Конечно.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Меня удивило только фраза о проблемах в трубопроводе системы управления одним из сопел.
Вид для печати
Конечно.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Меня удивило только фраза о проблемах в трубопроводе системы управления одним из сопел.
Поскольку общение с источниками сопровождалось распитием крепкого алкоголя :ups:, факультативную информацию я не особо фиксировал. Фамилию виновного испытателя, к примеру, не помню, и на сколько он градусов антенной промахнулся, секунду, на которой машина бахнула, глубину и скорость "Донского" и много всяких других вещей - тоже. Где-то мог и недослышать. Настаивать не буду.:) Скажете "одно сопло", будет одно. :)Цитата:
Сообщение от Chizh
Очередной пуск ракеты "Булава" намечен на август.
http://www.lenta.ru/news/2009/07/31/boulava/Цитата:
Очередной пуск межконтинентальной баллистической ракеты "Булава" может состояться в августе 2009 года. Как сообщает "Интерфакс", об этом заявил 31 июля заместитель министра обороны по вооружениям Владимир Поповкин. По его словам, срок проведения следующих испытаний будет зависеть от итогов расследования причин июльской аварии.
http://lenta.ru/news/2009/08/03/solovtsov1/
Цитата:
Командующий РВСН планирует заняться разработкой "Булавы"
Написавший рапорт об отставке командующий РВСН Николай Соловцов примет участие в конкурсе на замещение должности гендиректора Московского института теплотехники (МИТ), являющегося разработчиком межконтинентальной баллистической ракеты "Булава". Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил источник в оборонно-промышленном комплексе России.
"Генерал значится в списке кандидатов на участие в конкурсе на замещение должности генерального директора МИТ", - подчеркнул неназванный собеседник агентства. Должность руководителя МИТ освободилась после недавней отставки Юрия Соломонова, причиной которой называют очередной неудачный пуск ракеты морского базирования.
Напомним, что о предстоящей отставке Николая Соловцова с должности руководителя РВСН сообщил "Интерфакс" со ссылкой на неназванный информированный источник. Причиной этого собеседник агентства называет достижение генералом предельного возраста службы. В январе ему исполнилось 60 лет, но тогда срок был продлен Соловцову еще на год. Отметим, что официальной информации по этому поводу пока не поступало.
О том, что из-за неудачных испытаний ракеты "Булава" подал в отставку генеральный конструктор ФГУП "Московский институт теплотехники" Юрий Соломонов стало известно 22 июля 2009 года. По данным источника "Интерфакса" в ракетно-космической отрасли, в Роскосмосе считают, что в МИТ необходимо изменить систему управления, так как совмещение должностей гендиректора и генконструктора одним человеком нецелесообразно.
Прошлые испытания ракеты "Булава" состоялись 15 июля. Причиной ее самоликвидации назвали нештатное срабатывание первой ступени. По данным СМИ, это могло случиться из-за прогара в корпусе ракеты или сбоя в работе газогенератора, хотя окончательных выводов по поводу неудачных испытаний пока не обнародовано. Как заявил 31 июля заместитель министра обороны по вооружению Владимир Поповкин, очередной пуск "Булавы" может состояться уже в августе 2009 года.
Ну вот, если генерал взойдет, то Булавы просто обречена на успех.
http://www.vz.ru/society/2009/8/14/317489.htmlЦитата:
Возвращение к «Синеве»
Появились первые сигналы о том, что проект новой баллистической ракеты «Булава» может быть закрыт
Поистине сенсационное заявление сделал в пятницу источник в ракетно-космической отрасли. Он сообщил, что в случае дальнейших неудач с запусками разрабатываемой морской стратегической ракеты «Булава» ее могут заменить на уже давно принятую на вооружение «Синеву». Ранее все официальные и неофициальные источники категорически заявляли о необходимости во что бы то ни стало продолжать работы над «Булавой». Газета ВЗГЛЯД попыталась разобраться, к каким последствиям приведет изменение этой позиции.
Забавный поворот
Много говорили, что переделать корпуса лодок под Синеву дороже, чем новые выстроить - что было главным аргументом в пользу Булавы (помимо уже потраченных на нее денег). Теперь вот заговорили о том, что лошадку стоит пристрелить.
Может, конечно, просто для того, чтобы МИТ пришпорить.
А, может, действительно, проблемы Булавы настолько серьезны, что впаять новые шахты в итоге оказывается проще и дешевле, чем ее дорабатывать?
По поводу Булавы от связанного с РВСН человека(Dancomm):
http://dancomm.ucoz.ru/
http://dancomm.ucoz.ru/gb/
Цитата:
Опять смежники - нарушение технологии изготовления ответственной детали...
По данным телеметрии была обнаружена деталь, разрушение которой привело к аварии. Проведена экспертиза детали-дублёра. Она также изготовлена с грубым нарушением технологии. При испытании детали-дублёра она не выдержала и половины требуемого нагружения. Изготовитель детали с выводами ГК согласился, вину признал.
Сама деталь производится давно и многократно проверена (при правильном изготовлении в соответствии с КД). Причина аварии - безалаберность и безответственность изготовителя.
Конструктивных ошибок и ошибок проектирования по результатам пуска не выявлено (это для тех, кто считает, что МИТ не имеет опыта конструирования "морских" ракет). Претензий к МИТу нет.
Где посадки? (с)
Посадиш - разбегутся и те,кто работают.Цитата:
Сообщение от Soultaker
Не посадишь, будут дальше бабло пилить.Цитата:
Сообщение от маска
Как у нас в РФ делается: кто-то выигрывает крупный тендер, далее берет смежников (обычно своя фирма на стороне) и выполняет часть заказа, отмывая бабло, нанимая субподрядчиков, через тучу посредников. Так делается везде, от администрации села Муходрищинска до администрации президента. Вот и результат.
