Новая статья.

По сложившейся традиции, перед окончательной передачей статьи редактору выкладываю её здесь, для ознакомления уважаемого сообщества.
Читателям, прочитавшим её и испытавшим острое желание попинать автора, скажу:
1. Статья расчитана на людей, не читающих Сухой :)
2. Имеется острейший дефецит места, там и так 29 тыс. знаков - обо всем не напишешь.
3. Статья выражает только мнение автора.
Оцените, и пожалуйста,укажите на грубые ошибки, если таковые есть.
Если возможно , подскажите по работе немецких систем форсирования - не хватает пары фраз по ограничениям MW-50 и др.

По старой редакторской привычке сразу пошел кол-во знаков смотреть:) 29,5 тыщ - увесистая такая статья для журнала получается:)

Я не специалист в освещенных в статье вопросах, но вот это мне дюже понравилось: "Того, кто сконструировал эту систему, надо бы повесить за его…":)

Действительно, почему у ишака нужно "крутить" механизм, чтобы убрать/выпустить шасси, а у мессера закрылки убираются выпускаются одной кнопкой? Непорядок...

Дочитал до конца. А хде выводы? Статья повисла в воздухе - вступление есть, тело есть, а выводов нет...

Не качается.
=============
Несовместимость с Макстроном. Через ИЕ все прошло.

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

По сложившейся традиции, перед окончательной передачей статьи редактору выкладываю её здесь, для ознакомления уважаемого сообщества.
Читателям, прочитавшим её и испытавшим острое желание попинать автора, скажу:
1. Статья расчитана на людей, не читающих Сухой :)

---

2. Имеется острейший дефецит места, там и так 29 тыс. знаков - обо всем не напишешь.
3. Статья выражает только мнение автора.
Оцените, и пожалуйста,укажите на грубые ошибки, если таковые есть.
Если возможно , подскажите по работе немецких систем форсирования - не хватает пары фраз по ограничениям MW-50 и др.[/QUOTE]


:bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Читателям, прочитавшим её и испытавшим острое желание попинать автора, скажу:
Оцените, и пожалуйста,укажите на грубые ошибки, если таковые есть.

---

не грубые, но.

Цитата:

---

На FW-190 устанавливалась ... Это повышало надежность, однако эти и другие усовершенствования вели к увеличению веса почти до 4000 кг.- с бронированием в истребительном варианте всего 110 кг – и к усложнению конструкции, увеличению стоимости.

---

выглядит так, будто гидросистема ВМГ была главнм виновником чугунности фоки, да и вообще весила 4000кг(единым охватом, понятно. что это не так, но дебри изрядные). Надо разобрать фразу, указать сколько весила гидросистема, и выкинуть упоминание о бронировании - это совершенно не в тему.

Цитата:

---

Для сравнения, на FW-190 управление углом установки стабилизатора, закрылками, выпуском и уборкой шасси осуществлялось с помощью электропривода, что значительно снижало усилия при управлении.

---

снижало? усилия? ИМХО там вообще кнопки, если и снижало, то "трудозатраты"

Также разночтения по системе охлаждения фоки. Сначала написано, что у фоки нет управления охлажденим для A/F/G, а через пару абзацев - створки. Либо сразу сказать, что на только ранних версих не было, либо собрать это в кучу, чтобы не было противоречивых утверждений.

Круто ты их! Понравилось! :)

1. Непоятна целевая аудитория.
2. Местами статья объясняет элементарное, другими местами - ныряет в тонкие материи и лирические отступления, имхо совершенно не нужные при теме "Миф о 6 рычажках" (например, это свойства ВФШ. Для введения читателя в предметную область можно было бы сделать пару рисунков и объяснить кинематику ВИШ, ВМГ. И всё.). Вследствие этого - слабая концентрация на собственно предмете статьи. Я лично не уверен, что уловил его.
3. Эта статья в силу своего содержания не должна выражать только мнение автора. Поэтому стоит почаще ссылаться на источники, там например, где идет описание работы систем.

