Просмотр полной версии : Опрос про будущее БОБа.
=PUH=Vanya
07.07.2012, 17:24
Вчера в 4-ре часа утра 38 человек на АТАГе было. Надо было скриншот сделать.Подтверждаю! Сам летал в это время до 7-ми утра по мск. :-)
=J13=Keks
07.07.2012, 17:42
Подтверждаю! Сам летал в это время до 7-ми утра по мск. :-)
Не жалеете вы себя! Маньяки!:D
=UD=Super
07.07.2012, 20:01
А вот не надо Илью Шевченко винить во всем. Ни в коем случае. Его можно с натяжкой только винить в неудачной попытке реанимировать "пациента", до которого "несчастный" дошел не под его руководством.
Рыба с головы гниет. Какое руководство, такая и работа, соответственно и результат. Блин, выпустить патч и не написать 10 строк описания, это беспредел, это вина Шевченко, так как без его указки там походу даже мухи не летают.
=PUH=Vanya
07.07.2012, 20:29
Блин, выпустить патч и не написать 10 строк описания, это беспредел, это вина Шевченко, так как без его указки там походу даже мухи не летают.
да он ещё наверно из америцы не вернулся, так что ребята пытаются делать патчи на свой страх и риск :-)
sirrover
07.07.2012, 20:57
смотрю стрим WT на фул-реале. вопросов по будущему БоБа больше не имею. :cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry:
Рыба с головы гниет. Какое руководство, такая и работа, соответственно и результат. Блин, выпустить патч и не написать 10 строк описания, это беспредел, это вина Шевченко, так как без его указки там походу даже мухи не летают.
С этим не поспоришь.Но вот он-то и не был "головой" в период разработки.
да он ещё наверно из америцы не вернулся, так что ребята пытаются делать патчи на свой страх и риск :-)
Кстати, чегой-то он там в америке забыл?
=PUH=Vanya
07.07.2012, 23:03
секрет.
Sandy1942
08.07.2012, 01:46
Кстати, чегой-то он там в америке забыл?
Подкладывал DCS CTD.
Kordhard
08.07.2012, 10:54
смотрю стрим WT на фул-реале. вопросов по будущему БоБа больше не имею. :cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry:
Самое смешное, что таки да, в он-лайне всё сравнительно просто, и появляются проекты, которые может в каких-то невидимых игроку болтиках и попроще БоБа, и у них не только кишечные газы у полевых мышей не запрограммированы - но даже мышей нет. Но он-лайн мясо на хардкоре получилось качественное и дюже безглючное.
Как только состоится релиз - БоБ как он-лайн платформа станет никому не нужен. А как человек, который в этот гайдзиновский проект уже четвёртый месяц летает на PS3 (вот и все системные требования! Вот что такое ОПТИМИЗАЦИЯ!), могу сказать, что это действительно замена адекватная.
Но печаль в другом. Нет нормального офф-лайна. Ил-2 по сей день остаётся ЕДИНСТВЕННЫМ проектом, позволяющим путь худо-бедно, но реконструировать реальные исторические события, делать интересные кампании с сюжетом и играть в сделанные другими. Что толку от кишечных газов у полевых мышей, если даже маленькая полянка из-за них начинает показывать слайд-шоу? Что толку в этих детально проработанных танчиках и машинках, если даже нормальный массовый налёт нельзя реконструировать?.. Сотня объектов вешает любой топовый комп. Тогда какой смысл?..
... А как человек, который в этот гайдзиновский проект уже четвёртый месяц летает на PS3 (вот и все системные требования! Вот что такое ОПТИМИЗАЦИЯ!), могу сказать, что это действительно замена адекватная.
Летайте дальше.А как человек, который тоже является бета тестером,могу сказать,что если продолжение БоБ будет такое же как WoP,то с полетами придется завязывать,ну или надеятся,что БоБ отвяжут от
стим и наделают нормальных модов.
Krivodueff
08.07.2012, 11:40
ну или надеятся,что БоБ отвяжут от стим и наделают нормальных модов.
чем тебе стим не угодил? Наоборот имхо удобно.. Моды наделают? А что они дадут если основа кривая, это ж не Ил, который отлично сам по себе летает и к нему "прикручивают" всякие красивости типа обзора по 6-ти осям, дымы красивые с прицелами и т.п. В БоБе едва жимому к чему прикручивать с его рахитичными трясущимися ручками-ножками!?
Ты не понял,отвязка от стим это крайний случай,"если продолжение БоБ будет такое же как WoP",а сам БоБ прикроют.Да и моды бывают разные.
Я верю что найдутся люди способные создать полноценный командер и выдать на гора проэкт типа АДВ для БОБА!
И катись потом все остальное куда подальше :))))))
Kordhard
09.07.2012, 14:19
Я ничуть не сомневаюсь, что найдутся умельцы сделать моды и для БоБа. Точно так же, как уже сегодня есть теоретическая возможность делать для него исторические кампании. Вопрос в другом. Если сам движок вешается от сотни объектов, над городом показывает слайд-шоу и т.д. - что толку от этих модов?.. Есть возможность сделать кампанию, где будет налёт пары сотен бомберов - но нет возможности в неё поиграть. И кому это нужно?..
смотрю стрим WT на фул-реале. вопросов по будущему БоБа больше не имею. :cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry:
Всегда веселят игроки с ютуба. Я играл в WT на фул-реале - будущее БоБа стало волновать еще больше, так как достойной замены ему в ближайшие несколько лет не будет.
ОПРОСите разрабов про будущее)))))
ОПРОСите разрабов про будущее)))))
А каких именно ? Тех кто начинал делать, тех кто продолжал, кто делал, или тех которые сейчас переделывают ? Или может тех кто будет его допиливать через года ?
А каких именно ? Тех кто начинал делать, тех кто продолжал, кто делал, или тех которые сейчас переделывают ? Или может тех кто будет его допиливать через года ?
Тех кто начинал делать, уже не спросить. Тех кто продолжал, кто делал, можно спросить, но вряд ли ответят. Тех которые сейчас переделывают и так регулярно спрашивают, и они отвечают. Тех кто будет его допиливать через года еще рано спрашивать, но ответ можно предположить (У нас новая отличная команда, сейчас идёт переделка движка, через две недели ожидается бета патч.). :D
А каких именно ? Тех кто начинал делать, тех кто продолжал, кто делал, или тех которые сейчас переделывают ? Или может тех кто будет его допиливать через года ?
:lol:
:bravo:
А каких именно ? Тех кто начинал делать, тех кто продолжал, кто делал, или тех которые сейчас переделывают ? Или может тех кто будет его допиливать через года ?
+100 :)
Боб ,как палочка эстафетная,интересен уже не он,а сам процесс пробега к финишу.Совершенству нет предела ;)
Всегда веселят игроки с ютуба. Я играл в WT на фул-реале - будущее БоБа стало волновать еще больше, так как достойной замены ему в ближайшие несколько лет не будет.
Согласен. БоБ и WT это разные весовые категории. Странно что их вообще принялись сравнивать, наверно стримы головы вскружили))), диапазон параметров симуляции одного самолета в БоБ равняется десяти в WT.
У WT есть отличные шансы при определенных условиях сейчас еще не совсем ясных, стать Чемпионом в среднем весе. С тяжеловесом БоБ и будущим проектом 1С Ил-2 онлайн сложнее. Многие виртуальные пилоты еще не до конца понимают глубину кризиса в жанре авиасимов, и те неизбежные последствия, если выход не будет найден. Возможно Битва за 1С Ил-2 онлайн будет самой драматичной и решающей за всю историю создания авиасимов. Проиграть нельзя, поражение приведет к катастрофическим последствиям, прекратят своё существования большинство сквадов-основа сообщества авиасимеров. Вирпилы старой школы начнут *вымирать* как вид. Освободившуюся нишу постепенно заполнят незатейливые и пошлые авиа-арканоиды с претензией на реалистичность и серая агрессивная толпа которой плевать на Авиацию, память о ВоВ, Историю и т.п. Нас они будут люто ненавидеть вместе с нашей авиационной субкультурой, Илом,РоФом,БоБом....
В этой Битве за Ил-2 онлайн, каждый вирпил вынужден будет определится с кем он. С теми кто морально поддержит новый проект МГ или с теми кто соревнуясь с друг другом в шутовском сарказме усугубляет деградацию.
Прошу прощение за пафосность, но положение и вправду тяжелое.
Освободившуюся нишу постепенно заполнят незатейливые и пошлые авиа-арканоиды с претензией на реалистичность и серая агрессивная толпа которой плевать на Авиацию, память о ВоВ, Историю и т.п. Нас они будут люто ненавидеть вместе с нашей авиационной субкультурой, Илом,РоФом,БоБом....
В этой Битве за Ил-2 онлайн, каждый вирпил вынужден будет определится с кем он. С теми кто морально поддержит новый проект МГ или с теми кто соревнуясь с друг другом в шутовском сарказме усугубляет деградацию.
Прошу прощение за пафосность, но положение и вправду тяжелое.
М-дя... грустно всё это... придётся на пенсии идти сторожем в аэроклуб, чтоб поближе к реалу.
Прошу прощение за пафосность, но положение и вправду тяжелое.
Так чтобы стало не тяжелое надо симулятор ВОВ играбельный наверное хоть какой-то иметь ))))
Обидно, конечно, если Бз... бросят. Ну вот почему ребята застряли, почему не могут БзБ доделать??? Не могут? Не хотят? Или распыляют силы на множество альтернативных проэктов. Сколько времени и сил уже затрачено и сколько ещё затрачено будет!
Так чтобы стало не тяжелое надо симулятор ВОВ играбельный наверное хоть какой-то иметь ))))
Хоть какой-то как бы и есть - Ил2. Другое дело, что он уже многим поднадоел.
Согласен. БоБ и WT это разные весовые категории.
а что такое WT?
andersbravers
24.07.2012, 21:00
а что такое WT?
Мир танков.
=Andrey=
24.07.2012, 21:04
а что такое WT?
War Thunder (http://warthunder.com/ru/)
andersbravers
24.07.2012, 21:09
War Thunder (http://warthunder.com/ru/)
Ну да, тот WoT. Блин наплодили аббревиатур. У меня вот CoD (Cliffs of Dover) всю дорогу ассоциируется с Call of Duty. А по-русски никак сказать.
Вирпилы старой школы начнут *вымирать* как вид. Освободившуюся нишу постепенно заполнят незатейливые и пошлые авиа-арканоиды с претензией на реалистичность и серая агрессивная толпа которой плевать на Авиацию, память о ВоВ, Историю и т.п. Нас они будут люто ненавидеть вместе с нашей авиационной субкультурой, Илом,РоФом,БоБом...
Сколько вы о себе хорошего сказали. Прямо не верится аж...
Small_Bee
24.07.2012, 23:52
Согласен. БоБ и WT это разные весовые категории. Странно что их вообще принялись сравнивать, наверно стримы головы вскружили))), диапазон параметров симуляции одного самолета в БоБ равняется десяти в WT.
У WT есть отличные шансы при определенных условиях сейчас еще не совсем ясных, стать Чемпионом в среднем весе. С тяжеловесом БоБ и будущим проектом 1С Ил-2 онлайн сложнее. Многие виртуальные пилоты еще не до конца понимают глубину кризиса в жанре авиасимов, и те неизбежные последствия, если выход не будет найден. Возможно Битва за 1С Ил-2 онлайн будет самой драматичной и решающей за всю историю создания авиасимов. Проиграть нельзя, поражение приведет к катастрофическим последствиям, прекратят своё существования большинство сквадов-основа сообщества авиасимеров. Вирпилы старой школы начнут *вымирать* как вид. Освободившуюся нишу постепенно заполнят незатейливые и пошлые авиа-арканоиды с претензией на реалистичность и серая агрессивная толпа которой плевать на Авиацию, память о ВоВ, Историю и т.п. Нас они будут люто ненавидеть вместе с нашей авиационной субкультурой, Илом,РоФом,БоБом....
В этой Битве за Ил-2 онлайн, каждый вирпил вынужден будет определится с кем он. С теми кто морально поддержит новый проект МГ или с теми кто соревнуясь с друг другом в шутовском сарказме усугубляет деградацию.
Прошу прощение за пафосность, но положение и вправду тяжелое.
Не в бровь, а в глаз.
Zhyravel
24.07.2012, 23:59
Я например с Ил-2 "поехал" на авиации, истории авиации,да и вообще на вооружений. И со своей стороны знаю,почему началось все с Ил-2. Из этой игры можно узнать очень много исторической и технической информации,(для нормальной игры в неё это желательно знать), понять какова была техника разных сторон.(Поэтому,я считаю,что в БЗ_ обязательно нужен музей.)
Из аркадных рубилок интерес к авиации врятли появится.
Обидно, конечно, если Бз... бросят. Ну вот почему ребята застряли, почему не могут БзБ доделать??? Не могут? Не хотят? Или распыляют силы на множество альтернативных проэктов. Сколько времени и сил уже затрачено и сколько ещё затрачено будет!
Так вроде дали ясно понять что с выходом БЗМ БОБ бросят
=PUH=Vanya
25.07.2012, 00:22
Так вроде дали ясно понять что с выходом БЗМ БОБ бросят
как они могут бросить боб, если практически только там в полной мере раскрывается один из лучших истребителей второй мировой - спитфайр! На каких ещё фронтах он нёс такую нагрузку? Больше ни на каких. Они не могут бросить такой истребитель на произвол судьбы. Чисто с тактической точки зрения, соразмерно историческим картам, карта Ла-Манша чрезвычайно удобная. "Киломераж" - не слишком мало и не слишком много, можно успеть набрать высоту до того как вражеский истребитель тебя настигнет при наборе, или набрать высоту для своего эшелона для бомбардировки и т.д., никто не перенесёт вражеский филд тебе под нос, попросту некуда кругом вода. :-) Чётко понятные курсы - там Англия, там Франция, для начинающих это прекрасная возможность осилить понятия курса, ориентировки по солнцу, по береговым линиям и т.д. Прекрасные ландшафты - в БзМ они же другие уже, и поля другие и леса, и дома и города другие. Столько сил было вложено во всё это и вот так взять и бросить?? Не поверю никогда. Сейчас они разрабатывают БзМ и по-пути правят БзБ, учитывая все наработки сиквела, вот собственно и всё.
Да, ещё забыл - забив на боб, команда потеряет львиную долю западных вирпилов, ибо как мин. половину из них и слоном не затащишь в советские самолёты. Они летают только на спитах и амерах, а некоторые (причём целыми сквадами) строго - только на спитах или амерах. Вспомните на чём летали наши бараны, практически в полном составе, например.. :-)
Верю, БоБ не бросят. Оптимальным было бы включить его в сиквел. Бросать такие интересные самолеты, такую красивую карту, модели наземки, Лондон, скалы Дувра, море - кощунственно.
Прошу прощение за пафосность, но положение и вправду тяжелое.
Да ладно так краски то сгущать.Сейчас ситуевина вся в том ,что в Илюшу играть не хочется (хотя вопрос почему,ведь там все работает вроде),а в Бобика не получается.Чем так Боб от Ила отличается?Более сложной моделью пилотирования,параметрами за которыми надо теперь чаще следить да графикой,которая многих так особо и не восхищает.А разве это поменяет сильно саму тактику и психологию воздушного боя?Так же как и в Иле будете летать ,сто пудов.Кто сверху тот и папа ;) Значит получается основная замануха - это еще более полное погружение в игровой процесс,через графику,эффекты там ,обратку (кто то коврики подкладывает вибрирующие и т.п. :)).Вот чего ждут от новых симуляторов их фанаты,всех калибров.И разрабы это знают и стараются ,кто как может.Кто то до аркады дотянул, кто то на большее замахнулся,возможно пока не по силам(на ближайшее время).Всему свой срок,мы же не хотим аркадку ? :)
P.S.А ненавидеть нас никто не будет,нас просто забудут...
Так вроде дали ясно понять что с выходом БЗМ БОБ бросят
Не доведут до ума БзБ и ниникаких БзМ не будет, если только не заменят полностью движок(ИМХО)[COLOR="Silver"
Ну да, тот WoT. Блин наплодили аббревиатур. У меня вот CoD (Cliffs of Dover) всю дорогу ассоциируется с Call of Duty. А по-русски никак сказать.
Буржуи называют его CloD. Гугл переводит как ком, комок :)
А вот ещё такая мысль...
На "доведение" БОБа нужны деньги... и немалые... (по разным оценкам, работа команды высококвалифицированных IT специалистов ~ 15-20 чел. в течении года, с учетом зрпл, налогов, аренды и пр.расходов ~пол-миллиона долларов и выше!) И тут как в @песне... "А где мне взять такие деньги... а где мне взять такую тёщу...". При этом, как считается, основной доход от продаж поступает во времена релиза, который уже давно прошел :(.... Но мало того, что надо довести БОБ, так ещё полным ходом идет разработка сиквела! Может быть релиз БОБа и оказался настолько финансово удачным, что позволил привлечь инвесторов к БЗМ, но мне кажется, что помимо чисто коммерческих раскладок имеется и какая-то "политическая" составляющая. Судите сами: основные разработчики авиасимов ориентированы в первую очередь на западный и даже американский рынки. За примерами далеко ходить не надо... ED, 777, да и сам БОБ - дань рыночной раскладке. А тут вдруг работа кипит над "неизвестной войной" на восточном фронте! Я думаю, что такое можно объяснить только наличием "теневого" лобби, спонсора, заинтересованного в в выпуске БзМ не только, и даже может не столько из-за коммерческой стороны вопроса... Помните Медвед пострелял на какой-то выставке из Ил-2шного лавочкина... !? Может отсюда "ноги растут? ;)
Это я к чему... Это я к тому, что отвечая на вопрос ветки: "Доведут ли БОБ?" можно предположить, что финансовая сторона этого вопроса некоторым образом решается. Ну а дальше будем посмотреть, и пожелаем команде удачи, и чтобы всё задуманное получилось!
