???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 41

Тема: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Курсант Аватар для =FPS=ShTopor
    Регистрация
    13.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    411

    Ответ: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

    Честно говоря, никогда не слышал, чтобы перед вынужденной посадкой отстёгивали ремни...а вот сбросить одну из дверей до вынужденной посадки на тонкий лёд, чтобы побыстрее выбраться из кабины, опытный пилот должен был, наверное...Странно, что не было доклада о конкретной неисправности.
    Выпольныл четвьёртый – щиток бемсь, газу кес, подтягнул, подтягнул, убырай! Усё!

  2. #2
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

    Цитата Сообщение от =FPS=ShTopor Посмотреть сообщение
    Честно говоря, никогда не слышал, чтобы перед вынужденной посадкой отстёгивали ремни...
    Пилоты ВМВ так всегда делали.

    Скорее всего, потому, что на вынужденной посадке больше опасность не столкновения с каким-то препятствием (пилот все же видит, куда он садится, и направлять самолет носом на скалу или дом не будет), а опасность пожара, так что после приземления из кабины надо как можно быстрее выбраться - а ремни могут этому помешать, запутаться, заклинить, и т.п., так что лучше от них освободиться заранее.
    JGr124 "Katze"

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Ленинград
    Возраст
    50
    Сообщений
    195

    Ответ: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

    Цитата Сообщение от MUTbKA Посмотреть сообщение
    Пилоты ВМВ так всегда делали.

    Скорее всего, потому, что на вынужденной посадке больше опасность не столкновения с каким-то препятствием (пилот все же видит, куда он садится, и направлять самолет носом на скалу или дом не будет), а опасность пожара, так что после приземления из кабины надо как можно быстрее выбраться - а ремни могут этому помешать, запутаться, заклинить, и т.п., так что лучше от них освободиться заранее.
    И влететь головой в приборную доску или прицел.
    Ну вот....

  4. #4

    Ответ: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

    Может отстегивались только при посадке на что-то ровное или на воду, чтоб быстрей самолет покинуть, пока он под воду не ушел. Тем более лёд, а из под него сложновато выплывать. Я б сделал как он, если б не растерялся.

  5. #5
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

    Цитата Сообщение от Vasilek75 Посмотреть сообщение
    И влететь головой в приборную доску или прицел.
    Да, бывает и так. Вон, Покрышкин во время своей вынужденной об прицел капитально приложился, так что чуть глаз не потерял.

    Но, вероятно, пилотам больше нравится это, чем гореть заживо...
    JGr124 "Katze"

  6. #6

    Ответ: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

    Цитата Сообщение от MUTbKA Посмотреть сообщение
    Да, бывает и так. Вон, Покрышкин во время своей вынужденной об прицел капитально приложился, так что чуть глаз не потерял.

    Но, вероятно, пилотам больше нравится это, чем гореть заживо...
    Митька, любитель спорить!
    Ты не пробовал приложиться на машине без ремней безопасности в бетонную стенку при 50км/ч. Теперь добавь вводные: скорость глиссады - 200-210, более щедящая посадка на грунт или лес. Силы воздействующие на тело соизмеримые.
    Отстегивали не все ремни, только плечевые, и то до поры до времени.

    P.S. Эта Кобра стоит в музее ВВС СФ?

  7. #7
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Ты не пробовал приложиться на машине без ремней безопасности в бетонную стенку при 50км/ч.
    На стандартных тестах по EuroNCAP дистанция торможения - 30-40 см (это настолько сминается капот и пр.). Время торможения - порядка 0.1 с. Макс. ускорение - порядка 50 G (у хороших машин, у плохих - бывает и 100 G), среднее ускорение тоже некислое.
    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Теперь добавь вводные: скорость глиссады - 200-210, более щедящая посадка на грунт или лес.
    Дистанция торможения - ~20 метров, время торможения - 3-4 секунды, среднее ускорение сам сможешь посчитать?

    Разумеется, речь не об ударе о дерево или скалу, это посадка на брюхо на более-менее ровное поле. Или лед, как в данном случае.
    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Силы воздействующие на тело соизмеримые.
    Ага. F=ma, так, на всякий случай. Ну а про a я все написал выше.

    Если тебя это не убеждает, сходи на www.autoreview.ru, посмотри на фотографии машин после тестов, сравни с фоткой этой кобры. Учти, что кобра явно не прочнее автомобиля, если речь идет о лобовом ударе, скорее даже сильно наоборот. Подумай. Сделай выводы.
    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    P.S. Эта Кобра стоит в музее ВВС СФ?
    Э... ты тему вообще читал?
    JGr124 "Katze"

  8. #8

    Ответ: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

    Цитата Сообщение от MUTbKA Посмотреть сообщение
    Дистанция торможения - ~20 метров, время торможения - 3-4 секунды, среднее ускорение сам сможешь посчитать?
    ?
    70 км/ч = 17 м/с, при 210 км/ч глиссадных дистанция торможения (твои ~20 м.) пролетаются за 0.3 с, не 3-4.

    В Сафоново стоит восстановленный P-39, до состоянияния "без слез не взглянешь". Но все равно - чертовски красивая машина.

    Цитата Сообщение от MUTbKA Посмотреть сообщение
    Э... ты тему вообще читал?
    Я знаю где Луостари, от меня 120 км.

  9. #9
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    70 км/ч = 17 м/с, при 210 км/ч глиссадных дистанция торможения (твои ~20 м.) пролетаются за 0.3 с, не 3-4.
    Посадочная скорость самолета времен ВоВ "немножко" поменьше. Конкретно у Кобры - 145 км/ч = 40 м/c.

    Далее, она все же тормозит брюхом о землю в процессе. Если считать, что процесс вспахивания брюхом земли равноускоренный, то даже если путь торможения 20 м - то перегрузка будет всего около 4 G. Крепкий парень вполне может это удержать и руками-ногами, уперевшись как следует в приборную доску, тем более что держать надо всего лишь 1 секунду.

    Если тормозной путь будет больше - то перегрузки становятся совсем "детскими". Если лететь по льду и снегу 60 м, то будет 1 G и 3 секунды.

    Как оно там было в данном конкретном случае - трудно сказать, но порядок величин такой, как я и написал. До 100 G далековато, как мне кажется.
    JGr124 "Katze"

  10. #10

    Ответ: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

    Цитата Сообщение от MUTbKA Посмотреть сообщение
    Посадочная скорость самолета времен ВоВ "немножко" поменьше. Конкретно у Кобры - 145 км/ч = 40 м/c.
    Далее, она все же тормозит брюхом о землю в процессе. Если считать, что процесс вспахивания брюхом земли равноускоренный, то даже если путь торможения 20 м - то перегрузка будет всего около 4 G. Крепкий парень вполне может это удержать и руками-ногами, уперевшись как следует в приборную доску, тем более что держать надо всего лишь 1 секунду.
    По аналогии с автомобилями - без использования ремней безопасности "крепкий парень", уперевшись руками в руль, сможет удержаться от удара лицом об него только при столкновении на скорости меньше 5 км/ч (инфа "из телевизора").

  11. #11
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Ответ: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

    Цитата Сообщение от MUTbKA Посмотреть сообщение
    перегрузка будет всего около 4 G. Крепкий парень вполне может это удержать и руками-ногами, уперевшись как следует в приборную доску, тем более что держать надо всего лишь 1 секунду.

    ПРи весе килограмм в 80 (с одеждой) даже в этом случае держать придется 320 кг... хотел бы я на такого кръпкого парня поглядеть... с учетом того, что это усилие еще и достаточно непредсказуемо возникнет.. ну-ну. Тут на скорости километров 40 и не в бетонную стену, а в стоячую машинку, худенькая девушка спинку переднего сиденья согнула..
    Так что ремни не надо отстегивать...

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от MUTbKA Посмотреть сообщение
    Кстати, не факт, что нельзя долбануться головой о прицел при застегнутых ремнях - кабина истребителя весьма тесная, и прицел от головы достаточно близко находится. Если шея длинная или сбруя не слишком тугая - можно вполне достать и при пристегнутых ремнях.
    Можно.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Regnevax Посмотреть сообщение
    Что за бред? Никогда не находились в транспорте резко притормаживающем?
    А не поленитесь заглянуть в разбор ДТП - какое там ускорение максимальное при торможении принимают? Тогда так категорично говорить не будете.
    Крайний раз редактировалось Yo-Yo; 10.07.2008 в 22:37. Причина: Добавлено сообщение
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  12. #12

    Ответ: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

    Цитата Сообщение от Vasilek75 Посмотреть сообщение
    И влететь головой в приборную доску или прицел.
    Вот именно!!! Тот же Покрышкин (под впечатлением обстоятельств гибели Миронова) зажимал плечевые ремни перед вынужденной, чтобы не выбросило из кабины.
    А на озере видны валуны немаленькие, может и зацепил при посадке, вот вам и удар.
    На втором снимке очень похоже на следы кратковременного пожара в кабине, как раз перед "приледнением"...
    Вратари не такие, как все.
    -Ох...ть!!!!! - сказал всегда культурный товарищ комбат и захлопнул дверь... (с)Загорцев А.В. :)

  13. #13
    Забанен
    Регистрация
    22.12.2003
    Адрес
    Недалеко от самого большого аэродрома.
    Сообщений
    782

    Ответ: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

    Цитата Сообщение от Сотый Посмотреть сообщение
    На втором снимке очень похоже на следы кратковременного пожара в кабине, как раз перед "приледнением"...
    А как это удалось определить - самолет же пролежал более 65 лет, в воде.
    Это не сарказм, просто интересно.
    ИМХО там банальная ржавчина корпусов приборов и различного стального крепежа, нет?

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от arkady Посмотреть сообщение
    По аналогии с автомобилями - без использования ремней безопасности "крепкий парень", уперевшись руками в руль, сможет удержаться от удара лицом об него только при столкновении на скорости меньше 5 км/ч (инфа "из телевизора").
    При столкновении в лоб или столб/стенку? Какой будет тормозной путь при этом, минус сколько-то в первом случае или ноль во втором, и какая перегрузка? Условия сравнения эээ, несколько неодинаковы
    Крайний раз редактировалось tovarisch_Ko; 10.07.2008 в 12:01. Причина: Добавлено сообщение

  14. #14

    Ответ: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

    Цитата Сообщение от tovarisch_Ko Посмотреть сообщение
    При столкновении в лоб или столб/стенку? Какой будет тормозной путь при этом, минус сколько-то в первом случае или ноль во втором, и какая перегрузка? Условия сравнения эээ, несколько неодинаковы
    Согласен, что условия неодинаковы.. Но представление дает, учитывая разницу 145 км/ч и 5 км/ч. К тому же "процесс вспахивания земли" не будет равноускоренным, а скорее будет представлять собой серию ударов. А динамические нагрузки гораздо разрушительнее статических.

  15. #15
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: В 29 км от Луостари из озера Март-явр была поднята Аэрокобра P39Q-15BE

    Цитата Сообщение от Сотый Посмотреть сообщение
    А на озере видны валуны немаленькие, может и зацепил при посадке, вот вам и удар.
    Осталось только понять, почему Кобра при ударе об этот валун осталась абсолютно целой.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от arkady Посмотреть сообщение
    По аналогии с автомобилями - без использования ремней безопасности "крепкий парень", уперевшись руками в руль, сможет удержаться от удара лицом об него только при столкновении на скорости меньше 5 км/ч (инфа "из телевизора").
    Выбрось ты этот дебильный ящик в окно!

    Я лично на карте (который вообще не деформируемый) влетел как-то на скорости не меньше 30 км/ч в неудачно развернувшегося мне навстречу товарища. Ощущения были, конечно, суровые (равно как и звук от соударения аппаратов), но до руля я так и не достал, хотя сидел вплотную к нему.
    Крайний раз редактировалось MUTbKA; 10.07.2008 в 12:55. Причина: Добавлено сообщение
    JGr124 "Katze"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •