Онлайн, впечатления новичка и вопросы бывалым.

Наигравшись в кампании против ботов решил опробовать онлайн. Хотелось бы поделиться впечатлениями и задать пару вопросов бывалым ) В общем в симы я летаю давно, но в онлайн не летал. Поэтому считайте это взглядом со стороны новичка который никогда не рубился не в проекты ни в догфайт. Сразу скажу то что я сейчас напишу чисто мое ИМХО. В общем если честно то на данный момент онлайн новичку вряд ли интересен. Объясню почему. Допустим мы попадаем на маленькую сетевую карту, будет человек 20 народу, просто свалка. Причем идет схватка между Спитфаерами и Худыми, бесполезно брать другой самолет, шансов нет. Я летаю на Харикейне, мне он интересен, но ловить на таких серверах на Хариейне нечего. Я прекрасно понимаю что и в жизни при равенстве пилотов на Худом и Харикейне победит первый. Единственное что у меня получалось это либо уворачиваться до тех пор пока у противника не кончаться патроны либо вытварять кульбиты у земли так что худой врезался в землю. Получается что на таких серверах и картах если из игры убрать вообще все самолеты кроме Худого и Спита мы особой разницы не заметим. Теперь возьмем большую карту ) Там мы также имеем размазанный догфайт )) Никакого взаимодействия между красными и синими нет, над морем лупят другу друга спиты и худые, летает толпа ботов на бомберах, ну завалил я пару ботов, ну какой интерес ? Тоже самое можно сделать в простом редакторе, никто меня на Хурике, пока я валил бомберов, не пытался прикрывать )) То есть опять же интереса нету. Просто кто то где то летает вот и все, ощущение не войны а песочницы. Вот на данный момент объясните мне смысл что нужно делать в онлайн? Брать Спита и дуэлится с первым попавшимся мессером? Тогда смысла большой карты в онлайн нет. Друзья расскажите, как вы думаете, возможно ли в будущем исправление ситуации и что можно сделать? Я например хочу в команде летать на Харикейнах сбивать бомберов и что бы меня прикрывали. Хочу что бы мои действия влияли на ситуацию а то что мы имеем сейчас это бессмысленные метания в небе. И еще один момент, хотелось бы что бы онлайн самолет при подключении был прогрет. Я всегда только за реализм, я только за полное управление двигателями, но посмотрите со стороны, я новичок (хотя в оффлайн давно) на сервере 2 три матерых пилота, меня сбивают постоянно я только тренеруюсь, и каждый раз мне нужно греть самоль по минуте по 2, в итоге из часа игры 20 минут я тупо стою на земле и жду когда стрелочки дойдут до нужных значений температуры. Я потерплю потому что за реализм, но представте парня у которого этот сим вообще первый? Который только открывает мир авиасиммуляторов для себя, да плюнет он на это, и будет дальше в офе валить ботов. Было бы совсем шоколадно если в будущем (а дай бог у БоБ оно будет долгое и радостное) были бы серваки по опытности. Я не предлогаю автобаланс, но например была бы информация по серваку о том что тут летают например люди у оторых по 100 часов налета и новичок будет знать что там ему ловить нечего, а с другой стороны будет сервер для новичков куда пилотам со 100 часовым налетом путь просто заказан. Пусть ребята там сами постигают азы и не будут себя считать мишенями (все это написано только в отношении догфайта и мяса, баланс в войне не нужен, в войне я как раз буду надеятся на старших товарищей и буду с удовольствие прикрывать командира в бою).

З.Ы. А симом я полностью доволен, каждую неделю он просто окрыляется и растет, и если мы все будем учавствовать в его создании это будет сим на десяток лет.

Цитата:

---

Сообщение от FencerNVKZ

Друзья расскажите, как вы думаете, возможно ли в будущем исправление ситуации и что можно сделать? Я например хочу в команде летать на Харикейнах сбивать бомберов и что бы меня прикрывали.

---

Это не новая проблема. Решить её смогут только энтузиасты и произойдёт это не завтра.
Ну, а пока - ищите единомышленников, желательно земляков, учитесь работать парами, слётывайтесь...

Он-лайна БзБ пока в стадии становления (потому, что игра вышла всего месяц назад и из-за многочисленных багов игры, описанных в других ветках). Ты просто попал на "догфайтный" сервер, где весь смысл в веселой свалке (а других серверов пока нет)

Я бы рекомендовал пока поставить игру Ил-2 "Забытые сражения" (v 4.10.1) (БзБ похож на нее). Там он-лайн развит. Программа Xfire находит 160 серверов в сети.

Можно выделить три типа серверов:

- Догфайтные (сплошная свалка)))
- Дуэльные (люди летают 1х1, 2х2 на одинаковых самолетах(или на разных - по договоренности))
- Проекты (где на карте имитируется Война с различными типами самолетов (истребителями, штурмовиками, бомбардировщиками, наземными целями и т.д.( "Фронтовое небо", например http://il2.org.ru/)

А вообще, против людей летать гораздо интереснее и сложнее, чем против ботов в офф-лйне))

Цитата:

---

Я например хочу в команде летать на Харикейнах сбивать бомберов и что бы меня прикрывали. Хочу что бы мои действия влияли на ситуацию а то что мы имеем сейчас это бессмысленные метания в небе

---

Тогда тебе будут интересны именно Проекты.

Пока 1000, другую раз мишенью не побудешь, пока столько же раз мастер со своего хвоста тебя не посбрасывает, пока сам на автомате не начнёшь назад смотреть внимательнее чем вперед - так новичком и останешься. Рост возможен только в схватках с превосходящим противником, только так, естественным отбором, раз и навсегда перестаешь делать глупости, которые в игре с равным противником могут стать нормой).
Заходите на догфайты и учитесь хотя бы по-дольше в живых оставаться.

Цитата:

---

Сообщение от aeros

Пока 1000, другую раз мишенью не побудешь, пока столько же раз мастер со своего хвоста тебя не посбрасывает, пока сам на автомате не начнёшь назад смотреть внимательнее чем вперед - так новичком и останешься. Рост возможен только в схватках с превосходящим противником, только так, естественным отбором, раз и навсегда перестаешь делать глупости, которые в игре с равным противником могут стать нормой).
Заходите на догфайты и учитесь хотя бы по-дольше в живых оставаться.

---

Безспорно, полностью согласен. Я же не говорю что в этой ситуации что то не правильно ) Я полностью с ней согласен, она логична ! я не прошу побед они мне не нужны, но я хочу что бы те кто не в этой тусовке, кто этого не понимает, я хочу что бы теже школьники которые тока купили этот диск что бы чисто глянуть )) заинтересовались, что бы они не плюнули что бы нас было много а не кучка профи !!! Вот про что я говорю.

Цитата:

---

Сообщение от Mun

...Тогда тебе будут интересны именно Проекты.

---

Ну, я именно это и имел ввиду. Ждать когда увлечённый, головастый и рукастый народ расковыряет БоБика и появятся новые аналоги ВЕФ и АДВ.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от FencerNVKZ

...я хочу что бы теже школьники которые тока купили этот диск что бы чисто глянуть )) заинтересовались, что бы они не плюнули что бы нас было много а не кучка профи !!! Вот про что я говорю.

---

Выбирайте сервера с низкими настройками реализма и будет вам затравочная аэроквака со школьниками -)
Все с этого начинали. Кто-то в ВарБирдс, кто-то в МСЦФС, а кто-то в Ил-2. Кто-то начнёт в БзБ...

Ну для новичка, онлайн что Ил-2 что БзБ одинаково начинается

Цитата:

---

— Бой видел, всё видел. Кресты, кресты, кресты, кресты, кресты…

---

Цитата:

---

Сообщение от FencerNVKZ

.. Я например хочу в команде летать на Харикейнах сбивать бомберов и что бы меня прикрывали. Хочу что бы мои действия влияли на ситуацию а то что мы имеем сейчас это бессмысленные метания в небе. .