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

По сложившейся традиции, перед окончательной передачей статьи редактору выкладываю её здесь, для ознакомления уважаемого сообщества.
Читателям, прочитавшим её и испытавшим острое желание попинать автора, скажу:
1. Статья расчитана на людей, не читающих Сухой :)
2. Имеется острейший дефецит места, там и так 29 тыс. знаков - обо всем не напишешь.
3. Статья выражает только мнение автора.
Оцените, и пожалуйста,укажите на грубые ошибки, если таковые есть.
Если возможно , подскажите по работе немецких систем форсирования - не хватает пары фраз по ограничениям MW-50 и др.

---

Система MW-50 это ускоритель для низких и средних высот, примерно до 6000м, в то время как GM-1 – система для больших высот, примерно от 7000 м ранняя GM-1 (Bf-109 E7/Z) и от 10000м и выше - поздняя (Bf-109 K4). Кардинально изменить лтх самолетов в лучшую сторону уже после установки ускорителей MW-50 на высотах до 7000м не удалось. Данные системы в заправленном состоянии весят порядка 150 кг. Прибавка в скорости с MW-50 составляет порядка 15-20 км/ч, выигрыш в скороподъемности порядка 2-3 м/с.
могу ошибаться, если что поправьте.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

1. Непоятна целевая аудитория..

---

ем, кому интересно:)

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

2. Местами статья объясняет элементарное, другими местами - ныряет в тонкие материи и лирические отступления, имхо совершенно не нужные при теме "Миф о 6 рычажках" (например, это свойства ВФШ. Для введения читателя в предметную область можно было бы сделать пару рисунков и объяснить кинематику ВИШ, ВМГ. И всё.). Вследствие этого - слабая концентрация на собственно предмете статьи. Я лично не уверен, что уловил его.

---

И объяснить... Я и так уже пиша, как на НОВОЯЗЕ (1984). Сейчас дожал до 28900 знаков - тяжко!

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

13. Эта статья в силу своего содержания не должна выражать только мнение автора. Поэтому стоит почаще ссылаться на источники, там например, где идет описание работы систем.

---

И поругаться с редактором, который все это уберет:)

"Кстати, часто демонстрируемый в кино истошный вой падающего самолета мог быть в реальности - при повреждении маслорадиатора давление масла в системе падало, лопасти винта отклонялись в положение «большой шаг» и набегающий поток воздуха вместе с работающим двигателем раскручивал винт до недопустимых оборотов."

Вероятно подразумевалось - малый шаг

"Так же, гидравлическое управление ВИШ было аналоговым, управляющее воздействие менялось непрерывно, но с некоторой задержкой, что приводило к небольшому забросу оборотов. Управляющие воздействия на лопасти в системе с электрическим управлением имели минимальную задержку."
Вот с этим можно поспорить - гидравлика как правило более резво переставляет лопасти, чем электрика. Здесь пара нюансов - на холоде если забыть периодически переставлять винт на большой шаг и обратно - масло в управляющем механизме может замёрзнуть со всеми вытекающими последствиями, и второе - масляное голодание механизма перестановки лопастей при отрицательных перегрузках.

Отлично - почерпнул для себя много нового! Насчет выводов согласен с vadson'ом - они необходимы - хотя бы пару строк.

:rtfm::popcorn::bravo:

необходимо -ужать описание управления шагом. Слишком много деталей. Это занимает ПОЛОВИНУ текста, явно не соответствуя цели статьи - или так и было задумано?
Может тогда надо было назвать статью "Мифы о шаге винта и управлении им"?
Проверить орфографию и грамматику - как-то неудобно статью с ошибками пускать в печать.
:)

Явная ошибка: «Коробка» радиатора, расположенная под крылом истребителей Яковлева - а не под фюзеляжем? ;)

двигатель воздушного охлаждения лишался одного из своих главных преимуществ – надежности - думаю, что в контексте фразы лучше подойдет живучести или устойчивости к повреждениям.
[третье возражение ошибочное, удалено]

В целом же неплохо.