Если всех сразу посадить, то не разбегуться :) Лучше работать будут - точно.Цитата:
Сообщение от маска
Я бы еще предложил семьи в заложники брать, для пущего стимула.:)Цитата:
Сообщение от sv-rus
Вот те раз :rtfm: :
http://vz.ru/society/2009/8/14/317489.htmlЦитата:
Поистине сенсационное заявление сделал в пятницу источник в ракетно-космической отрасли. Он сообщил, что в случае дальнейших неудач с запусками разрабатываемой морской стратегической ракеты «Булава» ее могут заменить на уже давно принятую на вооружение «Синеву».
Хотя, больше всего похоже на чьито домыслы.
После июльского пуска мнение о том, что тему закроют, высказывали и сами МИТовцы. Причем как о чем-то, уже решенном, говорили.Цитата:
Сообщение от mins
А есть в открытом доступе какие-то реальные сравнения затрат на вооружение лодок Синевой вместо Булавы? Чтобы прикинуть, во сколько Родине может обойтись эксперимент..
PS
Может, они вообще Барк воскресят?
Откуда ж им взяться-то? Любая названная сегодня цифра, завтра обрастет таким количеством допработ, что даже официальным заявлениям (паче чаяния они появятся) я бы не стал верить. ГРЦшники говорят, что готовы построить ракету под существующий габарит шахты 955-го проекта, что как бы намекает на экономию казенных средств. Есть оптимисты, которые им верят.:)Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Это, увы, по признанию самих ГРЦшников уже невозможно.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Да просто для красного словца, да чтоб своё неудовольствие во что-то обратить. И журналисты, и некоторые профессионалы. Из тех, что всегда "а я говорил". Причём некоторые искренне "пришпоривают", а выходит -- стигают.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
ГРЦешники сейчас будут много говорить. Остап со вчерашнего дня еще ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно (с):DЦитата:
Сообщение от Belomor
И про то, что сделают Синеву под существующий габарит шахты 955-го проекта. Да хоть под торпедный аппарат. Да че там, согласны даже богомерзкую Булаву доделать (в каком только говне не покапаешься во благо Отечества).
Вот только реалисты (не оптимисты) помнят, что кроме студенческого спутника Компас-2, на коленке собранного, они уже лет десять ничего не делали. Да и тот издох, пукнув двумя кадрами телеметрии не приходя в сознание. Только презентации рисуют про грандиозные космические ракеты, от которых воют собаки и случаются выкидыши у беременных женщин.
А как летает то, что они делали десять и двадцать лет назад, Вы знаете лучше меня.
Ошибки, которые хуже преступления
Грандиозный провал испытаний морской ракеты "Булава" стал hеальностью
2009-08-21 / Олег Сергеев - кандидат технических наук, полковник в отставке.
Грандиозный провал испытаний морской ракеты «Булава», о высокой вероятности которого десять лет настойчиво предупреждали ученые и конструкторы-ракетчики, ветераны Вооруженных сил, стал реальностью. Увы, как оружие сдерживания и устрашения, данное многострадальное изделие не состоялось. И если когда-нибудь появится сообщение, что боевые блоки «Булавы» достигли целей с требуемой точностью, в мире этот факт будет встречен саркастической усмешкой.
В КАРМАНЕ У ГЛАВНОГО КОНСТРУКТОРА
В середине 1990-х годов военно-политическое руководство России построило свои планы в расчете на профессионализм гендиректора и главного конструктора Московского института теплотехники Юрия Соломонова. Тогда он решил, что отсутствие у возглавляемого им коллектива опыта морского ракетостроения можно компенсировать объемным финансированием проекта при совмещении летно-конструкторских и совместных испытаний универсальной земноводной ракеты.
То, что ничего путного из этой затеи не выйдет, руководитель МИТ, по моему мнению, осознал после первых неудач с «Булавой», еще за три года до прошения об отставке. Когда сотни вовлеченных в проект предприятий ОПК поглотили миллиарды рублей.
Аварийный пуск ракеты 15 июля, как и все предыдущие пуски этой МБР, был авантюрой, рассчитанной на случайность благоприятного исхода «статистических» испытаний. Что позволяло принять неработоспособный комплекс на вооружение. А в МИТ по-прежнему поступали бы средства для доработки «Булавы». Вот почему, думается, институт упорно отказывается от наземных стендовых испытаний.
Амбиции идущего ва-банк главного конструктора оказались сильнее инженерной логики и властных полномочий куратора ОПК вице-премьера Сергея Иванова, заместителя министра обороны по вооружению Владимира Поповкина, которые, наконец-то, поняли, что стендовые испытания необходимо провести.
Без проработок ракетно-космического центра – ЦНИИ машиностроения, твердыни кораблестроения – ЦНИИ имени Крылова и научной разведки многочисленные федеральные вертикали власти долгие годы оставались «слепыми» в кармане у МИТа. Взявшего на себя непосильное бремя координатора ОПК вместо упраздненного в 1997 году Миноборонпрома России.
Налогоплательщики вправе потребовать отчет и от лиц, учреждений, ответственных за сопровождение проекта «Булавы» и перспективное планирование развития морских стратегических ядерных сил. А также за отстранение от исследований по данной тематике профильного 28-го института ВМФ.