ПыСы ...тут как в спорте Денег дали, а победят или не победят?... тут ещё много факторов...
Хоккеисты - чемпионы :bravo: ... Футболисты - ...(молчу, молчу...):ups:
=M=PiloT
25.07.2012, 10:30
в Иле главное модели ,которые говорили делать надо одну год , кто их бросит? Движок или поменяют или починят . Те патчи что я видел это ремонт ,но фраза прошла вместе с скринами сиквела про то что они сняты на тестовом движке ,да и кто будет лепить новые самолеты не имея плана решения ошибки ? Тут вопросов быть не может . Ответ один - время.
Капитан Немо
25.07.2012, 11:18
Даже ели БзБ и бросят, то у МГ есть козырь в рукаве, дабы удержать западную аудиторию - Северная Африка. Помнится у Олега Меддокса была идейка. Там и пушечные Спитфайры будут, и динамический фронт (если кто-то сделвет). Так что западная аудитория и без БзБ обойтись сможет. Естественно, что такой проект сможет выйти только после релиза "Восточного Фронта". Да и кто каким мерилом мерял западных игроков, что мол: "половину в советские самолёты не затащишь" - слишком утрированно. Нашим вирпилам ведь (не всем конечно), помимо восточного фронта, интересна и гражданская война в Испании, и Халхин-Гол, Битва за Британию, Африканская Кампания, Тихоокеанский фронт. Так если нашим интересно, значит такие же игроки и за границей есть, которые восточным фронтом интересуются в такой же степени. Не знаю кто придумал этот надоевший стереотип: "западным игрокам не интересен восточный фронт", но давно пора от него отучиваться. Даже если доделают БзБ, но не будут развивать от этого "западники" не пострадают и не разбегутся.
tolyanish
25.07.2012, 11:47
Видимо все же придется прояснить несколько стандартных вещей о геймдеве вообще:
1) издатели очень не любят тратить деньги на "послерелизное" обслуживание проблемных проектов. Если игра провалилась, то гораздо дешевле мгновенно все закрыть и распустить команду.
2) выпуск патчей для проблемных проектов, а значит содержание команды, обычно возможно только за счет авансового выделения денег на новую разработку. По сути дела, для исправления предыдущего проекта "проедаются" деньги, выделенные на следующий. Нет следующего - значит не будет и патчей для предыдущего, до свидания.
Учитывая вышесказанное, принятие решения сначала полностью доделать прошлый релиз обычно означает мгновенную смерть.
Также, все вышесказанное относится к игровой индустрии вообще и может не совпадать с ситуацией внутри 1С. Чё годать то предпологать вот ясней нескажешь
--- Добавлено ---
после этой исповеди я прекратил как умолишённый каждую пятницу мчатся к компу и смотреть невышел ли патчик какой Остыл как лава вулканическая да и читая форум глядишь народ потихоньку успокаивается не так уже страсти бурлят Вот замастырят что нить новенькое вулкан страстей взорвётся с новой силой
andersbravers
25.07.2012, 12:27
вулкан страстей взорвётся с новой силой
и закрутится вентилятор)). А с другой стороны это доказывает, что народ любит проект, иначе сюда не заходили бы. Вон сухой 2 р. накрывался, так все извелись.
Логично было бы залить последний патч и оставить БоБ в покое, пусть он работает как эвакуированный за Урал завод, рабочие женщины и подростки, хреново но *Всё для фронта!* выполняют. И начать подготовку к решающей БзИ(Битва за Ил-2онлайн) контент БоБ не куда не денется и будет участвовать в БзИ как сибирские дивизии.
Vetochka
25.07.2012, 13:37
Бета-тестер WT, помни об NDA! Согласно договору, нельзя разглашать даже факт участия в бета-тесте. Вот как будет ОБТ, тогда и поговорим...
Бета-тестер WT, помни об NDA! Согласно договору, нельзя разглашать даже факт участия в бета-тесте.
А то приедет черный воронок ночью? Вообще NDA весьма странно стмотрится, когда по игре уже во всю стримы крутят, и тут я вижу только одну цель которую приследует данное соглашение - не пустить в свет негативные обзоры. Тоесть, стримы которые показывают игру с положительной стороны пропускаются с согласия комунити отдела гайдзинов, а те кто могбы раскритиковать игру - молчат потому что забанят. Такой вот маркетинг. Но мы то играли - знаем :)
Чё годать то предпологать вот ясней нескажешь
--- Добавлено ---
после этой исповеди я прекратил как умолишённый каждую пятницу мчатся к компу и смотреть невышел ли патчик какой Остыл как лава вулканическая да и читая форум глядишь народ потихоньку успокаивается не так уже страсти бурлят Вот замастырят что нить новенькое вулкан страстей взорвётся с новой силой
Ну вот, подтверждение моих слов практически
Vetochka
25.07.2012, 15:02
А то приедет черный воронок ночью?
Воронок не приедет, но с ЗБТ выгонят. Потом есть элементарная порядочность.
Вообще NDA весьма странно стмотрится, когда по игре уже во всю стримы крутят, и тут я вижу только одну цель которую приследует данное соглашение - не пустить в свет негативные обзоры. Тоесть, стримы которые показывают игру с положительной стороны пропускаются с согласия комунити отдела гайдзинов, а те кто могбы раскритиковать игру - молчат потому что забанят. Такой вот маркетинг. Но мы то играли - знаем :)
А что в этом странного? Это нормально. Может многое плохое еще будет исправлено.
Потом есть элементарная порядочность.
А что в этом странного? Это нормально. Может многое плохое еще будет исправлено.
Справедливо, если бы вся информация упомянутая в NDA была закрытой.
Сколько вы о себе хорошего сказали. Прямо не верится аж...
А что так, не вериться аж...? Я в танки или еще куда, задрав штаны на два года не убегал, периодически не заглядывал к товарищам по скваду с вопросом -Вы еще не сдохли пилоты?
Не забегал иногда, между ротными танковыми боями и выживанием на острове, на Сухой лягнуть БоБ и МГ. Я день и ночь пахал на идею авиасимерскую, и мне глубоко по барабану что там кому то, что то чудиться.
Ничего личного.
=S=NooBAsTiK
25.07.2012, 16:22
А что так, не вериться аж...? Я в танки или еще куда, задрав штаны на два года не убегал, периодически не заглядывал к товарищам по скваду с вопросом -Вы еще не сдохли пилоты?
Не забегал иногда, между ротными танковыми боями и выживанием на острове, на Сухой лягнуть БоБ и МГ. Я день и ночь пахал на идею авиасимерскую, и мне глубоко по барабану что там кому то, что то чудиться.
Ничего личного.
Что за идея авиасиммерская?
Vetochka
25.07.2012, 16:33
Справедливо, если бы вся информация упомянутая в NDA была закрытой.
Ну, это уже лично дело разработчиков чего им давать, а чего скрывать. Вся "дурь", которая останется после ЗБТ, вскроется на стадии ОБТ. Но зачем же ее сейчас показывать?
Что за идея авиасиммерская?
Наверное противоположная этой:
Освободившуюся нишу постепенно заполнят незатейливые и пошлые авиа-арканоиды с претензией на реалистичность и серая агрессивная толпа которой плевать на Авиацию, память о ВоВ, Историю и т.п.
И если ты это с целью троллинга, то вот:
В этой Битве за Ил-2 онлайн, каждый вирпил вынужден будет определится с кем он. С теми кто морально поддержит новый проект МГ или с теми кто соревнуясь с друг другом в шутовском сарказме усугубляет деградацию.
Прошу прощение за пафосность, но положение и вправду тяжелое.
Ну, это уже лично дело разработчиков чего им давать, а чего скрывать. Вся "дурь", которая останется после ЗБТ, вскроется на стадии ОБТ. Но зачем же ее сейчас показывать?
Вообще согласен. В конечном счете, никто в ЗБТ насильно не тянет. А коль взяли будь добр соблюдать правила игры. Но, при всем уважении, когда люди насмотрятся стримов ну или поиграв в ЗБТ приходят в ветку БоБа и пишут что мол вот посмотрел, про будущее БоБ вопросов не имею, WT круче БоБа, то аргументированно ответить им что это довольно разные игры, получается права нет, так как NDA и непорядочно. Несколько досадно.
Что за идея авиасиммерская?
Сарказм?
Если вы не в курсе про авиачамп.ру (мир его праху) и сколько сил и времени Обилич положил на чемпы, то уж промолчите плиз.
Логично было бы залить последний патч и оставить БоБ в покое, пусть он работает как эвакуированный за Урал завод, рабочие женщины и подростки, хреново но *Всё для фронта!* выполняют. И начать подготовку к решающей БзИ(Битва за Ил-2онлайн) контент БоБ не куда не денется и будет участвовать в БзИ как сибирские дивизии.
Э, попрошу Сибирские дивизии не обижать.))) Сравнение с БоБ прям резануло.)))
=PUH=Vanya
26.07.2012, 11:46
Логично было бы залить последний патч и оставить БоБ в покое, пусть он работает как эвакуированный за Урал завод
Этот патч ничего не решит. Кроме заплаток типа просвечивающих шнурков. Чего вы вообще ждёте от этого патча? Если в бобе работы ещё на пару лет..
Вот вот, там БОБ доводить и доводить еще - от неслушающих приказов ботов до АНО. Тут или второй проект или БОБ. Видимо МГ решило как и написал Илья на БОБ выпустить заплатку, а все силу отдать другому проекту с прекращением поддержки провального проекта.
Вот вот, там БОБ доводить и доводить еще - от неслушающих приказов ботов до АНО. Тут или второй проект или БОБ. Видимо МГ решило как и написал Илья на БОБ выпустить заплатку, а все силу отдать другому проекту с прекращением поддержки провального проекта.
Повторюсь пожалуй - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=75696&p=1867419&viewfull=1#post1867419
Все что можно в БОБе - уже брошено(модели и карты), дорабатывают движок. Он один с сиквелом. Все доработки движка к сиквелу = доработке движка БОБа. Какие еще им силы отдавать? Третий движок писать что ли?
Получается и в бзм ни нормальных ботов ни ано? Это даже в списках чего исправить нету
Получается и в бзм ни нормальных ботов ни ано? Это даже в списках чего исправить нету
Что за списки?
Вот вот, там БОБ доводить и доводить еще - от неслушающих приказов ботов до АНО. Тут или второй проект или БОБ. Видимо МГ решило как и написал Илья на БОБ выпустить заплатку, а все силу отдать другому проекту с прекращением поддержки провального проекта.
Ну для кого провал, а для кого новый уровень в развитии боевых авиа-симуляторов. Это уж как посмотреть.
Я имел ввиду хотя бы упоминание об этом со стороны Ильи, да, это мол надо исправить
2eekz вы в спш в 2001 году играли?
проблема в том что если кинут этот проэкт то новый шибко покупать народ потом не побежит наученый горьким опытом.
Я имел ввиду хотя бы упоминание об этом со стороны Ильи, да, это мол надо исправить
С какой стати ему что-то упоминать, начитавшись здесь маразму и оскорблений он вообще тут давно не появляется. Последний апдейт от него был для желтого форума
начитавшись здесь маразму и оскорблений он вообще тут давно не появляется.
Он об этом что-то где-то говорил?
Я имел ввиду хотя бы упоминание об этом со стороны Ильи, да, это мол надо исправить
2eekz вы в спш в 2001 году играли?
А что такое спш? В 2001м мы с другом тракторили против ботов-бомбардировщиков в самом первом иле.
Этот патч ничего не решит. Кроме заплаток типа просвечивающих шнурков. Чего вы вообще ждёте от этого патча? Если в бобе работы ещё на пару лет..
Почему не решит? ...доведенная ФМ без косяков решит многое.. это основа авиасимулятора.
Будет ФМ, будет интерес использования её в нагибательских целях ..в свою очередь это создаст конкуренцию игроков ... ну а далее 1х1,2х2 ..и т.д.
вот, разве вы не видите разницы между тем какой проект вышел в то время и что мы имеем спустя уже полтора года практически. Тогда была игра - садись и играй. А сейчас ты даже нормальную миссию не можешь сделать, авиакрылом покомандовать не получится
Он об этом что-то где-то говорил?
Про маразм хорошо сказано здесь - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=74480&p=1792339&viewfull=1#post1792339
Оскорбления удалены.
Получается и в бзм ни нормальных ботов ни ано? Это даже в списках чего исправить нету
АНО для онлайна - зло! ...если только в настройки сервера воткнуть..
АНО для онлайна - зло! ...если только в настройки сервера воткнуть..
Да не зло, светить нормально просто должны. А так ночью взлетать/садится пригодятся
Да не зло, светить нормально просто должны. А так ночью взлетать/садится пригодятся
В том виде в каком были в Иле - зло!
.... " аааа с тремя кручусь на нуле ..хелп"
..."уже подходим дай АНО" ... и понеслась..
Не правильно это.
Сарказм?
Если вы не в курсе про авиачамп.ру (мир его праху) и сколько сил и времени Обилич положил на чемпы, то уж промолчите плиз.
Авиачамп.ру хоронить рано))) я не спец, но как мне сказали его скорее всего целенаправленно хакнули. Работы по восстановлению ведутся и подошли уже к завершающей стадии. Скоро анонс командного чампа в Ил-2 КДБ 4х4.
По поводу БоБа в плане ситуации на обычных игровых серверах ни чего не могу сказать, но судя по отзывам трагедия сильно преувеличена, люди успешно там летают. Нами БоБ по прежнему рассматривается как авиакиберспортивная дисциплина высшей категории, говоря языком спорта Премьер-лига. Как только будет решена проблема лаунчера, сразу начнется подготовка к чемпионату, без решении этой проблемы невозможны стримы(трансляции). Без стримов нет смысла что то затевать, потому что это единственная на сегодня возможность в будущем иметь реальный призовой фонд для вирпилов.
Э, попрошу Сибирские дивизии не обижать.)))
Кто ж их обижает))) Сибирские и казахстанские дивизии сыграли решающую роль в ноябре-декабре 41г в БзМ. Например 316 Панфиловская была сформирована в Южном Казахстане из жителей Алматинской, Джамбулской,Чимкентской обл и г.Фрунзе.
Про маразм хорошо сказано здесь - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=74480&p=1792339&viewfull=1#post1792339
Оскорбления удалены.
Ерунда там какая-то. Так он где-то писал, что теперь (например) из-за изб он здесь не появляется?
=FPS=MAVR
26.07.2012, 13:57
С какой стати ему что-то упоминать, начитавшись здесь маразму и оскорблений он вообще тут давно не появляется.
Да заходит он, вот и вчера был перед тем как темку с желтого суда перенесли. Но не в этом суть. Изначально подход такой. Вот и живем с этим.
Ерунда там какая-то. Так он где-то писал, что теперь (например) из-за изб он здесь не появляется?
Ну что-то вроде этого - http://forum.1cpublishing.eu/member.php?u=3976
Заодно нашел для паникующих и строящих(непонятно зачем) версии о закрытии/движках и т.п., хотя разработчики уже давно все объяснили(не только в этом сообщении, В6 несколько раз об этом писал).
http://forum.1cpublishing.eu/showpost.php?p=372579&postcount=87
We are trying to pull off a very difficult balancing act with developing a new game and supporting an old one at the same time. Pretty much no one does that. Most large developers simply release games, support them for a month at the most, and then switch to new paid content regardless of the state of the game. We are however trying not only to patch up major issues, we're working on improving things that generally work - and we're doing that for free seven months after release. We are doing that by trying to parallel tasks as much as possible and improving CoD while developing a sequel.
=PUH=Vanya
26.07.2012, 14:02
Почему не решит? ...доведенная ФМ без косяков решит многое.. это основа авиасимулятора.
Будет ФМ, будет интерес использования её в нагибательских целях ..
Согласен. ФМ - основа. И лично я от неё уже тащусь со страшной силой, особенно от срывов месса при резком выкручивании рн на крутом колоколе.. :-) Но как её можно почувствовать, если вокруг сплошное - дыр-дыр-дыр в пять кадров в сек..
Вообще ситуация не очень хорошая.. Очень какая-то не хорошая, говоря языком лечащего врача.. :-) Падение количества вирпилов на всех "фронтах" ила. Лето конечно, но в целом ситуация такова - в ил уже не хочется летать, ибо есть боб, после которого ил просто тоска зелёная, а летание в бобе доставляет сплошные страдания.. Ни на одном из серваков боба не наблюдается хотя бы трети составов вирпильских групп-сквадов, летающих ранее в иле косяками.. При том что по-логике симулятор нового поколения (new generation!) должен был увеличить прилив вирпилов раза в три. То есть ровно настолько, насколько он и является круче ила. Другими словами - в ил летали 3 бразильца, в боб должны были летать 9. Летает 1.. И вот вся загвоздка как раз не в ФМ, а в лагающих облаках. Патовая ситуация, при которой даже апгрэйд железа никто не рассматривает как решение проблем уже очевидно лучшего симулятора всех времён, даже при наличии свободных денег.. И ещё хуже то, что и команда по-всей видимости находится в такой же патовой ситуации. Движок - не движок.. Не надо было прогибаться и выставлять игру на не скажу что.. Надо было упереться рогом и добить её до блеска. Пусть на это ушло бы ещё три года. Вирпилы никуда не денутся. Ещё раз повторю - такой авиасимулятор достоин того, чтобы его ждали как короля или принцессу! Но он должен быть лучшим во всех деталях. Нельзя им так сорить..