В целом неплохо.
Понравилось! ;)

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

...
два колеса (напоминая аналогичные устройства ножных швейных машинок) - а не ручных?

---

Именно ножных - в ручных на колесе этом ручка стоит.
Или редуктор с ручкой :)

Цитата:

---

Сообщение от =BVA=Zmey

Именно ножных - в ручных на колесе этом ручка стоит.
Или редуктор с ручкой :)

---

Понял, был неправ... :(

ПОчитал. полезно. А где концовка статьи?

Как бывший журик спрошу - "ради чего читатель читал 29 тыщь знаков?"

Да, заключения не хватает!

Понравилось.
Не ясно только для кого статья? Для "технарей" подробно, но маловато. Для "популярки" слишком подробно - устанут читать. Также для второй категории не хватает картинок. Выводы отсутствуют. Может будет продолжение? Хорошо бы.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Явная ошибка: «Коробка» радиатора, расположенная под крылом истребителей Яковлева - а не под фюзеляжем? ;) .

---

Не, имнно под крылом! Оно- одно, крыло, из двух плоскостей:)

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

двигатель воздушного охлаждения лишался одного из своих главных преимуществ – надежности - думаю, что в контексте фразы лучше подойдет живучести или устойчивости к повреждениям.

В целом же неплохо.

---

Соглашаюсь

Цитата:

---

Сообщение от Savva

ПОчитал. полезно. А где концовка статьи?

Как бывший журик спрошу - "ради чего читатель читал 29 тыщь знаков?"

---

Ну, раз все хотят концовку - будет вам концовка. За счет описания механизма шага винта

Цитата:

---

Сообщение от barsuk

Понравилось.
Не ясно только для кого статья? Для "технарей" подробно, но маловато. Для "популярки" слишком подробно - устанут читать. Также для второй категории не хватает картинок. Выводы отсутствуют. Может будет продолжение? Хорошо бы.

---

Картинки будут. Выводы то же. Кондратьев тоже доказывает, что слишком подробно мол.... Подумаю, как резать. В начале. текстовки было 31 000 знаков, а материала - в половину меньше:)

Цитата:

---

Сообщение от Alcor

"Так же, гидравлическое управление ВИШ было аналоговым, управляющее воздействие менялось непрерывно, но с некоторой задержкой, что приводило к небольшому забросу оборотов. Управляющие воздействия на лопасти в системе с электрическим управлением имели минимальную задержку."
Вот с этим можно поспорить - гидравлика как правило более резво переставляет лопасти, чем электрика. Здесь пара нюансов - на холоде если забыть периодически переставлять винт на большой шаг и обратно - масло в управляющем механизме может замёрзнуть со всеми вытекающими последствиями, и второе - масляное голодание механизма перестановки лопастей при отрицательных перегрузках.

---

Там естьупоминание об этом - а на большее нет места

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

выглядит так, будто гидросистема ВМГ была главнм виновником чугунности фоки, да и вообще весила 4000кг(единым охватом, понятно. что это не так, но дебри изрядные). Надо разобрать фразу, указать сколько весила гидросистема, и выкинуть упоминание о бронировании - это совершенно не в тему..

---

Х.б.з., сколько она весила.Нет у меня поагрегатной разбивки. Но то, что эти маленькие штучки в тоге набрали вес - однозначно.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

снижало? усилия? ИМХО там вообще кнопки, если и снижало, то "трудозатраты".

---

Учел

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Также разночтения по системе охлаждения фоки. Сначала написано, что у фоки нет управления охлажденим для A/F/G, а через пару абзацев - створки. Либо сразу сказать, что на только ранних версих не было, либо собрать это в кучу, чтобы не было противоречивых утверждений.

---

Тут такое дело - маслорадиатор охлаждался именно потоком от вентилятора, причем он (поток воздуха) был повернут на 180 и выходил через щель в бронекольце. Т.е. от потока воздуха, охлаждающего цилиндры это никак не зависило. Закрой створки, открой - маслорадиатору фиолетово.

