Что есть на замену игрового ЭЛТ монитора ?

В общем суть такая - очень долго сидел на ЭЛТ , когда моя сонька 21" умерла от старости купил LCD Benq M2700HD .... и поимел непередаваемо-огромное разочарование во всех авиасимах , нет и рядом той чёткости гладкости и плавности отрисовки что было на кинескопе , двоение и "дребезг" контактов на фоне неба и контрастных поверхностей и прочая , я так понимаю тут сразу две собаки - частота обновления 60Гц и время отклика ~5мс . Специально убил вечер потестил Ил у знакомого с 3D монитором 120Гц , то-же самое . Все грабли всплывают именно в симах , когда на фоне неба или другой контрастной поверхности сопровождаем быстроперемещающийся объект в несколько пикселов , размывается-дробится силует , нет резкой отрисовки и плавности-гладкости , при очень энергичном обзоре мышью двоение контрастных объектов прямо бъёт по глазам . Всегда во всех играх режу графику чтобы получить комфортные 100-150fps , лично мне гладкая и плавная картинка важне и милее эффектов и детальной графики , крайне не люблю подёргивания картинки и маленький fps . В итоге для авиасимов нашёл и купил старенький ЭЛТ , с тоской думаю о том что и ему жить недолго . Что сейчас существует на замену игрового ЭЛТ ? Плазма 100 гц ?

p.s. на элт мониках всегда ставил не ниже 85гц , лично мне 75гц уже мерцает и бъёт по глазам .

Вертикальная синхронизация выключена?

У меня тоже ЖК (уже старенький) Бенк 2400W, вроде нет ничего такого.

Попробуй убери контрастность и повысь яркость.

И еще вопрос) Раз уж прошел переход с ЭЛТ на ЛСД, возникает вопрос) Как подключен ЛСД? по переходнику с аналога или прямая цифра?
Есть там такая мулька - режим динамической контрастности, Senseye 3 (Стандартный, Кино, Игра, Фото, sRGB, Эко) Может поиграться?

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Специально убил вечер потестил Ил у знакомого с 3D монитором 120Гц , то-же самое .

---

Монитор в игре работал в 120-герцовой развертке? Если да, то тебе даже 1 мс монитор вряд ли подойдет. Мне бы самому посмотреть 120-герцовую развертку: что там происходит, если движущийся по экрану объект отслеживать глазами, но не встречался, кроме магазина, а там не потестишь.

Если на 120 герцах при отслеживании объекта он виден достаточно четко, но теряется, например, маркер без отслеживании взгляда, то так и должно быть, т.е. это уже ограничения нашего зрения, когда видимость можно создать только неестественным гашением картинки ЭЛТ монитором, чего в реальности нет, т.е. и в реальности ты этот "пролетающий" маркер не различишь, только на ЭЛТ мониторе. Может быть другое: 120 герц мало и картинка из-за этого двоится в глазах - одновременно присутствует предыдущий и последующий кадры со смазом между ними на основе движущегося взгляда, тогда как у ЭЛТ из-за почти мгновенного выключения картинки оставался довольно четкий отпечаток. Если второе, то поможет только очень большая развертка вроде 360 герц, например, чего в обозримом будущем у мониторов не предвидится... Кстати, что-то подобное реализуют в некоторых телевизорах - 200-400-герцовая развертка. В принципе, как раз это оно и есть, но промежуточные кадры там считает сам телевизор (он вообще вряд ли больше 60 кадров в секунду с компа примет), так что, что он там именно получает и как это будет выглядеть на экране, даже не представляю :)

Вообще, проблема довольно странная и индивидуальная.

При желании старые ЭЛТ мониторы можно спокойно найти в любом количестве - если не нравятся ЖК. У меня, например, на балконе пылится.

Меня вполне устраивает качество картинки на ЖК.

21-22" практически хороших живых не найти .

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

21-22" практически хороших живых не найти .

---

Угу... Речь же тоже не будет идти о 15" Самсунге сомнительного состояния, тут уже о 21-22" на Тринитрине/Даймондтроне, а их всегда мало было.

