Вид для печати
Господа, у нас зашел серьезный разговор на тему, что за система форсажа стояла на фоке которая в Ил-2 называется FW-190A4-ATA.
Есть версии, что:
1. это обычная фока А4 только с MW50,
2. это фока с системой непосредственного впрыска топлива: http://bodenplatte-45.narod.ru/why.htm
Правда мне кажется, что эта статья подделка.
И вообще, что такое это обозначение АТА?
Внесите ясность пожалуйста!
p.s. Только попрошу со ссылками на серьезные источники.
FW-190A4-ATA обозвана модификация которая имеет чрезвычайный режим с давлением наддува в 1.42ата. У "обычной" 1.32ата.Цитата:
Сообщение от Skv_Serafim
1) Нет,на серийных А-4, вообще не было MW50Цитата:
Сообщение от Skv_Serafim
2) Тоже нет.
3) Статья не подделка, там вырезка из Хандбука по поводу C3-Einspritzung.
Почитай это:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...45#post1759345
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...17#post1759417
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...18#post1769818
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...50#post1769750
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...14#post1769914
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...18#post1770318
Это не подделка)) Эту "статью" лично я перевёл и написал комменты и выводы.Цитата:
Правда мне кажется, что эта статья подделка.
Поводом в своё время послужила бурная дискуссия на форуме корбины на тему системы форсажа фокера и желание разобраться.
Про наддув всё правильно сказали. ФВ-190А-4 уже изначально мог летать на наддуве 1.42 атм , просто он был "залочен" конструктивно, т.к., емнип, считалось, что это неисследованный и вредный для мотора режим. В институте люфтваффе в Рехлине провели испытания, в результате которых и появился FW-190A-4 1.42 ata (сколько их было и воевали ли они - вопрос, емнип, модификации G/F, т.е. штурмовики получали увеличенный наддув)
К водно-метанольному охлаждению топливной смеси (MW50) повышение наддува отношения не имеет (если не считать, что топливо, подаваемое через воздухозаборник по системе С3-Einschpritzung тоже немного охлаждает смесь).
Никакого дополнительного "непосредственного(в цилиндры)" впрыска на фокерах никогда не было, система, обозначенная в игре как "Erhochte Notleistung" это система дополнительного питания двигателя топливом (C3-Einspritzung) на повышенном наддуве. Короче, способ закачать в двигатель больше топлива и получить большую мощность. Те же, всем знакомые по игре на других самолётах, 110% мощности.
АТА = АТМ - атмосфера - давление воздуха, соответствующее 1кгс на 1 кв.см. Соответствует давлению воздуха на высоте 0 метров над уровнем моря при 760 мм. рт. столба.
Спасибо! Вот бы еще понять, сколько реально летало АТА-шных фок...
Сняв запрет для пилотов, такую возможность получили все, с октября 1942.Цитата:
Сообщение от Skv_Serafim
Возможность-то понятно, а как на эту возможность отреагировали - не понятно. Какая часть люфтваффе и когда перепрошила свои машины? Хоть какой-нибудь документ бы :(Цитата:
Сообщение от Fagot)
Ситуация как и с 605 движками, возможность летать на повышенных оборотах есть, но нельзя, как разрешили, стали летать, ничего перепрошивать не надо, это не доп. оборудование, этот режим работы был изначально (это касается и Fw 190A-3).Цитата:
Сообщение от Skv_Serafim
А разве не чека стояла с ограничителем?
Цитата:
Сообщение от mr_tank
В ersatzteilliste по 190, таких штук не обнаружено (может плохо искал)
А так из документов можно упомянуть Baubeschreibung Nr.284, но там про А-8 и Erhohte notleistung.
Мне кажется, в Ersatzteilliste вряд ли будет указан штифт, вбиваемый в паз сектора газа, как временная мера для ограничения хода ручки до максимума:Цитата:
Сообщение от Fagot)В ersatzteilliste по 190, таких штук не обнаружено (может плохо искал)Цитата:
Сообщение от mr_tank
…
Вложение 169912
Или что там было?.. Может просверливали сбоку и зашплинтовывали (вот и вроде как «чека» получалась), может просто заклёпывали паз вытяжной заклёпкой, которую потом при необходимости можно было удалить…
А может применялись все, или по-крайней мере несколько из этих вариантов одновременно – в зависимости от возможностей каждого производства, на котором изготавливались ранние выпуски A-4… хрен его знает… Поэтому и в списке запчастей их нет…
Однако следуя логике, как-то ограничить ненамеренный сдвиг ручки газа в сектор пока ещё запрещённого режима – очень даже следовало бы… Видимо, и имеющиеся «слухи» о таковом ограничителе – вероятно, имеют под собой почву…
Спасибо большое за разъяснения.
А что там за ситуация была?Цитата:
Сообщение от Fagot)
-------------------------------------
Не подскажете, когда C3-Einspritzung появилась и начала использоваться?
Пока нашел только это:
"C-3 Einspritzung is used only on Bomber and Ground Support aircraft. It develops 1.65ata@ 2700U/min below 1 KM altitude and cannot be used above that height. It could be used for "as long as the emergency last's" until July 44 when it was changed to a 10 minute time limit."
и это:
"Ab 1943 erhielten etliche Jagdbomber Fw 190 F/G eine Anlage zur zusätzlichen Einspritzung von Kraftstoff (C3-Einspritzung)"
Но с 43-го - уж очень большой интервал, целый год. А хочется знать, когда же - весной, летом, осенью?
Появилась (испытывалось) для 1 ступени нагнетателя (для высот до 1000 м) в июле-августе 1943.Цитата:
Сообщение от Pyatack
В войсках начала появиляться в частях истребителей-бомбрадировщиков (jabo) с сентября 1943 г. Причём, т.к. вся эта система жрала много бензина то, на самолёты подвешивались доп.баки. И ещё минус - плохо работала в наборе высоты.
Примерно с конца лета-начала осени 1944 система доп. увеличения мощности появилась в эскадрах истребителей (решили проблему со второй ступенью). Можно было использовать во всех режимах полёта без ограничений (пикирование, кабрирование, гориз. полёт), но также только 10 мин.
http://de.wikipedia.org/wiki/Benutze...tzeinspritzung
Спасибо
Ремарка по переводу.Цитата:
Сообщение от Pershing
Einspritzpumpe - это насос высокого давления, который создает давление бензина на форсунках, которые питают двигатель. Для более понятной аналогии - ТНВД на дизеле.
Kraftstoffoerderpumpe - это насос низкого давления, который подпитывает Einspritzpumpe, а так же другие системы, например как система холодного старта.