Цитата:

---

Сообщение от Vegas

Система MW-50 это ускоритель для низких и средних высот, примерно до 6000м, в то время как GM-1 – система для больших высот, примерно от 7000 м ранняя GM-1 (Bf-109 E7/Z) и от 10000м и выше - поздняя (Bf-109 K4). Кардинально изменить лтх самолетов в лучшую сторону уже после установки ускорителей MW-50 на высотах до 7000м не удалось. Данные системы в заправленном состоянии весят порядка 150 кг. Прибавка в скорости с MW-50 составляет порядка 15-20 км/ч, выигрыш в скороподъемности порядка 2-3 м/с.
могу ошибаться, если что поправьте.

---

Вопрос - какие ограничениябыли по включению MW-50? Обороты, высота?

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Не, имнно под крылом! Оно- одно, крыло, из двух плоскостей:)

---

Только ту часть, где плоскости соединяются, принято именовать центропланом :p

"Пропеллер фирмы VDM с электрическим управлением мог управляться вручную или автоматически. При ручном управлении пилот управлял углом установки лопастей, с помощью двухстороннего переключателя на рычаге газа и указателя шага винта типа "часы"".

Я, конечно, не редактор. И даже не журналист, но не слишком ли много однокоренных слов в таком ограниченном пространстве?

"Автоматическое управление не применяется при оборотах ниже 2000 об/мин..."

Думаю если "об/мин" заменить на просто "в минуту", будет лучше :)

Цитата:

---

Сообщение от Griphus

Я, конечно, не редактор. И даже не журналист, но не слишком ли много онокоренных слов в таком ограниченном пространстве?

---

Как представитель обеих этих профессий, могу сказать, что в технических текстах без этого обойтись крайне сложно. Хотя пытаться стоит - иногда что-то получается :D

О статье.

В целом статья понравилась, читается хорошо, быстро. Объективно оценить сложно, так как большинство материала было уже много раз прочитано здесь, но, думаю, читателям будет интересно.

Опуская неудачный способ разделения абзацев (надеюсь, будет подправлено в печати), что не так (по моему скромному...):

1. Статья с сильным красным фоном. Изначально провозглашается идея найти середину между советским и постсоветским подходом. Но по ходу статьи создается впечатление, что идет "назад в СССР". Хотя не могу утверждать, что это недостаток. (Может, "это не баг, а фича" ;))

2. В начале стоит план статьи: "Попробуем разобраться с тем, что обычно остается «за кадром» – с управлением винтомоторной группой, закрылками, качеством обзора". В статье идет много о ВМГ, немного о закрылках и чуть-чуть о обзоре. Притом раздел об обзоре появляется в самом конце статьи, когда уже визуально просматриваются последние строки, и подсознание воспринимет текст как заключение. В целом это, конечно, соответствует названию статьи, но, может, лучше вообще тогда исключить закрылки и обзор? Так как такая "огрызочность" придает статье вид недоделаности. В то же время, обзор, как мне кажется, имеет в бою большее значение, чем удобство управления ВМГ, а сам вопрос необходимости использования закрылков довольно спорный.

3. Другая диспропорция - в оценке самолетов союзников. Очень тщательно расписывается управление шагом, но после этого самолеты исключаются из подробной оценки и сравнения.

4. Не создается впечатления, что перечислен весь порядок управления на несоветских самолетах. Сколько ручек все-таки надо крутить на Фокере, Мессере и, например, Мустанге? Более конкретно - как осуществляется управление наддувом? Вообще, табличка со сравнением украсила бы статью.

5. Из придиризмов. Немцы в обозначениях ставили не дефис, а пробел, то есть "Bf 109" вместо "Bf-109" и "Fw 190" вместо "FW-190". Также перед модификацией стоял пробел (хотя иногда в статье так и пишется :)).


В общем, думаю, стоит или уменьшить описание управления шагом ради обзора, или убрать обзор с закрылками ради более законченного описания управления.