Признание на государственном уровне необходимости наземной стендовой отработки означает, что летно-конструкторские испытания «Булавы» еще не начинались. Так как оценить ракету при пуске даже с самого большого в мире подводного ракетоносца «Дмитрий Донской» нереально. Тем более что полный объем ЛКИ придется повторить и для «Юрия Долгорукого».
ОПАСНАЯ «БУЛАВА»
Пора понять, что надежность «Булавы» не соответствует требованиям совместных испытаний с подводного ракетоносца, а неконтролируемый полет этого чуда техники при систематической потере телеметрической информации опасен не только для подводников, но и для зарубежных стран.
Одобрив решение МИТ на испытания «Булавы» без наземной отработки Владимир Поповкин поступился принципами ракетчика-профессионала и взял на себя всю ответственность за безопасность проведения боевой работы. Некоторые горячие головы предлагают уже сейчас провести очередной пуск, пока две комиссии не разобрались в причинах аварии, а большинство сотрудников ненавистных СМИ находятся в отпусках.
Не секрет, что попасть в пресловутую «трубку траекторий» «Булаве» мешает воздействие на конструкцию и систему управления механических и ударно-волновых нагрузок при разделении ступеней и боевых блоков ракеты. Данные об этих нагрузках получают на вакуумно-динамическом стенде (ВДС), где подтверждается работоспособность систем разделения и отделения, прочность элементов силовой конструкции ракеты, целостность бортовой кабельной сети и точностные характеристики приборов системы управления.
На ВДС определяют параметры движения на траектории полета разделяемых объектов, ударно-волновых, низко- и высокочастотных воздействий на элементы ракеты. Что гарантирует надежный вход изделия в зону функционирования системы аварийного подрыва ракеты (АПР) и обеспечение безопасности летных испытаний.
Старожилы полигона Капустин Яр еще помнят аварии, когда ракета теряла управление на малой высоте до срабатывания барометрического датчика включения системы АПР. По этой причине изделие 8К14 (известное еще как Р-300 и «Скад») по чистой случайности не поразило жилые кварталы города и приземлилась в Волго-Ахтубинской пойме. Тот же эффект наблюдался при разрушении рулевого устройства ракеты 8К65 (Р-14), больше минуты продолжавшей полет на малой высоте над стартовой позицией. Прочувствовали на себе эту стихию и американцы при пусках с атомной подлодки ракеты «Трайдент-1».
ВИНОВНЫХ НЕТ
По русской традиции после очередного провала «Булавы» царят шумиха и неразбериха, наказание невиновных сопровождается уходом от ответственности проваливших дело (зато неизменно занимающих место в рядах награждаемых, если удалось добиться успеха). Приемы этого процесса стары как мир.
Лейтмотив многих комментариев в отечественных СМИ – озабоченность потерей ресурсов и напоминание о заслугах МИТа в создании ракетно-ядерного щита России. А также заявления о безальтернативности «Булавы» и продолжении испытаний как минимум до 2012 года. К этому сроку завершится 20-летняя эксплуатация американской системы «Трайдент-2», а ее носители – атомоходы типа «Огайо» – будут оснащены крылатыми ракетами «Томагавк». В этих условиях тема «Булавы-30» станет неактуальной, и ее творцы смогут спать спокойно.
Создается впечатление, что «плач Ярославны», раздающийся сегодня из МИТ, секвестрировал память замминистра обороны Владимира Поповкина, забывшего, что МСЯС России пока еще существуют и оснащены перспективным морским комплексом «Синева». И что альтернативу ему кот в мешке – «Булава-30» – вряд ли составит. Поэтому странно слышать от специалиста-ракетчика суждения о доработке «Булавы», «так как денег у страны сегодня на создание чего-то принципиально нового в части МСЯС нет».
Известно, что модернизационные запасы позволят «Синеве» при соответствующих доработках находиться до 2030 года на вооружении ракетоносцев с «сухим» типом старта. В этих целях применимы и конструктивные решения наземных жидкостных ракет РС-18 и РС-20 («Стилет» и «Воевода»).
Можно полностью согласиться с тезисом Владимира Поповкина: «В России не будет разрабатываться новая морская стратегическая ракета взамен проекта «Булава», который потерпел ряд неудач в испытательных пусках». Действительно, зачем наступать на те же грабли, создавая с нуля деревянный велосипед, когда лучше, дешевле и надежнее совершенствовать уже летающее изделие и не пытаться преступными методами протолкнуть сырую ракету.
Между тем масштаб провала «Булавы» соизмерим с чернобыльской катастрофой.
К скромному миллиарду долларов (25–30 млрд. руб.) на НИОКР ракеты, 23 млрд. руб. на строительство безоружного «Юрия Долгорукого», затратам на новую инфраструктуру базирования следует добавить фантастическую цену ошибки, равной преступлению, – закрытию НИОКР по Р-39 УТТХ «Барк», варварского разоружения и вывода из боевого состава флота ракетоносцев проекта 941 системы «Тайфун» и утраты Россией технологий морского твердотопливного ракетостроения.
Уход в отставку главкома РВСН, равно как и тюремное заключение директора ЧАЭС, всего лишь наказание непричастных. Иных виновников разгрома МСЯС вроде бы как и нет...
http://nvo.ng.ru/armament/2009-08-21....html?mthree=3
Вот именно то сейчас и летает. И отлично летает. И ничего кроме этого не летает.Цитата:
Сообщение от Gradient
Блажен, кто верует, тепло ему на свете!Цитата:
Сообщение от mel
Впрочем, я Беломору писал.
А ещё в Булаве единственное, что работает 100% это то, что сделали макеевцы - подводный старт
http://lenta.ru/news/2009/08/26/boulava/Цитата:
Производство ракеты "Булава" будет передано на другой завод, поскольку неудачные пуски связаны не с конструктивными особенностями, а с проблемами на производстве. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил начальник Генерального штаба Вооруженных сил России генерал армии Николай Макаров. Он также отметил, что заменять "Булаву" на подводных лодках комплексом "Синева" не планируется, поскольку это совершенно другой комплекс.
Генерал сообщил, что неудачные пуски оказали "серьезное моральное влияние" на разработчиков - главный конструктор уходит в отставку, меняется завод, где будут производят "Булаву". Тем не менее, он выразил надежду, что "промышленность справится с этими проблемами" и "освоит это производство". Сроки очередного пуска межконтинентальной баллистической ракеты, по словам начальника Генштаба, пока не определены, а в настоящее время идет окончательное установление причин прежних неудачных испытаний.
В тоже время Макаров сообщил, что сроки ввода в строй атомных подводных лодок, в качестве основного вооружения которых планируется использовать "Булаву", из-за неудачных испытаний переноситься не будут. Заменять их на другие ракеты, о чем ранее сообщили некоторые СМИ, также не планируется. "Лодки делаются под "Булаву". Чтобы переставить на них "Синеву", надо фактически заново переделывать подводную лодку. Это дорогостоящий проект", - подчеркнул генерал.
у меня создается все более твердая уверенность в том, что Олег Сергеев - это некий бот...не статьи, а набор фраз...особенно порадовало сравнение с Чернобылем
в огороде бузина, а в Киеве дядька - как всегда у него
Да тоже чуть не стошнило от его статьи. Слюнявые истерики каие-то... НВО сдаёт всё сильнее и сильнее.Цитата:
Сообщение от flateric
Кому Генштаб передал "Булаву"?
Cергей Лесков, Дмитрий Литовкин
60 лет назад была испытана первая советская атомная бомба. Безусловно, это историческое событие - в мире установился ядерный паритет. Но ядерное равновесие надо поддерживать из года в год, от одного испытания к другому, все совершенствуя и совершенствуя ракеты и боеголовки. Чуть отстанешь - и безопасность страны уже в другом измерении. Наверное, случайно, но это историческое событие совпало с громким заявлением начальника Генштаба генерала армии Николая Макарова о будущем одной из самых перспективных (так, по крайней мере, считалось долгое время) ракет морского базирования "Булава". Несмотря на серию неудачных испытаний, Макаров говорит, что "Булава" должна дорабатываться. Возможно, на другом предприятии.
- Мы все-таки считаем, что "Булава" полетит, - оптимистично заявил Макаров.
Начальник Генштаба говорит, что замена ракет "Булава" на подводных лодках комплексами "Синева" не планируется.
- "Синева" - это совершенно другой комплекс. Лодки делаются под "Булаву". Чтобы переставить на них "Синеву", надо фактически заново переделывать подводную лодку. Это дорогостоящий проект, - сказал Макаров.
Сроки ввода в строй подводных лодок, на которые должна устанавливаться "Булава", из-за неудачных испытаний ракеты переноситься не будут.
- Последние неудачные испытания "Булавы" связаны с циклом технического производства ракеты, а не с ее конструктивными особенностями, - заявил Макаров и добавил: - Промышленность справится с этими проблемами, освоит это производство.
Пока что из 12 пусков "Булавы" (как модельных, так и испытательных) 7 были неудачными. Из-за этого гендиректор и главный конструктор разработчика этого комплекса - Московского института теплотехники (МИТ) - Юрий Соломонов ушел в отставку со своего первого поста. Ему придется доводить этот проект до конца как конструктору.
Ракета создается для новых атомных субмарин проекта 955 типа "Борей". Головная лодка - "Юрий Долгорукий" - сейчас проходит испытания. Еще три строятся в Северодвинске. Именно стратегические субмарины проекта 955 должны стать основой морских стратегических ядерных сил России после 2018 года, когда будут выведены из боевого состава флота несущие сегодня боевую службу подлодки проектов 941 ("Акула", по классификации HАТО "Тайфун") и 667 БДР и БДРМ ("Кальмар" и "Мурена", по классификации HАТО "Дельта-3" и "Дельта-4").
Накануне заявления Макарова премьер-министр Владимир Путин провел совещание по вопросам развития ракетно-космической отрасли страны. На него был приглашен и.о. главы Московского института теплотехники. Премьер в открытой части совещания обошел вниманием эту проблему.
- Что ждет "Булаву"? - спросили "Известия" после совещания вице-премьера Сергея Иванова, который курирует оборонку.
На этом вопросе вице-премьер предпочел закончить общение с прессой. Видимо, ответа на этот вопрос сегодня не знает никто.
Как выяснили "Известия" в ходе работы аэрокосмического салона "МАКС-2009", основная проблема с "Булавой" заключается в системе управления ракетой. Это сложный комплекс компьютерного и механического оборудования, отработка которого требует времени. Это подтверждает и "разбор полетов" после неудачных пусков. В среду в Московском институте теплотехники "Известиям" подтвердили, что альтернативы "Булаве" нет.
- Проблемы с ее испытаниями есть. Но они абсолютно в рамках отработки подобной сложной и технологичной техники, - сказал один из специалистов МИТ.
Независимые эксперты говорят, что МИТ действительно переоценил свои возможности. Авторитет и института, и лично Юрия Соломонова держался на успехах отработки нового по тем временам комплекса "Тополь-М". Сейчас "Булаву" собирают на Воткинском машиностроительном заводе. Макаров говорит о необходимости сменить предприятие-производителя.
Глава Федерального космического агентства Анатолий Перминов, которому в среду позвонили "Известия", был чрезвычайно удивлен высказываниями начальника Генштаба. Перминов нам решительно заявил, что в Роскосмосе сведений о передаче Минобороны заказа на ракету "Булава" другому заводу-изготовителю нет. Даже о подобных планах ему ничего неизвестно.
- О каком конкретно заводе идет речь? - интересовался глава Роскосмоса Анатолий Перминов. - В изготовлении "Булавы" участвуют 500 российских предприятий, которые относятся к нескольким министерствам и ведомствам. Для того чтобы изменить столь сложную и разветвленную кооперацию по законодательству, надо расторгнуть контракты, заключенные по итогам проведенных тендеров, и провести новые тендеры. На это уйдет много времени. Есть ли такой временной запас у "Булавы"? Сломать кооперацию - это почти новую ракету начать делать.
Перминов выразил сомнение, что смена изготовителя в нынешний "сложный, критический и переломный момент" будет эффективной. Кроме того, для смены завода-изготовителя необходимо провести тщательные консультации с МИТ. По сведениям Роскосмоса, таких консультаций Минобороны как заказчик "Булавы" не проводило.
За последнее время "Булава" стала своеобразной энциклопедией русской жизни. В этом проекте отразились все невзгоды и перипетии, лихорадившие страну с конца 1990-х. "Известия" писали об этом - "Почему пчела летает, а "Булава" - нет?" Когда гендиректор МИТа Юрий Соломонов регистрировал вместе с мэром Москвы Юрием Лужковым свои странные изобретения (например, "Установка для озонирования воды и способ озонирования воды"), ему было не до "Булавы". Если бы тем же занимались разработчики нашей атомной бомбы, то у нас сейчас не было бы ядерного паритета.
КОММЕНТАРИИ
Игорь Коротченко, член Общественного совета при Минобороны:
- Главное, что за предшествующие годы на Воткинском машиностроительном заводе были созданы все условия для серийного производства ракет "Булава", включая технологическую оснастку, подготовку к серийному производству, рабочие кадры. Этот завод традиционно специализируется в стране на производстве твердотопливных ракет. Сегодня он фактически остался один. Перенесение производства "Булавы" на какую-нибудь иную площадку потребует нескольких миллиардов долларов. Гигантской концентрации усилий всего военно-промышленного комплекса. В настоящее время это невозможно.
Вадим Козюлин, профессор Академии военных наук:
- Глава Московского института теплотехники Юрий Соломонов обещал сделать новую морскую ракету быстро и дешево. Но ситуация оказалась сложней первоначальных расчетов. Разработка подобной техники невозможна в течение нескольких лет. В СССР на отработку одной ракеты давалось до 20 пусков. Половина из которых могли быть заведомо неудачными. "Булаву" обещали поставить "на крыло" за три года. Вот вам и результат.
http://izvestia.ru/armia2/article3132315/
http://images.izvestia.ru/206932.jpg
Ошибка на картинке : 11-й пуск 15.07.09 - сбой 1-й ступени, а не 3-й.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...ns_delay.shtmlЦитата:
Генштаб РФ: "Мы все-таки считаем, что "Булава" полетит"
Ракеты "Булава"
С технологической точки зрения "Булава" - самая продвинутая российская ракета
Разработка ракеты "Булава" продолжится, а проблемы с ее запуском обусловлены в первую очередь производственными вопросами, заявил в среду начальник Генерального штаба Вооруженных сил России Николай Макаров.
"Последние неудачные испытания "Булавы" связаны с циклом технического производства ракеты, а не с ее конструктивными особенностями", - сказал Макаров, признав, что неудачи оказали "серьезное моральное влияние" на разработчиков ракеты.
Очередной испытательный пуск "Булавы", состоявшийся 15 июля, закончился самоликвидацией ракеты и повлек за собой отставку ее главного разработчика, руководителя Московского института теплотехники (МИТ) Юрия Соломонова. Кроме того, как уточнил начальник Генштаба, меняется завод, где будет производиться отладка.
По его словам, "сроки очередного пуска "Булавы" пока не определены, идет окончательное установление причин прежних неудачных испытаний", однако подводные лодки, на которых должна быть установлена ракета, будут введены в строй по графику.
Тем не менее, Николай Макаров заверил, что другой ракетный комплекс, "Синева", "Булаву" не заменит: "Чтобы переставить на них "Синеву", надо фактически заново переделывать подводную лодку. Это дорогостоящий проект. Мы все-таки считаем, что "Булава" полетит".
Военный обозреватель, заместитель главного редактора интернет-издания "Ежедневный журнал" Александр Гольц полагает, что это разумный подход.
"Поскольку в России грабли, на которые мы периодически наступаем, являются главным инструментом познания, через 15 лет российское руководство вот таким странным способом осознало проблемы нашего военно-промышленного комплекса", - объяснил эксперт в интервью bbcrussian.com.
Система против технологий
Основная проблема, по мнению Гольца, заключается в том, что за 1990-е и 2000-е годы разрушилась система субконтракторов – производителей комплектующих для сложной техники, прежде всего военной.
"Эти субконтракторы могли существовать в советской системе экономики, когда держалось целое производство для того, чтобы они произвели некие компоненты для, допустим, ста или десяти ракет в год, - отмечает эксперт. - В рыночной экономике такие производства существовать не могут, и нужно создать иную, рыночную систему внутри производственной кооперации".
Александр Гольц говорит, что с технологической точки зрения "Булава" является наиболее продвинутой на фоне остальных российских ракет, и сейчас у руководства страны нет иного выхода, кроме как продолжать ее разработку.
Спор же о том, какая ракета лучше, твердотопливная "Булава" или жидкотопливная "Синева", не может быть разрешен окончательно, считает эксперт, поскольку "в России по определению не существует независимой военной экспертизы".
"До сих пор происходит яростный спор на уровне КБ и экспертов о том, какая ракета нужна для подводного флота", - объясняет Гольц. Причина этого разногласия – в существовании двух конструкторских сообществ, каждое из которых защищает собственные интересы.
(c) Независимая газета. Сокращения и выделения мои.Цитата:
Сообщение от Независимая газета
Так что...
То же, кстати, и про С-400 на Д. Востоке пишут.
Он просто неадекватен... Чудеса одно другого чудеснее. Булава, С-400, Мистраль, разгон штабов, академий...
Это не считая ещё семи грубейших ошибок в верхней части рисунка. Причём часть информации вообще противоречит сама себе. Типа того, что в правой части указана чистая инерциальная навигационная система (а вовсе не система управления), а в левой части нарисован сеанс навигации. :D В общем, не рисунок, а сплошная деза.Цитата:
Сообщение от Alexio
Литовкин - это диагноз.Цитата:
Сообщение от Flock
Неподъемная "Булава"
Очередная неудача с испытаниями произошла накануне подписания нового Договора об СНВ
2009-10-30 / Виктор Литовкин
Неудачей закончилась очередная, двенадцатая попытка провести испытательный пуск новой морской межконтинентальной баллистической ракеты «Булава-30». Испытания, которые должны были состояться в акватории Белого моря, куда вышел на учебные стрельбы подводный атомный крейсер проекта 941 класса «Акула» «Дмитрий Донской», закончились ничем. Ракета не вышла из шахты. И АПЛ вернулась домой, в Северодвинск.
Об очередной неудаче испытательного пуска межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования «Булава-30» сообщать было запрещено. Строго-настрого. Поэтому поход на полигон Белого моря атомного подводного крейсера «Дмитрий Донской», переоборудованного под испытания этой ракеты, назвали «подготовительным».
Так о нем и сообщили ранним утром в четверг, 29 октября, некоторые информационные агентства. «Атомная подводная лодка «Дмитрий Донской» проверила готовность механизмов к пуску ракеты «Булава»… АПЛ покинула Беломорскую базу в Северодвинске 26 октября и вернулась туда в ночь на 28 октября, – информировали корреспонденты агентств. – Каковы результаты проведенной проверки, журналистам не рассказали. Дата пуска «Булавы», к которому готовилась подводная лодка, также пока не раскрывается. Как сообщалось ранее, испытания должны пройти в конце октября». А дальше шло описание самого подводного крейсера «Дмитрий Донской», его габариты, годы постройки и т.д.
Но шила в мешке не утаишь. Тема испытаний твердотопливной «Булавы», у которой есть горячие противники из числа приверженцев жидкостных стратегических ракет, слишком политически заострена, чтобы можно было что-то о ней скрыть. Даже несмотря на всевозможные окрики и предупреждения. Во-первых, она, как говорят специалисты, последняя надежда России удержать за собой статус морской ракетно-ядерной державы. Во-вторых, должна продемонстрировать всему миру и, главное, руководству собственной страны и его партнерам на геополитической арене (союзникам и противникам), что долгожданные реформы, проводимые в ее оборонно-промышленном комплексе, а заодно в армии и на флоте, по приданию нового, перспективного облика вооруженным силам идут в правильном направлении. И уже с утра в редакциях московских газет начали раздаваться звонки, и информаторы столичных журналистов в подробностях рассказывали о том, что произошло на подводной лодке в период с 26 по 28 октября. И почему не полетела «Булава». Держать такую «горячую новость взаперти» не могла позволить себе ни одна редакция. Информагентства тем более.
Уже в полдень 29 октября появилось новое сообщение. «Ракетная подводная лодка стратегического назначения «Дмитрий Донской» вернулась с полигона в Белом море к месту базирования. Все поставленные локальные задачи были выполнены. Невыполненной оказалась главная цель выхода – проведение очередного испытательного пуска «Булавы», – сообщил журналистам источник на Беломорской военно-морской базе. «Версий случившегося много, но причины могут быть оглашены только после анализа произошедшего», – сказал он.
Но у специалистов, внимательно отслеживающих процесс создания и испытания нового морского межконтинентального ракетного комплекса, уже есть свое объяснение случившемуся. Они утверждают, что ракета просто не вышла из шахты после команды «Пуск». Безукоризненно сработала автоматика безопасности. Она зафиксировала, что электросигнал (электроимпульс) не прошел по всем необходимым цепям и системам комплекса, и автоматика дала отбой пуску. Как утверждают некоторые эксперты, невыход ракеты из шахты, как и ее самоликвидация в ходе полета – для испытателей в принципе одно и то же, – считается очень серьезной неудачей.
В чем причина разрыва электроцепи, конечно же, будет выяснять специальная комиссия. У нее сейчас работы много. Сначала она анализировала причины срыва испытаний 15 июля, когда из-за нештатного срабатывания первой ступени ракета самоликвидировалась. Тогда сначала в качестве первопричины назвали бракованный пиропатрон, который не отделил одну ступень от другой. Потом говорили о том, что подвела система управления ракетой. И в конце концов выяснилось, что во всем виноват... нет, не Чубайс, а «конструктивно-технологический дефект рулевого агрегата первой ступени». И опять внимание экспертов и наблюдателей было обращено на то, что низкая технологическая дисциплина производителей комплектующих для «Булавы» и ее монтажников и есть основная причина того, почему ракета не летает. А вовсе не просчеты ее конструкторов из Московского института теплотехники (МИТ), которые до «Булавы» никогда морских стратегических ракет не делали, но прославились наземными стратегическими комплексами «Тополь», «Тополь-М» и новым РС-24.
Правда, нет ответа на следующий вопрос: почему одни и те же предприятия, которые делают комплектующие для «Тополя-М» и «Булавы» (по крайней мере большинство из них), а также монтажники обоих комплексов с Воткинского завода успешно справляются со своей работой на «сухопутной» ракете, а с морской – все время что-то происходит. Как будто она заколдованная. Внятного объяснения этому феномену нет.
Обращает на себя внимание и тот факт, что очередная неудача с испытаниями «Булавы» произошла накануне подписания нового Договора между Россией и США об ограничении и сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ), который должен прийти на смену старому, чей срок действия заканчивается 5 декабря нынешнего года. И провалы с «Булавой» резко снижают учет наших национальных интересов в этом соглашении. С другой стороны, только-только прошла встреча в подмосковном Реутове на «НПО машиностроения» президента Дмитрия Медведева с руководителями отечественного оборонно-промышленного комплекса, где глава государства резко критиковал их за отсталость, за то, что огромные деньги, отпущенные государством на инновационное развитие ОПК, тратятся неэффективно, а серьезного спроса за это ни с кого нет…
Правда, директора МИТа после летней неудачи с испытаниями «Булавы» заменили. К оптимистическому результату это, как показали события последних дней, не привело. Ситуация в отечественной оборонке и в армии, как видим, гораздо хуже, чем есть на самом деле.
http://www.ng.ru/nvo/2009-10-30/1_bulava.html?mthree=9
Модераторы, возвращайте теме первоначальное название - заклинание "полетит, полетит, полетит" в России не работает...
А по какому поводу истерика? Испытания отложили, ориентировочно на следующую неделю. То что там Литовкин насосал из пальца - это относится не к БРПЛ "Булава", а к медийному и социо-культурному феномену "Булава" который живет главным образом в мозгах интернет-***** и боевых блоггеров:DЦитата:
Сообщение от Alexio
Насчет названия темы - ей уже 3 года. Исходное название я ей давал другое. И прошу вернуть назад, так как оно все эти годы соответствовало реальности.
Хорошо, что часть Акул порезали, тем самым обеспечив испытания.
акула мастодонт, если бы мы его не порезали, это сделали бы американцы при помощи мк.48 или 50, при случае конечно, но на тот случай она и делалась...
Почитал, хочется только процитировать фразу из одного известного фильма, немного изменив ее:
Цитата:
Обязательно полетит- весь мир в труху сотрет, НО потом
еще денежек сожрет пару миллиардов и точно полетит - иначе невыгодно, з/п платить то надо разработчикам и гл конструкторам и заказчикам итд ))))
Оборонка прошла "точку невозврата"
Требуется серьезная реструктуризация военно-промышленного комплекса
2009-11-02 / Александр Анатольевич Храмчихин - заместитель директора Института политического и военного анализа.
Был такой позднесоветский анекдот. Про то, что самый мощный в истории боевой корабль – крейсер «Аврора»: всего один раз выстрелил в 1917 году, и уже 70 лет все разваливается. Похоже, в постсоветский период удалось создать оружие не менее мощное – ракету «Булава».
Эффективность ее оказалась просто поразительной. Ракета так и не пошла в серию, да и не пойдет никогда, но уже отправила в небытие ВМФ России. Почти все деньги, предназначенные для его развития, были потрачены на эту безумную и тупиковую программу. Любой человек, представляющий себе реальное положение дел, хорошо знает, что через несколько лет российский ВМФ в целом, а также все четыре составляющих его флота по отдельности прекратят свое существование. Это уже абсолютно неизбежно, ситуацию вряд ли смогут исправить даже массовые закупки кораблей за рубежом. В свете этого особенно забавно наблюдать яростную «битву за Севастополь». Зачем он нам после 2017 года? Платить Киеву огромные деньги за аренду пустых причалов? От Черноморского флота к тому времени останется в лучшем случае Новороссийская бригада отдельного водного района (ОВР). И уж совсем фарсом выглядит обсуждение вопроса о том, нужен нам океанский флот или хватит прибрежного. У нас и прибрежного теперь не будет, максимум, на что наш «флот» потянет через 10 лет, – это непосредственная оборона нескольких основных ВМБ. Потому что мы ковали «Булаву».
Ладно бы еще делали только ракету, но ведь под нее строят аж три подлодки! Гигантские деньги, уже ушедшие на «Булаву» и «Бореи», просто выброшены на ветер. Самое страшное, что, похоже, безумие будет продолжаться, деньги будут улетать и дальше.
Конечно, признать провал чрезвычайно сложно психологически. Деньги выброшены, флот загублен. И, главное, – Россия лишается морской компоненты стратегического ядерного оружия. Но пора признать очевидное, поскольку ситуация даже усугубляется – если раньше «Булава» хотя плохо, но летела, то на этот раз (на испытаниях 29 октября) она даже не вышла из шахты.
К сожалению, история с «Булавой» – не единственная в своем роде, она просто самая заметная. Из нее и прочих подобных историй можно сделать ряд выводов.
Государство в лице Минобороны должно представлять требования на разработку нового образца вооружений и военной техники: тактико-технические характеристики, количество, цена. И объявлять конкурс на выполнение этих требований, причем на такой конкурс должны иметь допуск и зарубежные компании.
Компании-производители должны создавать образец за счет собственных средств. Победителю конкурса государство компенсирует расходы на разработку. И выдаст заказ на производство. Никак иначе быть не должно, многолетнюю оплату научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ за счет бюджета надо прекратить немедленно.
Стратегические и ядерные вооружения, разумеется, можно производить только внутри страны (здесь участие иностранцев недопустимо). Но на тех же конкурсных условиях. Если в какой-то области есть только одна компания, то, видимо, надо ее искусственно разделить. Или создать вторую с нуля. Безумие с созданием оборонных холдингов также должно быть немедленно прекращено, необходимо инициировать обратный процесс.
Кроме того, критически важным вопросом является установление жесткой ответственности чиновников и менеджеров предприятий за невыполнение заказа. Ответственности как финансовой, так и обязательно уголовной. Очень правильно было бы начать именно с создателей «Булавы».
Сейчас у нас в ВПК имеет место ситуация, когда нет ни конкуренции, ни ответственности. Более чем странно ожидать, что у нас будет хоть какое-то оружие. Впрочем, еще более странно ожидать, что ситуация изменится. Ведь основой нашего государства является коррупционная вертикаль, подразумевающая полное слияние государства с бизнесом, полную монополизацию последнего и тотальную безответственность чиновников-бизнесменов. Тем более что монополия у нас установлена не только в бизнесе, но и в политике.
Есть и еще одно печальное обстоятельство. Даже если принять все правильные организационные меры, оружия у нас уже все равно не появится, за исключением, может быть, отдельных образцов. Потому что наука и производство уже прошли «точку невозврата». И обеспечить страну оружием просто не могут, какую ответственность ни вводи.
http://www.ng.ru/economics/2009-11-02/4_oboronka.html
Оффтопик:
А зачем писать об одном и том же по тысяче-другой раз? Для закрепления материала или зомбирования молодёжи?
А чего тут непонятного?
Это раздел новостей. Есть новость - пишем пост, нет новости - не пишем.
Надо же популизиризировать деятельность "храмчихина и ко", а то еще кто подумет, что у нас не всё так плохо как кажется :)
http://gosh100.livejournal.com/20805.html
Очередные испытания межконтинентальной баллистической ракеты "Булава" пройдут 24 ноября 2009 года, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе. Пуск по полигону Кура на Камчатке произведут из подводного положения с АПЛ "Дмитрий Донской", которая будет находиться в Северном море.
Изначально новые испытания "Булавы" были запланированы на 15 октября. Позже стало известно, что пуск ракеты отложили, так как комиссия, которая должна установить причины июльской аварии ракеты, официально не завершила свою работу. Сообщалось, что очередные испытания пройдут в конце октября или в начале ноября.
На прошлой неделе, 29 октября, стало известно, что атомная подводная лодка "Дмитрий Донской" проверила готовность механизмов к новому пуску "Булавы". Она покинула базу в Северодвинске 26 октября, а вернулась в ночь на 28 октября. О результатах этой проверки не сообщается.
Чуть раньше представитель ВПК, близкий к комиссии по расследованию причин последней аварии, сообщил агентству РИА Новости, что причиной неудачного июльского пуска стал конструктивно-технологический дефект рулевого агрегата первой ступени ракеты. Официально эту информацию не подтвердили.
Всего с 2005 года было проведено 11 пусков "Булавы", шесть из которых оказались неудачными. Полностью успешным было признано лишь одно испытание. Последний пуск был произведен 15 июля 2009 года. В ходе испытаний ракета самоликвидировалась из-за нештатного срабатывания первой ступени.
В конце июля директор Московского института теплотехники (МИТ) и генеральный конструктор ракеты Юрий Соломонов подал в отставку. При этом он продолжит работу над "Булавой" в качестве генерального конструктора. В середине сентября стало известно, что победителем конкурса на эту должность стал генеральный директор ОАО "Московский машиностроительный завод "Вымпел" Сергей Никулин.
Межконтинентальная баллистическая ракета "Булава" должна стать основным вооружением стратегических подводных лодок проекта 955/955A "Борей". Среди них "Юрий Долгорукий", "Александр Невский" и "Владимир Мономах", постройкой и испытаниями которых занимается "Севмашпредприятие". Всего планируется построить восемь подобных подлодок к 2015 году.
http://lenta.ru/news/2009/11/02/bulava/
Как раз мой день рождения будет. Посмотрим, получится ли у них запустить ракету в связи с этим знаменательным праздником, или опять уронят?..
Похоже опять двадцать пять..., хотя стоит подождать официального сообщения.
не полетела :(
Это норвеги сняли с длинной выдержкой. Выкрутасы первой ступени
---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:42 ----------
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/files/Km/00x0bqxe.jpg
Безголовый и не профессиональный менеджмент на многих уровнях России и её отраслях. Вот результат или причина печальных историй: "Булавы" "Акулы" и (вставить по смыслу)
Весело, однако....Им время пуска рассказали заранее?Цитата:
Сообщение от Pilot
"На форуме моряков сообщается, что для обеспечения безопасности судоходства было передано предупреждение о запуске ракеты в южной части Белого моря (то есть там, где говорили норвежские эксперты), окно с 23:00 7 декабря по 6:00 8 декабря, а также в некоторые часы 10−15 декабря."Цитата:
Сообщение от Cmex
более подробно здесь:
http://www.newsru.com/world/09dec2009/rusfenomen.html