вот, разве вы не видите разницы между тем какой проект вышел в то время и что мы имеем спустя уже полтора года практически. Тогда была игра - садись и играй. А сейчас ты даже нормальную миссию не можешь сделать, авиакрылом покомандовать не получится
Я прекрасно все вижу. И не отрицаю что БоБ вышел сырым. Ему еще-бы годик интенсивной разработки.. Но что было то было. И получилось так как получилось. Да и в целом - ни один релиз даже игр в разы проще не обходится без багов и ошибок. Но при всем при этом я еще вижу и плюсы игры. И самый главный плюс - это огромный задел на будущее (так же как было и у первого Ила). С годами компьютеры станут мощнее, со своей стороны, если все будет хорошо (на что я ОЧЕНЬ надеюсь) разработчики оптимизируют код, будет новый проект на базе БоБа.
Да и много раз говорилось и что БоБ уже продукт совершенно другой сложности, и ошибки в нем уже более трудно исправлять чем в первом иле, и то что создавать авиасимуляторы мягко говоря дело не самое прибыльное с точки зрения соотношения вложений/прибыли/времени. И спасибо МГ что они этим занимаются. Да и многое другое. Учитывая все это и то сколько труда было вложено, слово "провальный" уж никак не подходит к БоБу.
Как только будет решена проблема лаунчера, сразу начнется подготовка к чемпионату, без решении этой проблемы невозможны стримы(трансляции).
У многих в том числе и у меня в онлайне не вылетает после крайней беты. Только при загрузке/выходе из миссии/клиента. Думаю можно начинать готовиться :)
проблема в том что если кинут этот проэкт то новый шибко покупать народ потом не побежит наученый горьким опытом.
А зачем его покупать, 1С Ил-2 онлайн будет скорее всего условно-бесплатным. Практически все серьёзные авиасимы, что бы выжить, переходят на эту систему.
МГ кстати последними, даже DCS уже практически перешли
Digital Combat Simulator World (DCS World) – это бесплатный, унифицированный интерфейс для всех DCS продуктов. Его можно назвать операционной системой симулятора. DCS модули, которые можно подключать к ней могут включать самолёты, карты, юниты, кампании и т.д. Модули разрабатываются как в Eagle Dynamics, так и сертифицированными сторонними разработчиками.
DCS World включает графический пользовательский интерфейс, который связывает все DCS продукты воедино в одну инсталляцию, объединяя общие для всех модулей, блоки симулятора. А именно:
искусственный интеллект (ИИ),
систему визуализации (рендера),
редактор миссий,
эффекты,
ИИ юниты,
полу- динамическую систему кампаний,
звуковой движок.
Когда пользователь покупает модуль DCS, модуль включает только уникальный для этого модуля контент. Соответственно это требует запуска DCS World.
DCS World также включает:
бесплатный самолёт штурмовик Су-25Т,
ленту новостей о DCS продуктах и событиях,
выбираемые обои главного меню,
бесплатные обновления к DCS World.
DCS: World 1.2.0 (English download version) (http://www.digitalcombatsimulator.com/index.php?scr=product&ProductId=21&end_pos=137&lang=en)
Scavenger
26.07.2012, 14:12
Ну что-то вроде этого - http://forum.1cpublishing.eu/member.php?u=3976
оттуда:
BTW, your PM box is full.
и, думаю, он его специально и не чистит :-)
tolyanish
26.07.2012, 16:09
Вообще ситуация не очень хорошая.. Очень какая-то не хорошая, говоря языком лечащего врача.. :-) Падение количества вирпилов на всех "фронтах" ила. Лето конечно, но в целом ситуация такова - в ил уже не хочется летать, ибо есть боб, после которого ил просто тоска зелёная, ВАНЮШ полностью с тобой несогласен Я например летаю и многие летают с удовольствием,коротают за илом время пока бобика подлечат
=PUH=Vanya
26.07.2012, 16:40
Да я тоже сейчас летаю каждый божий день, Толяныч, тоже в ил, правда который new generation! :-) Ну во-первых мы патриоты, во-вторых преданные фанаты. Но мы можем поддержать боб только морально. Это хорошо, но этого не достаточно.. Материальное в наше время имеет немаловажное значение. :-) Ну и где его взять, если посмотри что творится на одном из самых популярных международных иловских серверах - что тут (http://www.warbirdsofprey.org/index.php?page=Spit_109ClassicStats), что тут (http://www.warbirdsofprey.org/index.php?page=Spit_109ModStats).. По 60 человек не просыхая резались там буквально год назад. Одних только бразильцев человек 15, причём бывало они заполоняли всё небо :-) Американцы всех сквадов, канадцы, поляки, наши, чехи, немцы на бомбарях, шведы и пр. и пр. Это была пирушка, праздник жизни! :-) А сейчас я уже трижды посылал воздушные поцелуи своему знакомому балагуру-весельчаку бразильцу Tamandua через его одноквасников по скваду (AN), залетевших в боб в очередной раз сказать своё "kkkkkkkkkkkk" лагам в облачках, с приглашением его на этот новый праздник жизни что на АТАГе, и ноль.. Ни ответа ни привета. Говорят он не идёт в боб из-за слабого железа. Как и сотни других вирпилов по всему миру.
kochegar
26.07.2012, 17:00
Вообще ситуация не очень хорошая.. Очень какая-то не хорошая, говоря языком лечащего врача.. :-) Падение количества вирпилов на всех "фронтах" ила. Лето конечно, но в целом ситуация такова - в ил уже не хочется летать, ибо есть боб, после которого ил просто тоска зелёная, ВАНЮШ полностью с тобой несогласен Я например летаю и многие летают с удовольствием,коротают за илом время пока бобика подлечат
Тут не согласен, в Ил летают больше наробу чем в БЗБ (хотя возрост ила намного больше).
Не так уж сильно они отличаютья, к Илу хороший графический патч и он заткнет за пояс много симуляторов.
Не так уж сильно они отличаютья, к Илу хороший графический патч и он заткнет за пояс много симуляторов.
Чем конкретно заткнет, кроме числа крафтов?
=UD=Super
26.07.2012, 18:23
ИЛу землю или ландшафт новый дать (воду можно не трогать) и это будет просто песня.
=PUH=Vanya
26.07.2012, 19:11
Парни, боб это и есть ил. В ил летало наше поколение, в боб должно летать новое. :-) Но называть они его будут также как мы - Ил-2. Так что то, во что вы ещё по инерции играете иногда, это уже не ил :-) Это его великое прошлое. :-) Оно, конечно, имеет значение, но настоящее для нас важнее. А настоящее это боб.
Капитан Немо
26.07.2012, 20:54
А зачем его покупать, 1С Ил-2 онлайн будет скорее всего условно-бесплатным. Практически все серьёзные авиасимы, что бы выжить, переходят на эту систему.
МГ кстати последними, даже DCS уже практически перешли
Что это ещё за "ИЛ-2 онлайн"? Анонса ведь не было!
ИЛу землю или ландшафт новый дать (воду можно не трогать) и это будет просто песня.
Почемуто согласен
ИЛу землю или ландшафт новый дать (воду можно не трогать) и это будет просто песня.А если на Ил делать и продавать новые кокпиты - можно было бы даже денег заработать...
Проголосовать хотел, что мол верю, что всё будет..... Но потом вспомнил, что уже давно снёс БОБ, а значит мне уже всё равно.
Полёт сразу понравился, с первого дня выхода сима, даже за дикими багами и глюками качество полёта чувствовалось. Но извините, разборки над Ла-Маншем однообразны и не интересны, даже при отсутствии багов.
А вот если разрабам удастся организовать полноценную войну на восточном фронте, - можно поучаствовать. И заплатить не жалко за дополнение такое.
KYA (ex MG)
27.07.2012, 14:56
ИЛу землю или ландшафт новый дать (воду можно не трогать) и это будет просто песня.
И Вы будете играть на старых миссиях ;)
PS Помню на каком-то этапе разработки БОБовского ландшафта была кнопка импорта Иловских карт.
Но их шаг - 200 метров, это не позволит делать детальные карты как в Бобе и результат будет хуже.
А обилие зеленых лугов - они Вас тоже устраивают, если будут 3д-травной заменены ;)
Ilya Kaiten
27.07.2012, 15:13
И Вы будете играть на старых миссиях ;)
? O.O Вы о чём?
А вот если разрабам удастся организовать полноценную войну на восточном фронте, - можно поучаствовать. И заплатить не жалко за дополнение такое.
Сдается ,что это основная причина мертвого онлайна...
KYA (ex MG)
27.07.2012, 15:52
? O.O Вы о чём?
О бессмысленности скрещивания движков ;)
Ilya Kaiten
27.07.2012, 16:08
О бессмысленности скрещивания движков ;)
Х.з. С удовольствием бы отлетал все ранее мною пройденные компании на новом движке... Как, думаю, и большинство офлайнеров...
ИМХО, тени + бамп + переработка рек и дорог - это все что нужно Ил-2.
Ну и ФМ подтянуть до уровня РОФ.
Можно было бы сделать в какой-то мере совместимость со старым контентом. Но увы, решили не так.
Тут не согласен, в Ил летают больше народу чем в БЗБ (хотя возрост ила намного больше).
Не так уж сильно они отличаются, к Илу хороший графический патч и он заткнет за пояс много симуляторов.
Неа. Горбатость в виде разделения летаб/нелетаб перешла по наследству, БСЭЖ. Но вот фишки нового, это отдельный и весма приятный предмет для обсуждения. Наконец-то можно составить свою колонну, совершить подгрузку подмиссии, не перезагружая сервак, и как следствие, не делить столкновение на вылеты, а сделать его более-менее плавным. Наземное обеспечение тоже весьма и весьма радует, учитывая необходимость построения инфраструктуры, возможности подгрузки по ходу пьесы различных шаблонов, скриптов, триггеров, и многое другое, не уложившееся в краткое перечисление, не даёт возможности выжить старому Илу. Да, жить ему долго, проектов на нём крутилось и будет крутиться много, но в относительно недалёком будущем Ил уйдёт. А карта БзБ вполне имеет право обрасти самолётами и превратиться в сражение над каналом :) Правда далеко не улетишь, но ведь там и штурмовых действий истребителями хватало, опять же Фау-1...
KYA (ex MG)
27.07.2012, 16:19
Ну да был вариант улучшения старого ландшафта - за год можно было БОБ сделать, а потом решили, что устаревший движок плохо модернизируется,
а хотелок, что можно улучшить было очень много, вот и начали почти с нуля все перелопачивать...
С нуля можно делать, когда на это есть время и ресурсы, когда технологии не меняются раз в год
(не нужно постоянно модернизировать движок, чтобы выжать максимум из оборудования),
есть успешный параллельный проект, БОБ первоначально и начинался параллельно ИЛу.
Ужас, что здесь творится:). Отличать ил 2 от боб только по графике? ДМ и проработка систем ушла далеко вперед и это самое главное, чем БзБ лучше Ил-2 и почему не хочется больше играть во второе. Патч 4.11 даже близко не дает того чувства ответственности за поддержание рабочего сотояния систем, как в БзБ(и здесь далеко не без изъянов). Неужели кто-то не согласен?
samsonov
27.07.2012, 16:38
Согласен :). Очень согласен с "чувства ответственности за поддержание рабочего сотояния систем" и вообще с чувством! Я где-то писал на форуме тут, и еще раз отпишу: такого прекрасного ощущения ПОЛЕТА как в БзБ нет нигде (я, правда, не ВСЕ пробовал, но все же)! И чувствуется, что "котик" сможет выдать еще не только капельку, а нормальную пол-литру: в том смысле, что у имеющегося движка отличный потенциал. Если каждую фичу обстоятельно до ума довести, то лягушка в царевну превратится. Она уже и сейчас весьма хороша. Со стороны кажется, правда, что у самого проекта бизнес-модель бестолковая: ресурсов не хватает, заплатка на заплатке, патчик на патчике... И страшненько от этого :). Что побросают все к чертям собачьим... будет очень жаль!
Но все равно: за сеансы кайфа разрабам спасибо!
Slonopotam
27.07.2012, 17:02
Ужас, что здесь творится:). Отличать ил 2 от боб только по графике? ДМ и проработка систем ушла далеко вперед и это самое главное, чем БзБ лучше Ил-2 и почему не хочется больше играть во второе. Патч 4.11 даже близко не дает того чувства ответственности за поддержание рабочего сотояния систем, как в БзБ(и здесь далеко не без изъянов). Неужели кто-то не согласен?
Сам удивляюсь .
Полетал в бзб на ATAGе неделю и ИЛ кажется совсем аркадой .
До этого и не цепляло особо.
По случаю жары прилепил на стол вентилятор на прищепке и от него РУД дрожит противной мелкой дрожью , вот размышляю - может неожиданный "эффект погружения" от этого случился.)
Ilya Kaiten
27.07.2012, 17:03
Правда далеко не улетишь, но ведь там и штурмовых действий истребителями хватало, опять же Фау-1...
Жаль Норвегия не влезла - тоже много чего интересного происходило...
Ужас, что здесь творится:). Отличать ил 2 от боб только по графике? ДМ и проработка систем ушла далеко вперед и это самое главное, чем БзБ лучше Ил-2 и почему не хочется больше играть во второе. Патч 4.11 даже близко не дает того чувства ответственности за поддержание рабочего сотояния систем, как в БзБ(и здесь далеко не без изъянов). Неужели кто-то не согласен?
Системы от движка никак не зависят.
На Ил-2 умельцы накрутили и движущуюся наземку в онлайн, и смена миссий без перегрузки, и системы - переохлаждение двигателя, электор-, гидро-системы, раздельный и залповый сброс и т.п.
Жаль, что АФМ не реализовали - наверное слишком сложная задача.
Системы от движка никак не зависят. На Ил-2 умельцы накрутили
Не понятно зачем мне такое говорить, если я уже сказал "Патч 4.11 даже близко не дает того". Навык некоторых собеседников читать между строк отбивает, порой, всякий интерес к продолжению общения на форуме, без обид:beer:
kochegar
27.07.2012, 17:42
Я наоборот полетал БоБ и понял, что Илу еще жить и жить.)
В старом ИЛе нет такого ощущения масштаба и чувства именно полета, иногда аж до мурашек на коже ;)
Не понятно зачем мне такое говорить, если я уже сказал "Патч 4.11 даже близко не дает того". Навык некоторых собеседников читать между строк отбивает, порой, всякий интерес к продолжению общения на форуме, без обид:beer:
А там уже дальше спор о "неназываемом" :) Но практически во всех продолжениях меня бесит перезагрузка сервера :)
=UD=Super
27.07.2012, 19:40
В старом ИЛе нет такого ощущения масштаба и чувства именно полета, иногда аж до мурашек на коже ;)
Потому что в нем нет земли как в боб, если туда вставить землю из боба или что то аналогичное (только с водой иловской), то это будет очень даже неплохо.
Да. Это было бы неплохо. Но движения вперед не было бы. Сидели бы на технологии 10-ти летней давности. Хотя, что бы стричь бабло - это лучший вариант. За примерами далеко ходить не надо. Там шейдеров, там ХДР, блюра, текстурки получше - вуаля новая игра. Хорошо, что у МГ другая философия и они не пошли по этому пути, а сделали новый движок с заделом на будущее!
Кто там про развитие Боба говорил?
БзБ нашими силами развиваться не будет, только чиниться.
Будет весь понедельник на тестирование.
Кто там про развитие Боба говорил?
Тоже мне новость. Это было понятно со дня релиза. А вот то что он будет чиниться - это главное. Разовьется он силами сообщества. Теми кому это действительно нужно. А не теми кто приходит сюда по пятницам пнуть разработчиков и проявить свое неуважение к чужому труду. (зайдите в тему про апдейт - половина таких).
Да. Это было бы неплохо. Но движения вперед не было бы. Сидели бы на технологии 10-ти летней давности. Хотя, что бы стричь бабло - это лучший вариант. За примерами далеко ходить не надо. Там шейдеров, там ХДР, блюра, текстурки получше - вуаля новая игра. Хорошо, что у МГ другая философия и они не пошли по этому пути, а сделали новый движок с заделом на будущее!
Ага, супертехнологии которые даже сглаживание не поддерживают.
3д технологии топчутся на месте уже лет 5. Рулит контент. Пример - игры Blizzard.
Жаль что забросили все сделанное для Ил-2. Как вариант развития могло бы быть открытие части кода, узаконивание модов и выпуск самолетов в новом стандарте качества - с новой ФМ, моделями, кокпитами за деньги. Например, за линейку Як-ов мне не жаль было бы долларов 50 отдать. Кто не готов платить - летал бы на старом контенте. Но за счет продаж можно было бы развивать проект
Вообще желаю допилить Боб и очень на это надеюсь.
Vetochka
27.07.2012, 23:02
... мол вот посмотрел, про будущее БоБ вопросов не имею, WT круче БоБа, то аргументированно ответить им что это довольно разные игры, получается права нет, так как NDA и непорядочно. Несколько досадно.