Но это чтобы статья получилась на 5+. Если оставить так, как есть, ничего страшного не произойдет. :)

Цитата:

---

Сообщение от Griphus

Думаю если "об/мин" заменить на просто "в минуту", будет лучше :)

---

Или "об/мин" или "оборотов в минут". "Об в минуту" будет плохо.

Цитата:

---

Сообщение от timsz

Или "об/мин" или "оборотов в минут". "Об в минуту" будет плохо.

---

Я так понимаю, что имелся ввиду такой вариант фразы: "Автоматическое управление не применяется при оборотах ниже 2000 в минуту"

Цитата:

---

Сообщение от =BVA=Zmey

Я так понимаю, что имелся ввиду такой вариант фразы: "Автоматическое управление не применяется при оборотах ниже 2000 в минуту"

---

А.

Тогда лучше об/мин оставить. Может, при чтении вслух несколько криво, но, если про себя читать, нет провала, ровнее чтение идет.

Очень неплохо и полезно. Можно рекомендовать в качестве некоего ФАКа.
От себя добавлю. Тот момент, где сетуется на невозможность открывать фонарь в "мессере" во время полета можно дополнить ПМСМ яркой иллюстрацией. Лучший ас Люфтваффе на Западе - Г-И. Марзейль погиб именно угорев в кабине "мессера". По крайней мере эта причина считается наиболее вероятной.

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Лучший ас Люфтваффе на Западе - Г-И. Марзейль погиб именно угорев в кабине "мессера". По крайней мере эта причина считается наиболее вероятной.

---

А разве он не от столкновения со стабилизатором погиб? Хотя причиной прыжка были именно угарные газы в кабине.

Хорошая статья, я бы сказал систематизированная. я хоть и читаю "Сухой" со времён первого ИЛа, но впервые эта тема отображается полностью и так относительно подробно. Спасибо.

з.ы. Что следующее? Мифы МК108...? :)

А если коротко: Советские самолеты были не хуже Немецких а даже лучше! Вот такой вывод сделает простой читатель.
109 фу закрылки в ручную, фу фонарь не открыть, фу шаг ручками не риал юзать.
190 фу система охлаждения, фу шаг винта точно не подстроить, фу бак под жопой.




Да уж. Автор просто порвал гансов.
Оказывается фанера рулит, а алюминий курит в сторонке.

Ну ну, вопрос, Едет Як по травке и вдруг цепляет правым крылом левое крыло такого же Яка. Оба Яка поломали себе крылышко. Что делать механикам с Яками?
Теперь та же ситуация но с 109ими что будут делать механики 109ых?

Цитата:

---

Сообщение от Verka

Да уж. Автор просто порвал гансов.
Оказывается фанера рулит, а алюминий курит в сторонке.

---

А Вы не знали? :eek:
"Легкий самолет, именуемый у нас "рус-фанер", приравнять к боевым истребителям, состоящим на вооружении Красной Армии. За каждую уничтоженную машину соответственно выплачивать летчикам денежное вознаграждение, представлять к орденам, содействовать продвижению по службе"
:yez:

Цитата:

---

Сообщение от Verka

Ну ну, вопрос, Едет Як по травке и вдруг цепляет правым крылом левое крыло такого же Яка. Оба Яка поломали себе крылышко. Что делать механикам с Яками?
Теперь та же ситуация но с 109ими что будут делать механики 109ых?

---

Не, ну на траве Мессер рулит однозначно. С этим никто не спорит.

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

По сложившейся традиции, перед окончательной передачей статьи редактору выкладываю её здесь, для ознакомления уважаемого сообщества.
Читателям, прочитавшим её и испытавшим острое желание попинать автора, скажу:
1. Статья расчитана на людей, не читающих Сухой :)
2. Имеется острейший дефецит места, там и так 29 тыс. знаков - обо всем не напишешь.
3. Статья выражает только мнение автора.
Оцените, и пожалуйста,укажите на грубые ошибки, если таковые есть.
Если возможно , подскажите по работе немецких систем форсирования - не хватает пары фраз по ограничениям MW-50 и др.

