своим словам, которым внимают десятки тысяч людей. 4 марта у нас выборы президента, а не конец света.

Блог Тины Канделаки.

Вся статья http://tikandelaki.livejournal.com/284857.html

"В детскую редакцию зашел поэт Семен Ботвинник. Рассказал,
как он познакомился с нетребовательной дамой. Досадовал, что
не воспользовался презервативом.
Оставил первомайские стихи. Финал их такой:
"...Адмиралтейская игла
Сегодня, дети, без чехла!..."
Как вы думаете, это - подсознание? (С. Довлатов, " Соло на ундервуде")
У Канделаки похоже тоже подсознание задалось вопросом "кто я такая?". Только она это называет "голосом оппозиции":)

Alex Wing

19.02.2012, 16:02

Неужели это наша ментальность, создавать себе сложности?

Ну мне бы не хотелось думать, что Тина Канделаки говорит от имени всего населения страны. Собственно основная ошибка в такого рода измышлениях это выдать свое видение за постулат. И вторая ошибка -разделять население всего по одному признаку. Оно (население) куда более разнородно и исповедует разные интересы, и имеет совершенно разные претензии.
Делить же его на "за Путина"="за сильную Россию", и "против Путина"="за оранжевых" слишком легкомысленно.

Вот допустим к какой группе тогда отнести тех, кто против вступления в ВТО на предлагаемых условиях?
http://svpressa.ru/all/article/52776/

MadMan

19.02.2012, 16:49

Видно, что все куплено, ни одного самодельного плаката, какие-то автобусы. На наши налоги.

Последние два мужика с плакатом доставляют ))

Leshik

19.02.2012, 17:07

Маразматик - с 1906 года

http://youtu.be/jeonYTo2KoU?t=8m13s

AlexFF

19.02.2012, 17:29

Ну Вы так утвердительно написали "На наши налоги." Может поделитесь информацией ?

А на чьи еще налоги? Росмолодежь и нашисты из чего финансируются?

Вот только 5 лимонов на тусовку нашистиков в поддержку ядра.. Жто только на вскидку..
Видео тут в форуме с Владивостока - нашистам по 500 р раздают за участие..

http://slivmail.com/jakimenko/message/13647
ВСЕ ДОМА - смета, 4-6 декабря
Направление расходов Количество Цена, руб Сумма

1 Кампания по агитации в Москве 500000
2 Кампания по агитации в регионах (выезды, собрания, акции, опросы) 1000000
3 Объезд регионов 200000
4 Сall-центр 120000
5 Трансфер "малые города - областной центр" 10 15000 300000
6 Связь старших групп в Москве 200 1500 300000
7 Интернет в шатре 1 80000 80000
8 Рации 60 2000 120000
9 Мегафоны 200 1000 200000
10 Проезд в метро 24000 28 672000
11 Интеллектуальная программа (досуг): музеи, кино, выставки 6000 120 720000
12 Спламеры 60 5000 300000
13 Настольные игры и т.д. 100 600 60000
14 Полиграфия (брошюра, плакаты, опросник) 250000
15 Мелкие расходы в шатре (канцелярия, штаб и проч) 30000
16 Шарфы 6000 100 600000
17 Значки или нашивки 6000 30 180000
ИТОГО: 5632000

Вот тут тоже много всего из почты нашистиков, сколько бюджетных денег на любовь к путлеру выделяется..

http://rumol-leaks.livejournal.com/

А вот http://rumol-leaks.livejournal.com/29862.html раздаются какие то пароли для изменения результатов голосования
http://i.imgur.com/57Icv.png

Очень интересно да?
Про накрутки через ботов в интернет голосованиях сами можете поискать кучу всего на указанных выше сайтах..

Вот и прошу модераторов открыть список местного голосования, чтобы все чисто было.

Sinchuk

19.02.2012, 17:37

В голосовании нажал на Путин .... но пока 50 на 50 с Зюгановым .... так что могу и передумать ))))

Q-8

19.02.2012, 19:24

Откуда столько грязи перед выборами?
Как же разобраться юзеру что есть правда, а что ложь?

Пример:
Как легко оказывается можно манипулировать народом.

Сетевые войны не требуют больших денежных вложений, а эффект превосходит все ожидания. Не требуется нанимать солдат. Они уже сидят перед мониторами, и даже не представляют, что могут стать сетевыми бойцами с собственной страной.
Итак, начнем.

1-я Новость: Новая школа!

Мэр города объявил о строительстве школы на 500 мест в новом районе. Из бюджета области выделены миллионы рублей. Школа будет построена по новым технологиям и оборудована по последнему слову техники.
Вроде бы всё хорошо: и школа, и по последнему слову техники. Но есть те, кому развитие нашей страны ну ни как в планы не входит.

2-я Новость: Работы начаты!

На территории будущей школы начаты работы по откопке котлована. Применяется новейшая строительная техника. Задействованы десятки рабочих и специалистов.
И опять всё хорошо: и выделенные деньги задействованы, и рабочие при деле. Но так дело оставлять нельзя, страна может начать развиваться.
Первая фаза

3я новость: Смерть в котловане!

Во время ведения работ по строительству школы, в котловане были обнаружены человеческие останки. Работы по строительству приостановлены. Ведется расследование.
Итак, механизм запущен. Подбрасывается в котлован кость, можно даже с фрагментами одежды,
и стройка встала.

4-я новость:

вариант 1: Сталинские репрессии у нас в городе!
вариант 2: Массовый расстрел и школьники!
Вариант 3: Смерть и наши дети!
«Останки, обнаруженные под школой, принадлежат репрессированным в 1937 году.»
Этого достаточно, чтобы переводить войну во вторую фазу. В интернет вбрасывается информация по репрессиям с фотографиями, небольшими статьями, рассказы бабушек, якобы помнивших эти события, интервью с работниками музеев. В социальных сетях создаются инициативные группы, ведется массовая рассылка с сообщениями типа: “нет учёбе на могилах!” – рассчитана на чувство страха. “Требуем перезахоронения героев!” – рассчитана на чувство патриотизма. Эффект оценивается и выбирается дальнейшее направление ведения “боевых действий”.

5-я новость: Есть те, кто неравнодушен!

В городе создана инициативная группа, выдвигающая требования по остановке строительных работ, обсудить интересующие вас вопросы можно тут… (дается ссылка на группы в социальных сетях).
Попадая в эту группу, видим накал страстей, эмоции, крики души. Что не сообщение, то лозунг. Если вы человек адекватный, то зададите вопрос: правда ли то, что там захоронение? Но не тут-то было, модераторы групп чётко отрабатывают свои деньги. Ваши сообщения мгновенно удаляются, вас обвиняют в том, что вы засланы правительством. Еще один-два комментария и вас блокируют за несоответствие идее.
Следующий этап. После того, как набрано достаточное, по мнению кукловодов, количество добровольцев, война переходит на улицы. Вывешиваются плакаты, расклеиваются листовки, текст можете сами додумать. Цель: охватить ту часть населения, которая еще не в курсе событий.
Далее по сценарию, войне нужны герои.

6-я Новость: МЫ против!

На месте строительства школы выставлен одиночный пикет. Человек оказался неравнодушен к тому, что его дети будут учиться на том месте, где были расстреляны тысячи репрессированных.
Сколько нужно заплатить человеку, чтобы тот постоял с плакатом пару дней? Да совсем немного. Процесс идет, а стройка стоит. Подрядные организации вынуждены прекратить работы и перебросить технику на другие объекты. Любой процесс – это затраты, и затраты немалые. А к пикетчику присоединяются добровольцы, уже бесплатные, инициативные граждане города.

7-я новость: Сбор подписей против строительства.

Инициативная группа жителей района, где происходит строительство школы, провела сбор подписей против строительства “школы на костях”.

8-я новость: Администрация думает.

Мэр города после получения подписей граждан сообщил о приостановке работ по строительству.

9-я новость: Жертва!

Во время демонстрации, организованной активистами движения “мы против школы на костях”,
лидер группы был жестоко избит и задержан сотрудниками полиции. Достаточно предоставить фотографии, выдернутые из интернета. Эмоции кипят, массы взбудоражены! на всех интернет ресурсах ведется сбор подписей “против школы на костях”.

Новость 10-я: Победа!

Администрация города выдала распоряжение о прекращении работ по строительству школы на 500 мест.
Итог сетевой войны: выделенные на строительство деньги пропали зря, школа не построена. Экономический эффект ведения такой войны очень высок, а жертв, среди населения нет.
Эта статья написана на основе реальных событий, достаточно набрать в строке поиска “Новокузнецк мини-завод марганец” и вы увидите, как ведется такая война в реальности, способы еще намного изощреннее. Особое внимание хочется уделить тому, что власти не готовы к таким войнам и вступают в конфликт на завершающей стадии, когда процесс уже необратим. Нужно быть готовым к подобным войнам и не доверять таким источникам информации, как ОБС (одна баба сказала). Оцените обстановку, продумайте возможную конечную цель этой новости и у вас сформируется своё мнение. Уверен, оно будет отличаться от целей, поставленных кукловодами.
А если вам небезразлично, то постарайтесь пресечь вербовку сетевых бойцов среди ваших друзей и близких.

Ушаков Антон Валерьевич
Новокузнецкое отделение
Профсоюза граждан России.

AlexFF

19.02.2012, 19:48

Откуда столько грязи перед выборами?
Как же разобраться юзеру что есть правда, а что ложь?

Ну надо запретить интернет конечно, по первому каналу конечно всегда только правду говорят.

Насчет грязи - грязь из почты потупчиков никто даже не пытается опровергать...

Страшилка в вашем спойлере рассчитана на полных дебилов, и особенно вывод красив - деньги пропали из за сетевых провокаций. Вот как, строить не строили но деньги пропадут :)
Наверно сам мэр постарается :)

Lemon Lime

19.02.2012, 20:44

Насчет грязи - грязь из почты потупчиков никто даже не пытается опровергать...А где там грязь? Не ковырялся в потупчиковой почте сам (и не хочу), но в том, что вытащили на свет вы и ваши соратники, я лично грязи не вижу.

Я не очень хорошо отношусь к нашистам, но в попадавшейся мне на глаза рабочей переписке я не увидел ничего криминального, а из смет я вижу, что они довольно честно делают свое дело. Вам может не нравиться само это дело (пропаганда), мне - их методы, но сами сметы вполне адекватные, не указывающие, допустим, на распил денег.

Что же касается источника денег, из ваших цитат он не ясен.

Geier

19.02.2012, 20:49

Страшилка в вашем спойлере рассчитана на полных дебилов, и особенно вывод красив - деньги пропали из за сетевых провокаций. Вот как, строить не строили но деньги пропадут :)
Наверно сам мэр постарается :)
Так это же официальная путинская отговорка - зачем вкладывать деньги (в дороги/заводы и т.д.) ведь все разворуют. Ой пардон."Разворуют? Нет не слышал"(с) ВВП

http://www.vedomosti.ru/newsline/news/1505102/na_vseh_parah_v_90e

Налоговый маневр - это фактически признание неэффективности политики Путина. При среднегодовой цене нефти выше 100 долларов за баррель - повышать налоги - вместо стимулирования производства и создания новых рабочих мест (нужно кстати высокотехнологичные места создавать).
При этом плести какие-то бредни о светлом будущем, о повышении рождаемости и проее его вранье.
Неэффективность Путина мы видим каждый день - когда даем очередную взятку, когда пытаемся вылечить свои болячки, когда думает о том кем будут наши дети. Фактически все у Путина уходит вникуда - в карманы чиновников, приближенных олигархов, содержание охраны чиновников, поддержание за госсчет высочайшего уровня жизни чиновников. Сам Путин в частности живет на уровне недоступном многои миллиардерам.
В общем правильние написать не "назад в 90-е", а "опять в никуда"!

Или вот путинская голикова нагло врет про пенсии
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/1505121/bozhe_moj_neschastnye_lyudi_oni_zhe_nichego_ne_ponimayut

Высказывания Голиковой, приведенные в статьи, откровенная надуваловка и состоит из сплошных противоречий. Забота о пенсионерах 1967 года рождения, а те которые родились раньше уже не люди? Но она рассуждает о заботе обо всех пенсионерах. Что по факту? Я на пенсии по старости 5 лет. Из-за бессовестно низкой пенсии "при назначении 2700 рублей" все 5 лет вынужденно работаю (грабить, воровать и убивать не умею), а жить еще охота. Все пять лет исправно в ПФР поступают мои взносы (раньше ЕСН, теперь страховые). В год в среднем на мое имя поступает свыше 10 т.р. Но добавку за стаж в год ПФР начисляет в размере 25 рублей, а про накопительную и говорить нечего. Таких, работающих пенсионеров, в стране не менее 10 млн человек. Перемножьте разницу между поступлениям в ПФР и выплатой (10 т.р. минус 300 рублей (25х12)) на 10 млн и увидите как нас грабит ПФР вместе с Правительством и ГД.Но это не все. Дефицит ПФР - это придумки Путина, минфина, Голиковой и Набиуллиной. Средняя зарплата по стране 23 т.р. Трудоспособного населения на 01.01.2011 года было 75 млн человек. Фонд оплаты труда (ФОТ) у них составляет 20,7 трлн рублей. Страховой взнос определен в размере 30%, или 6 трл 210 млрд рублей. Бюджет ПФР на 2012 год утвержден в объеме 5 трлн рублей. Как видим имеется профицит в 1,2 трл рублей, а у нас с 2008 года Кудрин и Путин, да и сама Голикова, во все горло заявляли о дефиците бюджета ПФР в 960 млрд, затем более 1 трлн рублей. В чем дело? В сверхжадности, алчности власти, потому, что ими введен ограничительный ценз по годовой сумме дохода, с которого упоачиваются платежи в ПФР. Сначала ограничили 415 т.р., затем 450 т.р., т.е. заработком в месяц в размере 37,5 т.р. Сейчас лейтенант имеет зарплату от 50 и до 90 т.р., но взносы только с 37,5 т.р. Те кто получают млрд довольны и смеются.Но и это не все. В стране 38 млн пенсионеров, получающих трудовые пенсии. Средний размер пенсии (запланированный) - 9,5 т.р., в год 114 т.р. Перемножим на 38 млн и получим объем бюджета ПФР в 4,389 трлн рублей. Еще 0,5 трлн нужно для социальных пенсионеров, всего 4,889 трлн, но не 5. Откуда дефицит?
Теперь, что получается? Военные люди (все силовики) на пенсию выходят в среднем на 17 лет раньше дожития до пенсионного возраста. Такая забота осуществляется за счет меня и других граждан России.
Кроме того все госчиновники, имея стаж госслужбы в 15 лет, а таких не менее 90%, и разведено их в 10 раз больше, чем необходимо, получают вторую пенсию - за выслугу лет, которая превышает трудовую пенсию в 7-10 раз. Но эти выплаты производятся из бюджетов, но не из ПФР. То есть опять за счет меня и вас. На все это тратится не менее 2,5 трлн рублей. А вопят про дефицит.
И главное. Валовой внутренний продукт в стране только на 20% является именно продуктом, по другому...вновь созданной стоимостью. Экономисты еще в 18 веке открыли закон стоимости. Одним из атрибутов которого является - сама стоимость. Что такое стоимость? Это затраты общественно необходимого полезного труда. У нас в ВВП таких затрат всего 15-20%. Остальное - это нагрузки на стоимость в виде паразитирующих элементов. Например, только банковские услуги в объеме ВПП составляют 56%, 15-20% затраты на рекламу и т.п. И не имея в ВВП объем стоимости хотя бы в 45-50% - мечтать о каком-либо наполнении бюджетов (любых) - профанация. В стране 50 млн безработных. Но места рабочие не создаются. Государству это не нужно, а бизнес заинтересован в выводе капиталов из страны. И государство это позволяет, да плюс к тому же еще и само выводит капиталы. Далеко уйдет Россия с такой политикой. Каков вывод? - все статьи Путина есть блеф, для захвата власти и окончательного уничтожения России. До каких пор МРОТ им будет удерживаться в 9 раз ниже ПМ? А это самое главное из всего, что есть.

psamtik

19.02.2012, 20:56

"Сам Путин в частности живет на уровне недоступном многои миллиардерам."

А можно поподробнее, или вы про полетать на ту-160?

barsuk

19.02.2012, 21:33

Тут пообщался с разного уровня бизнесменами (не бандиты). Странная картина рисуется, например, когда я заикнулся про "борьбу П. с криминалом во власти", мне тут же назвали имена нынешних некоторых мэров городов, бывших членов различных ОПГ. Жаловались на рэкет от неких "путинских людей", отбирающих построенный бизнес..., может врут? не знаю, счас верить никому особо нельзя. Но вот парадокс - голосовать по всеми признакам собираются именно за П....
Объяснение очень простое - "мы знаем что от него ждать, нам понятна схема работы, а что будут делать "новенькие" не известно. Это как минимум передел всего рынка - много крови может пролиться.... , да и будет ли лучше?"
Такая вот информация "от бизнеса".

AlexFF

19.02.2012, 21:35

А где там грязь? Не ковырялся в потупчиковой почте сам (и не хочу), но в том, что вытащили на свет вы и ваши соратники, я лично грязи не вижу.

Я не очень хорошо отношусь к нашистам, но в попадавшейся мне на глаза рабочей переписке я не увидел ничего криминального, а из смет я вижу, что они довольно честно делают свое дело. Вам может не нравиться само это дело (пропаганда), мне - их методы, но сами сметы вполне адекватные, не указывающие, допустим, на распил денег.

Что же касается источника денег, из ваших цитат он не ясен.

Василий Григорьевич Якеме́нко (27 мая 1971, Люберцы, Московская область) — российский общественный и государственный деятель. C 10 октября 2007 возглавляет Государственный комитет Российской Федерации по делам молодёжи, ныне Федеральное агентство России по делам молодёжи

Сметы шлют ему. Из бюджета финансируют митинги в поддержу едра, путина и медведева.
Это что? Законно?

Про распил там тоже есть.
Так же интересно на какие бабки вася якеменко ищет квартирку в москве за лимон баксов и домик в лондоне в переводе на рубли за 440 лимонов,
запросто так покупает только привод CD за 560 тысяч рублей , на новый годик катается по европе за 15 тысяч евро и 80 тысяч рублей только на билеты в св, при оф зарплате 85 тыс рублей.
Ну ну, ничего не вижу ничего не слышу...
Почитайте просветитесь, там такие вот например загогулины..
провокации на митингах вот например

http://slivmail.com/jakimenko/message/13476

вот читаем

От: info@molurist.ru
Тема: Re: митинг 10ого числа
Дата: 08.12.2011 15:40
Кому: vg_vg@mail.ru
это ответ на письмо от vg_vg@mail.ru

Хорошо. Человека 3-4 подходящих у меня есть, попрошу постараться попасть в число задержанных, дальше по ситуации. Как будут какие-то новости - отпишусь или позвоню.

8 декабря 2011г. 19:30 пользователь <vg_vg@mail.ru> написал:

Обязательно. Поможем.

Отправлено с iPhone
08.12.2011, в 19:25, Сергей Бруев <info@molurist.ru> написал(а):

Есть идея.

На митинг оппозиции 10ого числа придет кто-нибудь из моих молодых ребят, ранее нигде не светившийся. Его задержат. Будут судить. На суде он скажет, что шел на санкционированный митинг законно выразить свое мнение, мол начитался в Интернете о нарушениях. Но когда пришел – был вовлечен маргиналами и уродами в противоправные и провокационные действия. И что больше на эту удочку он не попадется, что все эти митинги делают провокаторы у которых цель – просто раскачать ситуацию, никаких нарушений реальных у них нет. В общем раскается он в содеянном, скажет, обманулся в ожиданиях.

Защищать его в суде будем мы – молодые юристы. У нас позиция такая: митинги – хорошо, но когда в рамках закона. А Яшин, Навальный и Немцов – подонки, вовлекают молодых ребят и девушек под благовидным предлогом в какую-то ерунду, пудрят им мозги. Но это не значит, что этих обманутых и заблудших ребят не нужно защищать. Чем мы и занимаемся. Можно даже заявить, что берем этого парня на поруки. И хорошо бы тогда, чтобы его прямо из суда и отпустили.

После делаем из всего этого ролик ну и так далее в общем.

Попробовать сделать?

Бруев.

теперь смотрим "страшилку" нтв с 28-й минуты

http://www.youtube.com/watch?v=PoT96hDRBpw

письмо написано 8 декабря, видео не знаю когда было в эфире, но на ютубе выложено 3 -го февраля.

Клево правда?

AlexFF

19.02.2012, 22:07

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VAh-XHUmYDM

Подготовка к фальсификации выборов в Московском областном техникуме отраслевых технологий, МО, Люберцы, Октябрьский проспект, 125.

Инструктаж проводит директор техникума - Клубничкина Ольга Александровна.

На инструктаже упоминается программа "1+10", суть которой была озвучена на предыдущем аналогичном мероприятии: каждый сотрудник техникума обязан принести открепительные удостоверения еще 10 человек, чтобы по ним за Путина проголосовали подставные лица.
Вот тоже агитация такая ненавязчивая, приди и принеси собой 10 открепительных и отдай нам.
Тоже наверно госдеп шалит?

Lemon Lime

19.02.2012, 22:16

провокации на митингах вот например
http://slivmail.com/jakimenko/message/13476
вот читаем
...
письмо написано 8 декабря, видео не знаю когда было в эфире, но на ютубе выложено 3 -го февраля.
Клево правда?Ну чо, нормальная такая работа по дискредитации.
Я ж говорю - методы их мне не нравятся. Но "ранее не засветившийся из молодых ребят" - если это он - свою работу отработал и задачу выполнил, деньги ушли на то, на что и выделялись.

Кстати, в этой ситуации надо смотреть. Если парень по заказу Якеменки Навального оклеветал - это одно дело. Это нехорошо и незаконно.
А если действительно получал агитматериалы и собирал несанкционированный митинг, и все его пропагандистское участие в истории ограничивается "раскаянием" - совсем другое. Это я и аморальным назвать не могу.

А в то, что Навальные поучаствовали в организации митинга консультациями и агитматериалом, я не исключаю. В конце концов, Навальный и сам именно за несанкционированное шествие 15 суток сидел.

Василий Григорьевич Якеме́нко (27 мая 1971, Люберцы, Московская область) — российский общественный и государственный деятель. C 10 октября 2007 возглавляет Государственный комитет Российской Федерации по делам молодёжи, ныне Федеральное агентство России по делам молодёжи

Сметы шлют ему. Из бюджета финансируют митинги в поддержу едра, путина и медведева.
Это что? Законно?

Про распил там тоже есть.
Так же интересно на какие бабки вася якеменко ищет квартирку в москве за лимон баксов и домик в лондоне в переводе на рубли за 440 лимонов,
запросто так покупает только привод CD за 560 тысяч рублей , на новый годик катается по европе за 15 тысяч евро и 80 тысяч рублей только на билеты в св, при оф зарплате 85 тыс рублей.
У меня нет ни времени, ни желания копаться в чужой почте. У вас они, судя по всему, есть, так что вам, вероятно, не составит труда показать соответствующие цитаты - про выделение денег именно из бюджета и про их распил.

То есть, я, конечно, догадываюсь, что оно может быть так. (А может и не так. Может, это из добровольных пожертвований Абрамовича и Дерипаски.:)) Но доказательств пока не вижу. Хотя ведь, если там есть доказательства этого, гораздо проще один раз привести их, чем постить ни о чем не говорящие цитаты о работе рядового состава.

AlexFF

19.02.2012, 22:19

Василий Григорьевич Якеме́нко (27 мая 1971, Люберцы, Московская область) — российский общественный и государственный деятель. C 10 октября 2007 возглавляет Государственный комитет Российской Федерации по делам молодёжи, ныне Федеральное агентство России по делам молодёжи

Lemon Lime читать то умеете?

SubV

19.02.2012, 22:31

Господа на окладе, не забываем подкручивать голосовалку... ;)

Lemon Lime

19.02.2012, 22:42

Lemon Lime читать то умеете?Ну и?..

LeeHarveOsvald

19.02.2012, 23:46

Омг... Мегасмета на 5кк рублей. Вообще ниочем. Так и не увидел из всего откуда деньги. Честно даже не знаю кто такие нашисты, и вобщемто мне на них с большой колокольни.
Мало того я даже не в курсе кто такой Навальный, слышал только что его Березовский спонсирует.

А еще я честно скажу, что меня задолбало из почтового ящика доставать:
1) Газета правда, каждый день включая выходные , на главной странице красная морда
2) проспекты КПРФ, минимум 2 раза в неделю
3) Буклеты КПРФ, на главной странице красная морда, кладут через день
4) реклама представителя спр
Всего этого в разы больше, чем рекламы недавно открывшегося торгового центра.

Господа на окладе, не забываем подкручивать голосовалку... ;)
Крутим, крутим, крутим. Прям как белки в колесе, а результат все тотже.

Virpil8

20.02.2012, 00:59

Д. Быков, "Письма счастья". Улыбнуло:)

"Сон эротический — услада, дневным добытая трудом. Мне снится, что зачем-то надо с утра пойти в публичный дом. Я человек аполитичный, мне жалко выходного дня — зачем мне, собственно, публичный, здесь типа личный у меня! Но мрачный голос, как из ада, — точней, из адовых руин, — мне заявляет: «Дима, надо. Иначе ты не гражданин». Угроза эта мне знакома, она надежды не сулит. Выходит к нам хозяин дома — угрюмый, странный инвалид: фигура плюшкой, рожа крышкой, тяжелый дух сбивает с ног, одна башка его под мышкой, другая выслужила срок… Визжит народная стихия, как обезумевший койот, а бабы, собственно, такие, что даже дома не встает. Одна стара и в чем-то красном, другая — ссохшийся ранет… примкнуть бы, что ли, к «Несогласным», но гражданин я или нет? И так уж, кажется, рискую, сказав хозяину: хозя… Хозяин, я хочу другую. Он говорит: других нельзя. Я мог себе позволить это, я сам поклонник красоты. Но нету желтого билета у тех, кого приводишь ты.
Я говорю: «Да ну вас к черту! Ужель я волей обделен? Хозяин, можно я испорчу ваш этот розовый талон? Я здесь, мне времени не жалко, но можно я, восстав с колен, на нем не буду ставить галку, а нарисую, скажем, член?» Он отвечает мне: «Земеля, чего ты маешься, простак? Перед тобой талон борделя, член нарисован там и так. Направь себя в родное лоно, край для работы не почат… За порчу этого талона тебя из граждан исключат».
Тогда, почти уже раздетый, дрожа от слабости срамной, я закричал: «Ни с той, ни с этой!» — «Что ж, — молвил он, — тогда со мной».
Он засмеялся, как хабалка, и распахнул свое пальто. «Но ты мужик», — я пискнул жалко. «Ну да, — ответил он. — И что? Хочу заметить, шуток кроме, хотя и несколько грубя, уж если ты в публичном доме, отъюзать могут и тебя. Ты отвергал мои подачки, ты распугал моих фемин, — короче, живо на карачки, иначе ты не гражданин». Не видя силы для отказа, я морщил потное чело, — скажи, а кроме садо-мазо у вас тут нету ничего? Но он сказал, не пряча взгляда: «Какой маньяк, едрена вошь! Допустим, есть простое садо, нацисты есть, нацистов хош? Все остальное много хуже-с, цивилизован я один. Да, ужас. Но не ужас-ужас. Вставайте в позу, гражданин. И так уж время я потратил, с тобой болтая, пустозвон».
Все это только сон, читатель. Но жизнь ведь тоже — только сон. И он ведет меня, как шлюху, в одну из розовых кабин, и мне опять не хватит духу сказать, что я не гражданин."

=RP=SIR

20.02.2012, 05:20

Крутим, крутим, крутим. Прям как белки в колесе, а результат все тотже.
Ты как офицер форума можешь ответить на претензию к подкручиванию голосовали на нашем форуме ? Это в принципе возможно?

podvoxx

20.02.2012, 09:32

Советую вот этого человека почитать, он почту нашистов разгребает, ну и другое интересное есть.
http://avmalgin.livejournal.com/

Молчание ягнят (Обзор ТВ) - http://avmalgin.livejournal.com/2928869.html
Митинг "За Путина" в Новосибирске - http://avmalgin.livejournal.com/2926583.html
Выкормыши Росмолодежи в деле - http://avmalgin.livejournal.com/2924146.html
Гонения на "Дождь" и перспективы других СМИ - http://avmalgin.livejournal.com/2923722.html

Из взломанной почты нашистов - очень интересно:
Потупчик - повелитель ботов - http://avmalgin.livejournal.com/2916993.html
Совокупление комиссаров - http://avmalgin.livejournal.com/2915706.html
Информатор(пост о стукаче) - http://avmalgin.livejournal.com/2915329.html
Кремлевский сутенер Вася - http://avmalgin.livejournal.com/2915038.html
Меломан - http://avmalgin.livejournal.com/2913981.html
"Отрепетировала выступления..." - http://avmalgin.livejournal.com/2913565.html
Сурковская касса и путинская касса - http://avmalgin.livejournal.com/2913396.html
Как править интернетом и воспитывать в нем глупых зомбированных россиян:
* http://avmalgin.livejournal.com/2912821.html
* http://avmalgin.livejournal.com/2914806.html
* http://avmalgin.livejournal.com/2914528.html
* http://avmalgin.livejournal.com/2914225.html
---
Коммерсантъ, "Кремлевская блогодельня" - http://kommersant.ru/doc/1868022
---
А вот такие плакатики предлагают перед открытием избирательных участков положить на стол каждому председателю участковой избирательной комиссии:
150966

nonexistent

20.02.2012, 09:32

Ну мне бы не хотелось думать, что Тина Канделаки говорит от имени всего населения страны. Собственно основная ошибка в такого рода измышлениях это выдать свое видение за постулат. И вторая ошибка -разделять население всего по одному признаку. Оно (население) куда более разнородно и исповедует разные интересы, и имеет совершенно разные претензии.
Делить же его на "за Путина"="за сильную Россию", и "против Путина"="за оранжевых" слишком легкомысленно.

Совершенно верно!
Те же ошибки делают все!
Все озвучивая свои мысли говорят якобы от имени всего народа
и делят население на "имеющих гражданскую позицию" (которые ходили на Болотную) и "баранов" (всех остальных)

=RP=SIR

20.02.2012, 09:45

А вот такие плакатики предлагают перед открытием избирательных участков положить на стол каждому председателю участковой избирательной комиссии:
150966
Толку то ,сколько действительно было осуждено по 142 статье ук РФ?

nonexistent

20.02.2012, 09:48

А ВЫ не в курсе,что в партии едросов не платят взносы???На какие шиши тогда существует партия?

Платят. Лично знаю девчонку которая в едросне состоит так вот взносы каждый месяц.

=RP=SIR

20.02.2012, 09:52

Совершенно верно!
Те же ошибки делают все!
Все озвучивая свои мысли говорят якобы от имени всего народа
и делят население на "имеющих гражданскую позицию" (которые ходили на Болотную) и "баранов" (всех остальных)
Или наоборот , как говорухин говорит. Разницы никакой .

nonexistent

20.02.2012, 09:59

Вот тоже агитация такая ненавязчивая, приди и принеси собой 10 открепительных и отдай нам.
Тоже наверно госдеп шалит?

Именно. Если бы это был не госдеп то вы никогда об этом не узнали бы.

--- Добавлено ---

Или наоборот , как говорухин говорит. Разницы никакой .

или наоборот

podvoxx

20.02.2012, 10:27

Автопробег за Путина в Москве - http://drugoi.livejournal.com/3700181.html

Олег Тиньков о выжившем из ума Говорухине - http://olegtinkov.livejournal.com/191256.html

Алексей Навальный, Москва голосует за Путина - http://navalny.livejournal.com/680647.html

---------------------------------------------------------

Подборка ссылок на статьи Владислава Наганова - http://naganoff.livejournal.com/

Невероятные приключения Обещалкина в России:
О суровой борьбе Путина с тарифами на ЖКХ - http://naganoff.livejournal.com/41303.html
О героическом противостоянии Путина и коррупции - http://naganoff.livejournal.com/42289.html
Об эпическом сражении Путина с ценами на бензин - http://naganoff.livejournal.com/43514.html
Смертельная битва Путина за доступное жильё - http://naganoff.livejournal.com/44714.html

Анализ предвыборных обещаний партии "Единая Россия":
Лучше слово, чем дело? Часть 1 - http://naganoff.livejournal.com/28600.html
Лучше слово, чем дело? Часть 2 - http://naganoff.livejournal.com/29008.html
Лучше слово, чем дело? Часть 3 - http://naganoff.livejournal.com/33227.html

Об армии, ВПК, провалах государственного оборонного заказа, авиастроении, станкостроении:
Агония призывной армии России - http://naganoff.livejournal.com/25648.html
О причинах провала гособоронзаказа - http://naganoff.livejournal.com/27028.html
Пельмени, котлеты и микросхемы для ракет - http://naganoff.livejournal.com/27192.html
Отечество в опасности! - http://naganoff.livejournal.com/29327.html
Коллапс отечественного станкостроения - http://naganoff.livejournal.com/33480.html
В защиту российского авиапрома - http://naganoff.livejournal.com/34250.html
Спасение авиации - последний тест на дееспособность власти - http://naganoff.livejournal.com/37110.html

Разное:
О легализации короткоствольного огнестрельного оружия для самообороны - http://naganoff.livejournal.com/28353.html
Достойны ли мы праздновать День космонавтики? - http://naganoff.livejournal.com/25368.html

Alex Wing

20.02.2012, 11:21

К вопросу какая жизнь за мкадом. Если конкретнее, то как ведется предвыборная борьба:
«В глазах потемнело, шея отнялась, опустился на колени… Попытался было подняться – и получил еще удар по голове. Заставил себя повернуться – и увидел человека, стоявшего надо мной. Он нанес мне несколько ударов железным прутом по левой стороне тела, выкрикивая: «Не снимешься с выборов, завтра убьем!»...
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=590159

Не иначе инсценировка или госдеп работает на дестабилизацию...
А ведь это не единичный случай. Мне по итогам декабрьских выборов попадалось сдесяток таких статей. А сколько случаев не дошло до журналистского расследования?

podvoxx

20.02.2012, 11:49

Платят. Лично знаю девчонку которая в едросне состоит так вот взносы каждый месяц.

Или она не знает устав своей партии, или она очень щедрая, или их там заставляют. Смотрим устав партии жуликов и воров: http://er.ru/rules/#4

4.1.2.1. Уплата членских взносов носит добровольный характер. Порядок внесения членских взносов и учёта их уплаты определяется Президиумом Генерального совета Партии.

LeLicK

20.02.2012, 11:52

podvoxx

20.02.2012, 11:54

Анекдоты. Их кстати много появилось, как и музыки на политическую тему. Тоже характеризует время.

В мэрию Москвы поступила заявка на гей-парад в поддержку Путина. Власти в растерянности.

В России появился детский сад имени Дмитрия Медведева.
Не город конечно, как у Петра, но тоже вклад в историю.

Наслаждайтесь!
Видео удаляют, ищите по запросу "Апофеоз Пропаганды на Первом Канале" и "Новости на Первом канале - апофеоз пропаганды"

http://www.youtube.com/watch?v=Ui3Tj2lr8-c
Спасибо Паше Дурову, версия вКонтакте - http://vk.com/video-7625577_162025483

LiSiCin

20.02.2012, 12:39

Или она не знает устав своей партии, или она очень щедрая, или их там заставляют. Смотрим устав партии жуликов и воров: http://er.ru/rules/#4

Так у Путина и митинги все добровольные..
Или вы сомневаетесь в искренности верноподданнических чувств пришедших? %)

Анекдоты. Их кстати много появилось, как и музыки на политическую тему. Тоже характеризует время.

В мэрию Москвы поступила заявка на гей-парад в поддержку Путина. Власти в растерянности.

У хохлов есть такой товарищ по фамилии Хорошковский.. прозвище заслужил Кен за т.н. "метросексуальность".. катался на Майбахе, посещал салоны красоты, за модой следил.. особо это доставляло, когда его назначили главой СБУ
Так его Юля троллила митингом, на который собрались актеры, выкрашенные под откровенных педиков.. под лозунгом "красивые мужчины за Хорошковского"
Давно жду, когда же у нас догадаются до такого :)

Блин, злость охватывает. Раньше думал голосовать за Путина, как за зло меньше из всех, а теперь... Ну не могу я смотреть на эти лица, которые "за Путина" - вижу фальшь. Нафига эта кампания была затеяна? Думаю, Путин только потеряет от нее. Чегото грустнее и грустнее становится: с одной стороны клоуны-"демократы", с другой - "за рассею болеющее" чиновничье зажравшееся, в окружении прикормленной молодежи. Тьфу на них всех!

Так никто не зовет оппозицию силами абсолютного добра
Все эти выборы - выбор из двух зол
Но Путин на них однозначно худшее зло, которое с каждым годом становится только хуже
Это его пиарщики понимают - поэтому их основной мотив уже не "Путин супер" а "Остальные еще хуже"

podvoxx

20.02.2012, 12:44

Как подаются заявки на митинг.

В общем дело было так.
Мы вдвоем с Костей Смирновым , которого я забрал по дороге, подъехали к нашим ребятам под утро. Нам сразу же заранее выдали на всякий пожарный белые ленты, что бы своих с чужими не перепутать. Что очень потом пригодилось. Небольшая группа наших активистов стояла около бокового входа в мэрию и благополучно мерзла исправляя ситуацию чаем из термоса. Около памятника Ю.Долгорукому между тем стоял мерседесовский микроавтобус забитый бойцами "румола". Когда проходил мимо им пиццу привезли, пачек 5.
Подойдя ко входу мы там обнаружили две группы людей: наши ребята (с термосами) и спортивных таких пацанов, которые часто сменяли друг друга, уходя греться в микроавтобус.На мой вопрос сколько наших отзвонилось и сколько едет мне все отвечали в стиле "обещать не значит жениться"...К семи утра оказалось, что гр. активистов приехало прилично! Это с учетом-то, что клич мы бросили ночью перед понедельником! Один человек не пожалел 4 000 р., что бы добраться к нам из дальнего Подмосковья. В итоге нас было человек 60, в том числе человек 10 девченок, которые не в счет.В 7 часов у нас был объявлен сбор. Фактически мы приличной группой вошли в боковой двор мэрии, где от дверей уже теснили наших дежуривших эти спортивные ребята. Там же уже стояло несколько полицейских автомобилей, которых раньше не было. Увидя нас полицейские вышли из автомобилей, а мы ворвались в толпу и уже сами начали оттеснять румоловцев от наших заявителей. За нашими спинами были полицейские (человек 10), которым понадобилось немного времени, что бы сориентироваться. Фактически они поддержали нас, потому что мы не применяли кулаки, в отличие от румоловцев, и нас было больше. Общими усилилиями с полицией мы выдергивали спортсменов из толпы по одному и вытаскивали их за нашу же цепь. Некоторые из спортсменов разбегались и пытались перепрыгнуть нашу цепь, толпу и таким образом оказаться у дверей. Акробаты хреновы...
В общем в итоге наши заявители стояли у дверей первыми, а паре наших ребят настучали. Одному точно сломали нос, второго хорошо поваляли. Полицейские же, понимая, что мы ведем себя не агрессивно, а спортсмены наоборот - благополучно винтили спортсменов и паковали в машины. Я насчитал троих.
Потом подъехал омон и Сергей Удальцов (не вместе). Омоновцы вели себя культурно и попросили нас сдвинутся. В ответ мы предложили заменить в цепи наших активистов на сотрудников, что бы сохранить позицию. Омоновцы не оценили. В итоге они просто начали сдвигать очередь вдоль стены, теся нас, а мы тесня спортсменов. Потом аккуратно, с нашей же помощью было выставлено ограждение. Заявители наши так и стояли у двери все это время. После того как спортсмены проиграли схватку жулики решили, что своих заявителей (Мищенко) они просто пропустят через задний проход. А нас так в итоге и не пустили. В общем жулье.
Максиму Мищенко предлагаю торжественно присвоить прозвище "Максим - задний проход"

http://www.youtube.com/watch?v=O7Tmhr0Uzvs&feature=watch_response
На вики. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%F9%E5%ED%EA%EE%2C_%CC%E0%EA%F1%E8%EC_%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E5%E2%E8%F7)
150980

На эту же тему: http://solidarnost-lj.livejournal.com/2125324.html

Поздравляю всех, кто принимал участие в подаче уведомления на 5 марта сегодня, и всех, кто сочувствовал им.
Еще с 20.00 вчера наши коллеги встали на вахту у подъезда №5 Мэрии Москвы, чтобы подать уведомление на Лубянку первыми и лишить Мэрию возможности при отказе ссылаться на ранее поданные уведомления.

Эта задача выполнена. Румоловские шакалята провоцировали драки ночью, лезли в Мэрию через черный ход, пытались порвать наше уведомление и устроили драку прямо у окошка приема корреспонденции. Но все бесполезно. Первыми после открытия 5-го подъезда, который сегодня случился не в 8.00, как обычно, а в 9.15, были именно наши товарищи.

Понятно, что решение о том, согласовывать ли мероприятие 5 марта и где, будет политическим. Но нашей задачей было сделать, что должно: не дать возможность закамуфлировать политический характер отказа, если он воспоследует, техническими квазиюридическими причинами. Эта задача в полной мере выполнена, провокаторы посрамлены. Ссылаться на бумажки поданные Мищенко через черный ход до официального открытия Мэрия, конечно, не сможет.

podvoxx

20.02.2012, 13:53

http://toma-gramma.livejournal.com/785619.html
Как мы россияне со своими подчиненными чиновниками строим дороги. Московская область

Карикатура на Навального. Как победить "Дом-2".
150981

Ну и про Госдеп немного :

Как американцы готовят оранжевую революцию в России:
- Раздалбывают по ночам наши дороги
- Переодеваются в полицейских и убивают наших граждан
- Запрещают правительству повышать пенсии и зарплату
- Делают так, что в некоторых регионах коммунальные платежи превышают пенсии и социальные пособия.
- Не вводят налог на роскошь
- Не борются с коррупцией, а придают ей легальный статус
- Спекулируют продуктами питания, завышая цены
- Воруют из бюджета половину бюджета
- Расстреливают в магазинах налогоплательщиков
- Госдеповцы танцуют в метро госдепку,стреляя из травматов
- Цепляют мигалки на дорогие машины, перекрывают дороги, сбивают прохожих и другие автомобили
- Вводят в заблуждение Героя России Кадырова, переводя ему миллиарды со счета от имени Аллаха
- Идут в нашу армию и убивают себя там
- Накачивают Путина ботоксом ночью, пока он бессилен
- Платят по 1000 рублей тем, кто идет на митинги за Путина
- Топят наши корабли, роняют самолеты, выводят из строя гидроэлектростанции, взрывают нас в метро
- Принимают антинародные законы, обрекая страну на безграмотность и вымирание
Запутенец, помни - даже в твоем маленьком члене виноват Госдеп!

nonexistent

20.02.2012, 14:05

Или она не знает устав своей партии, или она очень щедрая, или их там заставляют. Смотрим устав партии жуликов и воров: http://er.ru/rules/#4

добровольно-принудительный

--- Добавлено ---

К вопросу какая жизнь за мкадом. Если конкретнее, то как ведется предвыборная борьба:
«В глазах потемнело, шея отнялась, опустился на колени… Попытался было подняться – и получил еще удар по голове. Заставил себя повернуться – и увидел человека, стоявшего надо мной. Он нанес мне несколько ударов железным прутом по левой стороне тела, выкрикивая: «Не снимешься с выборов, завтра убьем!»...
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=590159

Не иначе инсценировка или госдеп работает на дестабилизацию...
А ведь это не единичный случай. Мне по итогам декабрьских выборов попадалось сдесяток таких статей. А сколько случаев не дошло до журналистского расследования?

Заявление в милицию? Уголовное Дело? Есть?
* Нет. - происки госдепа или больных фантазий воспаленного мозга составителя акции "якобы напали".
* Да. - контроль расследования с привлечением СМИ, суд далее - "сидеть суки!" Закон для всех.

ROSS_Ratibor

20.02.2012, 14:11

podvoxx

20.02.2012, 14:21

Оранжево-белые "все больше и больше "возбуждаются" перед выборами? :) отдал голос за Путина (пока нет лучшего)-- правые- либерастье-гомо..тина-тошнит-- левых всех выкосили-остались ручные болванчики

Нет никаких оранжевых, ты заражен путинской пропагандой.

-----
Путин - наш гарант!

http://www.youtube.com/watch?v=P89uD5xnk-4&feature=player_embedded

nonexistent

20.02.2012, 14:36

Нее, ребяты, вы видели? По первому каналу, показывают "одного из организаторов пробега за Путина" - крендель какойто, за рулем, в процессе езды, в наглую на камеру, по телефону без гарнитуры разговаривает. Один раз он чтото вроде указаний дает, второй раз интервью по телефону... И потом рассказывает: мы, мол, "по собственному желанию", "нас устраивает система, выстроенная Путиным". Секёте, люди? Вот она, Система - на Закон можно класть, если стоишь за нужными людьми. Блин, злость охватывает. Раньше думал голосовать за Путина, как за зло меньше из всех, а теперь... Ну не могу я смотреть на эти лица, которые "за Путина" - вижу фальшь. Нафига эта кампания была затеяна? Думаю, Путин только потеряет от нее. Чегото грустнее и грустнее становится: с одной стороны клоуны-"демократы", с другой - "за рассею болеющее" чиновничье зажравшееся, в окружении прикормленной молодежи. Тьфу на них всех!

Они вроде еще 3 аварии спровоцировали.
Ну а что касаемо зажравшихся то белые ленты на Садовом были не лучше.

Чем дольше все это происходит тем виднее вся эта крысиная возня с обеих сторон.
А народ? А народ как всегда в жопе в разряде баранов и хомячков.

В общем при любом исходе выборов ЖОПА

http://www.antireklamka.ru/demotivators/207/detail_vibori.jpg

--- Добавлено ---

Нет никаких оранжевых, ты заражен путинской пропагандой.

Это вы чем то заражены
оранжевых куча
читайте выше

mr_tank

20.02.2012, 14:43

Тут пообщался с разного уровня бизнесменами (не бандиты).
ну да, конечно, ибо

Это как минимум передел всего рынка - много крови может пролиться...
конечно не бандиты.

podvoxx

20.02.2012, 14:51

конечно не бандиты.
На тему бандитов.

Пираты ближнего Подмосковья - http://teh-nomad.livejournal.com/1211607.html.

Классическая история о бездействии властей и наглости бандитов произошла в ближайшем Подмосковье 1,5 месяца назад. Все как в 90-е - обстрел охранников, захват карьера, круговая оборона. Историю почитайте ниже. Главный же вопрос в этой истории следующий: прошло уже больше месяца, а никаких официальных объяснений не последовало. Это учитывая тот факт, что был направлен депутатский запрос.
По этому вопросу был отправлен депутатский запрос от Митрофанова с просьбой разобраться в ситуации. Тут его можно прочитать. Так как этот блог существует уже не первый год - я видел сотни таких ситуаций, но каждый раз не укладывается в голове, что такое может происходить в нескольких десятках километров от столицы и правосудие как всегда не на той стороне. В Подмосковье стреляют как на Кавказе.

ROSS_Ratibor

20.02.2012, 14:52

так же как ты госдеповской :) и голосовалка показывает истинное положение... пока, что принцип "Хоть Кащей хоть гитлер но хотьбынепутин"- не прокатывает :))

Alex Wing

20.02.2012, 14:54

Заявление в милицию? Уголовное Дело? Есть?
* Нет. - происки госдепа или больных фантазий воспаленного мозга составителя акции "якобы напали".
* Да. - контроль расследования с привлечением СМИ, суд далее - "сидеть суки!" Закон для всех.

Ну Вы прямо как Чуров. Тот тоже в своем волшебном мире живет, где суды решают.
Из статьи следует, что "Возбудили уголовное дело. Не сразу, а только после обращения ... к уполномоченному представителю президента по Свердловской области..."
Это такое прямое ручное управление- для того что бы завели уголовное дело по факту избиения, надо аж самого уполномоченного представителя президента просить.

podvoxx

20.02.2012, 14:55

так же как ты госдеповской :) и голосовалка показывает истинное положение... пока, что принцип "Хоть Кащей хоть гитлер но хотьбынепутин"- не прокатывает :))

Три раза был на митинге, скачал справку с интернета - не платят, сволочи. :) Я из-за Путинских выборов в армии мерз и этой зимой пришлось. Так что не прокатывает он ))
150983

150984
Хотя больше всего напрягает, что путиноиды "делят" россиян на два лагеря, тем самым накаляя обстановку. Ни к чему хорошему это не приведет.

podvoxx

20.02.2012, 15:23

Ой, какие расценки.
http://www.minzdravsoc.ru/ministry/govserv/money

-------------------------------------------------------

Подробности о подаче заявок на митинг 5 марта - http://avmalgin.livejournal.com/2929968.html

В ночь на 20 февраля и до самого открытия мэрии Москвы у ее здания на Тверской улице происходили стычки между активистами оппозиционных движений и прокремлевской молодежью. Они пытались опередить друг друга при подаче заявки на проведение митинга 5 марта. В результате заявка Лиги избирателей оказалась лишь четвертой.

Видно, что по-хорошему не получается. Зачем вот они так?

--------------------------------------------------------

добровольно-принудительный
То есть партия Путина не соблюдает свой же устав?

oleg_V

20.02.2012, 15:26

Секёте, люди? Вот она, Система - на Закон можно класть, если стоишь за нужными людьми.
В субботу стоял в пробке на внешнем садовом (участок от курского до сахарова).. Двенадцатый час ночи ни тпру ни ну.. Это прям традиция путиноидов все делать через ж... Хотя они себе преспокойно обходили по встречке (это на садовом кольце!!). Очень хорошо характеризует кто и почему голосует за Путина.

=RP=SIR

20.02.2012, 15:35

Оранжево-белые "все больше и больше "возбуждаются" перед выборами? :) отдал голос за Путина (пока нет лучшего)-- правые- либерастье-гомо..тина-тошнит-- левых всех выкосили-остались ручные болванчики
Ручные болванчики кого ? Пу ? Смешно, за болванчиков не хотим , хотим за царя .
За Пу голосуют те кого такая жизнь в стране устраивает . Все остальное от лукавого.

LiSiCin

20.02.2012, 15:43

так же как ты госдеповской :) и голосовалка показывает истинное положение... пока, что принцип "Хоть Кащей хоть гитлер но хотьбынепутин"- не прокатывает :))

Это почему это?
Путин имеет свои законные 30%
Т.е. для 70% принцип очень даже прокатывает %)

podvoxx

20.02.2012, 15:54

Еще с автопробега 19 февраля

http://www.youtube.com/watch?v=zkND0NDMLc4&feature=player_embedded

-----------------------------------------------------

За Пу голосуют те кого такая жизнь в стране устраивает . Все остальное от лукавого.

Новое попугайское выражение появилось даже - "я за стабильность", гастарбайтеров тоже научили так говорить.
Вот картинка о стабильности:
150986

nonexistent

20.02.2012, 16:33

Три раза был на митинге, скачал справку с интернета - не платят, сволочи. :) Я из-за Путинских выборов в армии мерз и этой зимой пришлось. Так что не прокатывает он ))
150983

150984
Хотя больше всего напрягает, что путиноиды "делят" россиян на два лагеря, тем самым накаляя обстановку. Ни к чему хорошему это не приведет.

Платят тем кто организовывает митинги всякие а народу никто платить не будет.
Так, что зря левые справки скачиваете (надеюсь вы не у наврального за деньги ее скачивали?)
Для всех кто "варит кашу" народ (в т.ч. вы лично) не более чем пшено для этой каши
а для некоторых потенциальное мясо.
А на два лагеря как раз не они делят...
потому, что если не за Пу то не называют сразу оранжевым а вот если не против Пу то точно сразу баран, дебил и т.д.

--- Добавлено ---

Подробности о подаче заявок на митинг 5 марта - http://avmalgin.livejournal.com/2929968.html

Видно, что по-хорошему не получается. Зачем вот они так?

Есть строго противоположное мнение по поводу сегодняшнего балагана

Якобы Пономарев зашел в помещение в дверь которая находилась слева от 5го подъезда
и была свободна для доступа. В туже дверь вошел Мищенко.
Пономарев закрыл собой окно (не имея ссобой заявки), что бы Мищенко ее не подал раньше
далее случилась драка (или не случилась)

но в любом случае дебилоиды и те и другие.

podvoxx

20.02.2012, 16:35

Так, что зря левые справки скачиваете (надеюсь вы не у наврального за деньги ее скачивали?)
Для всех кто "варит кашу" народ (в т.ч. вы лично) не более чем пшено для этой каши
Я надеюсь вы поняли, что это была шутка?

Народу вообще по-барабану все эти лидеры оппозиции. Вы этого не знаете. Вы там не были. Люди приходят, общаются, зовут друзей и показывают власти, что есть еще сознательные граждане в этой стране, что пришла пора прекратить беспредел. Я ,например, в декабре познакомился с офицером наших доблестных ВС, он очень расстроен был из-за отмены льгот военнослужащим, 4-го февраля снова встретились. Что бы вы тут не писали, как не обсирали митинги несогласных, как бы не троллили - люди все равно придут, потому что они там не из-за денег, не по принуждению, а потому что достало так жить.

Сейчас тенденция запрета согласованных митингов(например в Москве 5-го марта). Действие рождает противодействие - люди выйдут на несогласованный митинг, а там уже никто не знает, какую сказку Путин приготовил для своего Первого канала - с хорошим концом или с плохим.

Есть строго противоположное мнение по поводу сегодняшнего балагана
Одолжите мне 1 млн. рублей, пожалуйста? Складывается впечатление, что вы противоестесственно доверчивы.
Заявку не удалось подать первыми. Первые три заявки на 5 марта были поданы путинской молодежью.

150989

nonexistent

20.02.2012, 16:54

Я надеюсь вы поняли, что это была шутка?

Конечно понял.

Где я был и бываю а так же, что я знаю Вам не известно по этому не рассказывайте мне об этом.

Путинские не путинские мне тоже по барабану.
Я вообще считаю, что любые митинги 5го необходимо запретить.

Народ выходит и туда и туда. и там и там есть платники, невольники, и "а чО прикольно потусили"
и там и там есть люди которые пришли по воле своих собственных убеждений и не мало народу которые просто вышли против чего то (кто то против оранжевых кто то против путиноЕДРеных)

podvoxx

20.02.2012, 16:56

О справедливости на дорогах от "Синих ведерок" - http://ru-vederko.livejournal.com/1101161.html

Скандальную аварию, в которую попали зампрокурора и помощник прокурора подмосковного Одинцова, пытаются списать на пострадавшего.

---------------------------------------

Конечно понял.
Где я был и бываю а так же, что я знаю Вам не известно по этому не рассказывайте мне об этом.
Путинские не путинские мне тоже по барабану.
Я вообще считаю, что любые митинги 5го необходимо запретить.
Народ выходит и туда и туда. и там и там есть платники, невольники, и "а чО прикольно потусили"
и там и там есть люди которые пришли по воле своих собственных убеждений и не мало народу которые просто вышли против чего то (кто то против оранжевых кто то против путиноЕДРеных)

И в аду и в раю плохо, поэтому утром будем воровать/убивать, а вечером молиться??

nonexistent

20.02.2012, 16:57

Одолжите мне 1 млн. рублей, пожалуйста?

А зачем он вам?
Но если нужно то пожалуйста:http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82&lr=213

ROSS_Ratibor

20.02.2012, 16:57

http://vz.ru/opinions/2012/2/20/562659.html
Хорошо известно, что отношение к интеллигенции в России, мягко сказать, неоднозначное. Часть россиян считает ее совестью и мозгом нации. При этом, с их точки зрения, моральный авторитет интеллигенции дает ей право вмешиваться в серьезные государственные и общественные вопросы, и вся остальная часть общества должна слушать интеллигенцию, открыв рот.

«Настоящий художник всегда свободен и при капитализме очень редко бывает нищим»
Другая часть россиян считает, что интеллигенция – это, выражаясь простым языком, отходы человеческой жизнедеятельности. С их точки зрения, интеллигенцию стоит просто игнорировать. При этом они полагают, что именно интеллигенция виновата в большинстве, если не во всех бедах нашего Отечества минимум за последние сто лет. Дискутировать на данную тему можно бесконечно, однако на самом деле обе стороны правы. Просто интеллигенция бывает очень разная. Для начала стоит определиться, а зачем вообще нужна интеллигенция. Ведь это не выручка и прибыль компаний, не величина реальных частных доходов и не щит и меч наших доблестных вооруженных сил. Современный человек несколько отличается от варвара античных времен. Хотя, конечно, в современной посткоммунистической России появились исключения из данного правила. В его жизни важную роль играют литература, музыка, кино и прочие виды классического искусства. На вкус и цвет, конечно, товарища нет. Однако у любой нации, в том числе и у российской, есть признанные авторитеты в данной области.

В 90-е годы по ряду объективных и субъективных причин была попытка ликвидировать российский культурный код и заменить его англосаксонской жвачкой. Англосаксов винить за это несправедливо. Они так поступали во всех странах, которые рассматривали как свою колонию. Другое дело, что это было сделано с одобрения тогдашнего правящего класса. Ему было не до культурного кода, он поедал труп СССР, проводя операцию по разделу бывшей народной социалистической собственности.
Однако когда период распада закончился, выяснилось, что культурный код жив и очень востребован. После телевизионного показа сериала «Мастер и Маргарита» в книжных магазинах наблюдался ажиотажный спрос на бессмертный булгаковский роман. В нулевые было еще много аналогичных примеров. Но у России есть не только прошлое, но и настоящее. Люди, которые внесли очень существенный вклад в национальное культурное достояние и которые имеют очень серьезный моральный авторитет в обществе, фактически имеют право говорить от имени этого общества. Никита Михалков, Станислав Говорухин, Илья Глазунов, Марина Юденич, Наталья Нарочницкая. Ремесленники удвоят размер экономики и снова создадут острый и твердый меч Империи. Без русской патриотической интеллигенции и русской культуры не будет России, связанной общими ценностями с ушедшими поколениями. Не будет того стержня, который целое тысячелетие скреплял нашу страну.

Нынешние президентские выборы оказались в этом отношении знаковыми. Подавляющая часть русской патриотической интеллигенции поддержала Путина. И выбор здесь понятен. Курс действующего премьера – это не только проценты экономического роста и фондовые индексы, но и опора на традиционные российские культурные ценности, на российский культурный код и его развитие. Простому человеку не всегда легко сделать правильный выбор, он обязан кормить семью, а не разбираться в тонкостях экономики и политики. Фактически он доверяет свой голос выбору людей, которым доверяет. Ведь короля играет свита. И на ближайших выборах культурная команда основного кандидата на президентский пост выглядит более чем достойно.Либеральная интеллигенция и просто убогие и ограниченные люди часто говорят, что тот или иной художник отрабатывает деньги власти. Не стоит всех судить по себе, в России далеко не все любители Ходорковского и зарубежных грантов. А настоящий художник всегда свободен и при капитализме очень редко бывает нищим. Наша либеральная интеллигенция приветствовала расстрел парламента в 93-м, восхищалась успехом террористов с Кавказа и требовала полной капитуляции перед ними, всегда с большим почетом относилась ко всему западному и демократическому, презирая свое российское. Требуя от властей поступков и решений, которые вряд ли найдут понимание у всех находящихся за пределами либеральной секты. Странно, что либеральная интеллигенция удивляется отрицательному отношению к себе. Как было сказано выше, интеллигенция у нас разная, как следствие, и отношение у россиян к ней разное.

podvoxx

20.02.2012, 17:04

[url]http://vz.ru/opinions/2012/2/20/

Александр Разуваев, независимый фондовый аналитик
В каком месте он независимый интересно...

http://www.finam.ru/dictionary/wordf0339D00034/default.asp?n=1
Ах да, это один из тех кому есть, что терять

nonexistent

20.02.2012, 17:18

В каком месте он независимый интересно...

http://www.finam.ru/dictionary/wordf0339D00034/default.asp?n=1
Ах да, это один из тех кому есть, что терять

Есть что терять вроде только Собчак... (она сама орала об этом) :)

ROSS_Ratibor

20.02.2012, 17:22

В каком месте он независимый интересно...

http://www.finam.ru/dictionary/wordf0339D00034/default.asp?n=1
Ах да, это один из тех кому есть, что терять

Что он про либерасте не прав? (сам сталкивался с таким гов..м на в конце 1 и во 2 ой чеченской

Alex Wing

20.02.2012, 18:16

Люди, которые внесли очень существенный вклад в национальное культурное достояние ...Никита Михалков

Наша либеральная интеллигенция приветствовала расстрел парламента в 93-м

Да, Михалков однозначно за восстановление культурного кода, особенно он это подтверждает в своем кинематографе, изображая русских никчемными трусливыми идиотами, молящих перед смертью только об одном- посмотреть на женскую грудь (немного передергиваю конечно, но там весь фильм такой, даже оба).

По поводу 93-ого: хотелось бы услышать оценку нынешней власти тех событий. И не просто оценку, а действия по пресечению в дальнейшем подобных "казусов", т.е. наказание виновных.

Нынешняя власть много говорит, а вот теперь еще и статьи пишет, о довольно правильных вещах. Но на деле то что? Озвучивали же бюджетные статьи на культуру (коль скоро о ней тут разговор), что в библиотеки по десять лет книги не завозят.

ROSS_Ratibor

20.02.2012, 18:29

Да, Михалков однозначно за восстановление культурного кода, особенно он это подтверждает в своем кинематографе, изображая русских никчемными трусливыми идиотами, молящих перед смертью только об одном- посмотреть на женскую грудь (немного передергиваю конечно, но там весь фильм такой, даже оба).

По поводу 93-ого: хотелось бы услышать оценку нынешней власти тех событий. И не просто оценку, а действия по пресечению в дальнейшем подобных "казусов", т.е. наказание виновных.

Нынешняя власть много говорит, а вот теперь еще и статьи пишет, о довольно правильных вещах. Но на деле то что? Озвучивали же бюджетные статьи на культуру (коль скоро о ней тут разговор), что в библиотеки по десять лет книги не завозят.

ОО да на Болоте тоже были деятели... начиная От "Сдохнисука" (с) (сама так себя назвала) до всяких "радетелей за отчизну. что в 90были у власти" а также мечтатели-рабовладельцы типа Прохорова... вот они Культуру и построят дом-3, 4, 5

а "белые повязочки" как банально и тупорыло расчитано для дебилов: навязывается -четкая привязка к розочкам, тюльпанчикам и другому гербарию

Alex Wing

20.02.2012, 19:04

ОО да на Болоте тоже были деятели...

Ну если противопоставлять Михалкова и болото, то, разница в представителях может и не большая.
Но протест то шире. Удобно конечно среди спорщиков найти идиота или некомпетентного и начать с ним спорить, игнорируя адекватных людей. Это легко.
Но если сравнивать интеллигенцию поддерживающую крупные политические партии, то вполне себе равновесная картина получается.
Правда если убрать дискредитировавших себя людей, то еще не известно на чью сторону перевес будет.

nonexistent

20.02.2012, 19:16

Да, да, по этим товарищам согласен. Но в том посте автор предъявил претензии Зюганову. Собственно я бы и хотел услышать нечто подобное Вашему за авторством данного кандидата.

Ну вот и Геннадий Андреевич лазейку осталвил

До дня голосования остается всего две недели. Но это значит, что ещё есть время для немедленного введения в действие новых законов, способных оздоровить избирательную систему России.

Только при соблюдении данных условий процесс выработки соглашения за честные выборы станет не профанацией, а реальным механизмом оздоровления общественно-политической ситуации.

http://kprf.ru/rus_soc/102883.html

За 2 недели никаких выборных законов принять и поменять нельзя.
Т.е. изначально лазейка "Если я не победю то я предупреждал, что все нечестно"

--- Добавлено ---

а "белые повязочки" как банально и тупорыло расчитано для дебилов: навязывается -четкая привязка к розочкам, тюльпанчикам и другому гербарию

... если вспомнить как эти ленточки Путин назвал... то боюсь даже представить как могла бы называться эта революция :)

П.С. шутка, шутка... а то наверное у кого то глаза уже налились. Спокойнее.

--- Добавлено ---

http://www.youtube.com/watch?v=CEHNIHYD76s

nonexistent

20.02.2012, 19:34

http://www.youtube.com/watch?v=XIys79FX5I0&NR=1&feature=endscreen

Тоже не мало... считать не буду но все, что с флагами и с аварийками - участники.

Тоже наверное насильно согнали...

nonexistent

20.02.2012, 19:42

А вот здесь много "галерных"

http://www.youtube.com/watch?v=NoIxj_OxR-0&feature=related

ROSS_Ratibor

20.02.2012, 19:50

Ну если противопоставлять Михалкова и болото, то, разница в представителях может и не большая.
Но протест то шире. Удобно конечно среди спорщиков найти идиота или некомпетентного и начать с ним спорить, игнорируя адекватных людей. Это легко.
Но если сравнивать интеллигенцию поддерживающую крупные политические партии, то вполне себе равновесная картина получается.
Правда если убрать дискредитировавших себя людей, то еще не известно на чью сторону перевес будет.

Так давайте предлагать альтернативу.. тут же просто грязь на одного кандидата- без предлогания 2достойного2.. а это больше похоже на "госдеп-болотно-цветной стиль"

Alex Wing

20.02.2012, 20:04

Ну вот и Геннадий Андреевич лазейку осталвил
За 2 недели никаких выборных законов принять и поменять нельзя.
Т.е. изначально лазейка "Если я не победю то я предупреждал, что все нечестно"

Т.е. если целая фракция (даже три) говорят, что принять можно (ну может не закон прямо переделывающий нынешнее законодательство, поправки к нему), и что этот документ начнет действовать сразу после подписания президентом, то видимо это так. Да и официальных опровержений этому не слышал.
Как раз наоборот, еще есть лазейки в нынешнем законодательстве, плюс добавили часовой перерыв в трансляции с вебкамер. И исправлять явные косяки никто не торопиться.

--- Добавлено ---

Так давайте предлагать альтернативу.. тут же просто грязь на одного кандидата- без предлогания 2достойного2.. а это больше похоже на "госдеп-болотно-цветной стиль"

Я честно говоря теряюсь.
Одному небезызвестному кандидату противопоставляют силу, которая вообще в выборном процессе не участвует, масштабом и структурированностью не отличается, в то время, как на сцене как минимум еще три политические силы, плюс самовыдвиженец. Это как-то странно, не находите?

Хотите найти достойного- смотрите дебаты, интервью, читайте программы, изучайте кадровый ресурс, историю кандидата.

nonexistent

20.02.2012, 20:16

Т.е. если целая фракция (даже три) говорят, что принять можно (ну может не закон прямо переделывающий нынешнее законодательство, поправки к нему), и что этот документ начнет действовать сразу после подписания президентом, то видимо это так.

Хотите найти достойного- смотрите дебаты, интервью, читайте программы, изучайте кадровый ресурс, историю кандидата.

За 2 недели до выборов?... нет нельзя.

Ну а дебаты мы смотрели, программы читаем каждые выборы вопрос изучаем...
что видим в итоге? НИЧЕГО.

Как ослик которого бесжалостно Владимир Вольфовичь избивал в своем ролике... вот этот ослик это наш ВВП+ВВЖ+ГАЗ уже много лет

--- Добавлено ---

Ослику правильное лицо приделали :)

http://www.youtube.com/watch?v=spvQ-yXCNW8&feature=channel

nonexistent

20.02.2012, 20:21

http://www.youtube.com/watch?v=zZN_d_Chsj0&feature=related

nonexistent

20.02.2012, 20:22

http://www.youtube.com/watch?v=6O4JipMVaHo&feature=related

Alex Wing

20.02.2012, 20:29

За 2 недели до выборов?... нет нельзя.

Ну а дебаты мы смотрели, программы читаем каждые выборы вопрос изучаем...
что видим в итоге? НИЧЕГО.

Вы на основании чего заявляете что нельзя? Переформировать избиркомы нельзя? Изменить регламент подсчета нельзя? Дать запрет полиции выдворять наблюдателей нельзя? Это вообще никак к законам не относиться. Исключительно распоряжения внутри ведомств (избиркома, МВД). Было бы желание. Нургалиев и Чуров подписывают и всех делов. Дальше уже на местах с этими бумагами наблюдатели наши права отстоят.

НИЧЕГо Вы видите в результате того, что партия власти имеет подавляющее (фактически в прямом смысле слова) большинство в думе, игнорируя предложения других партий и продавливая свои. Это у них и их кандидата такая политика. Они лучше знают как делить бюджет, как реформировать армию, образование, ЖКХ. Специалисты не знают, а они знают.

MadMan

20.02.2012, 20:36

Значит ещё 4 года Россией будет править грязный лгун и вор.
минимум 6, читай Конституцию внимательней!

LeeHarveOsvald

20.02.2012, 21:19

Кстати о конституции(говорил тут кто то, что нет слов про два срока подряд):
3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.

http://www.consultant.ru/popular/cons/1_4.html#p544

По поводу подкрутки результатов тут: можно перезапустить голосование в открытом виде. Если конечно никто особо не против.

Leshik

20.02.2012, 21:52

http://youtu.be/BbF3gI2I2Jw

если кто пропустил...

Geier

20.02.2012, 22:28

http://www.youtube.com/watch?v=mCaFSZWKUDs

аналогично

Q-8

20.02.2012, 22:45

Всё! Просто уложил на лопатки...
Теперь кроме навешивания себе наград, от Путина нам ждать нечего.
Как дёшево из Путина сотворил Брежнева...
Совершенно диаметрально разные люди.
На кого рассчитан то данный спич?

Mirnyi

20.02.2012, 23:08

http://youtu.be/BbF3gI2I2Jw

если кто пропустил...
Всё хорошо, но последние 7 минут - это какой-то сюрреалистический бред.

tomato_dealer

20.02.2012, 23:13

На кого рассчитан то данный спич?
на того кто хочет сменяемость власти!
151018

nonexistent

21.02.2012, 00:13

аналогично

Чуть не блеванул от этого фуфлогона. Если бы всю эту речь говорил человек который не подставлял людей вокруг и который не кормился от власти и ни лизал ей жопу не один год... то в общем слова правильные.
Но вот из его уст это блевотина.

=RP=SIR

21.02.2012, 03:43

По поводу подкрутки результатов тут: можно перезапустить голосование в открытом виде. Если конечно никто особо не против.
То есть факт подкрутки в закрытом режиме возможен? Зарегистрированный на форуме может проголосовать более 2 раз ? Или это может сделать модератор?

--- Добавлено ---

Ну вот и Геннадий Андреевич лазейку осталвил

http://kprf.ru/rus_soc/102883.html

За 2 недели никаких выборных законов принять и поменять нельзя.
Т.е. изначально лазейка "Если я не победю то я предупреждал, что все нечестно

Что не говори , но это действительно невозможно . Менять нужно все , Начиная с Чурова , и заканчивая законодательством .
А так это не более чем фарс . Всем подписаться за легитимность выборов , на самом деле нечего не делая для легитимности .
Не более чем камеры на участках . вроде и есть , а толку от них ноль .
И Зюганов прав.

Orion(K)

21.02.2012, 07:43

=RP=SIR

21.02.2012, 07:56

Мирный ты про такой сценарий оранжевой революции говорил ?
http://politkollektor.blogspot.com/2012/02/blog-post_19.html

nonexistent

21.02.2012, 09:16

Мирный ты про такой сценарий оранжевой революции говорил ?
http://politkollektor.blogspot.com/2012/02/blog-post_19.html

Подогнано происходящее вокруг под свою желаемую версию
причем с явным утаиванием (не договариванием, не акцентированием внимания) на в общем то очевидных вещах.

В общем НИОЧЕМ

podvoxx

21.02.2012, 09:26

Как провоцировали участников "Белого кольца" и стравливали их с жителями Москвы
http://d-lindele.livejournal.com/104706.html

Страсти по вчерашнему автопробегу немного улеглись, но я решил раззадорить вас вновь. Речь пойдет о том, как ГИБДД, коммунальные службы и прокремлевские молодежные организации намеренно провоцировали участников "Белого кольца", создав в выходной день огромные пробки, после чего, вместе с Единой Россией, дружно обвинили в этом оппозиционеров.

=RP=SIR

21.02.2012, 09:28

Подогнано происходящее вокруг под свою желаемую версию
причем с явным утаиванием (не договариванием, не акцентированием внимания) на в общем то очевидных вещах.

В общем НИОЧЕМ
Мне интересно услышать мнение Мирного , про подобное он говорил или нет .

podvoxx

21.02.2012, 10:08

Общество Синих Ведерок. Второй автопробег "Белое кольцо" - http://ru-vederko.livejournal.com/1102909.html
Много фото.

nonexistent

21.02.2012, 10:09

Как провоцировали участников "Белого кольца" и стравливали их с жителями Москвы
http://d-lindele.livejournal.com/104706.html

Ну думаю было не мало провокаторов и у пробега за путина.
Все это обычные грязные приемы нашистов, оранжистов и другой заинтересованной массовки.
Но путинисты все же были умнее устроив пробег вечером.
пробеги днем как раз делают, что бы увеличить визуально кол-во участвующих за счет попавших в кучу случайно
Ночью все честнее потому, что сразу видно кто в теме а кто мимо проезжал.
Да и никому не мешают.

Leshik

21.02.2012, 10:15

Граждане Йемена выберут президента страны из одного кандидата
Йемен сегодня выбирает свое новое будущее - в стране пройдут досрочные президентские выборы. Отдавать голоса йеменцам придется лишь за единственного кандидата - вице - президента Абд Раббу Мансура Хади, которому действующий глава государства Али Абдалла Салех передал в ноябре по примирительному соглашению с оппозицией свои властные полномочия. ИТАР-ТАСС 06:32

Кто у кого идеи тырит!? :)

А ещё
На встрече с лидерами несистемной оппозиции Дмитрий Медведев преподнес еще одну сенсацию: он заявил, что серьезно думает о внесении в российскую Конституцию поправки, которая могла бы запретить одному и тому же лицу избираться на пост президента РФ более чем на два срока. РБК

Нужно думать заменят слово подряд на сразу. ;)

MadMan

21.02.2012, 10:16

Общество Синих Ведерок. Второй автопробег "Белое кольцо" - http://ru-vederko.livejournal.com/1102909.html
Много фото.

"Ораньжевая угроза" :lol:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4405/129775692.9/0_71ac9_f389ec2e_XXL

=RP=SIR

21.02.2012, 10:18

Нужно думать заменят слово подряд на сразу. ;)
Думать ему никто не запрещает . Я вот например тоже думаю.Что ему меньше двух недель рулить осталось , так что по любому его думы останутся при нем .

nonexistent

21.02.2012, 10:23

Общество Синих Ведерок. Второй автопробег "Белое кольцо" - http://ru-vederko.livejournal.com/1102909.html
Много фото.

http://www.youtube.com/watch?v=XIys79FX5I0&NR=1&feature=endscreen

Так и будут кататься... днем одни, вечером другие...

=RP=SIR

21.02.2012, 10:27

Так и будут кататься... днем одни, вечером другие...
Как же их отличать то ? Я как хамеры поехали думал что это посланики гос ДЕпа катят . Поддерживающие Пу должны все ездить на Ладах Калинах, как завещал их любимый удав .

Leshik

21.02.2012, 11:01

http://www.youtube.com/watch?v=XIys79FX5I0&NR=1&feature=endscreen

Так и будут кататься... днем одни, вечером другие...

зачем повторять, вы это уже показывали.

--- Добавлено ---

Как же их отличать то ? Я как хамеры поехали думал что это посланики гос ДЕпа катят . Поддерживающие Пу должны все ездить на Ладах Калинах, как завещал их любимый удав .

- Вы патриот России?
- Да.
- Тогда почему ездите на иномарке, а не на отечественной машине?
- Вы, пожалуйста, патриотизм с идиотизмом не путайте!(с)анегдот

=RP=SIR

21.02.2012, 11:06

- Вы патриот России?
- Да.
- Тогда почему ездите на иномарке, а не на отечественной машине?
- Вы, пожалуйста, патриотизм с идиотизмом не путайте!(с)анегдот
Анегдот хороший , только при чем здесь Пу ? :-)

podvoxx

21.02.2012, 11:33

Анекдот на тему выборов:

Начаты поиски хакеров взломавших компьютеры Центризбиркома и выкравших оттуда итоги голосования на выборах 4 марта.

Anstep

21.02.2012, 12:07

Анегдот хороший , только при чем здесь Пу ? :-)

а причем тут желтая машинка?

Q-8

21.02.2012, 12:59

Актуальная история. Очень близкие друзья моих родителей, точнее тётя Таня которая работает с моей Мамой в раённой администрации, позвонила нам вчера по скайпу (родители приехали отдыхать) чтбы взять паспортные данные дабы получить открепительные талоны на всех членов семьи, так как им был дан указ сверху( с области) обеспечить высокую явку на выборы 4го марта, а так же голосовать за Путина. Моя мама, будучи заведующей юридического отдела раённой администрации, корумпированность госорганов знает не по наслышке, скажу даже больше, она в этой корупции принимает непосредственное учасие, точнее отстаивает корыстные интересы одних жуликов в неугоду другим. Да, это путинская стабильность, только это не здоровая стабильность а порочная и ужасно неэффективная. Мнение родителей по этому поводу крайне печальное, они считают что этого ни как не изменить.
Боюсь что они правы.
Коррупция существовала всегда и везде, и совладать с ней крайне сложно кто бы не стоял у руля правления.
То что областная администрация просит голосовать за Путина, дак это скорей всего от того, что они боятся потерять насиженные места возле кормушки....,
но мы же с вами прекрасно понимаем, кто бы не пришёл к этой кормушке, из её будут жрать в три горла, т.к. халява...

Вообще очень рекомендую почитать: http://tainy.net/7364-voruyut-s.html

И вам станет понятно, что ни какая власть не сможет победить коррупцию.

P.S.
Недавно слушал по радио представителя от "Справедливой России",
так он объявил, что если они придут к власти, то с коррупцией будет покончено в две недели.

Да практически все кандидаты заявили что покончат с коррупцией раз и на всегда.
Даааа! Обещать не мешки ворочать...

Mirnyi

21.02.2012, 13:32

Мне интересно услышать мнение Мирного , про подобное он говорил или нет .

Подобное, подобное...
Так подставляться можно только играя в поддавки.

Alex Wing

21.02.2012, 13:37

И вам станет понятно, что ни какая власть не сможет победить коррупцию.

P.S.
Недавно слушал по радио представителя от "Справедливой России",
так он объявил, что если они придут к власти, то с коррупцией будет покончено в две недели.

Да практически все кандидаты заявили что покончат с коррупцией раз и на всегда.
Даааа! Обещать не мешки ворочать...

Тех, кто говорит, что окончательно и без поворотно победит коррупция конечно слушать не стоит.
Так же как и тех, кто говорит, что коррупция была всегда и везде, поэтому бороться с ней бессмысленно, и делать этого не стоит.
Бороться стоит. Более того как это делать знают многие.
Речь конечно же не о полном её искоренении, ибо это не возможно в ближайшей перспективе. Речь о приведении её в более менее приемлемые рамки.
Повторюсь- для этого есть проверенные методы. Нужна воля. Не разводить руками, говоря, что у нас народ такой, и что с Марса нам полицейских не завезут, а пресекать и наказывать, проводя открытые процессы на основе прозрачных понятных законов.

Если глава государства на всю страну говорит о воровстве в подконтрольных ему органах, и в качестве наказания предлагает уволить провинившихся, при этом стесняется при людно назвать фамилии, то это как бы стимул всем остальным, согласитесь. Если же в той же самой ситуации глава государства огласил судебный обвинительный приговор, с указанием фамилий и степени виновности, с оглашение штрафов и сроков, то это заставило бы потенциальных преступников задуматься. Разве не так?

Неотвратимость наказания в первую очередь является профилактикой правонарушения.

Так что, если у кандидата есть четкое понимание проблемы, есть желание сделать законодательство более прозрачным и понятным (что бы лишить желающих спрятаться за расплывчатыми формулировками), есть кадровый ресурс на замену проворовавшимся, есть четкий план расходов (такой план легче контролировать), то и вероятность его мер по борьбе с коррупцией выше, чем у кандидата таким потенциалом не владеющего.