-
Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Новый завод в Санкт-Петербурге оставит украинских коллег без работы
Российские оборонщики, похоже, решили проблему зависимости российской вертолетной отрасли от украинских двигателей. Как рассказал «Известиям» генеральный директор Объединенной двигателестроительной компании (ОДК) Владислав Масалов, к 2015 году российские производители полностью вытеснят украинский завод «Мотор Сич», наладив выпуск в Санкт-Петербурге 600 двигателей в год — именно столько нужно, чтобы полностью покрыть потребности «Вертолетов России».
— Уже в контрактах на будущий год российские двигатели дешевле украинских, а к 2015 году мы сможем полностью сменить «Мотор Сич» на российском рынке — у них просто не останется покупателей, поскольку на все новые вертолеты мы будем производить двигатели сами, — пояснил Масалов.
Он напомнил, что в начале недели в Санкт-Петербурге было запущено производство вертолетных двигателей на новой производственной площадке ОКБ «Климова». С советских времен двигатели, разработанные этим ОКБ, выпускались украинским заводом «Прогресс», позже ставшим компанией «Мотор Сич».
http://content.izvestia.ru/media/3/n...69983203_n.jpg
Однако, как рассказал «Известиям» независимый военный аналитик Антон Лавров, из-за повышения цен украинской стороной Россия была вынуждена наладить собственное производство моторов.
— За последние несколько лет цена на вертолетные двигатели существенно выросла, поэтому выгоднее стало организовать собственное производство двигателей, чем покупать их на Украине. Это вынужденная мера, — пояснил Лавров.
В свою очередь, гендиректор «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев пояснил «Известиям», что, по его рассчетам, двигатель, собранный из российских деталей к 2015 году, будет дороже украинских в 2–2,5 раза. К тому же, по его словам, ресурс украинских двигателей выше, а новые разработки, которые будут реализованы в 2013 году, «на 20 лет опережают возможные разработки ОКБ Климова».
— Соотношение цена–качество предопределяет, у кого будет покупать заказчик. Министерство обороны будет резко требовать снижения цен. Мы предлагаем сегодня двигатель по прежней цене с ресурсом в два раза выше. А заказчик платит не за металл, а за ресурс, — пояснил Богуслаев.
Однако гендиректор российской ОДК Владислав Масалов заверил «Известия», что российские двигатели не будут по ресурсу уступать украинским, а стоимость не будет превышать украинскую.
— Даже сейчас опытные узлы стоят всего на 10–15% дороже, чем существующие у «Мотор Сич», а серийные будут значительно дешевле. Кроме того, интеллектуальные права на двигатели принадлежат ОКБ Климова, и за счет повышения роялти мы сможем выровнять цену, — отметил Масалов.
Антон Лавров заметил, что с точки зрения ресурса российские двигатели не будут отличаться от украинских.
— В России двигатели будут делать из тех же самых материалов и по той же самой технологии, что и на Украине, поэтому они будут точно такие же по ресурсу, как и там. Во всяком случае двигатели, которые собраны уже сейчас, не уступают украинским, — заметил Лавров.
В то же время он отметил, что создание российских моторов нанесет серьезный удар по украинскому заводу.
— Для «Мотор Сич» производство вертолетных двигателей — это треть всей продукции. А такие двигатели нужны только для российских вертолетов. Поэтому им в любом случае придется сократить производство, — пояснил Лавров.
Он добавил, что в попытках сохранить рынок «Мотор Сич» пытается провести ремоторизацию старых вертолетов, однако на практике владельцы таких машин, как правило, эксплуатируемых по остаточному принципу, не в состоянии заплатить $1 млн – $2 млн за новый двигатель.
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
С Российского рынка могут и вытеснить, я так понимаю замкнутый цикл нужен любой серьезной державе, другое дело что рынок вертолетов постсоветских это не только Россия, рынок модернизации парка Ми8 - Ми2 Ми 24 в мире огромный, думаю Мотор Сич вполне хватит на ближайшее время
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
Ratibor
С Российского рынка могут и вытеснить, я так понимаю замкнутый цикл нужен любой серьезной державе, другое дело что рынок вертолетов постсоветских это не только Россия, рынок модернизации парка Ми8 - Ми2 Ми 24 в мире огромный, думаю Мотор Сич вполне хватит на ближайшее время
Так тут тоже будет конкуренция российских и украинских двигателей.