Виктор, если ты бываешь в Москве, то есть контора Westcomp.ru, они банчат такими мониторами по космическим ценам, но, возможно, для тебя это будет вариантом. Даже вроде бы отправляют почтой, но тут смотри сам. Я, к слову, в свое время 21" Тринитрон из Питера заказывал, он у меня года полтора отработал, потом я его на ЖКшку заменил, а его продал.

Зрительный анализатор человека очень гибкий и имеет огромные адаптационные резервы. Дело привычки. Через недельку-другую адаптации все встанет на свои места. Люди вон - к астигматическим очкам адаптируются, хотя поначалу у них ямы на дорогах и дома заваливаются)

Цитата:

---

Сообщение от fedduk

При желании старые ЭЛТ мониторы можно спокойно найти в любом количестве - если не нравятся ЖК. У меня, например, на балконе пылится.

Меня вполне устраивает качество картинки на ЖК.

---

У меня точно пылится)
http://www.hellocomp.ru/unit/350155/...c-PT775/#price

Цитата:

---

Сообщение от vadson

Зрительный анализатор человека очень гибкий и имеет огромные адаптационные резервы. Дело привычки. Через недельку-другую адаптации все встанет на свои места. Люди вон - к астигматическим очкам адаптируются, хотя поначалу у них ямы на дорогах и дома заваливаются)

---

LCD купил больше года назад , пару месяцев как мазохист пытался на нём играть в ил и локон , потом всё-же нашёл в области ещё живой мицибиши на 21" и пока вопрос с монитором для ила прикрыт , вот надолго-ли .

2Виктор - вопрос открыт, включена ли вертикальная синхронизация монитора? Именно такой эффект наблюдаю всегда на своем мониторе при отключенной вертикальной синхронизации. Там ещё куча эффектов наблюдается, например при повороте в головы на ТрекИре, или хаткой джоя. Есть ли такие же эффекты?

Цитата:

---

Сообщение от barsuk

2Виктор - вопрос открыт, включена ли вертикальная синхронизация монитора? Именно такой эффект наблюдаю всегда на своем мониторе при отключенной вертикальной синхронизации. Там ещё куча эффектов наблюдается, например при повороте в головы на ТрекИре, или хаткой джоя. Есть ли такие же эффекты?

---

Сейчас отключена , пробовал по всякому , и с включенной игрался , дело не в ней .

Знал-бы, что тебе пригодится - не отдал-бы знакомому 21" DELL (в отличном сост. но здоровый))). Не в кон ты немного попал...

хорошая тема.
Тоже озадачен заменой монитора.
возможно на выходных удастся покрутить дома вот эту модель.
(был бы уверен, что она мне подойдет и, именно, по проблемам, которые ты отписал в начале темы, взял бы сразу не раздумывая), но почему-то кажется, что это такой же пластилин, как и вся остальная ЖК братия.
Получится попробовать- отпишусь обязательно.
Вот обзор. Мне понравился.
Особенно вот это:)))))
"...Я до сих пор удивляюсь, насколько в мире живут нетребовательные люди, а компании производят халтурные девайсы, раз такая штука как LCD мониторы с их безумными ограничениями (которых не было у их CRT-собратьев), уже много лет как прижилась в ПК и прочих устройствах по всему миру..."
http://www.u-sm.ru/index.php/obzoryi...q-xl2410t.html

)))

А может потому, что у CRT мониторов с такой диагональю и разрешением не менее безумные габариты, вес и энергопотребление?

Цитата:

---

Сообщение от =YeS=Cherny75

Вот обзор. Мне понравился.

---

Обзор, кстати, неплохой, учитывая, что автор в ЖК мониторах не разбирается. К слову: первый раз вижу, чтобы кто-то для хоть каких игр нашел применение портретному режиму.

Цитата:

---

Особенно вот это:)))))
"...Я до сих пор удивляюсь, насколько в мире живут нетребовательные люди, а компании производят халтурные девайсы, раз такая штука как LCD мониторы с их безумными ограничениями (которых не было у их CRT-собратьев), уже много лет как прижилась в ПК и прочих устройствах по всему миру..."

---

Пардон, ерунда это. У ЖК мониторов есть два существенных преимущества перед любым ЭЛТ: резкость в родном разрешении (а на рабочий стол подавляющее большинство смотрит именно в нем) и малые габариты, снимающие ограничения с диагонали - ЭЛТ монитор 16:10 на 24" (видимая 22, т.е. это 22" монитор) по словам автора весит 48 кг. Для подавляющего большинства задач ЖК предпочтительнее. И это я говорю, как бывший владелец одного из лучших ЭЛТ мониторов - Dell P1130 (OEM Sony G520). Т.е. я прекрасно представляю себе, что такое хороший ЭЛТ.

Цитата:

---

Сообщение от u-sm.ru

Если бы до сих пор продавались бы качественные 24" CRT мониторы, то мне и не пришлось бы смотреть в сторону ЖК, но при отсутствии выбора... сами понимаете.

---

Т.е. человек согласился бы заплатить за новый 24" ЭЛТ порядка 30-40К - не верю. Напомню, что 21-22" ЭЛТ никогда дешевле 25 не стоили, тем более 24".

К слову: в обзоре все-таки моменты, связанные с 120-герцовостью данного девайса, не раскрыты. По-факту, он только о внешнем виде и настройках рассказал.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Пардон, ерунда это. У ЖК мониторов есть два существенных преимущества перед любым ЭЛТ: резкость в родном разрешении (а на рабочий стол подавляющее большинство смотрит именно в нем) и малые габариты, снимающие ограничения с диагонали - ЭЛТ монитор 16:10 на 24" (видимая 22, т.е. это 22" монитор) по словам автора весит 48 кг. Для подавляющего большинства задач ЖК предпочтительнее. И это я говорю, как бывший владелец одного из лучших ЭЛТ мониторов - Dell P1130 (OEM Sony G520). Т.е. я прекрасно представляю себе, что такое хороший ЭЛТ.

Т.е. человек согласился бы заплатить за новый 24" ЭЛТ порядка 30-40К - не верю. Напомню, что 21-22" ЭЛТ никогда дешевле 25 не стоили, тем более 24".

К слову: в обзоре все-таки моменты, связанные с 120-герцовостью данного девайса, не раскрыты. По-факту, он только о внешнем виде и настройках рассказал.

---

Да, никто и не спорит. Все понятно- цены, прогресс, энергопотребление и тд...и тп...
Но если вернуться к первому посту автора темы, то по-поводу ЭЛТ vs ЖК была озвученна конкретная и узкая проблема. Это количество фпс и гладкость отображения конов при прохдах, и конкретно в Илах. Человек даже готов пожертвовать качеством картинки в угоду "гладкости". Я полностью с ним согласен. Вот, где наш "баран"!
Какие там энергопотребления, контрастности и яркость. И цены- по большому счёту.
Свбодны ли от этих проблем сегодняшние ЖК этого же ценового дипазона?
(например, мой CRT 2001года на момент выпуска стоил к 2.000 сша)

Все же кажется, что нет.

про 120 герцовость.
Я так понял, что этот монитор при х120Hz и при включенной вертикальной положенные 120 фпс выдает.
Хотя, конечно же- надо пробовать.....И смотреть, как всё это будет выглядить там- под Смоленском и на проходах!!!))))

Harh, ну, вот, три монитора. Все 120Hz. По цене практически одинаковые.
Все три модели есть в продаже и конторка рядом берется доставить за пол- 1 дня.
Эту ссылку уже давал:
BenQ euro 333,-
http://www.u-sm.ru/index.php/obzoryi...q-xl2410t.html
Acer euro 368,-
http://www.ixbt.com/monitor/acer-gd245hq.shtml
ViewSonic euro 291,-
http://www.ixbt.com/monitor/viewsonic-v3d241wm.shtml

Понятно, что надо пробовать.
Но если выбирать только по обзорам, чтобы взял ты?
Хоть потом будет кого обвинять)))))))))

Цитата:

---

Сообщение от =YeS=Cherny75

Понятно, что надо пробовать.
Но если выбирать только по обзорам, чтобы взял ты?
Хоть потом будет кого обвинять)))))))))

---

Я бы скорее всего поломал мозг, читая тематические форумы - например IXBT :) Врать не буду, изучать их сейчас не буду, т.к. это на пару дней. При прочих равных (а по обзорам похоже именно на это), с учетом одинаковой яркости я бы из интереса взял Вьюсоник, т.к. у него уже есть в комплекте стереоочки и он самый дешевый. Баловство, но посмотреть на это стерео своими глазами "занахаляву" - отчего бы и нет.

Если на стерео абсолютно наплевать, то Бенк ИМХО чуть предпочтительней, хоть и дороже - там хотя бы регулировка высоты есть. Асер - дороже, но не вижу, чем бы он был лучше. А так, они все одного поля ягоды.

Для информации, глянь еще отзывы в Яндекс-Маркете:
Viewsonic V3D241wm-LED
Acer GD245HQAbid
BenQ XL2410T

Вообще есть специальные игровые мониторы (ЖК). У меня например такой, прекрасно летал в Ил и в Локон (хотя у меня кроме всего прочего и зрение за -5)

Однако ответа, как подключен монитор к видяхе таки нет)

Цитата:

---

Сообщение от SAMAPADUS

Однако ответа, как подключен монитор к видяхе таки нет)

---

А что именно ты имел ввиду в вопросе? Как у Виктора был монитор подключен, как надо подключить или что? :)

Цитата:

---

Сообщение от SAMAPADUS

Однако ответа, как подключен монитор к видяхе таки нет)

---

Какой именно ? ЭЛТ через переходник DVI/VGA , LCD к DVI соответственно .

В общем....опять мухлянул))))
Читал, читал эти обзоры, остановился на BenQ XL2410T.
Пошел в конторку, о которой упоминал выше- пол-1 дня, 333 euro- давай, везите...
Щас...до 3 недель! Самое неприятное, что по интернету у других таких же конторок- есть на месте, но цена почему-то шкалит за 500 евриков...
Случайно решил ковыруть частные обявления, и надо же нашел..б.у за 200.
Поехал помотреть- такая же конторка по комп железякам, мониторчик выглядит новеньким, но голый, без коробки, только шнур питания и мониторный DVI в комплекте.
Заплатил и взял, даже не включали его. Договорились- будут проблемы- просто верну.
http://www.okidoki.ee/ru/item/1203350/

Приехал домой, все в начале прелестно- карартинка яркаааааая, настроек просто куча...., но через полчасика ткнулся лбом в стену и не смог идти дальше.
У него три входа: VGA и HDMI (у обоих до 1920х1080 х 60Hz) и вход DVI - у этого до родного 1920х1080, но уже до 120Hz.

Подключил, естественоо по DVI (видюха 560Ti), 1920x1080, но монитор выдаёт только максимум 60Hz, и никакие 120Hz даже не выбрать......\......
.....
Разобрался быстро, т.к монитор сам мне об этом написал. Оказалось, что кабель DVI должен быть Dual Link. Только через него возможно использовать 120Hz и 3D.
Ребята же по ошибке сунули мне обычный DVI Single Link.
Никогда не сталкивался с этой разницей- поэтому не обратил внимания.

Сегодня утром заехал- поменяли кабель.
На выходных буду тестить и только с Илом...
Постараюсь отписаться. Пока же впечатления больше в плюс, чем в минус.
А вдруг....)))))

Цитата:

---

Сообщение от =YeS=Cherny75

Постараюсь отписаться. Пока же впечатления больше в плюс, чем в минус.
А вдруг....)))))

---

Ну если у тебя на 60 герц уже больше в плюс, чем в минус, то тем лучше :) Так да, там Dual Link DVI уже требуется. Он также используется, например, у 27-30" мониторов с разрешением 2560х1600 и 2560х1440, т.к. там требуемая полоса пропускания тоже получается выше, чем есть в обычном "одноканальном" DVI. А цена да, удачная :)