А зачем отвечать троллям? Мы же знаем, что это не так... :)
Ага, супертехнологии которые даже сглаживание не поддерживают.
Да. Сглаживание самая главная фича в авиасимах.
3д технологии топчутся на месте уже лет 5. Рулит контент. Пример - игры Blizzard.
Вы перепутали причину со следствием. Нужно так:
Пример - игры Blizzard. 3д технологии топчутся на месте уже лет 5. Рулит контент.
Причем "рулит контент" без сарказма произносить никак нельзя.
Да, близард - отличный пример как нужно стричь бабло на технологии 10-ти летней давности. Несомненно это движет прогресс вперед.
...
kochegar
28.07.2012, 10:56
Тоже мне новость. Это было понятно со дня релиза. А вот то что он будет чиниться - это главное. Разовьется он силами сообщества. Теми кому это действительно нужно. А не теми кто приходит сюда по пятницам пнуть разработчиков и проявить свое неуважение к чужому труду. (зайдите в тему про апдейт - половина таких).
Только вот не нужно тут про уважение говорить, еще не понятно, кто тут кого не уважает больше.
Только вот не нужно тут про уважение говорить, еще не понятно, кто тут кого не уважает больше.
Отнюдь, всё предельно ясно.
Блин ну почему нельзя поиграть в БОБ той версии что шла на диске
http://www.youtube.com/watch?v=WQbCIT-aMnY&feature=player_embedded
Блин ну почему нельзя поиграть в БОБ той версии что шла на диске
Потому что она была неиграбельна (и видео это не относится к релизной версии)
Жаль, что убрали механические тахометры...
Жаль, что убрали механические тахометры...
Они и не должны были быть. Но вот колебания стрелок при эволюциях должны быть, так или иначе. В FSX на Spitfire от A2A есть прикольный момент - датчик уровня топлива показывает колебания топлива в баке при изменении тангажа.
Вообще конечно "проработка систем", которую так восхваляют сейчас упрощена по сравнению с предрелизной версией, и релизной в том числе. Некоторые неисправности просто смешат. "Поврежден выхлопной коллектор" и двигатель сразу засвистел и начал терять мощность... Ага... Один из разработчиков сказал, что сделана фича с коллектором из-за реактивного эффекта патрубков на некоторых двиагателях. Ну и каким боком это к потере мощности и свисту??? Тем более у двигателей, у которых обычный патрубок. В общем грустно...
Да колебания стрелочек жаль... Где-то здесь в БоБовской ветке выкладывали старенькое видео с запуском и полетом реального Спита, так там явно видно что в полете практически ни одна стрелка не стоит на месте. Все колеблются. А как в разные стороны мотает стрелку вариометра, это просто что-то.
Они и не должны были быть. Но вот колебания стрелок при эволюциях должны быть, так или иначе. В FSX на Spitfire от A2A есть прикольный момент - датчик уровня топлива показывает колебания топлива в баке при изменении тангажа.
Вообще конечно "проработка систем", которую так восхваляют сейчас упрощена по сравнению с предрелизной версией, и релизной в том числе. Некоторые неисправности просто смешат. "Поврежден выхлопной коллектор" и двигатель сразу засвистел и начал терять мощность... Ага... Один из разработчиков сказал, что сделана фича с коллектором из-за реактивного эффекта патрубков на некоторых двиагателях. Ну и каким боком это к потере мощности и свисту??? Тем более у двигателей, у которых обычный патрубок. В общем грустно...
ой. на ранних спитах и хуррах стояли механические тахометры. Читаем внимательно про матчасть. А по стенаниям массово поровших движки игроков было переведено на электрику...
А как в разные стороны мотает стрелку вариометра, это просто что-то.
Погугли вариометр, это не "скачущий" прибор, более того - инерционный, показания запаздывают. Стрелка ходит от разницы в сильфонах текущего статического давления и текущего, набранного через калиброванное(очень узкое) отверстие.
Хотя, как там было на аутентичном Спите я не знаю.
Погугли вариометр, это не "скачущий" прибор, более того - инерционный, показания запаздывают. Стрелка ходит от разницы в сильфонах текущего статического давления и текущего, набранного через калиброванное(очень узкое) отверстие.
Хотя, как там было на аутентичном Спите я не знаю.
Альтиметр гораздо более инерционный прибор чем вариометр. Однако с времен Ил-2 почему-то все наоборот. Наверное разработчики данными с Гугла пользуются... ;)
--- Добавлено ---
ой. на ранних спитах и хуррах стояли механические тахометры. Читаем внимательно про матчасть. А по стенаниям массово поровших движки игроков было переведено на электрику...
Если механические - то пусть так, но конструкция предполагала стабилизацию стрелки. В ветке РОФ был замечательный рассказ с картинками о тахометрах, посмотрите.
Угу, рассказ о истории тахометра это хорошо, а эксплуатация механического тахометра на Волге ГАЗ-24 с ленточным спидометром и отдельно установленным механическим тросовым тахометром это несколько другое. Стабилизационные мероприятия массово начали применяться несколько позднее описываемого в игре периода. Я совсем чуток в курсе. Реализация механического тахометра была весьма приятной и очень, по моим ощущениям, пересекающейся с реальным механическим тросовым тахометром установленным на помянутом автомобиле. Жаль, что убрали совсем, а не сделали опцией. Это сильно раздражает неопытных игроков, и при наборе опыта может стать одним из решающих факторов победы. Там, где неумеющий боясь перекрутить будет осторожничать, опытный сможет несколько больше.
:)
Ilya Kaiten
31.07.2012, 11:50
Жаль, что убрали совсем, а не сделали опцией.
Калёным железом где-нибудь выжечь хочется: "Не режьте фичи! Опционируйте! Некогда рисовать интерфейс с галочками - выносите в config.ini, млин!...". Сколько уже мелких, но вкусных релизных плюшек позарезали :(
P.S.
Всё никак не решусь радиобаттон в данном топике отметить и кликнуть "проголосовать"...
=Andrey=
31.07.2012, 11:55
А то ли ещё будет... когда ММО появится.
Угу, рассказ о истории тахометра это хорошо, а эксплуатация механического тахометра на Волге ГАЗ-24 с ленточным спидометром и отдельно установленным механическим тросовым тахометром это несколько другое. Стабилизационные мероприятия массово начали применяться несколько позднее описываемого в игре периода.:)
Я еще раз отправляю в ветку РОФ. "Стабилизационные мероприятия" проводились еще с WWI, так как нестабильность платформы работы прибора не давали возможность применять "земную" версию. Прибор по конструкции делался гораздо сложнее. Кстати, кто может выложит эскиз разреза тахометра Spitfire?
Я еще раз отправляю в ветку РОФ. "Стабилизационные мероприятия" проводились еще с WWI, так как нестабильность платформы работы прибора не давали возможность применять "земную" версию. Прибор по конструкции делался гораздо сложнее. Кстати, кто может выложит эскиз разреза тахометра Spitfire?
Угу, видимо именно потому, что мероприятия удались, на ранних спитах и хуррях механика весьма интересно скакала. И визуализацию компасов привели в соответствие с отечественными, что уже походу тоже позабылось. Типа аглицкие компасы ТАК не работали... Ага.
* Поменяли все тахометры в британских и итальянских самолетах на электрические, так как многих не устраивала пляска стрелок механического тахометра.
* Скорректировали успокоение компаса, чтобы соответствовать характеристикам советского компаса А-4, так как многие были недовольны его нынешним поведением.
А вот это, хотелось бы опцией...
Калёным железом где-нибудь выжечь хочется: "Не режьте фичи! Опционируйте! Некогда рисовать интерфейс с галочками - выносите в config.ini, млин!...". Сколько уже мелких, но вкусных релизных плюшек позарезали :(
Полностью поддерживаю. Внимание к деталям - это фича Ил-2 как серии. Давайте соберем список тех плюшек, что были убраны с момента релиза и обратимся с вопросом-просьбой к разработчикам, мол какова из позиция по данному вопросу, ждет ли какое-то упрощение или мы можем надеяться на возврат некоторых убраных деталей.
Полностью поддерживаю. Внимание к деталям - это фича Ил-2 как серии.
Главная деталь в БоБе - это несоответсвие кокпита Spitfire I реальному.
Главная деталь в БоБе - это несоответсвие кокпита Spitfire I реальному.
Ну переделывать кокпит они точно не будут, а вот подправить и включить что-то ранее выключенное могут.
Они и не должны были быть. Но вот колебания стрелок при эволюциях должны быть, так или иначе. В FSX на Spitfire от A2A есть прикольный момент - датчик уровня топлива показывает колебания топлива в баке при изменении тангажа.
зачем же так далеко ходить?подобная фича реализованна в "ил2" как минимум на одном самолёте-ил 10.
зачем же так далеко ходить?подобная фича реализованна в "ил2" как минимум на одном самолёте-ил 10.
А максимум?? Еще какие самолеты есть?
БоБ, как говорили должен быть новым словом в авиасимуляторах. В апдейтах показывали много вкусностей - аэростаты "тросы которых колышатся порывами ветра". Кстати, порывы-то есть? Детализация двигателя была с моделированием каждой (!!!) свечи на двигателе. Осталось??? "Живые стрелки" приборов - это только вершина айсберга ФМ самолета, причем самая простая часть!
Здесь в свое время говорили, что "не нужен нам тренажер, нужен просто самолет с пулеметами и пушками" Теперь, слава богу, таких голосов меньше гораздо. "Просто" пострелять есть другие проекты. Хочется теперь, что бы "летал как в РОФ","графика как сейчас", "системы как в DCS", а "геймплей как в Ил-2". Или кто-то против?
В апдейтах показывали много вкусностей - аэростаты "тросы которых колышатся порывами ветра".
Колышатся только сами аэростаты и веревочки на них. А вот самих тросов нет в принципе, что странно само по себе для аэростатов заграждения.
Детализация двигателя была с моделированием каждой (!!!) свечи на двигателе.
Я помню было интервью ОМа где он говорил о 300 деталях в ДМ модели самолета. Но каждая свеча на двигателе! Это правда так было? А может и есть? Где можно почитать подробней?
=FPS=Olega
31.07.2012, 16:53
Было про цилиндры, а вот про свечи - не было! Т.е. типа движок "троит" при попадании пульки в цилиндр...
Было про цилиндры, а вот про свечи - не было! Т.е. типа движок "троит" при попадании пульки в цилиндр...
Так он и в ИЛе троит иногда после попадания...Или не троит, но в пол-силы работает.
Было про цилиндры, а вот про свечи - не было! Т.е. типа движок "троит" при попадании пульки в цилиндр...
Надо смотреть апдейты. Там были скрины с отладочным демедж-логом. Прописывались отказы каждой свечи. ОМ если показывал скрины, то смотреть всегда надо было "между строк".
Было про цилиндры, а вот про свечи - не было! Т.е. типа движок "троит" при попадании пульки в цилиндр...
А. Ну так это и сейчас так есть.
Scavenger
31.07.2012, 17:13
обороты...
=UD=Super
31.07.2012, 19:16
[QUOTE=Ilya Kaiten;1873927]Калёным железом где-нибудь выжечь хочется: "Не режьте фичи! Опционируйте! Некогда рисовать интерфейс с галочками - выносите в config.ini, млин!...". Сколько уже мелких, но вкусных релизных плюшек позарезали :(
На лбу кому-то надо это железом каленным, из тех кто распоряжается резать или не резать.
Потому что она была неиграбельна (и видео это не относится к релизной версии)
У меня все работало нормально. Первый патч еще улучшил, а потом пошло хз что. Вместо того чтобы доделывать стали переделывать.
По видео - у меня примерно такая графика была в самом начале, что осталось сейчас? Нуль
По видео - у меня примерно такая графика была в самом начале, что осталось сейчас? Нуль
Такая ? :lol: А у тебя скринов случайно не осталось ?
Такую графику можно и сейчас устроить - закинулся LSD и летай на здоровье.
erg96010
31.07.2012, 21:42
Такая ? :lol:
Такую графику можно и сейчас устроить - закинулся LSD и летай на здоровье.Вы уж свои предпочтения при себе держите.
Вот моя графика - настройки средние на 26 марта 2011 года. Не сильно отличается от того что я показал на видео. Там просто солнце засвечивало.
Сейчас же просто УГ какое то по цветовой схеме
Zhyravel
31.07.2012, 23:39
Вот моя графика - настройки средние на 26 марта 2011 года. Не сильно отличается от того что я показал на видео. Там просто солнце засвечивало.
Сейчас же просто УГ какое то по цветовой схеме
С каким то патчем просто поставили фильтр на изображение. Странно,что никто не писал,что вечером летишь как в солнцезащитных очках. Очень неприятный эффект.
Вот моя графика - настройки средние на 26 марта 2011 года. Не сильно отличается от того что я показал на видео. Там просто солнце засвечивало.
Сейчас же просто УГ какое то по цветовой схеме
157292
157293
Это сейчас.
действительно не видите разницу?! Вот не поленился запустил - (у меня только официальные патчи из стима, с альфабетами должны тестеры работать ). И что же видим. УГ как есть. Небо из ила, болотное зеленое море, облака как вата, четкий хдр-ный горизонт без дымки. (ХДР не дымка, если что)
действительно не видите разницу?!
Вижу, почему не вижу. Да ваш мартовский скрин красивее. Но там вроде история была что жаловались на слишком яркие цвета, и блестящие как пластмассовые самолеты :)
zashedshij na s
01.08.2012, 10:35
Главная деталь в БоБе - это несоответсвие кокпита Spitfire I реальному.
А в чем несоответствие?
Интересно, а кроме программистов и инженеров, есть в команде арт-директор ? По-русски - художник , творческий человек, который отвечает за "красоту" всего что делают технари ?
А в чем несоответствие?
Spitfire Ia крупным планом правая сторона кокпита http://markonepartners.co.uk/sites/default/files/DX%20061011%20cockpit%20details%20D450%20002-C.jpg
Больше фото http://www.markonepartners.co.uk/photos
Но каждая свеча на двигателе! ... А может и есть?