Так, что на ближайшее может и хватит а вот в будущем думаю еще будут битвы за рынки.
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Лет через семь-десять, когда они поднаберуться опыта и обрастут связями - возможно и вытеснят, но не ранее.
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Ключевая фраза "на Украине". Следовательно, статейка москальская и к реалиям не имеет никакого отношения. Украинцы, если не совсем дураки, цены уронят, а с учетом российской откатной экономики - будут в существенном плюсе, ибо с Москвой дружить уже никто не хочет, а Украина более нейтральное государство с прогнозируемой политической ситуацией и поддержкой стран евросоюза.
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
~Silvist~
Украинцы, если не совсем дураки, цены уронят, а с учетом российской откатной экономики - будут в существенном плюсе.
Богуслаев конечно не дурак, и судя по его спокойной реакции пока его не особо беспокоят конкуренты.
Цитата:
Сообщение от
~Silvist~
ибо с Москвой дружить уже никто не хочет, а Украина более нейтральное государство с прогнозируемой политической ситуацией и поддержкой стран евросоюза.
В конце таких утверждений надо ставить смайлик или обрамлять ее тэгами типа "sarkasm".
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
DINAB
Богуслаев конечно не дурак, и судя по его спокойной реакции пока его не особо беспокоят конкуренты.
Наверняка ситуацию он видит лучше нас и уже просчитал на несколько ходов вперед.
Цитата:
В конце таких утверждений надо ставить смайлик или обрамлять ее тэгами типа "sarkasm".
Посмотрим. Лично мне как-то глубоко все равно. Просто иногда реально смешит западно-зауральская политика "да мы их одним махом с рынка!". А в реале - как была российская власть в глубокой опе, так в ней и остается. Хотите показатель? Так вот, если раньше китайцы к нам ехали на заработки, так вот сейчас почти все свалили в свой китай, поскольку именно он более продвинутая в плане применения рабочих рук держава. Остались только северокорейцы и узбеки. Лет через несколько в России не останется ни одного спеца, ни одного ученого и инженера. Поскольку молодежь на 15000-20000р в месяц не пойдет, а старики (кто сейчас собирает вышеупомянутые приблуды к вертушкам) отправятся в мир иной.
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
DINAB
Лет через семь-десять, когда они поднаберуться опыта и обрастут связями - возможно и вытеснят, но не ранее.
Кто наберется? КБ которое этот двигатель и создало? Ну насмешил.
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
boyan
Кто наберется? КБ которое этот двигатель и создало? Ну насмешил.
Разницу между КБ 70-х и заводом 10-х чуствуете?
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Это ты не чувствуешь. Я эти движки каждый день тестирую. ВК-2500 мы с Питера получаем. И шильдик на них был Завод им. Климова. Всегда.
Там разница была только в масштабах производства и не более. Хохлы уже просто оборзели. Двигатели, аппаратура управления ПТУРами львовская , все делалось
в СССР, за общие деньги, а они сейчас цены ломят. Ну как говорится давай до свидания. Богуслаев уже на гуано изошел, пытаясь очередную модернизацию ТВ3 присунуть. Взяток раздал больше чем модернизация обошлась.
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
~Silvist~
Лет через несколько в России не останется ни одного спеца, ни одного ученого и инженера.
Думаешь, на Украине ситуация с кадрами лучше? Ни разу не, наоборот, хуже.
Они очень сильно лоханулись и с ВТО, и с "евроинтеграцией", теперь пожинают плоды.
Доходило до необъяснимого, когда в Киеве у предприятий типа ЭЛЕКТРОНПРИБОР, "Артём", "Арсенал" (производители систем целеуказания и наведения) отбирались целые корпуса под точечную застройку, а потом государство Украина платила неустойки по российским контрактам. Причём стоимость возведённой недвижимости не покрывала даже неустойки, не говоря уже о неполученной прибыли.
Впрочем, почему "необъяснимого", что-то я туплю... :-)
Цитата:
Сообщение от ~Silvist~
с учетом российской откатной экономики
Дружище, а на Украине какая??? :-)
Цитата:
Сообщение от ~Silvist~
Украина ... государство с прогнозируемой политической ситуацией
Добавлю: и "с прогнозируемой экономической ситуацией". И какой прогноз хуже - даже не знаю.