---

если можно - уточните несколько моментов:

1. " На немецких истребителях Bf-109 автоматическое управление шаг-газ применялось с лета 1941 г"

летом 41-го уже выпускался Бф-109-Ф4. означает ли это что на более ранних моделях небыло автоматического управления?

2. "Так же, гидравлическое управление ВИШ было аналоговым, управляющее воздействие менялось непрерывно, но с некоторой задержкой, что приводило к небольшому забросу оборотов. Управляющие воздействия на лопасти в системе с электрическим управлением имели минимальную задержку."

возникает аналогия что задержка вызвана "аналоговостью" сигнала в гидравлической системе. :) вообще-то "цифровых" электродвигателей нет :)

3. "На FW-190 устанавливалась схожая гидравлическая система управления (командный пост Kommandogerat), причем вместе с гидросистемой колесных тормозов они были выделены в два отдельных контура. Это повышало надежность, однако эти и другие усовершенствования вели к увеличению веса почти до 4000 кг.- с бронированием в истребительном варианте всего 110 кг – и к усложнению конструкции, увеличению стоимости"

ну... скажем что вес ФВ-190 вырос совсем не из-за гидравлики.

4. Но, при сравнении в апреле 1944 г. летчиками морской авиации США трофейного FW-190 и палубных F6F-3 и F4U-1, было дано заключение, что управление мотором через командный центр значительно облегчает работу летчика, но лишает его возможности тонко настроить параметры мотора.

а инженеры фирмы Самсунг считают телевизоры фирма Самсунг лучшими в мире. (С) реклама лет 5 назад.

5. "(тот же FW-190А-8 имел больший вес и менее мощный двигатель, чем Ла-7)"

ФВ-190-А8 с ВМW-801D-2 к примеру имел мощность двигателя выше чем у Ла-7... на высоте 6000м.

6. "На Як-9К установили счетчик боеприпасов – непременную деталь в кабине немецкого истребителя"

сколько тех яков постороили?



на мой взгляд, статья сыровата... надо бы еще проработать.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Только ту часть, где плоскости соединяются, принято именовать центропланом :p

---

"Уболтал, чертяка языкастый! "(С)

Цитата:

---

Сообщение от Иван Дурак

в первом же обзаце брехня. могу привести мнение Рокоссовского о советской авиации начального переиода ВОВ. или он не "обшепринятое"...

---

Иван, ты с какого года? У меня в кладовке (все забываю в гараж отвести) лежит подшивка "Техники -Молодежи" с 1971 по 1989 г - полная. и с 1965 - частично. сжечь - глупо, выбростиь жалко. Так вот, там такое писали..... особенно в начале 70-ых!

Цитата:

---

Сообщение от Youss

1. " На немецких истребителях Bf-109 автоматическое управление шаг-газ применялось с лета 1941 г"

летом 41-го уже выпускался Бф-109-Ф4. означает ли это что на более ранних моделях небыло автоматического управления?.

---

Хороший вопрос. Дело в том, что ранние Е летом 41 получили регуляторы. Из этого следует, сто во время Битвы за Британию они летали дез автоматов. Но, как тогда управляли? Углом установки лопастей?! Тупо, вручную? Интересно, как реализуют в БоБе?

Цитата:

---

Сообщение от Youss

2. "Так же, гидравлическое управление ВИШ было аналоговым, управляющее воздействие менялось непрерывно, но с некоторой задержкой, что приводило к небольшому забросу оборотов. Управляющие воздействия на лопасти в системе с электрическим управлением имели минимальную задержку."

возникает аналогия что задержка вызвана "аналоговостью" сигнала в гидравлической системе.
.

---

Да. Это классичесский пример управляющего воздействия. Гидравлика. потери на демпфирование. + изменение управляющего воздействия - потока масла было не линейным. т.е. когда лопасти уже почти подошли к нужному положению. грузики отклонены чуть-чуть, золотник приоткрыт едва и поток масла невелик. т.е. есть запаздывание. Я бывший КИПовец;)

Цитата:

---

Сообщение от Youss

ну... скажем что вес ФВ-190 вырос совсем не из-за гидравлики..

---

-однако эти и ДРУГИЕ усовершенствования вели к усложнению конструкции, увеличению стоимости и увеличению веса почти до 4000 кг.- с бронированием в истребительном варианте всего 110 кг.

Цитата:

---

Сообщение от Youss

4. Но, при сравнении в апреле 1944 г. летчиками морской авиации США трофейного FW-190 и палубных F6F-3 и F4U-1, было дано заключение, что управление мотором через командный центр значительно облегчает работу летчика, но лишает его возможности тонко настроить параметры мотора.

а инженеры фирмы Самсунг считают телевизоры фирма Самсунг лучшими в мире. (С) реклама лет 5 назад...

---

Вы не верите американским испытателям? Да, не понимали они, дураки, всей мощи сумеречного немецкого гения! :)

Цитата:

---

Сообщение от Youss

5. "(тот же FW-190А-8 имел больший вес и менее мощный двигатель, чем Ла-7)"

ФВ-190-А8 с ВМW-801D-2 к примеру имел мощность двигателя выше чем у Ла-7... на высоте 6000м...

---

И шо це им дало?

Цитата:

---

Сообщение от Youss

6. "На Як-9К установили счетчик боеприпасов – непременную деталь в кабине немецкого истребителя"

сколько тех яков постороили?.

---

Мало. Но я же сказал -К ;)

Цитата:

---

Сообщение от Youss

на мой взгляд, статья сыровата... надо бы еще проработать.

---

А я что делаю?

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Да. Это классичесский пример управляющего воздействия. Гидравлика. потери на демпфирование. + изменение управляющего воздействия - потока масла было не линейным. т.е. когда лопасти уже почти подошли к нужному положению. грузики отклонены чуть-чуть, золотник приоткрыт едва и поток масла невелик. т.е. есть запаздывание. Я бывший КИПовец;)

---

Тут действительно вопрос не столько в задержках гидравлики, сколько в сравнении скорости работы. Вроде как поднимали вопрос, что в реальности электромоторы немцев переставляли лопасти не так мгновенно, как это происходит в игре. Правда, не помню, к какому выводу пришли.

И, согласен с Youss'ом, слово "аналоговый" звучит как-то странно. Я на этом тоже "споткнулся", но встал и пошел дальше. А ведь у немцев управление тоже далеко не цифровое было. :)

Насчет Як-9К - тоже введение в заблуждение неискушенного читателя. :)

Нормальная статья. Много, конечно, непонятного - мне, управленцу, совсем немеханику, сложны все эти "золотники" и "демпфирования", но сама статья понравилась.

Цитата:

---

Сообщение от timsz

Тут действительно вопрос не столько в задержках гидравлики, сколько в сравнении скорости работы. Вроде как поднимали вопрос, что в реальности электромоторы немцев переставляли лопасти не так мгновенно, как это происходит в игре. Правда, не помню, к какому выводу пришли.

---

Пришли к урезанию скорости изменения ШВ, после чего синие завопили о лишении их законного и честного, "принадлежащего им по праву"(с) кто-то из синих недавно способа управления, известного также под именем "дрочник" :old:

Цитата:

---

Сообщение от Savva

ПОчитал. полезно. А где концовка статьи?

Как бывший журик спрошу - "ради чего читатель читал 29 тыщь знаков?"

---

А чем сейчас занимаются бывшие журики? Спрашивает действующий журик.

Schulungslehrgang - в переводе с немецкого курсы повышения квалификации или просто учебный курсы, аналогия курсы "Выстрел". Почему принято переводить как "учебный центр" не понимаю. :rolleyes:

Мы просто положили на сайт и усе...
http://www.nwpilot.ru/index.php?opti...fileinfo&id=13

Если будут правки - oldmantv@yandex.ru