В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

Самолет был поднят летом 2004г. С глубины 5м в очень хорошем для восстановления состоянии. Бортовой номер «Белый 23», был приписан к 773 ИАП. Обе двери кабины были закрыты, пилот по какой-то причине не смог покинуть падающую машину. В октябре того же года по прошествии 60 лет после трагедии останки пилота со всеми почестями были захоронены на Алее Славы в Мурманске. Было установлено, что самолёт потерпел аварию в ноябре 1944г. при перегоне с аэродрома Мурмаши, который к тому времени оказался уже слишком далеко от линии фронта, на захваченный советскими войсками, аэродром Луостари. При обследовании поднятой машины было обнаружено, что крыльевые пулемёты демонтированы, что было обычной практикой для данного типа самолёта, но в отсеке для боеприпасов было найдено 6 банок американской свиной тушёнки. Как выяснилось позже, все перегоняемые P39 заполнялись продуктами питания и дополнительными боеприпасами. Погибшему лётчику лейтенанту Барановскому было 22 года и он был опытным пилотом, на его счету 90 боевых вылетов в составе 773 ИАП. Он был награждён боевыми наградами, а чём свидетельствуют и найденные орден Славы III степени и орден Красного знамени.

Все фотографии и статья в оригинале (english) здесь
http://lend-lease.airforce.ru/englis.../p39/index.htm

К сожалению, мой английский совсем плох и я толком так и не смог понять, что же действительно произошло, и почему лётчик покинул строй, поэтому не стал переводить ту часть текста, где говорится об этом. Возможно, что и авторы сами не знают точную причину.

написано, по неясным причинам покинул строй
после того, как командир приказал вернуться, ведомый подчинился, но Барановский не ответил

когда самолет извлекли, стало известно, что пилот перед посадкой на тонкий лед отвязал ремни, но кабину так и не покинул - могло оглушить

вообще, странно это, что они не знают причину смерти
хотя, из статьи не ясно, в каком, гм, состоянии они обнаржуили тело пилота

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=ShTopor

К сожалению, мой английский совсем плох и я толком так и не смог понять, что же действительно произошло, и почему лётчик покинул строй, поэтому не стал переводить ту часть текста, где говорится об этом. Возможно, что и авторы сами не знают точную причину.

---

Вблизи озера Чапр, за 15 км от аэродрома назначеня, пилот Барановский прокричал по радио приказ повернуть налево, и повернул на 90-120 градусов, покинув строй и потеряв высоту. Командир эскадрильи приказал ему и его ведомому вернуться в строй группы. Ведомый подчинился приказу, но Барановский исчез из виду и не вернулся на аэродром Луостари. Пилот и самолет не были найдены, пилот пропал без вести. Вину возложили на Барановского, поскольку он отдал приказ покинуть группу, и на комэска Зайцева, который не отследил место вынужденной посадки Барановского.

Почему лейтенант Барановский покинул группу - неясно. Если бы это была механическая проблема, он был достаточно близко к Луостари, чтобы совершить там вынужденную посадку. Все, что мы знаем, это то, что он был найден в озере Март-Явр, в 29 км к юго-востоку от Луостари. Выглядело так, что он был готов к вынужденной посадке, поскольку он отстегнул ремни и попытался сесть на брюхо на все еще тонкий зимний лед. Он не сделал попытки выбраться из тонущего самолета, возможно, потому что он был без сознания или даже убит вследствие вынужденной посадки. Лейтенанту Барановскому было 22 года и он был опытным пилотом, совершившим 90 боевых вылетов в составе 773 ИАП. На его останках были найдены Орден Славы 3-й степени и медаль Боевого Красного Знамени.

Честно говоря, никогда не слышал, чтобы перед вынужденной посадкой отстёгивали ремни...а вот сбросить одну из дверей до вынужденной посадки на тонкий лёд, чтобы побыстрее выбраться из кабины, опытный пилот должен был, наверное...Странно, что не было доклада о конкретной неисправности.

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=ShTopor

Было установлено, что самолёт потерпел аварию в ноябре 1944г. при перегоне с аэродрома Мураши, который к тому времени оказался уже слишком далеко от линии фронта

---

Не Мураши, а МурМаши, это поселок рядом с Мурманском, аэродром города Мурманск. Старый военный аэродром, считай, прямо в поселке, с него сейчас Ан-2 с парашютистами летают. Я прямо рядом с ним лет 10 прожил.

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=ShTopor

Честно говоря, никогда не слышал, чтобы перед вынужденной посадкой отстёгивали ремни...

---

Пилоты ВМВ так всегда делали.

Скорее всего, потому, что на вынужденной посадке больше опасность не столкновения с каким-то препятствием (пилот все же видит, куда он садится, и направлять самолет носом на скалу или дом не будет), а опасность пожара, так что после приземления из кабины надо как можно быстрее выбраться - а ремни могут этому помешать, запутаться, заклинить, и т.п., так что лучше от них освободиться заранее.

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Не Мураши, а МурМаши, это поселок рядом с Мурманском, аэродром города Мурманск. Старый военный аэродром, считай, прямо в поселке, с него сейчас Ан-2 с парашютистами летают. Я прямо рядом с ним лет 10 прожил.

---

Моя очепятка. Исправил. Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Пилоты ВМВ так всегда делали.

Скорее всего, потому, что на вынужденной посадке больше опасность не столкновения с каким-то препятствием (пилот все же видит, куда он садится, и направлять самолет носом на скалу или дом не будет), а опасность пожара, так что после приземления из кабины надо как можно быстрее выбраться - а ремни могут этому помешать, запутаться, заклинить, и т.п., так что лучше от них освободиться заранее.

---

И влететь головой в приборную доску или прицел.

Может отстегивались только при посадке на что-то ровное или на воду, чтоб быстрей самолет покинуть, пока он под воду не ушел. Тем более лёд, а из под него сложновато выплывать. Я б сделал как он, если б не растерялся.

Цитата:

---

Сообщение от Vasilek75

И влететь головой в приборную доску или прицел.

---

Да, бывает и так. Вон, Покрышкин во время своей вынужденной об прицел капитально приложился, так что чуть глаз не потерял.

Но, вероятно, пилотам больше нравится это, чем гореть заживо...

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Да, бывает и так. Вон, Покрышкин во время своей вынужденной об прицел капитально приложился, так что чуть глаз не потерял.

Но, вероятно, пилотам больше нравится это, чем гореть заживо...

---

Митька, любитель спорить! :)
Ты не пробовал приложиться на машине без ремней безопасности в бетонную стенку при 50км/ч. Теперь добавь вводные: скорость глиссады - 200-210, более щедящая посадка на грунт или лес. Силы воздействующие на тело соизмеримые.
Отстегивали не все ремни, только плечевые, и то до поры до времени.

P.S. Эта Кобра стоит в музее ВВС СФ?

Цитата:

---

Сообщение от ValeryK

Ты не пробовал приложиться на машине без ремней безопасности в бетонную стенку при 50км/ч.

---

На стандартных тестах по EuroNCAP дистанция торможения - 30-40 см (это настолько сминается капот и пр.). Время торможения - порядка 0.1 с. Макс. ускорение - порядка 50 G (у хороших машин, у плохих - бывает и 100 G), среднее ускорение тоже некислое.

Цитата:

---

Сообщение от ValeryK

Теперь добавь вводные: скорость глиссады - 200-210, более щедящая посадка на грунт или лес.

---

Дистанция торможения - ~20 метров, время торможения - 3-4 секунды, среднее ускорение сам сможешь посчитать?

Разумеется, речь не об ударе о дерево или скалу, это посадка на брюхо на более-менее ровное поле. Или лед, как в данном случае.

Цитата:

---

Сообщение от ValeryK

Силы воздействующие на тело соизмеримые.

---

Ага. F=ma, так, на всякий случай. Ну а про a я все написал выше.

Если тебя это не убеждает, сходи на www.autoreview.ru, посмотри на фотографии машин после тестов, сравни с фоткой этой кобры. Учти, что кобра явно не прочнее автомобиля, если речь идет о лобовом ударе, скорее даже сильно наоборот. Подумай. Сделай выводы. :)

Цитата:

---

Сообщение от ValeryK

P.S. Эта Кобра стоит в музее ВВС СФ?

---

Э... ты тему вообще читал?

А в теме и нет упоминания о местонахождении самолета. Зато в статье есть:
"The P39 was easily disassembled before being transported to Moscow where it received its export licence. It was then transported to Jim Pearce’s facility in West Sussex where it is currently being cleaned up and inspected. This amazing and historic P39 is currently for sale."

Разобрали и в Сассекс. Самолет в продаже. :sorry: :cry:

я служил в Луостари. офицеры рассказывали что в некоторых озерах в ясную погоду в видно самолеты (наши не наши не уточнялось, а мне тада было фиолетово до темы авиации). причем говорили что видно их довольно отчетливо какбудто до них 5-7 метров, но типа на самом деле все 100 просто вода жутко чистая и холодная.

хз правда нет за что купил за то и продаю.

Цитата:

---

Сообщение от Vasilek75

И влететь головой в приборную доску или прицел.

---

Вот именно!!! Тот же Покрышкин (под впечатлением обстоятельств гибели Миронова) зажимал плечевые ремни перед вынужденной, чтобы не выбросило из кабины.
А на озере видны валуны немаленькие, может и зацепил при посадке, вот вам и удар.
На втором снимке очень похоже на следы кратковременного пожара в кабине, как раз перед "приледнением"...

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Дистанция торможения - ~20 метров, время торможения - 3-4 секунды, среднее ускорение сам сможешь посчитать?
?

---

70 км/ч = 17 м/с, при 210 км/ч глиссадных дистанция торможения (твои ~20 м.) пролетаются за 0.3 с, не 3-4. :lol:

В Сафоново стоит восстановленный P-39, до состоянияния "без слез не взглянешь". Но все равно - чертовски красивая машина.

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Э... ты тему вообще читал?

---

Я знаю где Луостари, :) от меня 120 км.

Цитата:

---

Сообщение от ValeryK

70 км/ч = 17 м/с, при 210 км/ч глиссадных дистанция торможения (твои ~20 м.) пролетаются за 0.3 с, не 3-4. :lol:

---

Посадочная скорость самолета времен ВоВ "немножко" поменьше. Конкретно у Кобры - 145 км/ч = 40 м/c.

Далее, она все же тормозит брюхом о землю в процессе. Если считать, что процесс вспахивания брюхом земли равноускоренный, то даже если путь торможения 20 м - то перегрузка будет всего около 4 G. Крепкий парень вполне может это удержать и руками-ногами, уперевшись как следует в приборную доску, тем более что держать надо всего лишь 1 секунду.

Если тормозной путь будет больше - то перегрузки становятся совсем "детскими". Если лететь по льду и снегу 60 м, то будет 1 G и 3 секунды.

Как оно там было в данном конкретном случае - трудно сказать, но порядок величин такой, как я и написал. До 100 G далековато, как мне кажется.

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Посадочная скорость самолета времен ВоВ "немножко" поменьше. Конкретно у Кобры - 145 км/ч = 40 м/c.
Далее, она все же тормозит брюхом о землю в процессе. Если считать, что процесс вспахивания брюхом земли равноускоренный, то даже если путь торможения 20 м - то перегрузка будет всего около 4 G. Крепкий парень вполне может это удержать и руками-ногами, уперевшись как следует в приборную доску, тем более что держать надо всего лишь 1 секунду.

---

По аналогии с автомобилями - без использования ремней безопасности "крепкий парень", уперевшись руками в руль, сможет удержаться от удара лицом об него только при столкновении на скорости меньше 5 км/ч (инфа "из телевизора").

Цитата:

---

Сообщение от Сотый

На втором снимке очень похоже на следы кратковременного пожара в кабине, как раз перед "приледнением"...

---

А как это удалось определить - самолет же пролежал более 65 лет, в воде.
Это не сарказм, просто интересно.
ИМХО там банальная ржавчина корпусов приборов и различного стального крепежа, нет?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от arkady

По аналогии с автомобилями - без использования ремней безопасности "крепкий парень", уперевшись руками в руль, сможет удержаться от удара лицом об него только при столкновении на скорости меньше 5 км/ч (инфа "из телевизора").

---

При столкновении в лоб или столб/стенку? Какой будет тормозной путь при этом, минус сколько-то в первом случае или ноль во втором, и какая перегрузка? Условия сравнения эээ, несколько неодинаковы :)

Цитата:

---

Сообщение от tovarisch_Ko

При столкновении в лоб или столб/стенку? Какой будет тормозной путь при этом, минус сколько-то в первом случае или ноль во втором, и какая перегрузка? Условия сравнения эээ, несколько неодинаковы :)

---

Согласен, что условия неодинаковы.. Но представление дает, учитывая разницу 145 км/ч и 5 км/ч. К тому же "процесс вспахивания земли" не будет равноускоренным, а скорее будет представлять собой серию ударов. А динамические нагрузки гораздо разрушительнее статических.

Цитата:

---

Сообщение от Сотый

А на озере видны валуны немаленькие, может и зацепил при посадке, вот вам и удар.

---

Осталось только понять, почему Кобра при ударе об этот валун осталась абсолютно целой. ;)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от arkady

По аналогии с автомобилями - без использования ремней безопасности "крепкий парень", уперевшись руками в руль, сможет удержаться от удара лицом об него только при столкновении на скорости меньше 5 км/ч (инфа "из телевизора").

---

Выбрось ты этот дебильный ящик в окно!

Я лично на карте (который вообще не деформируемый) влетел как-то на скорости не меньше 30 км/ч в неудачно развернувшегося мне навстречу товарища. Ощущения были, конечно, суровые (равно как и звук от соударения аппаратов), но до руля я так и не достал, хотя сидел вплотную к нему.

Цитата:

---

Сообщение от arkady

По аналогии с автомобилями - без использования ремней безопасности "крепкий парень", уперевшись руками в руль, сможет удержаться от удара лицом об него только при столкновении на скорости меньше 5 км/ч (инфа "из телевизора").

---

Что за бред? Никогда не находились в транспорте резко притормаживающем?

Офигенно целая машина, просто удивительно!
Я на Кольском находил останки Кобры в состоянии "тонским слоем по песку", ствол пушки 37 мм был согнут по углом 30 градусов. При этом озеро, на песчаном берегу которого я все это и обнаружил, было приличных размеров и БЕЗ торчащих из воды камней, по крайней мере метров на 100 - 150 от места останков.
Кроме того, по собственному опыту знаю что там довольно редки резкие обрывы, как правило каменистый берег плавно уходит на глубину. Если учесть что подняли его с глубины 5 метров, то это довольно далеко от берега. И уж точно на такой глубине нет торчащих над водой камней, которые пилот мог не заметить. А то что видны на фото - это на мелководье у берега, куда отбуксировали поднятый самолет.
В общем пилот выполнил посадку на отлично, достаточно далеко от берега чтобы не влететь в прибрежный валун. И с минимальной вертикальной скоростью, о чем говорит целенький закрылок. А значит пилот был в сознании и отлично управлял машиной. Никакого пожара в кабине небыло - изоляция проводки целенькая. Да и дыма тоже небыло - в задымленной кабине идеально самолет не посадить.
Скорее всего пилот действительно приложился о прицел, потерял сознание и захлебнулся. У кобры как известно двигатель за пилотом над центропланом, а нижняя точка фюзеляжа - центроплан. При посадке на брюхо возникает момент, который опрокидывает самолет носом вниз. Если учесть что лед был тонкий, то даже если самолет не проломил его сразу при касании, он обязательно это сделает когда скорость упадет. Проломленный лед очень хороший тормоз, опять же из собственного опыта - как-то 3 дня шли по льду на катамаранах - тот еще геморой, когда надо вылезти на лед, даже с разгона.
В общем самолет неожиданно для пилота резко клюнул носом вниз. После того, как носовая часть встретилась со льдом, произошел удар. Недостаточно сильный чтобы согнуть силовой кессон внизу фюзеляжа, но достаточный чтобы приложить пилота со всего маху лбом о прицел и вырубить на продолжительный срок.
Пилот был уверен в успешной посадке - потому не сбросил аварийно дверь, перед касанием был в сознании - машина посажена идеально, после касания потерял сознание - не предпринял попытки открыть дверь и утонул в кабине. Утонул, так как сажал на отдалении от берега - подальше от прибрежных валунов, на большой глубине. Вроде все сходится.

Цитата:

---

Сообщение от AntonT

...

---

Если это так, то яркий пример того как человек поплатился растегнутыми ремнями.
Жаль летчика.

А сегодня на Украине из болота вытащили Т-34. Вытаскивали неделю. На нем нету бортового номера (сразу на передовую отправили), из него ни разу не выстрелили. Всесь БК (120 снарядов) сохранился. Есть версия, что он попал в болото при бомбежке, когда находился на льду.