Цитата:
Сообщение от
~Silvist~
Поскольку молодежь на 15000-20000р в месяц не пойдет
Как недавно публично заявил Вячеслав Александрович Богуслаев, «3,5— около 4 тыс. грн. (US$ 450-500) в месяц. ... Это хорошая зарплата по региону. Я спрашиваю людей, что им нужно — работа или зарплата? Они говорят — работа. Потому что нетрудоустроена вся Украина».
Хуже того, поскольку разработки собственно вертолётов для массового произвоства на Украине нет и не предвидется, перспективы «Мотор Сич» в области разработки двигателей для вертолётов мне кажутся нерадостными. В таких условиях предприятию нет ни возможности, ни смысла держать квалифицированных разработчиков.
Сейчас есть только ремоторизация (Ми-2МСБ1 и Ми-8МСБ) ( только для использования в госорганах и армии, - поскольку без разрешения КБ Миля на рынок его выводить нельзя). Которую с помпой выдают за "выпуск вертолетов украинского производства".
Богуслаев, конечно, человек авторитетный, но... он тем более должен понимать разницу между "предприятием-производителем авиационных двигателей" и "предприятием, которое создает вертолеты" (из его же интервью).
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
~Silvist~
Ключевая фраза "на Украине". Следовательно, статейка москальская и к реалиям не имеет никакого отношения. Украинцы, если не совсем дураки, цены уронят, а с учетом российской откатной экономики - будут в существенном плюсе, ибо с Москвой дружить уже никто не хочет, а Украина более нейтральное государство с прогнозируемой политической ситуацией и поддержкой стран евросоюза.
Кхе=кхе
а причём тут москва?
Есть "Вертолёты России", есть "Мотор Сич"
Нет тут никакой политики;)
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
boyan
все делалось
в СССР, за общие деньги, а они сейчас цены ломят.
хех...так и газ был общий в ссср
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
boyan
Это ты не чувствуешь. Я эти движки каждый день тестирую. ВК-2500 мы с Питера получаем. И шильдик на них был Завод им. Климова. Всегда.
Там разница была только в масштабах производства и не более. Хохлы уже просто оборзели. Двигатели, аппаратура управления ПТУРами львовская , все делалось
в СССР, за общие деньги, а они сейчас цены ломят. Ну как говорится давай до свидания. Богуслаев уже на гуано изошел, пытаясь очередную модернизацию ТВ3 присунуть. Взяток раздал больше чем модернизация обошлась.
Ладно-ладно, не кипятитесь пожалуста.
Вернемся к этой теме в 2015-ом - тогда и будет видно, кто работал, а кто инновации модернизировал по секретной нанотехнологии.
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
Kelindil
Кхе=кхе
а причём тут москва?
Москва как город не причем. 99,99% ее жителей тоже, но находятся отдельные индивидуумы, которые принимают решения и пишут статьи с долей иронии по отношению к другим. Что мне не говорите - не правильно это. Ну решили делать двигатели - так делайте тихо, без лишней помпы. А то у нас как всегда - "пятилетку в 3 дня", "нано", "не имеющие аналогов в мире" - а в оконцовке получаем говенно, дорого, отстало. Примеры привести? Да думаю и сами знаете.
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Лучше похуже, но свое. Иметь стратегическое производство от даже не союзного государства глупо.
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
~Silvist~
Ну решили делать двигатели - так делайте тихо, без лишней помпы. А то у нас как всегда - "пятилетку в 3 дня", "нано", "не имеющие аналогов в мире" - а в оконцовке получаем говенно, дорого, отстало. Примеры привести? Да думаю и сами знаете.
Так и делали с 2007 года, сейчас уже выпуск пошел, вот и объявляют о результатах. Ну коряво как всегда пиарщики работают и сми.
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
boyan
Так и делали с 2007 года, сейчас уже выпуск пошел, вот и объявляют о результатах. Ну коряво как всегда пиарщики работают и сми.
СМИ.
Ввведение цензуры было бы благом, в настоящее время.
Очень много косяков негативных, в том числе для имиджа России, от неуемной погони журналистов за сенсацией и личным безоглядочным самопиаром.
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
за счет повышения роялти мы сможем выровнять цену
По моему, именно в этой фразе кроется вся надежда производителей из Питера. Зачем делать цену ниже, если можно сделать выше, да еще и с роялти бонусы получать.
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
boyan
Так и делали с 2007 года, сейчас уже выпуск пошел, вот и объявляют о результатах. Ну коряво как всегда пиарщики работают и сми.
Да я в курсе,что работают давно. Просто журноламеры как всегда криво въехали. Кстати, вы - один из не многих, кто правильно меня понял.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
MEXAHNK
СМИ.
Ввведение цензуры было бы благом, в настоящее время.
Очень много косяков негативных, в том числе для имиджа России, от неуемной погони журналистов за сенсацией и личным безоглядочным самопиаром.
Вот именно это, я и пытался сказать. Насчет цензуры - полностью согласен с Вами. А то скоро начнут информацию по ЗАС сливать и в какие районы ходят наши лодки. Надоел бардак. Вот честно.
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Так связь с нашими лодками после переезда главкомата вмф в Питер и так поддерживается через аренду каналов в европейской спутниковой системе связи.
Вроде такие новости были недавно :)
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
boyan
Так связь с нашими лодками после переезда главкомата вмф в Питер и так поддерживается через аренду каналов в европейской спутниковой системе связи.
Вроде такие новости были недавно :)
Да и фигня, все равно любые каналы перехватываются и любые коды взламываются.
Уже давно защита работает по принципу актуальности защищаемых данных в зависимости от скорости вскрытия шифра.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Bruce
По моему, именно в этой фразе кроется вся надежда производителей из Питера. Зачем делать цену ниже, если можно сделать выше, да еще и с роялти бонусы получать.
Что в этом не правильного?
Вон на электронику цены уронили и что?
Следом за ценами упала надежность, в общем случае.
Чудеса случаются только в сказках :)
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
boyan
Это ты не чувствуешь. Я эти движки каждый день тестирую. ВК-2500 мы с Питера получаем. И шильдик на них был Завод им. Климова. Всегда.
Там разница была только в масштабах производства и не более. Хохлы уже просто оборзели. Двигатели, аппаратура управления ПТУРами львовская , все делалось
в СССР, за общие деньги, а они сейчас цены ломят. Ну как говорится давай до свидания. Богуслаев уже на гуано изошел, пытаясь очередную модернизацию ТВ3 присунуть. Взяток раздал больше чем модернизация обошлась.
О блин, за общие деньги делали ? А не за общие деньги газовые месторождения открывали при ссср а теперь Кацапы уже просто оборзели, цены на газ ломят дороже чем немцам, 70 лет в складчину все делали, но теперь выясняется что все технологии принадлежат только России, нет ребята, нужны технологии осваивайте, не выходит покупайте, не хотите покупать у Богуслава, цены ломит ? блин берите у Французов, у Локхида, делов то. А сколько в этих контрактах МАРЖИ и откатов ??? И не только местячковых, мне чего то кажется если исключить эту составляющую то комплектующие и движки своей ценой приятно удивят.
Но это все лирика, а пока
http://smartnews.ru/society/tech/3226.html
Однако основной конкурент украинская компания «Мотор Сич» полностью с российского рынка не уйдет. Предполагается, что она будет работать с коммерческими заказами, а российские комплектующие будут обеспечивать госзаказ. Стоимость одного двигателя ВК-2500 составляет 22–25 млн рублей
Так что как я и говорил на экспорт пойдут вертушки с проверенными движками Мотор Сич, боюсь что время что бы убедить иностранных заказчиков в надежности ВК-2500 уйдет больше чем до 2015. Если учесть что планируется в 2015 полностью перейти на свои комплектующие, то сколько надо время на то что бы новый двигатель себя зарекомендовал.
Тем временем Ми-8МСБ прошел гос испытания в Украине, новый двигатель показал отличные результаты, на него на сколько я знаю уже есть
спрос на внешних рынках, и в ВВС России им серьезно интересуется, идут испытания нового движка в интересах ВВС Росии.
http://boguslayev.com.ua/news/191-Le...sialistov.html
И это уже в 2012, так что как оно будет покажет время, заметь я совершенно искренне рад тому что Россия не стоит на месте, и развивает и создает свой замкнутый цикл двигателй, это для такой страны очень важно, но вот только не ясны мне эти уколы и намеки. Создали молодци, будет конкуренция, а это всегда хорошо стимулирует развитие, глядиш и Мотор Сич зашевелится и не будит почевать на лаврах.
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
-
Re: Россия вытеснит «Мотор Сич» с рынка вертолетных двигателей
Цитата:
Сообщение от
Zhyravel
А кто такие Кацапы?
Братья Хохлов, это Санта Барбара такая