У меня усть скрипт, который показывает урон, нанесенный противнику. Там, помимо прочего, выводится такие повреждения: "Отказ свечи зажигания", "Возгорание головки цилиндра" и т. д. Двигатель выходит из строя. Так что все работает
У меня усть скрипт, который показывает урон, нанесенный противнику. Там, помимо прочего, выводится такие повреждения: "Отказ свечи зажигания", "Возгорание головки цилиндра" и т. д. Двигатель выходит из строя. Так что все работает
В библиотеках игры можно такой список ДМ найти(примерно 650 параметров):
Nil,
FuelPumpFailure,
FuelTank0TinyLeak,
FuelTank1TinyLeak,
FuelTank2TinyLeak,
FuelTank3TinyLeak,
FuelTank4TinyLeak,
FuelTank5TinyLeak,
FuelTank6TinyLeak,
FuelTank7TinyLeak,
FuelTank0SmallLeak,
FuelTank1SmallLeak,
FuelTank2SmallLeak,
FuelTank3SmallLeak,
FuelTank4SmallLeak,
FuelTank5SmallLeak,
FuelTank6SmallLeak,
FuelTank7SmallLeak,
FuelTank0LargeLeak,
FuelTank1LargeLeak,
FuelTank2LargeLeak,
FuelTank3LargeLeak,
FuelTank4LargeLeak,
FuelTank5LargeLeak,
FuelTank6LargeLeak,
FuelTank7LargeLeak,
FuelTank0Fire,
FuelTank1Fire,
FuelTank2Fire,
FuelTank3Fire,
FuelTank4Fire,
FuelTank5Fire,
FuelTank6Fire,
FuelTank7Fire,
FuelTank0Exploded,
FuelTank1Exploded,
FuelTank2Exploded,
FuelTank3Exploded,
FuelTank4Exploded,
FuelTank5Exploded,
FuelTank6Exploded,
FuelTank7Exploded,
FuelTank0HosePerforated,
FuelTank1HosePerforated,
FuelTank2HosePerforated,
FuelTank3HosePerforated,
FuelTank4HosePerforated,
FuelTank5HosePerforated,
FuelTank6HosePerforated,
FuelTank7HosePerforated,
FuelTank0PumpFailure,
FuelTank1PumpFailure,
FuelTank2PumpFailure,
FuelTank3PumpFailure,
FuelTank4PumpFailure,
FuelTank5PumpFailure,
FuelTank6PumpFailure,
FuelTank7PumpFailure,
ElecGeneratorFailure,
ElecBatteryFailure,
ElecPrimaryFailure,
ElecSecondaryFailure,
ElecMasterCompassFailure,
ElecWeaponryFailure,
ElecPriNavigationFailure,
ElecSecNavigationFailure,
ElecTransceiverFailure,
ElecIlluminationFailure,
HydraulicsPumpFailure,
HydraulicsPrimaryHosePerforated,
HydraulicsPistonOpened,
HydraulicsEmergencyFailure,
HydraulicsTankPerforated,
PneumaticsCompressorFailure,
PneumaticsPrimaryContainerPerforated,
PneumaticsSecondaryContainerPerforated,
PneumaticsPrimaryHosePerforated,
PneumaticsSecondaryHosePerforated,
Machinegun00Failure,
Machinegun01Failure,
Machinegun02Failure,
Machinegun03Failure,
Machinegun04Failure,
Machinegun05Failure,
Machinegun06Failure,
Machinegun07Failure,
Machinegun08Failure,
Machinegun09Failure,
Machinegun10Failure,
Machinegun11Failure,
Machinegun00BeltBroken,
Machinegun01BeltBroken,
Machinegun02BeltBroken,
Machinegun03BeltBroken,
Machinegun04BeltBroken,
Machinegun05BeltBroken,
Machinegun06BeltBroken,
Machinegun07BeltBroken,
Machinegun08BeltBroken,
Machinegun09BeltBroken,
Machinegun10BeltBroken,
Machinegun11BeltBroken,
Machinegun00Jammed,
Machinegun01Jammed,
Machinegun02Jammed,
Machinegun03Jammed,
Machinegun04Jammed,
Machinegun05Jammed,
Machinegun06Jammed,
Machinegun07Jammed,
Machinegun08Jammed,
Machinegun09Jammed,
Machinegun10Jammed,
Machinegun11Jammed,
Machinegun00Charged,
Machinegun01Charged,
Machinegun02Charged,
Machinegun03Charged,
Machinegun04Charged,
Machinegun05Charged,
Machinegun06Charged,
Machinegun07Charged,
Machinegun08Charged,
Machinegun09Charged,
Machinegun10Charged,
Machinegun11Charged,
Machinegun00LineDamaged,
Machinegun01LineDamaged,
Machinegun02LineDamaged,
Machinegun03LineDamaged,
Machinegun04LineDamaged,
Machinegun05LineDamaged,
Machinegun06LineDamaged,
Machinegun07LineDamaged,
Machinegun08LineDamaged,
Machinegun09LineDamaged,
Machinegun10LineDamaged,
Machinegun11LineDamaged,
ControlsGenericKickdown,
ControlsAileronsDisabled,
ControlsElevatorDisabled,
ControlsRudderDisabled,
LandingFlapsPistonFailure1,
LandingFlapsPistonFailure2,
LandingFlapsKinematicFailure1,
LandingFlapsKinematicFailure2,
LandingFlapsDriveFailure,
LandingFlapsHosePerforated,
AirbrakeHosePerforated,
AirbrakeDriveFailure,
AirbrakePistonFailure,
WheelBrakesFailureL,
WheelBrakesFailureR,
WheelBrakesTotalFailure,
WheelBrakesHosePerforated,
UndercarriageShockFailureL,
UndercarriageShockFailureR,
UndercarriageShockFailureC,
UndercarriageUpLockFailureL,
UndercarriageUpLockFailureR,
UndercarriageUpLockFailureC,
UndercarriageDownLockFailureL,
UndercarriageDownLockFailureR,
UndercarriageDownLockFailureC,
UndercarriageKinematicFailureL,
UndercarriageKinematicFailureR,
UndercarriageKinematicFailureC,
UndercarriageHosePerforated,
UndercarriageDriveDamaged,
CockpitDamageFlag00,
CockpitDamageFlag01,
CockpitDamageFlag02,
CockpitDamageFlag03,
CockpitDamageFlag04,
CockpitDamageFlag05,
CockpitDamageFlag06,
CockpitDamageFlag07,
CockpitDamageFlag08,
CockpitDamageFlag09,
CockpitDamageFlag10,
CockpitDamageFlag11,
CockpitDamageFlag12,
CockpitDamageFlag13,
CockpitDamageFlag14,
Eng0TotalFailure,
Eng0TotalSeizure,
Eng0IntakeBurnt,
Eng0CompressorFailure,
Eng0CompressorGovernorFailure,
Eng0CompressorSeizure,
Eng0IntercoolerBurnt,
Eng0CarbFailure,
Eng0CarbControlsFailure,
Eng0FuelLinePerforated,
Eng0FuelPumpFailure,
Eng0FuelSecondariesFire,
Eng0Magneto0Failure,
Eng0Magneto1Failure,
Eng0OilPumpFailure,
Eng0OilRadiatorPerforated,
Eng0OilLineBroken,
Eng0OilGasketLeak,
Eng0OilSecondariesFire,
Eng0OilSecondariesExtinguished,
Eng0OilTankPerforated,
Eng0WaterPumpFailure,
Eng0WaterRadiatorPerforated,
Eng0WaterLineBroken,
Eng0WaterTankPerforated,
Eng0WaterJacketBroken,
Eng0CylinderHeadFire,
Eng0CylinderHeadExtinguished,
Eng0ExhaustHeadFailure,
Eng0GovernorFailure,
Eng0GovernorSeizure,
Eng0ThrottleControlBroken,
Eng0PropControlBroken,
Eng0TretiaryControlBroken,
Eng0PropBlade0Broken,
Eng0PropBlade1Broken,
Eng0PropBlade2Broken,
Eng0PropBlade3Broken,
Eng0Plug00Failure,
Eng0Plug01Failure,
Eng0Plug02Failure,
Eng0Plug03Failure,
Eng0Plug04Failure,
Eng0Plug05Failure,
Eng0Plug06Failure,
Eng0Plug07Failure,
Eng0Plug08Failure,
Eng0Plug09Failure,
Eng0Plug10Failure,
Eng0Plug11Failure,
Eng0Plug12Failure,
Eng0Plug13Failure,
Eng0Plug14Failure,
Eng0Plug15Failure,
Eng0Plug16Failure,
Eng0Plug17Failure,
Eng1TotalFailure,
Eng1TotalSeizure,
Eng1IntakeBurnt,
Eng1CompressorFailure,
Eng1CompressorGovernorFailure,
Eng1CompressorSeizure,
Eng1IntercoolerBurnt,
Eng1CarbFailure,
Eng1CarbControlsFailure,
Eng1FuelLinePerforated,
Eng1FuelPumpFailure,
Eng1FuelSecondariesFire,
Eng1Magneto0Failure,
Eng1Magneto1Failure,
Eng1OilPumpFailure,
Eng1OilRadiatorPerforated,
Eng1OilLineBroken,
Eng1OilGasketLeak,
Eng1OilSecondariesFire,
Eng1OilSecondariesExtinguished,
Eng1OilTankPerforated,
Eng1WaterPumpFailure,
Eng1WaterRadiatorPerforated,
Eng1WaterLineBroken,
Eng1WaterTankPerforated,
Eng1WaterJacketBroken,
Eng1CylinderHeadFire,
Eng1CylinderHeadExtinguished,
Eng1ExhaustHeadFailure,
Eng1GovernorFailure,
Eng1GovernorSeizure,
Eng1ThrottleControlBroken,
Eng1PropControlBroken,
Eng1TretiaryControlBroken,
Eng1PropBlade0Broken,
Eng1PropBlade1Broken,
Eng1PropBlade2Broken,
Eng1PropBlade3Broken,
Eng1Plug00Failure,
Eng1Plug01Failure,
Eng1Plug02Failure,
Eng1Plug03Failure,
Eng1Plug04Failure,
Eng1Plug05Failure,
Eng1Plug06Failure,
Eng1Plug07Failure,
Eng1Plug08Failure,
Eng1Plug09Failure,
Eng1Plug10Failure,
Eng1Plug11Failure,
Eng1Plug12Failure,
Eng1Plug13Failure,
Eng1Plug14Failure,
Eng1Plug15Failure,
Eng1Plug16Failure,
Eng1Plug17Failure,
Eng2TotalFailure,
Eng2TotalSeizure,
Eng2IntakeBurnt,
Eng2CompressorFailure,
Eng2CompressorGovernorFailure,
Eng2CompressorSeizure,
Eng2IntercoolerBurnt,
Eng2CarbFailure,
Eng2CarbControlsFailure,
Eng2FuelLinePerforated,
Eng2FuelPumpFailure,
Eng2FuelSecondariesFire,
Eng2Magneto0Failure,
Eng2Magneto1Failure,
Eng2OilPumpFailure,
Eng2OilRadiatorPerforated,
Eng2OilLineBroken,
Eng2OilGasketLeak,
Eng2OilSecondariesFire,
Eng2OilSecondariesExtinguished,
Eng2OilTankPerforated,
Eng2WaterPumpFailure,
Eng2WaterRadiatorPerforated,
Eng2WaterLineBroken,
Eng2WaterTankPerforated,
Eng2WaterJacketBroken,
Eng2CylinderHeadFire,
Eng2CylinderHeadExtinguished,
Eng2ExhaustHeadFailure,
Eng2GovernorFailure,
Eng2GovernorSeizure,
Eng2ThrottleControlBroken,
Eng2PropControlBroken,
Eng2TretiaryControlBroken,
Eng2PropBlade0Broken,
Eng2PropBlade1Broken,
Eng2PropBlade2Broken,
Eng2PropBlade3Broken,
Eng2Plug00Failure,
Eng2Plug01Failure,
Eng2Plug02Failure,
Eng2Plug03Failure,
Eng2Plug04Failure,
Eng2Plug05Failure,
Eng2Plug06Failure,
Eng2Plug07Failure,
Eng2Plug08Failure,
Eng2Plug09Failure,
Eng2Plug10Failure,
Eng2Plug11Failure,
Eng2Plug12Failure,
Eng2Plug13Failure,
Eng2Plug14Failure,
Eng2Plug15Failure,
Eng2Plug16Failure,
Eng2Plug17Failure,
Eng3TotalFailure,
Eng3TotalSeizure,
Eng3IntakeBurnt,
Eng3CompressorFailure,
Eng3CompressorGovernorFailure,
Eng3CompressorSeizure,
Eng3IntercoolerBurnt,
Eng3CarbFailure,
Eng3CarbControlsFailure,
Eng3FuelLinePerforated,
Eng3FuelPumpFailure,
Eng3FuelSecondariesFire,
Eng3Magneto0Failure,
Eng3Magneto1Failure,
Eng3OilPumpFailure,
Eng3OilRadiatorPerforated,
Eng3OilLineBroken,
Eng3OilGasketLeak,
Eng3OilSecondariesFire,
Eng3OilSecondariesExtinguished,
Eng3OilTankPerforated,
Eng3WaterPumpFailure,
Eng3WaterRadiatorPerforated,
Eng3WaterLineBroken,
Eng3WaterTankPerforated,
Eng3WaterJacketBroken,
Eng3CylinderHeadFire,
Eng3CylinderHeadExtinguished,
Eng3ExhaustHeadFailure,
Eng3GovernorFailure,
Eng3GovernorSeizure,
Eng3ThrottleControlBroken,
Eng3PropControlBroken,
Eng3TretiaryControlBroken,
Eng3PropBlade0Broken,
Eng3PropBlade1Broken,
Eng3PropBlade2Broken,
Eng3PropBlade3Broken,
Eng3Plug00Failure,
Eng3Plug01Failure,
Eng3Plug02Failure,
Eng3Plug03Failure,
Eng3Plug04Failure,
Eng3Plug05Failure,
Eng3Plug06Failure,
Eng3Plug07Failure,
Eng3Plug08Failure,
Eng3Plug09Failure,
Eng3Plug10Failure,
Eng3Plug11Failure,
Eng3Plug12Failure,
Eng3Plug13Failure,
Eng3Plug14Failure,
Eng3Plug15Failure,
Eng3Plug16Failure,
Eng3Plug17Failure,
Eng4TotalFailure,
Eng4TotalSeizure,
Eng4IntakeBurnt,
Eng4CompressorFailure,
Eng4CompressorGovernorFailure,
Eng4CompressorSeizure,
Eng4IntercoolerBurnt,
Eng4CarbFailure,
Eng4CarbControlsFailure,
Eng4FuelLinePerforated,
Eng4FuelPumpFailure,
Eng4FuelSecondariesFire,
Eng4Magneto0Failure,
Eng4Magneto1Failure,
Eng4OilPumpFailure,
Eng4OilRadiatorPerforated,
Eng4OilLineBroken,
Eng4OilGasketLeak,
Eng4OilSecondariesFire,
Eng4OilSecondariesExtinguished,
Eng4OilTankPerforated,
Eng4WaterPumpFailure,
Eng4WaterRadiatorPerforated,
Eng4WaterLineBroken,
Eng4WaterTankPerforated,
Eng4WaterJacketBroken,
Eng4CylinderHeadFire,
Eng4CylinderHeadExtinguished,
Eng4ExhaustHeadFailure,
Eng4GovernorFailure,
Eng4GovernorSeizure,
Eng4ThrottleControlBroken,
Eng4PropControlBroken,
Eng4TretiaryControlBroken,
Eng4PropBlade0Broken,
Eng4PropBlade1Broken,
Eng4PropBlade2Broken,
Eng4PropBlade3Broken,
Eng4Plug00Failure,
Eng4Plug01Failure,
Eng4Plug02Failure,
Eng4Plug03Failure,
Eng4Plug04Failure,
Eng4Plug05Failure,
Eng4Plug06Failure,
Eng4Plug07Failure,
Eng4Plug08Failure,
Eng4Plug09Failure,
Eng4Plug10Failure,
Eng4Plug11Failure,
Eng4Plug12Failure,
Eng4Plug13Failure,
Eng4Plug14Failure,
Eng4Plug15Failure,
Eng4Plug16Failure,
Eng4Plug17Failure,
Eng5TotalFailure,
Eng5TotalSeizure,
Eng5IntakeBurnt,
Eng5CompressorFailure,
Eng5CompressorGovernorFailure,
Eng5CompressorSeizure,
Eng5IntercoolerBurnt,
Eng5CarbFailure,
Eng5CarbControlsFailure,
Eng5FuelLinePerforated,
Eng5FuelPumpFailure,
Eng5FuelSecondariesFire,
Eng5Magneto0Failure,
Eng5Magneto1Failure,
Eng5OilPumpFailure,
Eng5OilRadiatorPerforated,
Eng5OilLineBroken,
Eng5OilGasketLeak,
Eng5OilSecondariesFire,
Eng5OilSecondariesExtinguished,
Eng5OilTankPerforated,
Eng5WaterPumpFailure,
Eng5WaterRadiatorPerforated,
Eng5WaterLineBroken,
Eng5WaterTankPerforated,
Eng5WaterJacketBroken,
Eng5CylinderHeadFire,
Eng5CylinderHeadExtinguished,
Eng5ExhaustHeadFailure,
Eng5GovernorFailure,
Eng5GovernorSeizure,
Eng5ThrottleControlBroken,
Eng5PropControlBroken,
Eng5TretiaryControlBroken,
Eng5PropBlade0Broken,
Eng5PropBlade1Broken,
Eng5PropBlade2Broken,
Eng5PropBlade3Broken,
Eng5Plug00Failure,
Eng5Plug01Failure,
Eng5Plug02Failure,
Eng5Plug03Failure,
Eng5Plug04Failure,
Eng5Plug05Failure,
Eng5Plug06Failure,
Eng5Plug07Failure,
Eng5Plug08Failure,
Eng5Plug09Failure,
Eng5Plug10Failure,
Eng5Plug11Failure,
Eng5Plug12Failure,
Eng5Plug13Failure,
Eng5Plug14Failure,
Eng5Plug15Failure,
Eng5Plug16Failure,
Eng5Plug17Failure,
Eng6TotalFailure,
Eng6TotalSeizure,
Eng6IntakeBurnt,
Eng6CompressorFailure,
Eng6CompressorGovernorFailure,
Eng6CompressorSeizure,
Eng6IntercoolerBurnt,
Eng6CarbFailure,
Eng6CarbControlsFailure,
Eng6FuelLinePerforated,
Eng6FuelPumpFailure,
Eng6FuelSecondariesFire,
Eng6Magneto0Failure,
Eng6Magneto1Failure,
Eng6OilPumpFailure,
Eng6OilRadiatorPerforated,
Eng6OilLineBroken,
Eng6OilGasketLeak,
Eng6OilSecondariesFire,
Eng6OilSecondariesExtinguished,
Eng6OilTankPerforated,
Eng6WaterPumpFailure,
Eng6WaterRadiatorPerforated,
Eng6WaterLineBroken,
Eng6WaterTankPerforated,
Eng6WaterJacketBroken,
Eng6CylinderHeadFire,
Eng6CylinderHeadExtinguished,
Eng6ExhaustHeadFailure,
Eng6GovernorFailure,
Eng6GovernorSeizure,
Eng6ThrottleControlBroken,
Eng6PropControlBroken,
Eng6TretiaryControlBroken,
Eng6PropBlade0Broken,
Eng6PropBlade1Broken,
Eng6PropBlade2Broken,
Eng6PropBlade3Broken,
Eng6Plug00Failure,
Eng6Plug01Failure,
Eng6Plug02Failure,
Eng6Plug03Failure,
Eng6Plug04Failure,
Eng6Plug05Failure,
Eng6Plug06Failure,
Eng6Plug07Failure,
Eng6Plug08Failure,
Eng6Plug09Failure,
Eng6Plug10Failure,
Eng6Plug11Failure,
Eng6Plug12Failure,
Eng6Plug13Failure,
Eng6Plug14Failure,
Eng6Plug15Failure,
Eng6Plug16Failure,
Eng6Plug17Failure,
Eng7TotalFailure,
Eng7TotalSeizure,
Eng7IntakeBurnt,
Eng7CompressorFailure,
Eng7CompressorGovernorFailure,
Eng7CompressorSeizure,
Eng7IntercoolerBurnt,
Eng7CarbFailure,
Eng7CarbControlsFailure,
Eng7FuelLinePerforated,
Eng7FuelPumpFailure,
Eng7FuelSecondariesFire,
Eng7Magneto0Failure,
Eng7Magneto1Failure,
Eng7OilPumpFailure,
Eng7OilRadiatorPerforated,
Eng7OilLineBroken,
Eng7OilGasketLeak,
Eng7OilSecondariesFire,
Eng7OilSecondariesExtinguished,
Eng7OilTankPerforated,
Eng7WaterPumpFailure,
Eng7WaterRadiatorPerforated,
Eng7WaterLineBroken,
Eng7WaterTankPerforated,
Eng7WaterJacketBroken,
Eng7CylinderHeadFire,
Eng7CylinderHeadExtinguished,
Eng7ExhaustHeadFailure,
Eng7GovernorFailure,
Eng7GovernorSeizure,
Eng7ThrottleControlBroken,
Eng7PropControlBroken,
Eng7TretiaryControlBroken,
Eng7PropBlade0Broken,
Eng7PropBlade1Broken,
Eng7PropBlade2Broken,
Eng7PropBlade3Broken,
Eng7Plug00Failure,
Eng7Plug01Failure,
Eng7Plug02Failure,
Eng7Plug03Failure,
Eng7Plug04Failure,
Eng7Plug05Failure,
Eng7Plug06Failure,
Eng7Plug07Failure,
Eng7Plug08Failure,
Eng7Plug09Failure,
Eng7Plug10Failure,
Eng7Plug11Failure,
Eng7Plug12Failure,
Eng7Plug13Failure,
Eng7Plug14Failure,
Eng7Plug15Failure,
Eng7Plug16Failure,
Eng7Plug17Failure,
ChunkSmallDamage,
ChunkLargeDamage,
PartSmallDamage,
PartLargeDamage,
WeaponSmallDamage,
WeaponLargeDamage,
EngineSmallDamage,
EngineLargeDamage,
LifeKeeperPartSmallDamage,
LifeKeeperPartLargeDamage,
MaxValue
У меня усть скрипт, который показывает урон, нанесенный противнику. Там, помимо прочего, выводится такие повреждения: "Отказ свечи зажигания", "Возгорание головки цилиндра" и т. д. Двигатель выходит из строя. Так что все работает
Их бы энергию, да в мирных целях... Зачем копать себе такую яму...
Их бы энергию, да в мирных целях... Зачем копать себе такую яму...
Это ты про кого?
ValeryK, спасибо за ресурс! Шикарный абсолютно, это спит с духшажным винтом, характерный кок винта и пипка управления ШВ в кокпите, та самая, которую английские пилоты приловчились ставить в среднее положение, получая еще и третье положение ШВ.
Это ты про кого?
Про разработчиков
Их бы энергию, да в мирных целях... Зачем копать себе такую яму...
Почему яму? Это один из тех факторов почему БоБ цепляет. Имхо очень важный аспект.
9/JG52_Bubi
01.08.2012, 22:36
Интересно, а кроме программистов и инженеров, есть в команде арт-директор ? По-русски - художник , творческий человек, который отвечает за "красоту" всего что делают технари ?
Судя по тому как складываются обстоятельства, как в той песне поётся :" .. нас оставалось только двое из восемнадцати ребят , как много их людей хороших....", так что у меня сложилось именно такое впечателние, что есть Александр и Илья и всё.
Один уехал, второй приболел, патч делать некому, писать на форуме некому. Печаль(((
Пошёл летать в то что есть.)))
"Отказ свечи зажигания", "Возгорание головки цилиндра" и т. д. Возгорание, простите, чего? Какого именно цилиндра? Двигатель, как вам известно, Vобразный, головок цилиндров там две, по одной на каждые шесть цилиндров. Да и чему там возгораться? Там железяка. Масло, да, может из пробитой крышки или головы литься и попадая на выхлопные патрубки воспламеняться. Так что ИМХО скрипт не корректно работает. Кстати про пожары в самолете. Согласно воспоминания ветеранов, в случае пожара двигателя у пилотов было примерно 10 секунд чтобы покинуть самолет. В противном случае мог получиться кебаб. На спитах с баком над коленками это вообще ужас.
Возгорание, простите, чего? Какого именно цилиндра? Двигатель, как вам известно, Vобразный, головок цилиндров там две, по одной на каждые шесть цилиндров. Да и чему там возгораться? Там железяка. Масло, да, может из пробитой крышки или головы литься и попадая на выхлопные патрубки воспламеняться. Так что ИМХО скрипт не корректно работает. Кстати про пожары в самолете. Согласно воспоминания ветеранов, в случае пожара двигателя у пилотов было примерно 10 секунд чтобы покинуть самолет. В противном случае мог получиться кебаб. На спитах с баком над коленками это вообще ужас.
Оно конечно железяка, но это не отнимает таких материалов как смазочные. А они гореть могут, да и будут, за будьте-здрасьте... Ибо даже называются Горюче-Смазочные Материалы :)
Возгорание, простите, чего? Какого именно цилиндра? Двигатель, как вам известно, Vобразный, головок цилиндров там две, по одной на каждые шесть цилиндров. Да и чему там возгораться? Там железяка. Масло, да, может из пробитой крышки или головы литься и попадая на выхлопные патрубки воспламеняться. Так что ИМХО скрипт не корректно работает. Кстати про пожары в самолете. Согласно воспоминания ветеранов, в случае пожара двигателя у пилотов было примерно 10 секунд чтобы покинуть самолет. В противном случае мог получиться кебаб. На спитах с баком над коленками это вообще ужас.
Это имена переменных не для пользователя, а для программиста(могут быть хоть "Большой взрыв", "Анджела Дэвис" и т.д.) - нет никакого смысла называть все 650 параметров детально(тем более они на английском). Вы их не увидите в игре даже и на корректности работы скрипта название никак не скажется. На экран выводятся только обобщенные сообщения о повреждениях, в которые входят более мелкие. Если сделано как в других играх, то в ДМ-лоде это просто часть модели, названная определенным образом. Этому названию соответствует какое-то повреждение. Допустим для бака - это "Бак пробит" и т.п.
Почему яму? Это один из тех факторов почему БоБ цепляет. Имхо очень важный аспект.
Увы, доказать тут что-то - анрил на 52 страницы, да и незачем. Это что-то из оперы "так старались и делали самые лучшие в мире кирпичи, что забыли дом построить". Зато кирпичи самые лучшие в мире и часть выстроенных стен впечатляет знающих людей. Они стоят перед ними, прицокивают языком, что-то пробуют пальцем и светят вдоль стены лазерной указкой. В это время мимо них насквозь через здание прокатывает перекатиполе. Голоса четырех переговаривающихся человек, негромкий присвист ветра, что еще больше подчеркивает отсутствие вокруг иных звуков.
Увы, доказать тут что-то - анрил на 52 страницы, да и незачем. Это что-то из оперы "так старались и делали самые лучшие в мире кирпичи, что забыли дом построить". Зато кирпичи самые лучшие в мире и часть выстроенных стен впечатляет знающих людей. Они стоят перед ними, прицокивают языком, что-то пробуют пальцем и светят вдоль стены лазерной указкой. В это время мимо них насквозь через здание прокатывает перекатиполе. Голоса четырех переговаривающихся человек, негромкий присвист ветра, что еще больше подчеркивает отсутствие вокруг иных звуков.
Это понятно. Хоть и не столь драматично. Но учтите что специалист по ДМ не оптимизирует часть кода движка, не улучшит графику, не починит лаунчер. Не будут же ДМ и ФМ программисты сидеть и ничего не делать пока скажем пишется графический движок. Поэтому детальная проработка систем самолета представляется целесообразной и нужной.
Хочу такое в БоБе :)
http://www.youtube.com/watch?v=V5jUfe5jKk8
Но учтите что специалист по ДМ не оптимизирует часть кода движка, не улучшит графику, не починит лаунчер. Не будут же ДМ и ФМ программисты сидеть и ничего не делать пока скажем пишется графический движок. Поэтому детальная проработка систем самолета представляется целесообразной и нужной.
Так да, я не со всем с нужной стороны ответил. То, что я сказал, это особо не отменяет, просто ответ надо было с более правильной стороны ставить.
Причины, почему я высказал такое отношение - "в мирных бы целях" - помимо общей сомнительности такого подхода, что я уже описал, их две:
1) В первую и вторую очередь человек видит то, что именно видит. Не внутренние системные повреждения, а тупо наружку - "ой, красяво как обшивка отлетела". Эту комплексность проработки внутрянки вообще вряд ли кто окромя самих разработчиков сможет оценить. Реально, такой момент, как повредила ли пуля, например, один из левых цилиндров с расчетом точного попадания пули в этот цилиндр или же просто случайным генератором - это уже полностью за пределами отличимости.
В первую же и вторую очередь человек воспринимает информацию через видео и звук, потом уже идут всякие "пляшущие стрелочки", причем идут с огромным отрывом. Поэтому, если в результате повреждения должен измениться звук двигателя, это можно услышать. Если в результате слева должен пойти дым, бьющий по лобовому стеклу, то это можно увидеть. Если же в результате этого просто появляется красная надпись, это практически не воспринимается по нормальному. Такие вещи сложны в проработке, но ИМХО имеют реально не очень высокую ценность, т.к. требуют настройки восприятия игроков на них. Это хождение через северный полюс - сложное, с санями, унтами и стаями собак, но когда нужно добраться из Москвы в Нью-Йорк, а не пройти через Северный полюс.
Прорабатывать внутренние повреждения систем вместо наружки - по мне это самый неэффективный вариант создания системы повреждений.
2) У этой палки есть еще и другой конец. Все эти сложные системы цилиндров, трубопроводов и карбюраторов с топливными баками сильно усложняет создание новых самолетов. Пусть меня поправят разработчики, если тут будут и посчитают нужным, но насколько я понимаю ситуацию, все именно так. Это становится большим и малоэфективным бревном, которое теперь нужно общими усилиями запихивать в каждый самолет.
Причем, я немного вернусь к пункту 1 - когда я просматривал список повреждений, обрати внимание: там есть три (вроде как) уровня утечки из бака и только один уровень горения бензобака. Видит играющий не то, насколько сильно у него течет топливо (на моей памяти визуально это не отличается) - точнее, это может быть видно, но слабо, а то, насколько сильно горит бак. Я к тому, что опять акценты смещены с наиболее понятных нормальному человеку (это не ИМХО, а, опять же, насколько я могу понять, объективно) систем картиника-звук в направлении аутичных "внутренних" систем красных надписей и "снижающихся" стрелочек.
Я прекрасно понимаю "а ты сделай лучше!", но все равно от того, что мне кажется просто кричащими стилистическими ошибками, мне как-то кисло.
Понимаю, но не согласен. Более детальная симуляция систем самолета - это объективный прогресс, по сравнению с предыдущими сериями. То, что вы говорите - весьма субъективно. Кому-то достаточно ДМ из 5 элементов в виде двигателя, двух крыльев, фюзеляжа и хвостового оперения, кто-то получает кайф от того что можно выбить цилиндр, проколоть шину на шасси, перебить топливный шланг и т.п. По моему мнению, это то что делает самолеты в БзБ живыми. Второй аспект, это то, что сам факт наличия такой ДМ, дает возможность уже впоследствии прикрутить к ней визуальные эффекты и последствия повреждений. В симуляторе наружка не может быть без внутренностей, потому что если всё делать по-честному - то для того чтобы что-то отлетело снаружи, должно быть что-то повреждено внутри. Третий аспект, так же важный, это комплексная настройка всех реализованных элементов.
Хочу такое в БоБе :)
Да хотя бы нормально, более реалистично отрисованные пробоины от попаданий на самолётах.
Понимаю, но не согласен.
Естественно... Когда я такое пишу, я автоматически плыву против течения местных настроений. То же самое было, когда джойстик Кобру М5 делали в 2007-м. Только я тогда большую часть в таком же духе, как и здесь, писать не стал, т.к. толку с этого ноль.
Любая система настраивает на восприятие себя по своим собственным правилам. Так, в свое время Ил большинство в него играющих настроил на принцип "главное ФМ и ДМ, остальное фигня". Здесь то же самое. Тем более, когда я по-сути говорю, зачем было делать так много сложностей, а значит, в каком-то смысле получается, что я вроде чуть ли не предлагаю их убрать. Кто ж отдаст уже взятую в руки конфету :) А это сводится к тому, что формируются определенные субкультурные стереотипы, когда далеко не ты один со мной не согласишься. Это и есть "течение", против которого переть смысла нет - никто это понимать не захочет, т.к. это разрушает уже созданную систему. А такие созданные системы уже становятся одним из кирпичиков мировоззрения, а подавляющее большинство терпеть не может, когда кто-то начинает подкапываться под любой фрагмент их мировоззрения. Мораль сей басни: грубое выражение в мой адрес :)
Так да, я не со всем с нужной стороны ответил. То, что я сказал, это особо не отменяет, просто ответ надо было с более правильной стороны ставить.
Причины, почему я высказал такое отношение - "в мирных бы целях" - помимо общей сомнительности такого подхода, что я уже описал, их две:
1) В первую и вторую очередь человек видит то, что именно видит. Не внутренние системные повреждения, а тупо наружку - "ой, красяво как обшивка отлетела". Эту комплексность проработки внутрянки вообще вряд ли кто окромя самих разработчиков сможет оценить. Реально, такой момент, как повредила ли пуля, например, один из левых цилиндров с расчетом точного попадания пули в этот цилиндр или же просто случайным генератором - это уже полностью за пределами отличимости.
В первую же и вторую очередь человек воспринимает информацию через видео и звук, потом уже идут всякие "пляшущие стрелочки", причем идут с огромным отрывом. Поэтому, если в результате повреждения должен измениться звук двигателя, это можно услышать. Если в результате слева должен пойти дым, бьющий по лобовому стеклу, то это можно увидеть. Если же в результате этого просто появляется красная надпись, это практически не воспринимается по нормальному. Такие вещи сложны в проработке, но ИМХО имеют реально не очень высокую ценность, т.к. требуют настройки восприятия игроков на них. Это хождение через северный полюс - сложное, с санями, унтами и стаями собак, но когда нужно добраться из Москвы в Нью-Йорк, а не пройти через Северный полюс.
Прорабатывать внутренние повреждения систем вместо наружки - по мне это самый неэффективный вариант создания системы повреждений.
2) У этой палки есть еще и другой конец. Все эти сложные системы цилиндров, трубопроводов и карбюраторов с топливными баками сильно усложняет создание новых самолетов. Пусть меня поправят разработчики, если тут будут и посчитают нужным, но насколько я понимаю ситуацию, все именно так. Это становится большим и малоэфективным бревном, которое теперь нужно общими усилиями запихивать в каждый самолет.
Причем, я немного вернусь к пункту 1 - когда я просматривал список повреждений, обрати внимание: там есть три (вроде как) уровня утечки из бака и только один уровень горения бензобака. Видит играющий не то, насколько сильно у него течет топливо (на моей памяти визуально это не отличается) - точнее, это может быть видно, но слабо, а то, насколько сильно горит бак. Я к тому, что опять акценты смещены с наиболее понятных нормальному человеку (это не ИМХО, а, опять же, насколько я могу понять, объективно) систем картиника-звук в направлении аутичных "внутренних" систем красных надписей и "снижающихся" стрелочек.
Я прекрасно понимаю "а ты сделай лучше!", но все равно от того, что мне кажется просто кричащими стилистическими ошибками, мне как-то кисло.
Harh, не учитываешь одного - порой проще сразу подготовить хорошее основание, чем усиливать фундамент существующего здания, в конкретном случае речь о различных костылях, в которых через 10 лет продвижения проекта сложно будет разобраться.
--- Добавлено ---
"главное ФМ и ДМ, остальное фигня"
Опять-таки не соглашусь, товарищ знакомый уже 200 часов налетал в БзБ и еще ниразу не пробовал бой. FSX ему не нравится. Так что считаю развитие только в одном направлении не может привести ни к чему хорошему.
RBflight
02.08.2012, 13:59
1) В первую и вторую очередь человек видит то, что именно видит. Не внутренние системные повреждения, а тупо наружку - "ой, красяво как обшивка отлетела". Эту комплексность проработки внутрянки вообще вряд ли кто окромя самих разработчиков сможет оценить. Реально, такой момент, как повредила ли пуля, например, один из левых цилиндров с расчетом точного попадания пули в этот цилиндр или же просто случайным генератором - это уже полностью за пределами отличимости.
В первую же и вторую очередь человек воспринимает информацию через видео и звук, потом уже идут всякие "пляшущие стрелочки", причем идут с огромным отрывом. Поэтому, если в результате повреждения должен измениться звук двигателя, это можно услышать. Если в результате слева должен пойти дым, бьющий по лобовому стеклу, то это можно увидеть. Если же в результате этого просто появляется красная надпись, это практически не воспринимается по нормальному. Такие вещи сложны в проработке, но ИМХО имеют реально не очень высокую ценность, т.к. требуют настройки восприятия игроков на них. Это хождение через северный полюс - сложное, с санями, унтами и стаями собак, но когда нужно добраться из Москвы в Нью-Йорк, а не пройти через Северный полюс.
Прорабатывать внутренние повреждения систем вместо наружки - по мне это самый неэффективный вариант создания системы повреждений.
Категорически солидарен.
Повреждения цилиндра вообще из разряда фантастики, если речь идет об относительно честном обсчете этого события. Я имею ввиду из разряда фантастической глупости при разработке. Гораздо проще сделать из двигателя один блок и при попадании рандомно выдавать повреждения, единственно, учитывать вероятности для каждой системы исходя из их расположения, размера, калибра снаряда. Результат практически неотличим между этими двумя методами, так зачем извращаться? Чтоб прокричать об этом всему миру?
Вы скажете, чтобы не было ситуаций, когда "я стрелял справа а повредился гидраблический бачок слева"... Но стоит ли овчинка выделки? Да и в жизни не все всегда так однозначно, я уж не говорю про игровые условности.
Small_Bee
02.08.2012, 14:03
Естественно... Когда я такое пишу, я автоматически плыву против течения местных настроений. То же самое было, когда джойстик Кобру М5 делали в 2007-м. Только я тогда большую часть в таком же духе, как и здесь, писать не стал, т.к. толку с этого ноль.
Любая система настраивает на восприятие себя по своим собственным правилам. Так, в свое время Ил большинство в него играющих настроил на принцип "главное ФМ и ДМ, остальное фигня". Здесь то же самое. Тем более, когда я по-сути говорю, зачем было делать так много сложностей, а значит, в каком-то смысле получается, что я вроде чуть ли не предлагаю их убрать. Кто ж отдаст уже взятую в руки конфету :) А это сводится к тому, что формируются определенные субкультурные стереотипы, когда далеко не ты один со мной не согласишься. Это и есть "течение", против которого переть смысла нет - никто это понимать не захочет, т.к. это разрушает уже созданную систему. А такие созданные системы уже становятся одним из кирпичиков мировоззрения, а подавляющее большинство терпеть не может, когда кто-то начинает подкапываться под любой фрагмент их мировоззрения. Мораль сей басни: грубое выражение в мой адрес :)
Тут дело совсем не в стереотипах сообщества. Да, согласен, никого, не смотря на многочисленные заявления, на самом деле не интересует, как оно там устроено внутри, главное что бы летало, стреляло и падало так, что бы в это можно было поверить. Но, в то же время, ирония в том, что чем точнее и детальнее будет смоделирован "внутренний мир" наблюдаемого объекта, тем более точными и реалистичными будут его реакции на мир окружающий и внешние воздействия. И хотя внешне все может выглядеть достаточно просто - это будет впечатлением обманчивым, так как для таких простых, но корректных реакций необходима весьма сложная, невидимая глазу внутренняя инфраструктура.
А путь - "в двигатель попали, значит ему должно дымиться" порочен изначально. Т.к рано или поздно возникнут вопросы - "а там же бронеплитка стояла", "а там нечему дымиться", "а почему такое падение мощности" и т.п. Что в свою очередь потребует условной коррекции - если сюда попали, то нифига не дымимся, просто стучим, после дымимся. А юзеры опять - а чего дымиться начали, я же движок вообще выключил. Отсюда на след круг - если сюда попали, то стучим, а если движок включен, то еще и через 10,3 сек начинаем дымиться.
В итоге получаем такую аЦЦкую сеть костылей, при взгляде на которую у любого программера начнут шевелиться волосы в носу, а если маячит перспектива это дело сопровождать, то вообще, возникнут суицидальные наклонности. ))) Т.е. на самом деле, рано или поздно получиться и намного сложнее, и хуже по выходному результату.
На примере - надо смоделировать столкновение двух бильярдных шаров. Т.е. в этом случае вы предлагаете решение - берем два бильярдных шара, сталкиваем их, смотрим что получается, делаем точно так же. Легко и просто, ага. Угол падения равен углу отражения ))
Вместо того чтобы вводить ускорение, вращение, характеристики материала, покрытия, вязкозть там, упругость, коэффициент трения, массу и т.п. Вроде как сложно и никому не нужно(?)
Но вот впечатления от получившейся в итоге модели будут сильно разными. )))
Вы скажете, чтобы не было ситуаций, когда "я стрелял справа а повредился гидраблический бачок слева"... Но стоит ли овчинка выделки?
Именно что стоит, когда я приловчился не подставлять определенные области двигателя, живучесть заметно возросла.
Harh, не учитываешь одного - порой проще сразу подготовить хорошее основание, чем усиливать фундамент существующего здания, в конкретном случае речь о различных костылях, в которых через 10 лет продвижения проекта сложно будет разобраться.
Второй аспект, это то, что сам факт наличия такой ДМ, дает возможность уже впоследствии прикрутить к ней визуальные эффекты и последствия повреждений.
Я б с этим и согласился, но верите вы мне или нет, этого не будет ни разу. Во-первых, некоторые вещи можно предсказать с достаточной точностью даже без точной информации - что то, что это в принципе возможно сделать, как раз делаться не будет, во-вторых, вы не видели что ли скринов с новыми самолетами для Ил2О, там ДМ хорошо очень видна. Понятно, что WIP, но принципиально вряд ли что изменится.
Во-вторых, что косвенно вытекает из первого, МГ поставило целью сделать множество самолетов, что автоматом потребует ускоренного их "выпекания" с последствиями "да какие усложнения визуалки ДМ, нам это бы сделать - уже "наизыскались" досыта". Т.е. теоретически вы оба правы, это создает очень неплохой фундамент, практически же 90%, что ничего этого делаться не будет. В результате, сделана как раз наименее эффективная часть и с ней проект и будет жить. Внутрянку, кстати, можно прикрутить пост-фактум точно так же, как и наружку.
Кому-то достаточно ДМ из 5 элементов в виде двигателя, двух крыльев, фюзеляжа и хвостового оперения, кто-то получает кайф от того что можно выбить цилиндр, проколоть шину на шасси, перебить топливный шланг и т.п.
В симуляторе наружка не может быть без внутренностей, потому что если всё делать по-честному - то для того чтобы что-то отлетело снаружи, должно быть что-то повреждено внутри. Третий аспект, так же важный, это комплексная настройка всех реализованных элементов.
Одна из причин, почему то, что я написал выше, здесь вообще в принципе нет смысла писать - это даже не будет понято. Но так и должно быть. "Потому что так заведено" :)
=PUH=Vanya
02.08.2012, 14:17
"Потому что так заведено" :)
Ну немножко странно это. Ведь это глобальный проект - что БзБ что БзМ. И по-логике он может развиваться и развиваться. И на каждый "вибитый цилиндр" можно "прикрутить" по 5 повреждений, причём в зависимости от попаданий конкретными снарядами с конкретного расстояния и т.д. Всё, что сейчас так жутко тормозит этот "прогресс", заключается в элементарном отсутствии знаний устройства кода. :-) То есть в данный момент команда попросту знакомится с этими "сотнями тысяч строк кода", заложенных Олегом. Другими словами - они разбирают движок, чтобы понять "где-что" прикручено. И вот после того как они всё будут знать, извините, они смогут оперировать этими данными влёгкую, и вот тогда-то процесс и пойдёт. Сейчас же идёт процесс "обучения" команды. Ну и конечно необходимое условие для развития проекта - деньги. Зряплату никто не отменял. Будут деньги будут стулья. Не будет денех - придётся нам вечно летать на атаге с половиной крыла..
Гораздо проще сделать из двигателя один блок и при попадании рандомно выдавать повреждения, единственно, учитывать вероятности для каждой системы исходя из их расположения, размера, калибра снаряда. Результат практически неотличим между этими двумя методами, так зачем извращаться? Чтоб прокричать об этом всему миру?
Чтоб здесь же на форуме не ныли потом, хотя бы. И вопрос, что даст упрощение? Багов убавится? Сомневаюсь, ДМ вполне нормально работает , за исключением крыльев иногда и не в ней основная проблема в БОБе. Машинки вот к примеру упрощенные, убиваются по хитпоинтам и это нисколько не впечатляет, а наоборот. В том числе влияет на симуляцию, т.к. одна 110-ка может впечатляющий траффик наштурмовать только одними пулеметами(3 пульки на машинку).
Small_Bee
02.08.2012, 14:25
Одна из причин, почему то, что я написал выше, здесь вообще в принципе нет смысла писать - это даже не будет понято. Но так и должно быть. "Потому что так заведено" :)
Боюсь, предложение вернуться к уровню ДМ из Top Gun на приснопамятной Денди будет встречено в штыки не только потому, что "так заведено" )))
"главное ФМ и ДМ, остальное фигня"
Опять-таки не соглашусь, товарищ знакомый уже 200 часов налетал в БзБ и еще ниразу не пробовал бой. FSX ему не нравится. Так что считаю развитие только в одном направлении не может привести ни к чему хорошему.
На то это и форум, что всегда найдется N человек, которых не интересует графика; M, которым фиолетова ДМ; Q, которым все равно на слишком сложную ФМ и т.д. Всегда будут примеры девиаций, но гораздо важнее то, что получается на общую массу. Причем, даже там, в условном статистическом опросе, не все гладко: есть вещи, которые большинство декларирует, что хотят - например, полностью кликабельную кабину - есть вещи, которые большинство хочет более-менее действительно - все те же ФМ и ДМ, а есть то, что им реально надо :) Помнишь, как в Сталкере, в фильме который, было? Но даже на первый и второй пункт придется подавляющее большинство, голосующих за ФМ и ДМ.
Другое дело, что оперировать среднестатистическими показателями, не имея их самих, когда они получаются "в кавычках", чревато - во-первых, возможны просто субъективные ошибки, во-вторых, даже если ты не ошибаешься, как в это поверят все остальные? :)
Но, в то же время, ирония в том, что чем точнее и детальнее будет смоделирован "внутренний мир" наблюдаемого объекта, тем более точными и реалистичными будут его реакции на мир окружающий и внешние воздействия.
Я понимаю, о чем ты говоришь: это некоторый уровень проработки, при котором система уже практически начинает жить своей жизнью и, пардон за тавтологию, становиться живой. Т.е. когда даже сами разработчики подчас не смогут сказать, почему вот это работает так при вот таких условиях, но когда возьмутся предметно выяснять, то окажется, что так и должно быть и это даже описано в каких-то мемуарах на какой-то странице, что многих удивит.
Проблема в том, что эта система изначально ограничена по большей части "внутрянкой", причем про внутрянку я имею ввиду именно эти красные надписи без явных внешних проявлений - ни в картинке, ни в звуке. При этом система изначально проработана слабо на уровне фундамента пирамиды, он слишком маленький и эта пирамида, даже если ее выстроить до самого маленького кирпичика, все равно не будет высокой. Иными словами, можно в три раза улучшить проработку ДМ двигателя, но проработка ДМ всего самолета при этом вырастет на процент. А для действительно самостоятельной жизни даже внутри системы двигателя ей не хватит параметров.
А путь - "в двигатель попали, значит ему должно дымиться" порочен изначально. Т.к рано или поздно возникнут вопросы - "а там же бронеплитка стояла", "а там нечему дымиться", "а почему такое падение мощности" и т.п. Что в свою очередь потребует условной коррекции - если сюда попали, то нифига не дымимся, просто стучим, после дымимся. А юзеры опять - а чего дымиться начали, я же движок вообще выключил. Отсюда на след круг - если сюда попали, то стучим, а если движок включен, то еще и через 10,3 сек начинаем дымиться.
Ты немного о другом - о реализации просто на уровне визуалки - "в двигатель попали 10 раз и из десяти мест у него идет дым" :) Я говорю про иное: что в первую очередь стоило прорабатывать до вот таких винтиков ту часть ДМ, которая имеет явную визуальную составляющую. От такой фразы своротит нос любому тру-хардкорному вирпилу, он жутко скривит рожу и скажет "фууу.... аркадка", но насколько я понимаю именно объективную реальность, эта самая визуальная составляющая создаст чувство погружения на порядок большее. Все по той же банальной причине: как бы люди не выкаблучивались, говоря, что по пляске стрелок на приборной панели могут определить характер работы двигателя и им этот вариант очень нравится, усредненно человек (и это не мое субъективное мнение) все равно воспринимает информацию, поданную визуально и звуком. Если что, "стрелочки" - это уже трактовка информации, пусть она и подана визуально. Это имеет значение, несомненно, но в восприятии находится на ННом месте.
Боюсь, предложение вернуться к уровню ДМ из Top Gun на приснопамятной Денди будет встречено в штыки не только потому, что "так заведено" )))
Одна из причин, почему то, что я написал выше, здесь вообще в принципе нет смысла писать - это даже не будет понято.
Обрати внимание, что ты уже используешь в ответе построения, которые, отвечая мне, как раз не отражают суть того, что я писал. А ведь суть была совершенно не в Топ Гане.
Ilya Kaiten
02.08.2012, 14:37
Вы скажете, чтобы не было ситуаций, когда "я стрелял справа а повредился гидраблический бачок слева"... Но стоит ли овчинка выделки? Да и в жизни не все всегда так однозначно, я уж не говорю про игровые условности.
Угу. Не однозначно. Мне рассказывали про чудика поймавшего в 90-ые на "разборке" в лоб пулю из АК. На вскрытии выяснилось, что пуля пробив лобовую кость потеряла бОльшую часть энергии, прошла в аккурат между долей мозга (не развернувшись, что для неё не характерно) и не нарушив ни одного сосуда воткнулась в затылочную кость... Но она была горячей... что привело к коагуляции вокруг уже остановившейся пули...
Другой же, получив при задержании сотрудниками (тогда ещё милиции) три пули из ПМ в голову, продолжал активное сопротивление... Местная криминальная легенда, отсидел, жив-здоров... Сабуро Сакаи, млин =)
Small_Bee
02.08.2012, 14:41
Обрати внимание, что ты уже используешь в ответе построения, которые, отвечая мне, как раз не отражают суть того, что я писал. А ведь суть была совершенно не в Топ Гане.
Ага, ну тогда сорри. )
--- Добавлено ---
Ты немного о другом - о реализации просто на уровне визуалки - "в двигатель попали 10 раз и из десяти мест у него идет дым" :) Я говорю про иное: что в первую очередь стоило прорабатывать до вот таких винтиков ту часть ДМ, которая имеет явную визуальную составляющую. От такой фразы своротит нос любому тру-хардкорному вирпилу, он жутко скривит рожу и скажет "фууу.... аркадка", но насколько я понимаю именно объективную реальность, эта самая визуальная составляющая создаст чувство погружения на порядок большее. Все по той же банальной причине: как бы люди не выкаблучивались, говоря, что по пляске стрелок на приборной панели могут определить характер работы двигателя и им этот вариант очень нравится, усредненно человек (и это не мое субъективное мнение) все равно воспринимает информацию, поданную визуально и звуком. Если что, "стрелочки" - это уже трактовка информации, пусть она и подана визуально. Это имеет значение, несомненно, но в восприятии находится на ННом месте.
Да не бывает так. Нельзя начинать строить дом с дымохода. Прежде чем штукатурить стены, надо сначала эти стены возвести, пусть они и не сильно красивые. А ляпать стены из картона, лишь бы быстрее поштукатурить, это несколько.. ээ.. ну в общем ясно ) Ну и обвинять каменьщика в халтуре штукатура из той же серии.
Интересно, а кроме программистов и инженеров, есть в команде арт-директор ? По-русски - художник , творческий человек, который отвечает за "красоту" всего что делают технари ?
Мне тоже очень интересно, я бы даже сказал не красоту, а отвечающие за приближение к реальности.
Прежде чем штукатурить стены, надо сначала эти стены возвести, пусть они и не сильно красивые. А ляпать стены из картона, лишь бы быстрее поштукатурить, это несколько.. ээ.. ну в общем ясно )
Баланс смещен: можно долго и упорно возводить две противоположные стены. Из хорошо отесанного камня. Качественно, на совесть. В конце штукатурки нет, между этими двумя стенами полутораметровой толщины прокатывает все то же перекатиполе. Ветер, два матерых каменщика оценивают чужую работу. Восхищенно цокают :jokingly:
Small_Bee
02.08.2012, 15:06
Баланс смещен: можно долго и упорно возводить две противоположные стены. Из хорошо отесанного камня. Качественно, на совесть. В конце штукатурки нет, между этими двумя стенами полутораметровой толщины прокатывает все то же перекатиполе. Ветер, два матерых каменщика оценивают чужую работу. Восхищенно цокают :jokingly:
Согласен))) Но вот такие стены можно в итоге до ума довести и на века, а вот из "соломенной хибары", даже с самым на что ни есть евроремонтом, евровидом из окна и евро спусковым клапаном на бачке при всем желании что то хорошее не сделаешь. Хотя месяцок, до первых дождей, пожить можно в комфорте.
Дело в вкуса конечно, но я выбираю первое )
Баланс смещен: можно долго и упорно возводить две противоположные стены. Из хорошо отесанного камня. Качественно, на совесть. В конце штукатурки нет, между этими двумя стенами полутораметровой толщины прокатывает все то же перекатиполе. Ветер, два матерых каменщика оценивают чужую работу. Восхищенно цокают :jokingly:
По моему скромному мнению стена одна, и камень нормальный заложен, а вот штукатурку и отделку все переделывают. Люди проходят мимо и ругаются, когда же ремонт доделают :) А матерые каменщики молчат))
Ilya Kaiten
02.08.2012, 15:24
...каменщики...
Я знал! И тут "они" во всём виноваты... :D
http://bibliotekar.ru/masony/8.files/image001.jpg
Но, в то же время, ирония в том, что чем точнее и детальнее будет смоделирован "внутренний мир" наблюдаемого объекта, тем более точными и реалистичными будут его реакции на мир окружающий и внешние воздействия. И хотя внешне все может выглядеть достаточно просто - это будет впечатлением обманчивым, так как для таких простых, но корректных реакций необходима весьма сложная, невидимая глазу внутренняя инфраструктура.
Золотые слова :)
Гораздо проще сделать из двигателя один блок и при попадании рандомно выдавать повреждения, единственно, учитывать вероятности для каждой системы исходя из их расположения, размера, калибра снаряда. Результат практически неотличим между этими двумя методами, так зачем извращаться?
Ага, проходили, даже знаем где так ;) А потом будут возгласы "НУ как так нипробил!!!1111" %)
Ага, проходили, даже знаем где так ;) А потом будут возгласы "НУ как так нипробил!!!1111" %)
И такое будет в грядущих аркадных леталках-танчиках. Так что выбор будет, кому нужно попроще
Знаете, мужики, мне на память по прочтении приходит такой вот баян:
"-Ты ломаешь стереотипы!
-Я всё починю!"
Spitfire Ia крупным планом правая сторона кокпита http://markonepartners.co.uk/sites/default/files/DX%20061011%20cockpit%20details%20D450%20002-C.jpg
Больше фото http://www.markonepartners.co.uk/photos
Замечательный сайт. Спасибо!
И видео по обслуживанию Спита.
http://www.youtube.com/watch?v=nv2x6RQxFDo&feature=relmfu
--- Добавлено ---
По моему скромному мнению стена одна, и камень нормальный заложен, а вот штукатурку и отделку все переделывают. Люди проходят мимо и ругаются, когда же ремонт доделают :) А матерые каменщики молчат))
Три раза перечитал пост. Каждый раз " А матерные каменьщики молчат". :D
Больше на стороне Harh.
Нам бы из избы в каменный домик переехать, а потом во дворец.
А то у дворца лепнину сбивают, окна не вставлены.
Говоря вашими алегориями, абстракциями. :)
Small_Bee
02.08.2012, 16:29
Три раза перечитал пост. Каждый раз " А матерные каменьщики молчат". :D
Больше на стороне Harh.
Нам бы из избы в каменный домик переехать, а потом во дворец.
А то у дворца лепнину сбивают, окна не вставлены.
Говоря вашими алегориями, абстракциями. :)
Бяда (или не бяда) в том, что каменные домики либо уже есть, либо на подходе. Надо как минимум, дворец ))
Согласен))) Но вот такие стены можно в итоге до ума довести и на века, а вот из "соломенной хибары", даже с самым на что ни есть евроремонтом, евровидом из окна и евро спусковым клапаном на бачке при всем желании что то хорошее не сделаешь. Хотя месяцок, до первых дождей, пожить можно в комфорте.
Дело в вкуса конечно, но я выбираю первое )
Понимаю. В некотором диапазоне действительно действует именно вкус личных предпочтений, так и должно быть.
И речь о том получается, что при наличии "камня" можно потом, пусть и в светлом будущем довести до ума все остальное, а при наличии только ярких фантиков, под них фундамент не поставишь.
Мне опыт подсказывает немного другое: какие бы "потенциалы", т.е. такие суровые и основательные фундаменты не закладывались, в основном они остаются лишь фундаментами и не более, особенно если потребуют существенных переделок и доработок. Яркий пример тут - PlayStation 3 - тоже огромные потенциалы, суперпроцессор, себестоимость выше стоимости продажи, а на выходе игра тупо делается на XBox, на PS3 И на РС с конструкцией под самого медленного верблюда. А в чем чудо ПС3 я не понял и теперь, когда эта консоль уже безнадежно устарела. Когда на такие "но потом, в светлом будущем" посмотришь в энный раз, большая надежда на то, что все-таки потом сделают, соберут и отрихтуют, даже не появляется.
Обычно, сколько я видел, принципиальные доработки у аддонов после первого релиза сводятся к тому, что можно сделать без огромных заморочек - введение управляемой наземки для меня выглядит одновременно хорошим заложенным потенциалом и серьезной работой в данном направлении уже после релиза, что есть очень гут. Для того, чтобы довести повреждения самолета до уровня проработки повреждений его систем, потребуется очень существенное вложение как в фундамент, так и в дизайнерскую часть - модели. Учитывая, что модели увеличиваются в количестве, я бы иллюзий насчет того, что это все будет принципиально переделано, не питал бы совершенно. Иными словами, если есть какой-то очень суровый небаланс в одном из направлений, он никуда не уходит и в версии 15.021, если только всю разработку к версии 4 не перевернут с ног на голову, что сомнительно :)
По моему скромному мнению стена одна, и камень нормальный заложен, а вот штукатурку и отделку все переделывают.
Да нет, в том и дело, что стен две из четырех. То, про что я тут говорю, далеко не является одной лишь "отделкой", это как раз очень даже фундаментально.
Ilya Kaiten
02.08.2012, 16:53
Больше на стороне Harh.
Нам бы из избы в каменный домик переехать, а потом во дворец.
А то у дворца лепнину сбивают, окна не вставлены.
Говоря вашими алегориями, абстракциями. :)
Так в варианте Harh (и RBflight) потёмкинская деревня получается... =(
Так в варианте Harh (и RBflight) потёмкинская деревня получается... =(
Если ничего не считать, тогда да.
Если разбить на группы по важности и важное и наиболее бросающееся в глаза и уши считать, а менее важное не считать, тогда нет.
Вся загвоздка - где поставить запятую между важное, менее важное.
Это имена переменных не для пользователя, а для программиста. Понял, доходчиво:thx:
2 Charger:D Я про ГСМ и говорил.
Когда уже официальный анонс ММО будет?
Анонса не будет, вместо БОБА и ММО и всего прочего анонсирвоан новый мега проэкт который находится по этому адресу > http://il2indignant.myqip.ru/
Без анонсов, апдейтов от разрабов как-то спокойнее. И срача меньше. И так понимаю, что прямо сейчас последний баг отлавливают.
Без анонсов, апдейтов от разрабов как-то спокойнее. И срача меньше. И так понимаю, что прямо сейчас последний баг отлавливают.
И? Решили дровишек подкинуть?
З.Ы. Любой программист занет, что последний баг отловить невозможно ;)
andersbravers
03.08.2012, 13:59
Без анонсов, апдейтов от разрабов как-то спокойнее. И срача меньше. И так понимаю, что прямо сейчас последний баг отлавливают.
А понегодовать? Сразу видно наш человек http://il2indignant.myqip.ru/
А понегодовать? Сразу видно наш человек http://il2indignant.myqip.ru/
Возьмем его за руки? :D
Да я и так долго молчал, так дровишек словами и фразами типа "на следущей неделе...", "почти,", завершили" и т.д. подкидывают. Отношение к комьюнити бесит. Нельзя так недипломатично писать. Зачем вообще эти пятничные апдейты. Я не из числа негодующих. БОБ давно на полке, зато форум курю регулярно. Вот логин и пароль вспомнил, написал чуть.
У кого БоБ на полке могут быть спокойны - когда будет релиз в стиме - неизвестно даже приблизительно :) От того что бета-патча не будет сегодня или в следующую пятницу вы пострадает меньше всего.
-=RavenMax=-
03.08.2012, 15:01
Отношение к комьюнити бесит.
Выдают столько информации - насколько это дозволено!
Зачем вообще эти пятничные апдейты. Я не из числа негодующих. БОБ давно на полке, зато форум курю регулярно. Вот логин и пароль вспомнил, написал чуть.
ради них ты и заходишь сюда)
Zhyravel
03.08.2012, 15:32
А мне думается,что патч, который выйдет в Стим, будет последним,и разрабы полностью переключатся на новый проект.
Есть такая вероятность, но надеюсь что нет.
Ilya Kaiten
03.08.2012, 15:44
Угу. Именно поэтому меня так смутил озвученный краткий список достижений готовящегося патча...
Угу. Именно поэтому меня так смутил озвученный краткий список достижений готовящегося патча...
Там помимо известных банальностей в виде исправления багов будут и еще очень важные обновления.
Ilya Kaiten
03.08.2012, 15:54
Там помимо известных банальностей в виде исправления багов будут и еще очень важные обновления.
Ну... Будем посмотреть...
вкратце хоть бы написали, что получается на этот бета-патч сделать, а что ещё прийдётся подождать! готовы помогать с тестами.
Починили лес не отрисовывающийся вдалеке, "прозрачные материалы" в некоторых кабинах, исправили "жёлтую землю" вдалеке, "странно прозрачную" воду, добавили оптимизированную отрисовку эффектов, ту что показали в скриншотах, вернули декали мелких повреждений, исправили нем. бомбовые прицелы, незаводящиеся харикейны и спитфаеры. Это, пожалуй основное.
Мне кажется, что данный патч будет своего рода этапным. Либо ещё большее кол-во пилотов положит после его релиза БзБ на полку (и уже окончательно), либо... либо наоборот...
Я бы сказал , что данное положение БОБ-а это глубокая бетта ...
До релиза нам ещё пятёрка патчей...
erg96010
03.08.2012, 15:58
А мне думается,что патч, который выйдет в Стим, будет последним,и разрабы полностью переключатся на новый проект.
Или застрелятся.
Там помимо известных банальностей в виде исправления багов будут и еще очень важные обновления.
из того что озвучил naryv ничего кардинального, просто косяки патча попроавят...
Buch_RUS
03.08.2012, 16:01
Ну... Будем посмотреть...
Мне кажется, что данный патч будет своего рода этапным. Либо ещё большее кол-во пилотов положит после его релиза БзБ на полку (и уже окончательно), либо... либо наоборот...
Либо еще больше людей пойдет суда http://il2indignant.myqip.ru/ ))
А вообще мне интересно, команда разработчиков сейчас и на момент релиза БОБ это те же люди (основной состав) ?
из того что озвучил naryv ничего кардинального, просто косяки патча попроавят...
А зачем на основание его сообщения составлять мнение о патче сейчас? Он еще другие важные изменения озвучил в теме по вопросам, но большинству это неинтересно
Или застрелятся.
Первое правило негодования - делать это в отведенных для негодования местах.
Второе правило негодования - негодовать в группе вместе с такими же негодующими.
Buch_RUS
03.08.2012, 16:22
Первое правило негодования - делать это в отведенных для негодования местах.
Второе правило негодования - негодовать в группе вместе с такими же негодующими.
))) или так
Первое правило клуба "Купившие БЗБ" - негодовать в любом месте кроме форума сухой.
Второе правило клуба "Купившие БЗБ" - негодовать в группе вместе с такими же негодующими.
А зачем на основание его сообщения составлять мнение о патче сейчас? Он еще другие важные изменения озвучил в теме по вопросам, но большинству это неинтересно
конечно не интересно, ридми к патчу который уже вышел так и не появился, а сидеть по всем темам собирать крупинки инфы не мое. прошла неделя как Б6 заболел и "Илья в разъездах", а программистов то выложить и собрать очередную бетту без них нет. я из тех кому пофиг, жду когда в стиме последняя версия появиться чтоб иногда зайти полетать
конечно не интересно, ридми к патчу который уже вышел так и не появился, а сидеть по всем темам собирать крупинки инфы не мое. прошла неделя как Б6 заболел и "Илья в разъездах", а программистов то выложить и собрать очередную бетту без них нет. я из тех кому пофиг, жду когда в стиме последняя версия появиться чтоб иногда зайти полетать
В6 на желтом писал, что патч выпустят и без него в случае болезни.
Ilya Kaiten
03.08.2012, 16:33
Первое правило клуба
http://www.youtube.com/watch?v=dokjr8MJNI0
https://lh5.googleusercontent.com/-X5a_n1f1BG4/UBvHL_mzdcI/AAAAAAAAAPI/XLSp53mfmY0/s0-d/Tyler-fight-club-736832_1024_768.jpg
Ilya Kaiten
03.08.2012, 16:44
...
Негодуй как мы!
Негодуй лучше нас!
tridecon
03.08.2012, 16:56
))) или так
Первое правило клуба "Купившие БЗБ" - негодовать в любом месте кроме форума сухой.
Второе правило клуба "Купившие БЗБ" - негодовать в группе вместе с такими же негодующими.
На форуме Сухой, БзБ только хвалить. Иначе будет негодование из за негодования...:D
К стати всего 659 проголосовавших, а Хде остальные сотни тысяч, купивших БоБ? Им не интересно?
а Хде остальные сотни тысяч, купивших БоБ? Им не интересно?
Не успели проголосовать, рано закрыли опрос. Не все имеют возможность по н-адцать раз в день смотреть форум. Многие и в игры играют только в отпуске 1 раз в год...
Ilya Kaiten
03.08.2012, 17:44
Не успели проголосовать, рано закрыли опрос.
Голосование всё ещё открыто...
157359
Голосование всё ещё открыто...
Тогда печально, что нас так мало. Тогда где же эти сотни тысяч? Русскоговорящих в опросе и тысячи не набралось... Печально...
tridecon
03.08.2012, 18:17
Дык ушли все. Остались самые доверчивые...:)
Тогда печально, что нас так мало. Тогда где же эти сотни тысяч? Русскоговорящих в опросе и тысячи не набралось... Печально...
Э... Так их же и небыло никогда.
Дык ушли все. Остались самые доверчивые...:)
С каждым бета-патчем верю в успех всё больше, а тем, кто недоволен - доверяю всё меньше.
BrainMan
04.08.2012, 11:08
Не не доволен, а негодует. Судя по постам все движется в правильном направлении. Будем-с ждать-с.:D
Команда портала авиачамп.ру объявляет о возобновлении работы форума.http://aviachamp.axeman.su/index.php
Просим обратить ваше внимание на данное объявление форума.
Приносим извинения, ввиду реконструкции после сбоев для входа на форум воспользуйтесь формой восстановления пароля.
Авиачамп.ру в ближайшее время проведет чемпионат Гладиаторы КДБ 4х4 в Ил-2штурмовик.
Также начинается подготовка к проведению турнира 1х1 в Ил-2 Битва за Британию.
tolyanish
04.08.2012, 11:57
братья вирпилы подскажите патч уже вышел? он стимовский?? Чёт непойму хотел полетать а там уже 1,8 где его скачать??????
=J13=Keks
04.08.2012, 12:03
братья вирпилы подскажите патч уже вышел? он стимовский?? Чёт непойму хотел полетать а там уже 1,8 где его скачать??????
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=76628
Krivodueff
05.08.2012, 18:57
братья вирпилы подскажите патч уже вышел? он стимовский?? Чёт непойму хотел полетать а там уже 1,8 где его скачать??????
я так понял, что это очередная Бета, но Бета странная и непривычная - слишком мало ругани, матюгов и плевков в сторону создателей, что как бы осторожно намекает на то что патч удался.
kochegar
06.08.2012, 16:29
я так понял, что это очередная Бета, но Бета странная и непривычная - слишком мало ругани, матюгов и плевков в сторону создателей, что как бы осторожно намекает на то что патч удался.
Ругани мало- это тоже не хорошо.
Лично я, неставлю беты жду офиц. патча. Интерес пропал.
заглядывая каждый раз в опросник удивляюсь установившемуся паритету сторон:)
Krivodueff
06.08.2012, 17:06
Ругани мало- это тоже не хорошо.
Согласись, сам факт того, что "создателей" немедленно удавить не захотелось у скачавших крайнюю Бету уже есть хороший признак:D
Помниться в одном Американском фильме был один персонаж, который не мылся что бы удачу не смыть. Наводит аналогии на тех кто ждёт только официальный патч или ждёт прикосновения синей звёздочки ко лбу как сигнал распечатать диск с игрой:D
У каждого конечно своя шиза, но тем не менее бывает забавно.
Помниться в одном Американском фильме был один персонаж, который не мылся что бы удачу не смыть. Наводит аналогии на тех кто ждёт только официальный патч или ждёт прикосновения синей звёздочки ко лбу как сигнал распечатать диск с игрой:D
У каждого конечно своя шиза, но тем не менее бывает забавно.
Это нормальное состояние человека которому на самом деле пофиг.
Но! ... на всякий случай ...ежли вдруг ..мало-ли выстрелит ..в темке то отмечусь ... а то как-то потом некрасиво получиться ..типа "я не с ними был"..
з.ы. Это как на войне .. кто-то верит в победу ..а кто-то пережидает ..
kochegar
06.08.2012, 18:55
Я не хочу свое время тратить на тесты, и так дофига времени потратил.
Я не хочу свое время тратить на тесты, и так дофига времени потратил.
Никто не заставляет. Главное чтоб на негодование время не хотелось тратить
Конечно, самое смешное то, что в опросе нельзя переголосовать. =D
erg96010
06.08.2012, 19:49
Я не хочу свое время тратить на тесты, и так дофига времени потратил. Эээ... Это кому то интересно? Ваше время у вас, никто кроме вас, забрать не сможет.
kochegar
06.08.2012, 20:13
Эээ... Это кому то интересно? Ваше время у вас, никто кроме вас, забрать не сможет.
Я писал, как ответ на предыдущий пост. Не интересно не читай.
Чумовой патч, уже года два так не летал, вылет за вылетом (всмысле боевые вылеты) на атаге. Очень драйвово, как когда то на г1, даже лучше т.к. нет маркеров
tolyanish
07.08.2012, 16:10
А вот и вторник Б6 чё то говорил про офпатч сегодня интересно выпустят в стим или нет
Scavenger
07.08.2012, 16:17
А вот и вторник Б6 чё то говорил про офпатч сегодня интересно выпустят в стим или нет
где это он такое говорил? =-0
Ilya Kaiten
07.08.2012, 16:32
Срок выхода официального патча посредством Steam пока не установлен.
.
War Thunder (http://warthunder.com/ru/)
Ух ты - ролики офигенные.
Земля красивая, самолёты хорошо исполнены, самолётов много. :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot