Обсуждение необходимости стратегических подлодок в совеременном флоте.
Не нужен сегодня стратегический ракетоносец. Т.к. американский флот численно превосходит, любой флот,не говоря о качестве. Современные подлодки уже не бесшумны и , при помощи ГАС на приемлемом расстоянии, вполне можно следить за ракетоносцем,а в случае залпа,- просто уничтожать все БРПЛ. Зря только деньги переводят.
01.08.2011, 21:40
Lemon Lime
Re: «Булава» обязательно полетит!
Цитата:
Сообщение от mtv
Не нужен сегодня стратегический ракетоносец. Т.к. американский флот численно превосходит, любой флот,не говоря о качестве. Современные подлодки уже не бесшумны и , при помощи ГАС на приемлемом расстоянии, вполне можно следить за ракетоносцем,а в случае залпа,- просто уничтожать все БРПЛ. Зря только деньги переводят.
И много ль Вы в российских терводах в Северном ледовитом океане отследите или, тем паче, уничтожите?
02.08.2011, 12:02
mtv
Re: «Булава» обязательно полетит!
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
И много ль Вы в российских терводах в Северном ледовитом океане отследите или, тем паче, уничтожите?
Я не главком, ракетоносец должен в океане плавать, желательно ближе к цели, а не у базы прятаться.
02.08.2011, 12:15
Lemon Lime
Re: «Булава» обязательно полетит!
а) В терводах != у базы. Терводы большие.
б) Ракетоносец должен ходить (не плавать) не в океане, а там, откуда у него наибольшая вероятность не быть потопленным, пустить все ракеты и накрыть всю территорию противника.
Булава из Северного ледовитого США, по-моему, накрывает. Если не всю территорию, то почти всю.
02.08.2011, 12:16
Gradient
Re: «Булава» обязательно полетит!
Цитата:
Сообщение от mtv
Я не главком, ракетоносец должен в океане плавать, желательно ближе к цели, а не у базы прятаться.
Эт точно, не главком. А на кой тогда, простите за любопытство, БРПЛ с дальностью 10000 км, если "желательно ближе к цели, а не у базы"?
02.08.2011, 12:30
mtv
Re: «Булава» обязательно полетит!
Цитата:
Сообщение от Gradient
Эт точно, не главком. А на кой тогда, простите за любопытство, БРПЛ с дальностью 10000 км, если "желательно ближе к цели, а не у базы"?
Смените тон
02.08.2011, 12:34
Gradient
Re: «Булава» обязательно полетит!
Цитата:
Сообщение от mtv
Смените тон
В принципе могу конечно, но боюсь Вам не понравится
02.08.2011, 13:22
маска
Вложений: 1
Re: «Булава» обязательно полетит!
Цитата:
Сообщение от mtv
Я не главком, ракетоносец должен в океане плавать, желательно ближе к цели, а не у базы прятаться.
Можно и с базы.
08.08.2011, 18:04
mtv
Re: «Булава» обязательно полетит!
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
а) В терводах != у базы. Терводы большие.
б) Ракетоносец должен ходить (не плавать) не в океане, а там, откуда у него наибольшая вероятность не быть потопленным, пустить все ракеты и накрыть всю территорию противника.
Булава из Северного ледовитого США, по-моему, накрывает. Если не всю территорию, то почти всю.
А где простите плавает АТОМНЫЙ ракетоносец как не в океане. Стрелять только из базы означает бессмысленность проекта. С тем же успехом тополь прекрасно справится.
08.08.2011, 18:10
harinalex
Re: «Булава» обязательно полетит!
Оффтопик:
идеальное место для базирования - какой -нибудь закрытый (или легко закрываемый ) и глубокий внутренний водоем , вроде Каспийского моря или Байкала :). Никакой угрозы от супостата . И как это в голову не пришло никому :ups:?
08.08.2011, 20:08
Shoehanger
Re: «Булава» обязательно полетит!
Ерунда. А стельба с базы это запасный вариант, весьма не лишний как и дальность в наших условиях. Посему, если Булавами от пирса не жахнуть по метрополии, то непонятно что у нас после БДРМ будет. Зачем тоже.
08.08.2011, 22:18
BALU
Re: «Булава» обязательно полетит!
Цитата:
Сообщение от mtv
Не нужен сегодня стратегический ракетоносец. Т.к. американский флот численно превосходит, любой флот,не говоря о качестве. Современные подлодки уже не бесшумны и , при помощи ГАС на приемлемом расстоянии, вполне можно следить за ракетоносцем,а в случае залпа,- просто уничтожать все БРПЛ. Зря только деньги переводят.
Сегодня превосходит, а завтра, глядишь, и не превосходит. Не дадут чувакам перекредитоваться, и всё.
Про небесшумность подлодок, извините, сказку гутарите. Ибо, во-первых, они, особенно атомные, самого начала были шумными, а во вторых, уже лодки 4-го поколения шумят не больше чем естественный шум моря, и на "приемлемое" расстояние сегодня можно выйти либо если покараулить при выходе из базы либо случайно. Кроме того, лодки снабжены спецсредствами, эффективность которых была доказана операцией "Атрина". Ну и России никогда не поздно настроить ракетных лодок больше чем подлодок у США.
08.08.2011, 23:26
Tergon
Re: «Булава» обязательно полетит!
Цитата:
Сообщение от mtv
. Современные подлодки уже не бесшумны
Именно в связи с этим в прошлом году был знаменитый случай столкновения двух атомных подлодок в атлантике :D
Так шумели, что друг друга не заметили))
09.08.2011, 00:29
Shoehanger
Re: «Булава» обязательно полетит!
Лодка - слепой и часто глухой объект под водой. НК слышит прекрасно, а вот друг друга не всегда. (Даже если ей чувствительность поднять - всё равно не айс). В условиях активной ПЛО развёртывание ПЛПЛ за пределами прикрытых своими силами районов - игра в русскую рулетку.
09.08.2011, 10:53
Lemon Lime
Re: «Булава» обязательно полетит!
Цитата:
Сообщение от mtv
А где простите плавает АТОМНЫЙ ракетоносец как не в океане. Стрелять только из базы означает бессмысленность проекта. С тем же успехом тополь прекрасно справится.
Вы на редкость невнимательны. Ответ на ваш вопрос содержится в процитированном вами сообщении.
09.08.2011, 11:35
deMax
Re: «Булава» обязательно полетит!
Цитата:
С тем же успехом тополь прекрасно справится.
особенно подплывая к вражеским берегам на грузовом корабле:)
Цитата:
Ракета мощнее «Булавы» создана в России
что за картинка такая? баллистическая ракета разве так может???
09.08.2011, 11:47
pudd
Re: «Булава» обязательно полетит!
мне тоже кажется что баллистические ракеты так не летают, наверно фото левое, тк это скорей нештатное срабатывание двигателя.
09.08.2011, 11:52
Andy J.
Re: «Булава» обязательно полетит!
Это демонстрация не имеющей аналогов в мире системы преодоления ПРО.
:)
09.08.2011, 12:27
harinalex
Re: «Булава» обязательно полетит!
Цитата:
Сообщение от Andy J.
Это демонстрация не имеющей аналогов в мире системы преодоления ПРО.
:)
вообще-то это Трайдент , емнип
(со страницы на vz.ru фотку уже убрали :))
09.08.2011, 16:45
mtv
Re: «Булава» обязательно полетит!
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от BALU
Сегодня превосходит, а завтра, глядишь, и не превосходит. Не дадут чувакам перекредитоваться, и всё.
Про небесшумность подлодок, извините, сказку гутарите. Ибо, во-первых, они, особенно атомные, самого начала были шумными, а во вторых, уже лодки 4-го поколения шумят не больше чем естественный шум моря, и на "приемлемое" расстояние сегодня можно выйти либо если покараулить при выходе из базы либо случайно. Кроме того, лодки снабжены спецсредствами, эффективность которых была доказана операцией "Атрина". Ну и России никогда не поздно настроить ракетных лодок больше чем подлодок у США.
Вы видели ттх современных ГАС?
09.08.2011, 16:55
mtv
Re: «Булава» обязательно полетит!
Цитата:
Сообщение от Tergon
Именно в связи с этим в прошлом году был знаменитый случай столкновения двух атомных подлодок в атлантике :D
Так шумели, что друг друга не заметили))
После проведённой ПЛ торпедной атаки и привлечения больших сил и средств в заданном районе. И какие можно сделать выводы?
09.08.2011, 17:11
mtv
Re: «Булава» обязательно полетит!
Очень простые. варшавянка "считается" черной дырой, однако спокойно обнаруживается старыми же ГАС.Сравнивать 170м борей с малюткой ДЭПЛ будем?
09.08.2011, 17:54
mtv
Re: «Булава» обязательно полетит!
http://www.nbuv.gov.ua/portal/natura..._5/p.14-17.pdf
Рекомендую. Аккустическими средствами можно обнаружить даже подводных пловцов, а вы лодку размером с хорошую высотку, с шумными винтами, ровняете с фоном моря. От себя добавлю: обнаружить можно хоть воблу, только купи гидролокатор.
02.11.2011, 18:23
Grant
Re: «Булава» обязательно полетит!
Цитата:
Сообщение от mtv
http://www.nbuv.gov.ua/portal/natura..._5/p.14-17.pdf
Рекомендую. Аккустическими средствами можно обнаружить даже подводных пловцов, а вы лодку размером с хорошую высотку, с шумными винтами, ровняете с фоном моря. От себя добавлю: обнаружить можно хоть воблу, только купи гидролокатор.
Оно то да, но как известно вода не совсем однородна в океане и на разных глубинах есть слои которые просто экранируют и искажают акустические волны поэтому "нащупать" атомную рыбку в океане очень даже не просто, а особенно те подводные лодки которые могут работать на больших и сверх больших глубинах, они попросту невидимы для средств противолодочной обороны. Так что, поверте, подводная лодка по полной заряженная ядерными ракетами с неизвестным (в этом то их и основное преимущество, они постоянно перемещаются и как правило засечь их можно олько во время всплытия) врагу местом расположением является очень весомым козырем.