---

Думаю, что надо найти команду(сквад) с дисциплиной и иерархией. Договариваться о вылетах и распределениях(пары-звенья-прикрышка).
Если не удастся записаться - создать свой. Или пару друзей толковых хотя-бы завести в онлайне, с которыми можно договариваться.
И учесть, что армейской дисциплины не будет никогда.

Я, помнится, друзей-коллег на Ил "подсаживал". Джойстики свои старые "напрокат" давал... Ищите и обрящете...
Это отдельный фан - сидеть по пятницам со сквадом в баре или на чьей-нибудь гостеприимной кухне и ладонями выписывать в воздухе петли над столом...
:)

Сам был новичком в ил 2. Меня сразу угодило на Фронтовое Небо, большое спасибо ребятам научился многому, как для себя. Терпел реплики в свой адрес (главное умение слушать,а не быть крутым за клавой:) Тут нет школьников тут фанаты неба!!! Ты или проходишь не легкую школу онлайна или рубиш ботов. Кстати литературы и видео просмотрел не один гиг.

Цитата:

---

Сообщение от Trident

Думаю, что надо найти команду(сквад) с дисциплиной и иерархией. Договариваться о вылетах и распределениях(пары-звенья-прикрышка).
Если не удастся записаться - создать свой. Или пару друзей толковых хотя-бы завести в онлайне, с которыми можно договариваться.
И учесть, что армейской дисциплины не будет никогда.

---

Был когда-то такой сквад :)

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Был когда-то такой сквад :)

---

Который сквад вы имеете в виду?

Все виртуальные сквады увлеченные попытками создать военную дисциплину без реальных военных методов наказания за ее нарушения, обречены на вымирание как динозавры )))

В первый Ил-2 я начинал с онлаина. Сразу. Даже не пытался играть в офлаин. Я начинал со свалки. Т.е. догфайт со всеми настройками сложностями, кроме видов, маркеров противника и отключаемый кокпит. И хотя вам, больше нравятся полнейший фулреал и "войны", я бы рекомендовал начать все же с догфайта. Потому что без должной подготовки на хардкорных серверах вы научитесь только падать. Обучение должно проходить от простого к сложному. Вначале научиться сбивать новичков, потом средних игроков, потом сильных, потом уже переходить на хардкорные сервера.

Военной дисциплины не нужно, но правила сквада обязан чтить тот кто втсупает в этот сквад, для этого и придумали Устав, всякий бред типа упал отжался это лишнее, я за порядок он необходим, когда есть порядок есть дисциплина, есть чёткие понятия кому что делать, яркий пример WoT- в большинстве случаев там неадекватные балваны собираются, у которых на уме только рашь, итог битвы предрешён изначально, но когда попадаются собранные команды, знающие чёткие действия, в аткой команде приятно находиться.
Так же и в Ил-2, на моей памяти из таких сереров были: Пандора, VeF,VoW, Гроз-Фронт. Никогда не нравились Беллумы и прочие клоны, но летать приходилось так как собирались сквадами а ед-варинт был только он, летать конечно на карте Италии на Г6 против Спитов 9 ))) было весело, мне нравилось всегда распределение самолёта, какой бы год не был обезательно будет Г-6))) 1944 -1945 попадались Г-6АС но редко, а про Фоки вообще молчу)) мы даже шутили по этому поводу, есть что вспомнить))

Цитата:

---

Сообщение от igor1881

В первый Ил-2 я начинал с онлаина. Сразу. Даже не пытался играть в офлаин. Я начинал со свалки. Т.е. догфайт со всеми настройками сложностями, кроме видов, маркеров противника и отключаемый кокпит. И хотя вам, больше нравятся полнейший фулреал и "войны", я бы рекомендовал начать все же с догфайта. Потому что без должной подготовки на хардкорных серверах вы научитесь только падать. Обучение должно проходить от простого к сложному. Вначале научиться сбивать новичков, потом средних игроков, потом сильных, потом уже переходить на хардкорные сервера.

---

Лечу значит я,смотрю кон,о не это Ас,не полечу на него.
Лечу дальше,о кон,эээ да что за не пруха,это ж среднячок,блин.
Ураааа!Нашёл нуба,ну всё ты мой,в атаку.
Тратататата,мимо о Ё,разворот,где он?Блин,я его потерял.
Трассы,о Ё шесть.Падает без крыла и говорит:
"Ну опять спутал нуба с Асом."

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Лечу значит я,смотрю кон,о не это Ас,не полечу на него.
Лечу дальше,о кон,эээ да что за не пруха,это ж среднячок,блин.
Ураааа!Нашёл нуба,ну всё ты мой,в атаку.
Тратататата,мимо о Ё,разворот,где он?Блин,я его потерял.
Трассы,о Ё шесть.Падает без крыла и говорит:
"Ну опять спутал нуба с Асом."

---

Да нет))
Он имел в виду, что для новичка летающего со сложными настройками будет сложно, может отпугнёт его, но это симулятр поэтому лёгких путей искать не нужно.
У меня понятия такие были, я не искал лёгких серверов, изночально не лез в онлайн, тупо ботов гоянл так думаю многие делали, а когда пришёл срок вылететь в онлайне)) первая мысль в голове была, мама куда я попал)))) я не видел где мои где свои, но шли часы, недели, месяцы и даже годы, так приходил опыт)
Поэтому тут всё зависеть будет от чел- а натсройки это второстепенное, если его тянет, его привлекает симуляторы, тогда он научится а если для него это очередные КХ или Хок то это не вирпил, так косит под него))

а что тут еще можно придумать? вот если бы была пехота и техника и за всех можно было играть вот это был бы супер симулятор. а так это просто симулятор полета

Даже в мясе можно летать слаженно и организованно. Первый шаг - зайти на ТС. Можно только на прием, главное быть там, тогда полеты становятся осмысленее. И гораздо интереснее, когда слышишь голос соцветника, так онлайн становится живым, так сим перестает быть набором нарисованных самолетиков. Я когда начинал летать в онлайн ила, первые месяца два вообще молчал, стеснялся :) Слушать и впитывать информацию от более опытных пилотов - это очень мощный толчок к росту. Главное в онлайн втянуться, а потом уже за уши не вытянешь.
По поводу того что летают на уберах вроде спитов - в мясе на уберах летают в основном новички, так было в иле, пилоты которые хотели расти старались не летать на лавках/г2. Конечно в бобе сейчас крафтов мало, и выбора нет, но например на том же хуре, вполне можно дать достойный отпор мессу.

Цитата:

---

Сообщение от shammy

но например на том же хуре, вполне можно дать достойный отпор мессу.

---

Что ты там можешь дать на хуре?,не смеши.Только своё шесть хурь может дать мессу,вираж не спасает.

смотря кто будет за рулем месса :)

Цитата:

---

Сообщение от FencerNVKZ

Я например хочу в команде летать на Харикейнах сбивать бомберов и что бы меня прикрывали.

---

Прикрывают как правило бомберов. Ну а чтобы ведомого иметь нужен как минимум большой опыт полетов :)

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

Прикрывают как правило бомберов. Ну а чтобы ведомого иметь нужен как минимум большой опыт полетов :)

---

Ну, вопреки прогнозам Дуэ, на практике тяжёлым истребителям также оказалось необходимо прикрытие.
Да и собственно группы как правило делились на атакующие (непосредственно атаковавшие бомбовозы), связывающие (отвлекали истребители сопровождения) и прикрытия (отсекали попытки несвязанных боем истребителей сопровождения защитить бомбовозы, а также являлись резервом на случай проблем у связывающей группы или выхода из боя атакующей по причине расхода боекомплекта).

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

Ну, вопреки прогнозам Дуэ, на практике тяжёлым истребителям также оказалось необходимо прикрытие.

---

Спасибо что просветили :) Но в виртуальном небе есть есть особенности некоторые. Например, очень большой налет, и что иногда приводит к неожиданным результатам.

Цитата:

---

Сообщение от shammy

Слушать и впитывать информацию от более опытных пилотов - это очень мощный толчок к росту.

---

Ключевая фраза. Легче всего учится, когда тебе по ТС объясняют ситуацию и ошибки, проблема, только в том, что бы найти своего "гуру".